不適切な表現に該当する恐れがある内容を一部非表示にしています
コメント
理事会はどうしたいのか…
(
オベロン
)
2006-05-25 18:29:00
理事会は一体なにをどうしたいのか、はたから見ていてさっぱりわかりません。毎日新聞とのボタンの掛け違いをほんとに正そうとする気があるんだろうか。明日はともかく将棋ファン一同大注目の日です。納得のいく説明がそろそろ聞きたいです。竜王もほんと大変な立場と思いますが、どうぞしっかりね。
Unknown
(
Unknown
)
2006-05-25 18:33:42
王位戦 竜王が挑戦者にならないと将棋やめようと思います。
理事会案の意味
(
asa
)
2006-05-25 18:54:04
毎日側との交渉も始まってない段階で、名人戦に関して特に議決を必要とする事柄はないと思いますが。
互いに歩み寄って真摯に話し合うことが肝心で、決裂したらどうするかということを現時点で持ち出すのは毎日側にも失礼でしょう。
特に理事会案の(2)はまったく実現性がなく、連盟が世論の批判をかわすためのアリバイ作りにしか見えません。
交渉が決裂すれば、毎日が王将戦から撤退する可能性もあるわけですから、まずは毎日との交渉に全力を尽くすべきです。
ボタンの掛け違いなんてもんではないでしょう。
(
kh183k
)
2006-05-25 19:20:54
昨日もコメントさせてもらいましたが、掛け違いじゃなく「朝日とのデキレース」であることが実証されましたね。こんなお莫迦な連盟執行部が将棋を「礼儀だ文化だ」と言うこと自体がお笑い話であると思います。
私は30年前に名人戦を毎日に引き取ってもて以来の読者(遠回りなファンと思っています。)でしたが、今日のようなお莫迦な執行部があれやこれやと奇妙な理屈をつけて朝日に強奪するのであれば以降、将棋ファンを辞めせてもらいます。ついでに専門棋士という職業を軽蔑する事を宣言します
。今後一切コメントも致しません、ではさようなら。
川柳一句
(
将棋戦国氏
)
2006-05-25 19:22:55
泥沼と朝日が謀った迷人戦
結局棋士会の立場は?
(
K.O
)
2006-05-25 19:25:29
名人戦の契約に関して、(1)→(2)→(3)の手順で交渉を進めることについての可否を問うだけでしょう。
それだけのことだったら、直ぐに答えは出るでしょうね。
問題は、理事会が連盟の母体である棋士達の意見を重要視してないということですよ。棋士会自体の意義が無視されていると思われます。
このままだったら、本当に将来崩壊しかねないのでは?
Unknown
(
田代
)
2006-05-25 19:31:18
渡辺氏は慧眼ですね。米長氏の日記では結論が解ってると、勝利宣言してますよね。
ようは毎日との交渉がこけたら朝日とやると言っているわけです。協力金は数年で打ち切られ、朝日トーナメントはやらなくなるでしょうから、長期的には損としか思えない。
それより何より、此処まで混乱させた責任の所在をおざなりにして、この案を可決させれば、責任が問われないと思っている辺りが、普通の社会では有得ないと思うのですが、、、。
将棋界は未だに仙人なんですか?
・・・・・えっ!!
(
こてくん
)
2006-05-25 19:50:00
とりあえず、明日は『激動の1日』に
なるのですかなっ??
う~ん、意表をつかれました。
見えすいてるんだよな~
(
ぷら
)
2006-05-25 19:57:31
この1-2-3案 どう考えても おかしいでしょ?
①毎日との交渉結果に分岐点があるのに
③朝日との交渉が決裂した場合の分岐点がない
デキレースと思われてもしかたないねこれじゃ!
毎日もファンも一般棋士もナメられたもんだなぁ(><)
あ、
(
ぷら
)
2006-05-25 20:01:49
竜王、いろいろ辛いだろうけど
本業の将棋がんばって下さい、応援してます。
毎日新聞は
(
オベロン
)
2006-05-25 20:23:11
毎日新聞は、穏やかに「ボタンの掛け直しを」って言ってくれているのにね。私の眼にもどうしても少なくとも会長は、強引な朝日移行を目指しているように見えます。将棋連盟の味方をするつもりで、ずっと毎日新聞を購読してきましたが、名人戦(すなわち順位戦も)が朝日移行なんて事態にもしなったら、kh183kさん同様、私も将棋ファンを辞めます。明竜王や羽生さん個人のファンであることはやめようもないが、そんな将棋界にはもう魅力を感じる自信(へんな言い方だけど)がありませんね。
Unknown
(
AK
)
2006-05-25 20:49:35
毎日との交渉の内容が重要ですよね。
契約金UPをお願いするんであれば、その根拠と毎日側へのメリットをきちんと提示しないとマトモな交渉にならないので。その内容を総会で出して欲しいものです。そうしないとトンでもない交渉される可能性がありますしよ。内容は非公表でもいいと思います。じゃないと議決しようがないですよね。棋士の皆さんも。
飛
(
ssay
)
2006-05-25 20:54:09
可か否か、二者択一と言われれば、ぼくなら「否」ですね。この案ですと、毎日との交渉が決裂した場合、毎日はどうなるんだ、と言うことです。王将戦をそのまま主催しとけ、ということでしょうか?
棋士総会があるのは、1ヶ月以上前から分っていたはずです。なのに、この案は、1週間前にあわてて考えたような、行き当たりばったりの案で、これでもって、後の交渉は理事会に任せろと言われても、「ハイ」なんて言えません。
このブログは、あきら竜王(とお嫁さん)の書かれる記事はもとより、ファンの皆さんのコメントも楽しみの一つだったのですが、名人戦問題以来、論戦したり、批判しあったり、会長の悪口言ったり(もちろん、言われる会長の方が悪いのですが)、なんか殺伐とした面も出てしまい、ホント悲しいです。
明日の総会を挟んで、ここ2~3日は、おそらくファンの皆様のご意見も多数寄せられてくることでしょう。それは仕方ありませんし、私も投稿させてもらおうと思いますが、一刻も早くこの問題が収束へと向かい、また以前のような楽しいコメント欄になってほしいと切に願います。
理事会一任案
(
XR
)
2006-05-25 21:03:26
理事会案は、手順だけを示して、具体的な交渉については理事会に一任してくれ、といっているようなものですよね。明竜王もそれとなくおっしゃるとおり、これはおかしいですよ。
朝日か毎日かで決を採るほうがまだまし、という感じがします。
どなたかも書かれているとおり、明日の時点で議決することは何もないと思います。まずは毎日と交渉する(これは議決する余地もない)。そして、協議が進んで、最終的な条件が出揃ったところで、可か否か議決する、というのが筋でしょう。
あの理事会案が通るようでは、新将棋連盟を作ったほうがいいと思います。
感動しました
(
ナベサク
)
2006-05-25 21:03:59
早速の日記の更新を見て、感動しました。竜王が、一般の将棋ファンの声を大事にしているということが、よくわかります。
人の話を聞くふりをする人はたくさんいますが、竜王のように、本当に人の話を聞く人はなかなかいないものです。
今回の事件で、棋士は世間知らずという意見がいくつも寄せられていましたが、それは一部の偉い人の話で、私のような一般のファンが触れる機会のある棋士の方々は、一般の社会人よりも人の話に耳を傾ける、良識のある方が多いという印象です。ただ、良識のある方は、連盟の運営には距離をおこうとするのかもしれないとも思います。
明日の棋士総会では、実りある議論が行われることを期待しています。
さすが米長、騙すのが上手い
(
ため息
)
2006-05-25 21:08:20
総会で理事会案が承認されたら、100%名人戦が朝日新聞に移行するという事ですね。
しかし、3段階に分けられているから、理事会案に○を書いて、名人戦が毎日で継続されると勘違いする棋士が出そうですね。
さすがは米長会長。うまいものです。
Unknown
(
かつやす
)
2006-05-25 21:10:48
皆さん、最初から朝日との約束があったのですよ。「今頃、ごたごた言うなよ。分かっているだろう。権限のある理事会のいいなりになっていればいいんだよ。」との宣言ですよ。本当に残念です。
疑問詰め
(
山崎知之
)
2006-05-25 21:13:54
将棋連盟の公表される情報では疑問がたまる一方です。
何を交渉するのか。契約額?契約金の使い方?名人戦順位戦の運営方針・運営内容?
交渉妥結の判断は誰が?理事会?総会?
毎日新聞社あるいは朝日新聞社との名人戦単独主催の場合のメリットとデメリットの理事会としての認識は?総会で議論されるのか?
王将戦・週刊将棋・レディースオープンはどうなる?
朝日オープン・女流王将戦 はどうなる?
将棋道の普及・発展は?
文化の向上は?
連盟の財政への短期的効果は?中期的(5年後以降)効果は?
共催案の内容は?いつまで共催を続ける?
「両社は、報道・観戦記等で競い合う」とは優劣を付ける意?誰が判定?
「契約期間5年間(第66期から第70期)」その後は?
名人戦移管交渉についての今まで発生したメリット・デメリットと理事会案で交渉を続けることにより生じるであろうメリット・デメリットは?総会で議論されるのか?
会長と築地のシナリオ通り
(
将棋戦国氏
)
2006-05-25 21:17:26
会長の日記によれば、築地新聞社の大幹部がたいそうなおもてなしをしてくれたそうですね。きっと共同謀議があったと思います。
会長と築地新聞社のシナリオ通りの理事会案が可決となれば、会長は竹橋新聞社が到底出せない金額を吹っかけるんじゃないですか。
これにて一件落着。
第66期以降の名人戦は築地新聞社主催になります。
これがジャーナリスト宣言をした新聞社か。
渡辺竜王、精神的負担が大きいと思いますが、明日の総会では会長に恫喝に屈せず、言うべきことを言って下さい。
見苦しいヤツ
(
1号
)
2006-05-25 21:21:20
二歩を指しておいて、ここでこう指すのが最善手と言ってしらばっくれて指し続けようとする弱虫。
どなたか介錯してやって下さい。
もう書かないと言いつつ…
(
ななし
)
2006-05-25 21:28:08
呆れました。
みなさんがおっしゃっている通り、理事会がこんな提案をしてくるとは思いませんでした。
どこまでも失礼なことをすれば気が済むんでしょうか。
最初に毎日と交渉してから改めてどうするかを話し合うのが筋というものではないですかね。今の時点で(2)案(3)案なんてありえないのではないでしょうか。
明日の棋士総会で必ずこの1~3案を採決しなければならないということではないと思います。
棋士の皆さんの良識に期待しております。大多数のファンの声を届けてください。頑張ってください。よろしくお願いいたします。
Unknown
(
鳩
)
2006-05-25 21:40:40
将棋の神様が声をあげて泣いてるよ。
初心をとりもどして笑わせてあげてよ。
rrrssskkk
(
こんな時なんですが
)
2006-05-25 21:46:42
大変でしょうが
ダービー予想の方もよろしくお願いします
ニシノフジムスメは残念でした
インテレットも除外になりましたけど
ドリームパスポートでいけそうでしょうか
白紙委任
(
omiki
)
2006-05-25 22:01:03
書かずにはおれませんね。「明日が重要な1日になったような気がします」というよりは、この理事会案は今後の交渉についての白紙委任を欲しいと言っているのと同様に見えますね。それぞれの交渉のステップを進む前に、決を採るくらいして理事会にブレーキをかけないといけないのではないかと。1ファンとしては、今の理事会のやり方ではどうも先々棋戦が減りそうな気がしていて、それが一番残念なんですが。
困ったもんだ
(
将棋ファン
)
2006-05-25 22:08:39
性格で中途半端な状態が一番好きだと言うタイプの人がいます。 サスペンス、形勢不明、頭はウニ、脳内快楽物質はナイアガラ状態。 女房と愛人の間。。。 どうするアイフル武富士。 人間的には面白いが経営者は最も不適。ただご本人は頭が良いので最後は自分の思いどおりにゆくと思ってます。
会長と副会長が同じタイプで後の理事がイエスマンでは行く末は知れてます。 困ったもんだ。
連盟脱会の決心も
(
ここまで来たら
)
2006-05-25 22:20:28
必要でしょう。竜王とあと一人タイトルホルダーがいれば結構同調してくれる棋士が居そうな感じ。そして現執行部を総退陣に追いやれば元の鞘におさまりそう。
女占い師さーん!
(
1号
)
2006-05-25 22:20:51
理事会に突入して暴れてください、新潮と東スポ連れて。
↑林葉さんのことですよ
(
1号
)
2006-05-25 22:23:33
念のため。
↑ ↑ ↑ ↑
(
katton
)
2006-05-25 22:45:44
いや~~、1号さん、
これ、久し振りに、
大(爆笑)です。
不謹慎で、申し訳ありませんが。
しかし、まぁ、こんな程度だな、
いろいろな意味で。
Unknown
(
戸田
)
2006-05-25 22:47:58
総会で理事会を罷免するのかしないのか、議決してください。もし明日の総会がテキトーに終わるようなら、もうプロ棋士には見切りをつけます。
絶対否決!!
(
わかばマーク
)
2006-05-25 23:16:16
私は、一ファンとして、少なくとも総会が終わるまでは、「ここでは書くまい
」と思っていたんですが・・
>(1)→(2)→(3)の手順で交渉を進めることについて、可か否か議決するということはいかなる交渉結果になってもそこで議決は行わないということでしょうか?
理事会に面と向かって、そんな事を聞いても、はぐされる様な気がします。
危険性のあるものは、まず否決して、一から考えてほしい。
とだけ、書いておきます。
Unknown
(
ごじょうたかちゃん
)
2006-05-25 23:18:23
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000286-kyodo-ent
「折り合いのつかなかった場合」「不調の場合」を明示する内容であり、誠意を疑わざるを得ない。毎日新聞の広報がコメント。嗚呼あぁ。。。
断定し過ぎでは?
(
kiyomon
)
2006-05-25 23:23:16
理事会案が承認されて、毎日の単独主催が決定したらみなさんどうするんですか??
米長会長に謝るのでしょうか?
赤字会社の経営者として收入を増やし、支出を減らすのは当然の策です。
その収入源が棋戦の協賛金であればそこのUpを狙うのは当然ではないでしょうか?
そして一番楽にUpさせる方法はライバルを作ることです。
将棋指しは先の先まで読みます。凡人の我々の想像がつかないところまで。
ファンも朝日も米長さんに一杯食わされているのではないでしょうか?
瀬川さんの時にあれだけ将棋界に注目をもたらした人物なので、私は彼を信じたい。
将棋連盟から送られてきた楽天市場DM
(
おかだっく
)
2006-05-25 23:28:01
「第47期王位戦挑戦者決定リーグの結果【日本将棋連盟】」って
タイトルのメールが届いたので、お、昨日の竜王の結果だな!と急いであけたら、HTMLメールになってて楽天市場のモロDM。どうなってるのかな?
tokiwa@shogi.or.jp
さん??こんなDMを送りつけるくらいなら、もっとファンにきちんと名人戦の事情説明のメールを送るべきだとは思うのだけども??
連盟は、お金儲けばかり考えてるし、謝罪のメールはまだこないところをみると、あながちミスでもないのかな?なんだか、いい加減、もう嫌気がさしてきたんで、連盟のメルマガも週刊将棋も将棋世界も講読中止にして、将棋ファンもやめることにしました。
渡辺竜王は、王位戦も含めて他の棋戦も頑張ってくださいね。私も将棋関係にはお金は一切使わず、このブログのみで陰ながら応援することにしますんで。
やれやれ
(
かつての将棋ファン
)
2006-05-25 23:30:32
毎日新聞を言葉で弄び、愚弄しているのがはっきりわかって、とても嫌な気分になる。そういうえげつないことをやっても、最後に実(=金)を得ればこちらの勝ち、と思っているのが伝わってきて非常に不愉快。さらに、そういうえげつないことをやれば将棋界のイメージが決定的に傷ついてしまう、ということに思い至らない鈍感さにうんざり。
なぜ
(
ななし
)
2006-05-25 23:42:00
毎日に決まったからと言って謝らなくてはならないのでしょう?
ここまでの連盟会長の発言等を拝見していればこそ申し上げますが、仮に毎日になったからと言って許されるものではないと思います。
このような対応をなさったこと自体が問題なのです。
協賛金アップを目的に各新聞社が育てた棋戦を売り物にすること、そして名人の品位を傷つける行為は許されるものでしょうか。
将棋連盟会長であり、ましてや名人の地位についたことがある方がなさることとは思えません。
わたくしは将棋界にとって大切なもの(名人)をないがしろにしていただきたくはいただきたくないと強く思っております。
支出を減らす自助努力をなさったり、収入を得るにしても他にもやり方はあるのではございませんか。
通知書の補充説明書には・・・
(
たかちゃん
)
2006-05-25 23:55:15
「誠意ある協議に臨み、双方が納得のいく話し合いをいたしたいと考えております。」
米長はんの誠意とはこういうことか?明日以降恐らく、世間、棋士等の目の袋叩きに合うかも。
いやぁ凄い事に
(
Unknown
)
2006-05-26 00:04:16
米長HPの対局型掲示板にて凄い誹謗,中傷のコメント。他の棋士のHPやブログでもこの問題ばっかしやね。
理事会案
(
江戸川
)
2006-05-26 00:07:58
理事会案には勿論詳細な説明があるとは思いますが、この「折り合いがつかなかった場合」が相当の曲者ですね。
誰が何を基準に判断するんでしょうか。
始めに移籍ありきで進めている理事会では事前に判断基準を示さない限り信用がおけません。
判断基準が明確でない場合、決議する前に動議で理事解任すべきではないでしょうか。
また、今回の決議がしっかりしたものであったにしろ、現理事メンバーの今回の騒動の責任は逃れようのないものだと思いますが、いかがでしょうか。
応援してます
(
tandy
)
2006-05-26 00:12:56
どなたか理事会罷免動議を出してくれませんかね。少なくとも、理事会案が可決されたら、私は将棋ファンをやめます。竜王、応援してますよ。
出直せ、将棋連盟
(
HIRO
)
2006-05-26 00:13:15
理事会案については、皆さんお書きになってるとおり否決のみ。馬鹿も休み休み言え。
連盟はまず理事会を一新し、これまでの理事会が行った非常識な行動と言辞を将棋ファンに謝罪するところから出直すべきだ。
Unknown
(
Unknown
)
2006-05-26 00:20:02
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20060526k0000m040116000c.html
森内、谷川両先生、可哀想です。
可決だけは勘弁を
(
taro
)
2006-05-26 00:31:22
私は昔からずっとプロの将棋指しを尊敬してきました。今回の名人戦の問題も一部の人達が暴走してしまっただけで、将棋会全体では良識的な人が多数だと信じています。だから、名人戦理事会案はとにかく否決されることを願っています。万が一可決されてしまったらその信念がくずれてしまいそうなので、渡辺竜王はじめ棋士の皆さんお願いします。
あきれた・・・
(
角って苦手なのよね
)
2006-05-26 00:47:51
何人もの方が書かれてますが、棋士総会での議決を求めてるのは、実質的に「名人戦主催社については理事会に一任」という内容ですね。本当に呆れました。
kiyomonさんへ
この騒ぎで将棋界に呆れたり嫌になったりしてファンを止めた人間は何人もいるでしょう。長期的に見れば、少々の契約金のアップよりも将棋界にもたらした損害の方が大きいですよ。それでなくとも将棋人口は先細りになってるのに。
将棋自身やプロ将棋界のイメージを徹底的に堕落させた人間にファンが何故詫びねばならないのですか?
これで毎日と契約できたとしても騒ぎ前の状況を維持しただけなのですよ。しかも騒ぎを引き起こす事で将棋のイメージは徹底的に失墜させてね。そうして失った無形の価値は数億の金なんかでは償えません。
貴方の御投稿には表に表れる金銭の事しか考慮されてませんね。
Unknown
(
Unknown
)
2006-05-26 01:11:20
棋士も将棋ファンもキレイ事すきだね~
理屈も大事だけど間違ってようがうんといわせちゃう力も必要なわけで…
最近田中角栄が「コンピューター付きブルドーザー」と言われたかが分かる気がします。
泥をかぶれる人が必要なんですよ!
ピエロが必要なんです!笑われながら物事を運べる人が
棋士や記者などが主流の将棋界には難しい人材かもしれません。
交渉開始時期
(
asa
)
2006-05-26 01:20:00
理事会は棋士の立場を守るための機関ではないのですか。
「名人戦両対局者に配慮して七番勝負終了後に交渉を始めたい」との提案は、むしろ理事会側からなされてしかるべきものです。
具体的な理由も明示せず名人戦の最中に交渉を行おうとする理事会の姿勢はまったく理解できません。
長くても一月程度待てばよいのです。今回の速やかな協議を求める連盟の文書は、3月の一方的打ち切り通告以上に非礼なものではないでしょうか。
いかに温厚な毎日新聞社といえども怒り心頭に発するでしょうね。
渡辺竜王の考えのご参考になればよいのですが
(
すうぱあまぬう
)
2006-05-26 02:08:25
いつも楽しくは意見させていただいております。
今回の名人戦問題では渡辺竜王も大変心を痛めているものと思います。日頃の真摯な生き方とファンへの心遣いへの感謝のしるしとして、せめて、今日の議案を考える参考になればと思い、投稿させていただきます。将棋連盟HPや報道から想定される、棋士会での検討ポイントをまとめてみました。ご参考となれば幸いです。
今回の将棋連盟棋士会でのポイントは以下の通りと考えます。
1.理事会案の(1)毎日新聞との交渉についての基本方針を確認すること。
2.理事会案の(2)共催案の実現性について、理事会の見通しを確認すること。
3.理事会案の(2)共催案を実施した場合の他のスポンサーへの影響。
(例)読売新聞が竜王戦を取りやめ、名人戦の共催に参加を希望する場合どのように対処するか。
4.理事会案の(3)の交渉となった場合の毎日新聞との関係について理事会がどのような見通しを持っているか。特に王将戦の取り扱いと週間将棋などの出版物について。
5.これまでの経緯により名人戦と将棋界に与えたブランドイメージ失墜に対する理事会の責任をどうとるのか?
(例)誰も責めを負わず交渉継続、交渉締結後理事会総辞職、理事会全員の即時減給、理事会の即時更迭、など
渡辺竜王を初め、棋士の皆様の賢明な判断を期待しております。
大ベテランに期待
(
ななし
)
2006-05-26 02:32:55
こんな大トラブルの処理を、竜王はじめ若手に背負わせるのは酷というものです。二上先生、丸田先生らの出番ではないでしょうか。タイトル戦の立会人だけが仕事ではないはずです。
派閥
(
素人に毛
)
2006-05-26 02:40:51
未だよく見えないのは、誰が毎日派で誰が朝日派なのか。前回もめたときは、二上さん、加藤さん(朝日派)と、大山さん、米長さん、中原さん(毎日派)だった記憶がありますが、今回は?横レスで結構ですので、誰か教えてください。
竜王ご自身はどちら?
はっきり勝ち負けが分かれるこの世界では、強い人の一票は、そうでない方に比べて、非常に価値が高いと思います。
動議!
(
D
)
2006-05-26 02:43:51
たぶん、タイトルの言葉は、
誰かが言うのでしょう。
できれば、竜王に言わせて欲しくないですね。
折り合いのつかなかった場合
(
D
)
2006-05-26 02:48:28
公式発表に
こんな言葉を見たのは初めてです。
つまり折り合いというのは
将棋連盟理事の言うまま?
でないとダメ?
というか、
この言葉を使ってしまう理事に
憤りを覚えますね。
何故、複雑に考えるのか
(
nk
)
2006-05-26 03:16:15
基本はシンプルでしょう。社団法人将棋連盟は通常のビジネスのように改革によって赤字解消と将来の方向をつけるのか、その必要はないかあるいはまだその時期ではないかの問題です。改革には当然、成功も失敗もあります。
(3)案は朝日から既に条件が出ているのだから、その条件ならば決定です。
(1)の交渉は(3)の条件に準じる内容になるのは当然でしょう。(2)も財政的には(3)がレベルとなるでしょう。
改革は通常、3-5年を目処に行います。長期的な収入増加を目的としていない(計算すれば分かる)ので、臨時収入で5年以内に改革を行う(資金にする)。
改革はどの程度急ぐのか、5年以内の改革をする力はあるのか、改革方針の理事会を信用するのか、結局は内部の人間しか判断出来ないでしょう。
「動議!」
(
1号
)
2006-05-26 03:33:33
私も誰かが言うのを信じてます。
ブログで初めて泣きます:涙、涙、涙、涙、涙、、、、、、
改革する資格なし
(
1号
)
2006-05-26 03:38:36
彼らには改革する資格なし!
いままで出たなかで最悪の案ですね
(
南青山
)
2006-05-26 03:42:21
ネットでも多くの人が書かれていますが、今回の案は、竜王が見抜いた通り、理事会に白紙委任状を出せということですね。
これまでの経緯を見ると、これを通すことは非常に危険であり、さらに泥沼に入り込むことになると思います。
小生の案は、
1)名人戦が終わるまで一時凍結にする。
2)毎日新聞と再交渉し、その結果を総会にかけ、棋士全員の判断にゆだねる。
というものですが、それよりも前に、現理事会の信任を問うべきと思います。
議題案
(
常識人
)
2006-05-26 05:25:23
棋士総会前に棋士の皆様のお目に触れるよう祈りながら書き込みをしています。初めてです。
この理事会案は議題として間違っています。正しい案をアドバイスいたします。
議題1:
正副会長および全理事の辞職および謝罪の意思表示。
議題2:
新理事および新正副会長選出のための選挙管理委員会委員の選出。
この正しい議題を載せるために、理事会案を否決しなければなりません。そうでなければ、連盟と将棋界の未来はありません。くれぐれもよくお考えになり、投票なさってください。
(1)案だけで
(
オベロン
)
2006-05-26 06:30:08
(1)案だけで充分ですね。(2)も(3)も失礼すぎます。
桐谷広人は一人でいい。YESと言ったら、永世寄生されるヨ!
(
ノース大甘団子
)
2006-05-26 06:30:50
おはようございます。明竜王ブログの慧眼諸氏、今回の前世紀遺物事件の根本的結論は、四月十\二日から四月末迄に、殆ど出ていましたヨ。情緒的になったら、衛星寄生の思う壺。運営責任能\力もなく、将棋愛より自己愛最優先。「世界将棋連盟」を!と最初から言ってます。FIFAきどりの「共催案」など、明竜王ブログからのパクリです。棋士全員を「桐谷広人」化したいのです。一度YESと言ったら最後、永世寄生されます。将棋の思考法は帰納法的で、経営・運営・広い交渉術などとは、対極発想・思考。棋士諸氏は誇り高く、運営プロに任せることです。山梨泥沼会長とその隷属者は、自惚れもいい加減にして欲しい。日本中、TOPになっては絶対いけない、前世紀の遺物がゴロゴロ。羽生善治三冠が若き日に語った、「将棋は将棋。人間性は別」が、改めて今頃証明されてもなぁー。 小生、「大甘余談」から改名して「大甘団子」になりました。免状に、「山出し泥沼衛星寄生」の名が載る内は、申\請しません。明竜王・名人と、羽生善治会長の免状まで……長生きせにゃぁーなぁー。 王位戦七番勝負・第二戦は、北の邦・洞爺湖畔で7/27-28の予\定。酷暑から逃れて、柊くんの汗疹対策と、ショコラ「嫁」シフォンの為にも…… 実は、メジロ牧場が直ぐ近く、引退名馬・名牧場が、襟裳岬まで行列状態!ディープもコスモバルクも、お待ちしてます!勿論、以前から連盟に批判的な将棋王国将棋愛者達と、明将棋ファンも、馬首?になって、お待ちしてます! ※蛇足;世には、許される過ちと、致命的な誤謬があります。いつも犠牲者は、「若き将来」なのですから……! 御健闘、信念貫徹をお祈りいたします。
踏み絵
(
suzuki
)
2006-05-26 06:48:06
解決に向けてではなく、自分の言い分を通すための方策としか思えない。
不信任 案
(
のんのん
)
2006-05-26 08:26:40
今回の 理事会案 なるものは 明らかに白紙委任を求めた 案 (即ち理事会への 信任投票に該当)です。信任できぬと判断する棋士は 反対票 を投ずるべきでしょう。デタラメの連続を繰り返す 理事会 を 信任できるはずがないではないですか。この案が
圧倒的 多数で 本日 粛々と 否決 される(理事会不信任成立)ことを 望みます。
これが通るようでは 日本将棋連盟は終わり
です。
大平棋士のコメント
(
Unknown
)
2006-05-26 09:19:04
後悔もありません
こういうことは無いと思っていた案が、理事会から提出されていました。今のところは残念と言うしかありません。この案が通り、進むようなら、自分は研修会幹事を辞任し、今後一切、連盟のためには働かないことにします。棋士としての引退は、以前に書いたとおりです。あとは、投票結果を見守るだけです。
うーん、彼は正しい!
冷静に
(
二立
)
2006-05-26 09:25:14
冷静に考えて、交渉はすでに始まっていて、毎日側から
「これまで本社はじめ棋戦を主催する新聞各社はみな経済動向を踏まえて契約金の上積みをしてきたではないか。なのになぜ財政難が生じたのか。またそれをどう克服しようというのか。」という問いかけが出ています。
これにどう答えるか、ということが議題でないとおかしいですね。
理事会側が回答案を提示して、それを論議した上で、棋士総会全体の総意として毎日にぶつけるということでないと話の筋が通らないです。内容なしの1-2-3では、白紙委任してくれというのと同じで、危険だと思います。
回答案がまだないというのであれば、それは理事会が毎日と交渉する意思がないと言うことですね。理事会の責任を問うか、棋士総会の延期が必要ではないでしょうか。
Unknown
(
カテキョ
)
2006-05-26 10:48:37
↑冷静に(二位)さんの意見に賛成です。放漫経営がなかったか、改善案は、etcを議論するのが経営ですが、「これまで通りドンブリ勘定でいきますから任せておいて貰いたい。棋士諸君は口は出さないでいいよ。」、というのが理事長の意向のようですね。それでは何時までたっても同じでしょう。
真っ黒だあ~
(
Unknown
)
2006-05-26 11:09:20
ここのブログが真っ黒に。。。なんか不吉な予感・・・。今頃、どうなっているんだろう。
あれっ?
(
ななし
)
2006-05-26 11:12:03
明竜王のこのブログですが、携帯からは読めるのですが、PCからだと真っ黒で読めなくなってます。
私のPCだけでしょうか?皆さんのPCは大丈夫ですか?
むむむ。
(
蓮根
)
2006-05-26 11:18:06
対談で佐藤棋聖もおっしゃっていましたが、若手棋士が将棋に集中できない環境をつくったのは、先輩の責任です。もちろん、一番悪いのはトップです。
私は、棋士の問題は棋士自身で決めればいいという意見。私なりの考えもありますが、棋士の方々は一般常識と相当かけはなれているようで、言っても通じない気がします。
この件にしては、毎日はもちろん、朝日にも大いに恥をかかせていますね。しかし、トップはそんなこと気にもされてないようです。
財政状況は…
(
しば犬
)
2006-05-26 12:25:30
初めて書き込みさせていただきます。
何でこういう案が出てきたのか、財政状況の詳しい数字も含めて見えてこないんですよね。
今やっていることが、長年の信義に反するものだということに関しては意見の相違がないところだと思いますが、ならなぜそんなことをしなければならないのか。このままでは瓦解してしまうほど経済状況が逼迫しているのか? といったところが全く見えてこないような気がします。
経緯がはっきりしないものに関して、有効な議論がなされるとも思いません。少なくとも棋士内ではそのことをはっきりさせるべきだと思いますし、本来的には広く発表するべきでしょう。
そのあたりの経緯が見えてこない間は、感情的、道義的な反対のみが出てくるのは当然でしょう。3手どころか2手も読めていないのか、ジリ貧負けになる前に打って出なければいけなかったのか。正直現状伝わってくる情報では、狙いの妙手がある局面には見えません。
現状では上記の理由で、理事会案及び今までの対応には強い憤りを感じます。決定の前に、経緯等情報の広い開示を望みたいと思いますが、どうなるでしょうか。
乱文失礼しました。
く、黒いです
(
katton
)
2006-05-26 15:23:37
読めますが、黒い。
はて?
渡辺竜王頑張ってください。
(
topspin
)
2006-05-26 16:43:51
初めて書き込みをします。このプログを見て渡辺竜王のファンになりました。名人戦移管問題は正規の手続きを怠っての行動が批判の的になっていると思います。王位戦の挑戦者になっていただきたいです。ぜひ羽生王位との7番勝負ですばらしい将棋を期待しています。
バカの壁
(
駒音乳
)
2006-05-26 18:36:31
バカの壁って千駄ヶ谷にもあったんですね。
米長はスターウォーズのダースベイダーと同じだ。
将棋連盟がどうなろうが、
名人戦がどうなろうが、
どうでも良いよ。
あたしゃ、ヘボ将棋が指せればそれで
いいのよ。
と思ってるアマチュアは多いですよ。
きょうの棋士総会
(
オベロン
)
2006-05-26 19:39:04
きょうの棋士総会、将棋ファン皆、固唾を飲んで見守っています。とんでもない決定にならないように。明日以降の報道を待ちます。では、もう今日はこのブログからは離れますね。
理事会提案って・・・
(
香車
)
2006-05-26 19:39:05
理事会提案の「1」って総会に諮るような事なのでしょうかね?それこそ、『会長以下必死の交渉をしたけど上手く行かなかったので「2」「3」と選択肢がありますがどっちが良いですか?』ってのが総会にかけるべき提案なんじゃないのでしょうかね?棋士宛てのQ&Aを読んでも(報道されている文章が正確だとして)あまりに幼稚です。
今回の騒動に至った経緯やその対処の様を見ると失笑を禁じ得ません。今必要なのは、
1、営業・経営に精通している人を理事に加える
2、棋士に居ない場合は外部から招く
だと思いますよ。
お忙しい所すいませんが・・・・
(
こてくん
)
2006-05-26 21:08:32
いつも楽しく見学しておりますっ。
こてくんです。
『名人戦移管問題』で、
むっちゃお忙しい所
すいませんが、
年に1回の、競馬の『日本ダービー』の
予想もお願いしますぅ~。
ではではっ。
勝又さん尊敬します。
(
1号
)
2006-05-26 21:25:58
腰抜けの弱虫とは人間の格が違う。
大平棋士のコメント
(
Unknown
)
2006-05-26 21:38:02
驚きました
昨日の提案とはかなり違う感じでした。かなり平穏に決まった感じです。どちらかというと先送り感があります。
まだ続いて行きます。
はじめてカキコさせていただきます
(
りぼんの棋士
)
2006-05-26 21:48:53
ブログをいつも拝見しておりました。
名人戦問題に関してもここにカキコされている皆さんと同じ意見です。
会長、副会長以下理事の皆さんはおやめになるほうがいいと思います。
勝又先生は当然のことをおっしゃったのでしょう?それなのに、会長(?)が恫喝なさったのでしょうか?自分の意見と異なる意見ははお聞きにもならないのでしょうか?子供ですら「人の意見は聞きなさい」って教えられて育ちます。人間の常識だと思いますけど…。
勝又先生、気にしないでこれからも頑張ってくださいね。
明先生、ブログこれからも拝見させていただきます。先生のファンに対する誠実な対応にうれしく思っております。対局、名人戦問題、競馬と大変でしょうけど頑張ってください。
追伸
(
りぼんの棋士
)
2006-05-26 21:55:56
もちろん柊くんの子育てが一番たいへんですよね。奥様と二人で頑張ってください。
Unknown
(
Unknown
)
2006-05-26 21:59:51
連盟のHPをご覧下さい。
もうやめろ
(
BOKKO47
)
2006-05-26 21:59:59
私が毎日新聞の社長だったら、こんなにこけににされたら将棋から手を引くね。
総会終了
(
Unknown
)
2006-05-26 22:05:47
賛成149票。。。ええええぇぇぇぇ。反対34票。白紙1票。何故?竜王どうします?
単独に決まってるじゃん
(
ssay
)
2006-05-26 22:16:41
毎日に、単独か共催か確認し、単独の条件を提示させた上で、表決と。
この腐れ案に賛成した棋士が大多数とは。
たぶん、毎日主催の可能性が残されているからとりあえず賛成ということ、あと、今の順位戦の制度のもとなら、なんとか食っていけると言う志の低い棋士達が、朝日になって契約金の上乗せを図り、自らの延命のために賛成したとしか思えない。
毎日は、これ以上の契約金の上乗せをする根拠は全くない。今までどおりの条件、あるいはほんの少しの上積みで、朝日以下の条件を提示した場合、表決はどう動くのだろうか。
トップ棋士におんぶにだっこの寄生虫みたいな棋士でも、トップ棋士でも、1票は、1票。
もう、先行き真っ暗である。
コメントを投稿する
現在、コメントを受け取らないよう設定されております。
※ブログ管理者のみ、編集画面で設定の変更が可能です。
互いに歩み寄って真摯に話し合うことが肝心で、決裂したらどうするかということを現時点で持ち出すのは毎日側にも失礼でしょう。
特に理事会案の(2)はまったく実現性がなく、連盟が世論の批判をかわすためのアリバイ作りにしか見えません。
交渉が決裂すれば、毎日が王将戦から撤退する可能性もあるわけですから、まずは毎日との交渉に全力を尽くすべきです。
私は30年前に名人戦を毎日に引き取ってもて以来の読者(遠回りなファンと思っています。)でしたが、今日のようなお莫迦な執行部があれやこれやと奇妙な理屈をつけて朝日に強奪するのであれば以降、将棋ファンを辞めせてもらいます。ついでに専門棋士という職業を軽蔑する事を宣言します
。今後一切コメントも致しません、ではさようなら。
それだけのことだったら、直ぐに答えは出るでしょうね。
問題は、理事会が連盟の母体である棋士達の意見を重要視してないということですよ。棋士会自体の意義が無視されていると思われます。
このままだったら、本当に将来崩壊しかねないのでは?
ようは毎日との交渉がこけたら朝日とやると言っているわけです。協力金は数年で打ち切られ、朝日トーナメントはやらなくなるでしょうから、長期的には損としか思えない。
それより何より、此処まで混乱させた責任の所在をおざなりにして、この案を可決させれば、責任が問われないと思っている辺りが、普通の社会では有得ないと思うのですが、、、。
将棋界は未だに仙人なんですか?
なるのですかなっ??
う~ん、意表をつかれました。
①毎日との交渉結果に分岐点があるのに
③朝日との交渉が決裂した場合の分岐点がない
デキレースと思われてもしかたないねこれじゃ!
毎日もファンも一般棋士もナメられたもんだなぁ(><)
本業の将棋がんばって下さい、応援してます。
契約金UPをお願いするんであれば、その根拠と毎日側へのメリットをきちんと提示しないとマトモな交渉にならないので。その内容を総会で出して欲しいものです。そうしないとトンでもない交渉される可能性がありますしよ。内容は非公表でもいいと思います。じゃないと議決しようがないですよね。棋士の皆さんも。
棋士総会があるのは、1ヶ月以上前から分っていたはずです。なのに、この案は、1週間前にあわてて考えたような、行き当たりばったりの案で、これでもって、後の交渉は理事会に任せろと言われても、「ハイ」なんて言えません。
このブログは、あきら竜王(とお嫁さん)の書かれる記事はもとより、ファンの皆さんのコメントも楽しみの一つだったのですが、名人戦問題以来、論戦したり、批判しあったり、会長の悪口言ったり(もちろん、言われる会長の方が悪いのですが)、なんか殺伐とした面も出てしまい、ホント悲しいです。
明日の総会を挟んで、ここ2~3日は、おそらくファンの皆様のご意見も多数寄せられてくることでしょう。それは仕方ありませんし、私も投稿させてもらおうと思いますが、一刻も早くこの問題が収束へと向かい、また以前のような楽しいコメント欄になってほしいと切に願います。
朝日か毎日かで決を採るほうがまだまし、という感じがします。
どなたかも書かれているとおり、明日の時点で議決することは何もないと思います。まずは毎日と交渉する(これは議決する余地もない)。そして、協議が進んで、最終的な条件が出揃ったところで、可か否か議決する、というのが筋でしょう。
あの理事会案が通るようでは、新将棋連盟を作ったほうがいいと思います。
人の話を聞くふりをする人はたくさんいますが、竜王のように、本当に人の話を聞く人はなかなかいないものです。
今回の事件で、棋士は世間知らずという意見がいくつも寄せられていましたが、それは一部の偉い人の話で、私のような一般のファンが触れる機会のある棋士の方々は、一般の社会人よりも人の話に耳を傾ける、良識のある方が多いという印象です。ただ、良識のある方は、連盟の運営には距離をおこうとするのかもしれないとも思います。
明日の棋士総会では、実りある議論が行われることを期待しています。
しかし、3段階に分けられているから、理事会案に○を書いて、名人戦が毎日で継続されると勘違いする棋士が出そうですね。
さすがは米長会長。うまいものです。
何を交渉するのか。契約額?契約金の使い方?名人戦順位戦の運営方針・運営内容?
交渉妥結の判断は誰が?理事会?総会?
毎日新聞社あるいは朝日新聞社との名人戦単独主催の場合のメリットとデメリットの理事会としての認識は?総会で議論されるのか?
王将戦・週刊将棋・レディースオープンはどうなる?
朝日オープン・女流王将戦 はどうなる?
将棋道の普及・発展は?
文化の向上は?
連盟の財政への短期的効果は?中期的(5年後以降)効果は?
共催案の内容は?いつまで共催を続ける?
「両社は、報道・観戦記等で競い合う」とは優劣を付ける意?誰が判定?
「契約期間5年間(第66期から第70期)」その後は?
名人戦移管交渉についての今まで発生したメリット・デメリットと理事会案で交渉を続けることにより生じるであろうメリット・デメリットは?総会で議論されるのか?
会長と築地新聞社のシナリオ通りの理事会案が可決となれば、会長は竹橋新聞社が到底出せない金額を吹っかけるんじゃないですか。
これにて一件落着。
第66期以降の名人戦は築地新聞社主催になります。
これがジャーナリスト宣言をした新聞社か。
渡辺竜王、精神的負担が大きいと思いますが、明日の総会では会長に恫喝に屈せず、言うべきことを言って下さい。
どなたか介錯してやって下さい。
みなさんがおっしゃっている通り、理事会がこんな提案をしてくるとは思いませんでした。
どこまでも失礼なことをすれば気が済むんでしょうか。
最初に毎日と交渉してから改めてどうするかを話し合うのが筋というものではないですかね。今の時点で(2)案(3)案なんてありえないのではないでしょうか。
明日の棋士総会で必ずこの1~3案を採決しなければならないということではないと思います。
棋士の皆さんの良識に期待しております。大多数のファンの声を届けてください。頑張ってください。よろしくお願いいたします。
初心をとりもどして笑わせてあげてよ。
ダービー予想の方もよろしくお願いします
ニシノフジムスメは残念でした
インテレットも除外になりましたけど
ドリームパスポートでいけそうでしょうか
会長と副会長が同じタイプで後の理事がイエスマンでは行く末は知れてます。 困ったもんだ。
これ、久し振りに、
大(爆笑)です。
不謹慎で、申し訳ありませんが。
しかし、まぁ、こんな程度だな、
いろいろな意味で。
>(1)→(2)→(3)の手順で交渉を進めることについて、可か否か議決するということはいかなる交渉結果になってもそこで議決は行わないということでしょうか?
理事会に面と向かって、そんな事を聞いても、はぐされる様な気がします。
危険性のあるものは、まず否決して、一から考えてほしい。
とだけ、書いておきます。
「折り合いのつかなかった場合」「不調の場合」を明示する内容であり、誠意を疑わざるを得ない。毎日新聞の広報がコメント。嗚呼あぁ。。。
米長会長に謝るのでしょうか?
赤字会社の経営者として收入を増やし、支出を減らすのは当然の策です。
その収入源が棋戦の協賛金であればそこのUpを狙うのは当然ではないでしょうか?
そして一番楽にUpさせる方法はライバルを作ることです。
将棋指しは先の先まで読みます。凡人の我々の想像がつかないところまで。
ファンも朝日も米長さんに一杯食わされているのではないでしょうか?
瀬川さんの時にあれだけ将棋界に注目をもたらした人物なので、私は彼を信じたい。
タイトルのメールが届いたので、お、昨日の竜王の結果だな!と急いであけたら、HTMLメールになってて楽天市場のモロDM。どうなってるのかな?tokiwa@shogi.or.jpさん??こんなDMを送りつけるくらいなら、もっとファンにきちんと名人戦の事情説明のメールを送るべきだとは思うのだけども??
連盟は、お金儲けばかり考えてるし、謝罪のメールはまだこないところをみると、あながちミスでもないのかな?なんだか、いい加減、もう嫌気がさしてきたんで、連盟のメルマガも週刊将棋も将棋世界も講読中止にして、将棋ファンもやめることにしました。
渡辺竜王は、王位戦も含めて他の棋戦も頑張ってくださいね。私も将棋関係にはお金は一切使わず、このブログのみで陰ながら応援することにしますんで。
ここまでの連盟会長の発言等を拝見していればこそ申し上げますが、仮に毎日になったからと言って許されるものではないと思います。
このような対応をなさったこと自体が問題なのです。
協賛金アップを目的に各新聞社が育てた棋戦を売り物にすること、そして名人の品位を傷つける行為は許されるものでしょうか。
将棋連盟会長であり、ましてや名人の地位についたことがある方がなさることとは思えません。
わたくしは将棋界にとって大切なもの(名人)をないがしろにしていただきたくはいただきたくないと強く思っております。
支出を減らす自助努力をなさったり、収入を得るにしても他にもやり方はあるのではございませんか。
米長はんの誠意とはこういうことか?明日以降恐らく、世間、棋士等の目の袋叩きに合うかも。
誰が何を基準に判断するんでしょうか。
始めに移籍ありきで進めている理事会では事前に判断基準を示さない限り信用がおけません。
判断基準が明確でない場合、決議する前に動議で理事解任すべきではないでしょうか。
また、今回の決議がしっかりしたものであったにしろ、現理事メンバーの今回の騒動の責任は逃れようのないものだと思いますが、いかがでしょうか。
連盟はまず理事会を一新し、これまでの理事会が行った非常識な行動と言辞を将棋ファンに謝罪するところから出直すべきだ。
森内、谷川両先生、可哀想です。
kiyomonさんへ
この騒ぎで将棋界に呆れたり嫌になったりしてファンを止めた人間は何人もいるでしょう。長期的に見れば、少々の契約金のアップよりも将棋界にもたらした損害の方が大きいですよ。それでなくとも将棋人口は先細りになってるのに。
将棋自身やプロ将棋界のイメージを徹底的に堕落させた人間にファンが何故詫びねばならないのですか?
これで毎日と契約できたとしても騒ぎ前の状況を維持しただけなのですよ。しかも騒ぎを引き起こす事で将棋のイメージは徹底的に失墜させてね。そうして失った無形の価値は数億の金なんかでは償えません。
貴方の御投稿には表に表れる金銭の事しか考慮されてませんね。
理屈も大事だけど間違ってようがうんといわせちゃう力も必要なわけで…
最近田中角栄が「コンピューター付きブルドーザー」と言われたかが分かる気がします。
泥をかぶれる人が必要なんですよ!
ピエロが必要なんです!笑われながら物事を運べる人が
棋士や記者などが主流の将棋界には難しい人材かもしれません。
「名人戦両対局者に配慮して七番勝負終了後に交渉を始めたい」との提案は、むしろ理事会側からなされてしかるべきものです。
具体的な理由も明示せず名人戦の最中に交渉を行おうとする理事会の姿勢はまったく理解できません。
長くても一月程度待てばよいのです。今回の速やかな協議を求める連盟の文書は、3月の一方的打ち切り通告以上に非礼なものではないでしょうか。
いかに温厚な毎日新聞社といえども怒り心頭に発するでしょうね。
今回の名人戦問題では渡辺竜王も大変心を痛めているものと思います。日頃の真摯な生き方とファンへの心遣いへの感謝のしるしとして、せめて、今日の議案を考える参考になればと思い、投稿させていただきます。将棋連盟HPや報道から想定される、棋士会での検討ポイントをまとめてみました。ご参考となれば幸いです。
今回の将棋連盟棋士会でのポイントは以下の通りと考えます。
1.理事会案の(1)毎日新聞との交渉についての基本方針を確認すること。
2.理事会案の(2)共催案の実現性について、理事会の見通しを確認すること。
3.理事会案の(2)共催案を実施した場合の他のスポンサーへの影響。
(例)読売新聞が竜王戦を取りやめ、名人戦の共催に参加を希望する場合どのように対処するか。
4.理事会案の(3)の交渉となった場合の毎日新聞との関係について理事会がどのような見通しを持っているか。特に王将戦の取り扱いと週間将棋などの出版物について。
5.これまでの経緯により名人戦と将棋界に与えたブランドイメージ失墜に対する理事会の責任をどうとるのか?
(例)誰も責めを負わず交渉継続、交渉締結後理事会総辞職、理事会全員の即時減給、理事会の即時更迭、など
渡辺竜王を初め、棋士の皆様の賢明な判断を期待しております。
竜王ご自身はどちら?
はっきり勝ち負けが分かれるこの世界では、強い人の一票は、そうでない方に比べて、非常に価値が高いと思います。
誰かが言うのでしょう。
できれば、竜王に言わせて欲しくないですね。
こんな言葉を見たのは初めてです。
つまり折り合いというのは
将棋連盟理事の言うまま?
でないとダメ?
というか、
この言葉を使ってしまう理事に
憤りを覚えますね。
(3)案は朝日から既に条件が出ているのだから、その条件ならば決定です。
(1)の交渉は(3)の条件に準じる内容になるのは当然でしょう。(2)も財政的には(3)がレベルとなるでしょう。
改革は通常、3-5年を目処に行います。長期的な収入増加を目的としていない(計算すれば分かる)ので、臨時収入で5年以内に改革を行う(資金にする)。
改革はどの程度急ぐのか、5年以内の改革をする力はあるのか、改革方針の理事会を信用するのか、結局は内部の人間しか判断出来ないでしょう。
ブログで初めて泣きます:涙、涙、涙、涙、涙、、、、、、
これまでの経緯を見ると、これを通すことは非常に危険であり、さらに泥沼に入り込むことになると思います。
小生の案は、
1)名人戦が終わるまで一時凍結にする。
2)毎日新聞と再交渉し、その結果を総会にかけ、棋士全員の判断にゆだねる。
というものですが、それよりも前に、現理事会の信任を問うべきと思います。
この理事会案は議題として間違っています。正しい案をアドバイスいたします。
議題1:
正副会長および全理事の辞職および謝罪の意思表示。
議題2:
新理事および新正副会長選出のための選挙管理委員会委員の選出。
この正しい議題を載せるために、理事会案を否決しなければなりません。そうでなければ、連盟と将棋界の未来はありません。くれぐれもよくお考えになり、投票なさってください。
圧倒的 多数で 本日 粛々と 否決 される(理事会不信任成立)ことを 望みます。
これが通るようでは 日本将棋連盟は終わり
です。
こういうことは無いと思っていた案が、理事会から提出されていました。今のところは残念と言うしかありません。この案が通り、進むようなら、自分は研修会幹事を辞任し、今後一切、連盟のためには働かないことにします。棋士としての引退は、以前に書いたとおりです。あとは、投票結果を見守るだけです。
うーん、彼は正しい!
「これまで本社はじめ棋戦を主催する新聞各社はみな経済動向を踏まえて契約金の上積みをしてきたではないか。なのになぜ財政難が生じたのか。またそれをどう克服しようというのか。」という問いかけが出ています。
これにどう答えるか、ということが議題でないとおかしいですね。
理事会側が回答案を提示して、それを論議した上で、棋士総会全体の総意として毎日にぶつけるということでないと話の筋が通らないです。内容なしの1-2-3では、白紙委任してくれというのと同じで、危険だと思います。
回答案がまだないというのであれば、それは理事会が毎日と交渉する意思がないと言うことですね。理事会の責任を問うか、棋士総会の延期が必要ではないでしょうか。
私のPCだけでしょうか?皆さんのPCは大丈夫ですか?
私は、棋士の問題は棋士自身で決めればいいという意見。私なりの考えもありますが、棋士の方々は一般常識と相当かけはなれているようで、言っても通じない気がします。
この件にしては、毎日はもちろん、朝日にも大いに恥をかかせていますね。しかし、トップはそんなこと気にもされてないようです。
何でこういう案が出てきたのか、財政状況の詳しい数字も含めて見えてこないんですよね。
今やっていることが、長年の信義に反するものだということに関しては意見の相違がないところだと思いますが、ならなぜそんなことをしなければならないのか。このままでは瓦解してしまうほど経済状況が逼迫しているのか? といったところが全く見えてこないような気がします。
経緯がはっきりしないものに関して、有効な議論がなされるとも思いません。少なくとも棋士内ではそのことをはっきりさせるべきだと思いますし、本来的には広く発表するべきでしょう。
そのあたりの経緯が見えてこない間は、感情的、道義的な反対のみが出てくるのは当然でしょう。3手どころか2手も読めていないのか、ジリ貧負けになる前に打って出なければいけなかったのか。正直現状伝わってくる情報では、狙いの妙手がある局面には見えません。
現状では上記の理由で、理事会案及び今までの対応には強い憤りを感じます。決定の前に、経緯等情報の広い開示を望みたいと思いますが、どうなるでしょうか。
乱文失礼しました。
はて?
米長はスターウォーズのダースベイダーと同じだ。
将棋連盟がどうなろうが、
名人戦がどうなろうが、
どうでも良いよ。
あたしゃ、ヘボ将棋が指せればそれで
いいのよ。
と思ってるアマチュアは多いですよ。
今回の騒動に至った経緯やその対処の様を見ると失笑を禁じ得ません。今必要なのは、
1、営業・経営に精通している人を理事に加える
2、棋士に居ない場合は外部から招く
だと思いますよ。
こてくんです。
『名人戦移管問題』で、
むっちゃお忙しい所
すいませんが、
年に1回の、競馬の『日本ダービー』の
予想もお願いしますぅ~。
ではではっ。
昨日の提案とはかなり違う感じでした。かなり平穏に決まった感じです。どちらかというと先送り感があります。
まだ続いて行きます。
名人戦問題に関してもここにカキコされている皆さんと同じ意見です。
会長、副会長以下理事の皆さんはおやめになるほうがいいと思います。
勝又先生は当然のことをおっしゃったのでしょう?それなのに、会長(?)が恫喝なさったのでしょうか?自分の意見と異なる意見ははお聞きにもならないのでしょうか?子供ですら「人の意見は聞きなさい」って教えられて育ちます。人間の常識だと思いますけど…。
勝又先生、気にしないでこれからも頑張ってくださいね。
明先生、ブログこれからも拝見させていただきます。先生のファンに対する誠実な対応にうれしく思っております。対局、名人戦問題、競馬と大変でしょうけど頑張ってください。
この腐れ案に賛成した棋士が大多数とは。
たぶん、毎日主催の可能性が残されているからとりあえず賛成ということ、あと、今の順位戦の制度のもとなら、なんとか食っていけると言う志の低い棋士達が、朝日になって契約金の上乗せを図り、自らの延命のために賛成したとしか思えない。
毎日は、これ以上の契約金の上乗せをする根拠は全くない。今までどおりの条件、あるいはほんの少しの上積みで、朝日以下の条件を提示した場合、表決はどう動くのだろうか。
トップ棋士におんぶにだっこの寄生虫みたいな棋士でも、トップ棋士でも、1票は、1票。
もう、先行き真っ暗である。
※ブログ管理者のみ、編集画面で設定の変更が可能です。