クリンの広場

たまっこくりんのおもいのたけ

談話室滝沢の思い出(東京レトロ喫茶巡り・33)

2023-09-27 | まち歩き

新宿で、年配の男性とお茶をする 

というと

 なつかしく思い出すのが、談話室滝沢(だんわしつ・たきざわ)」です。

このお店、

ご存じの方もいらっしゃるでしょうが、

新宿に1966年~2005年まであった・きっさ(今考えると、非常に特徴のある喫茶)店で、

働くおじさんや、

「定年したけど嘱託でまだ働いています」という・おじいさんたちが

仕事の話を とっくりしに来る

ドリンクすべて一杯千円の、まさに、談話室した。

🍵

内装は、

広いフロアにソファー席が たて(縦)ならびしていて、

天井には蛍光灯カラーの照明

床はモスグリーンのじゅうたん、

「受付嬢か」ってくらい訓練を受けた、女子店員さん。

 

会社の重役室にでも入った気がする、昭和のオフィスっぽいお店でした。

 

🍘

うちのチットは20代前半のころ、

大学の先生や上司に連れられて

何度か、談話室滝沢の新宿店や池袋店に入り、

忘れられない印象を受けた、といいます。


滝沢世代のおじさまから拝ちょう(聴)した、
長く・ありがた~いお話は、

「女の子は早く嫁に行き、家庭に入るのが最良

という人生訓に 

帰結していたけれど、

 今考えると、善意で言ってくれてたんだなって、

つくづくわかるよね。

女性が長く働き続けるってけっこう大変だし、どこかで迷路に入る時があるものだから・・」

チットは、その時と

すでにきせき(鬼籍)に入られた・いく人かを 

なつかしんでいました。

 

滝沢なきあとは、

「喫茶室ルノアール」が そのお客さんたちを引き継いだものと 

見られますが、

滝沢とは、

やっぱり・だいぶちがいますね。


 

今、滝沢の跡地には、つばきや(椿屋珈琲店)が入っています。

 

 

(※次回は、その椿屋珈琲店」の本店、銀座店にまいります🐻

 

 


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20 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
Unknown (クリン🐻💖)
2023-09-30 07:14:41
うばゆき3さまへ🐻💖

フォローしていただき、ありがとうございます⤵️✨✨
こちらこそ、どうぞよろしくおねがい申し上げます⤵️✨✨✨

そうでしたか、あちこちでクリンを🐻💦
かんたんにご説明いたしますと、
クリン→このブログを書いている者で、アライグマのぬいぐるみに見えるかもしれないのですが、自分では人間の女の子だと信じています🐻。
チット→クリンの親友女性です。(40代。幼少期より同居しています)

クリン以外は顔出ししませんので、画面に出てくるのがクリンです🍀
よくわからないとよく言われます💦

時々1ヶ月休んだり、あまりマメなほうではありませんが、よろしくおねがいします⤵️

クリンより🐻(ルノアールにはクリンも何度も行ってます✨)
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やっと・・・ (うばゆり3)
2023-09-30 06:05:33
おはようございます。

6年余り、あちこちですれ違ってます(^^♪
でも、皆様クリんちゃんと呼ばれるので小さな女の子かと(^_-)-☆
でも!あちこちの喫茶室も出てくるし・・・でも、まだわからないこともいっぱいありますが・・・
喫茶室ルノアールが出てきたから・・・(*^^*)

ルノアールは大昔、おじさまではない男性に連れられ入りました。
ルノアールの絵の「少女」のマッチ!を頂いてきました♪遠い遠い昔のことです。

>「女の子は早く嫁に行き、家庭に入るのが最良」

その世代ですが(;^_^A 遅ればせながらどうぞよろしくお願いいたします♡

「うちのチット」がわからない、どんくさい婆さんですけど(;^_^A
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Unknown (クリン🐻💖)
2023-09-29 15:52:14
zooey さまへ🐻💖

まあ❗zooey さまも滝沢に🍀✨✨
おせっかい上司、今はだいぶへりましたけれども、上司というものは若い女性社員におせっかいを焼いたり色々めんどうを見てあげる、そんな存在でしたよね⤴️
うちのチットも大学の先生や上司、せんぱいたちからは「縁談?」みたいなお話まで持ちかけられたりしていました🌈
今はそういうおせっかいする人が世話を焼かなくなったから結婚に至らない人がふえたんじゃないかと思います💡

そうですね💖上司の訓告に耳をかたむけてしおらしく「ハイ」っていうのが決まりでしたよね🌼✨
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Unknown (zooey)
2023-09-29 13:27:12
あら、懐かしい!
私は卒業してほんの2年間勤めただけですが
(その勤務先、なんと結婚退職制でしたの!信じられないでしょう?)
その間に連れられて行きましたとも。
コーヒー飲みながらお節介な上司の話を拝聴するのが
私の仕事でありました。
昭和でしたねえ。
この写真の椿屋珈琲新宿店、私がよく行く映画館の近くです。
そして椿屋銀座店もそうなのですよ。
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Unknown (クリン🐻💖)
2023-09-29 06:24:52
@ponyokinako リフィさまへ🐻💖

リフィさまぁ~🐻✨✨✨
シャララ舎💎はアンティークな美空間のようですが、談話室滝沢は昭和ど真ん中空間でして🌈
うちのチットも昭和生まれですが、さすがに昭和もおしまいのころの世代であるため、(ここは自分たちのためにある店ではない)とさっしたようです。エモいというより、本当にどこかの会社か銀行の奥の部屋なんじゃないか?とかうたがうような空間だったそうですよ💡

企業人としてまずまずの成功をおさめたであろうおじさんやおじいさんたちは定年後我が家にあってはしずかに過ごされていたと思いますが、滝沢ではお仲間さま方とイキイキ談笑されていて🍀あの方たちにとってまさに必要なお店✨オアシスだったんじゃないかと思われます💎
うちのチットが初めてお店に入ったのは滝沢が閉店する少し前だったはずですが、入ることができて社会勉強になったのではないでしょうか🌼✨
とくちょうがあるお店って良いですよね🌈🎶

クリンより🍀
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Unknown (ponyokinako)
2023-09-28 23:58:30
お話を読んですごく不思議な空間ですね。
私の足りてない頭では全貌が見えてきませんが 
ただただ不思議な…談話室…なんですね。
時代でしょうか,今は雑談禁止のお店がありますね。
私は笹塚のシャララ舎の喫茶室がお話厳禁のお店初体験でしたが
2人できた人は筆談でやりとりをするようノートが置いてあったり。
私の様な友達いない1人客にはすごく居心地が良いです。
コロナが原因か,友達居ないひとりぼっちの人が増えたからかはわかりませんが
ちょこちょこ会話禁止のお店が。
人によっては使えない
人によってはありがたい喫茶店です。

談話室と言う名前がついてるあたり、みんなお話しされたのでしょうから
メール、SNSのない時代、直に言葉で話すことがコミュニケーションだった時代の良き文化としてとても魅力ですね!
そこにも昔の時代のエモさを感じます😊
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@gyotenさまへ🐻💛 (クリン)
2023-09-28 09:10:57
ぎょうてんさまあ~~🐻✨✨✨
まあ自分で経けんしてみないことには、アドバイスしてみたところで分かってはもらえないのかもしれませんね!(そのうち知るんですよね!ああ、あの時〇〇さんはこういうことを言っていたのか、と・・)
後輩さんの耳にも、10年後くらいにぎょうてんさまのお言葉がこだましてくるのではないでしょうか・・🌀
うちのチットも「3~4年くらいで辞めた人には経験談を吹聴してほしくない。全然見えていないからね」なんて言ってますが、色々見えないうちに良い思い出をもってやめていかれた方々に対し、実はせんぼう(羨望)の思いを抱いていたこともあるみたいですね🌈
(とはいえ、その期間がすぎさって今になると、一周まわって苦労も全部良い思い出になってるらしいから、「ずっと働いててよかった~✨」なんて言うことがあります💛)
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@madamleafさまへ🐻💛 (クリン)
2023-09-28 09:01:49
madamleafさまあ~~🐻✨✨
(滝沢をご存じの方ってどれくらいいらっしゃるのかな?)って思いながら書きましたが、madamleafさまのお父上さまもお使いになっていたとは💎うれしゅう存じます🌈✨✨✨
※チットが連れていかれたのは池袋ですと東口店です💡
滝沢はそれこそ会員制に勝手になっちゃったみたいなおもむきのあるお店で、おじさまたちのいこいの場だったみたいですよね!しかもちょっと「役職についている」ようなおじさまたちが自宅の応接間みたいに扱っている・・そんなお店だったとチットが申しておりますよ💡👑

滝沢では常連さんたちが実にイキイキすごしていたのが忘れられないらしいです🍀🍀✨✨
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@maritosi1152まりさまへ🐻💛 (クリン)
2023-09-28 08:51:56
まりさま、いくらドラえもんのどら焼きを食べたからと言ってタイムマシンは・・🌈✨✨✨

でも、「タイムマシンは理論的には可能だ」って言ってる物理学者さんたちがいるという話はきいたことがあります💎🐻(ホントかな!?)
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ユミさんへ🐻💛 (クリン)
2023-09-28 08:47:48
ユミさんが行ったというそのお店のお話✨前もしてくれたことがあったように思う🐻✨✨
全然印象にのこらないお店も山ほどある中で、ずっと思い出にのこりつづけるお店ってすごいと思います💎
店員さんのことも、意外とおぼえていたりしてね🎵
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りぃさまへ🐻💛 (クリン)
2023-09-28 08:41:37
「クリン茶ま」←(笑)✨✨✨

もちろん当時は女の子の方もそう思ってましたとも!!
いやもちろんそう思っていない女の子もいたことも事実ですが、うちのチットなんかはその最たるもので、実は若くして結婚しているのですが、色々あって「専業主婦」にはなれなかったという・・
いまも働いているけど、いまだに「夢は専業主婦」なんじゃないかな?って思います🌈✨✨✨←それもかなわないんだろうなあ・・あわれチット・・🐻
令和の女の子たちは「専業主婦」になりたいとは思っていないかんじですよね💡
新人るいだ・・(←って、昔の人たちも若いものを見てそう思っていたにちがいないですね!)
今の上司たちは「結婚しないの?」ってきいただけでセクハラ扱いされちゃう・・
それこそ若ハラですよね!!(※若さを盾に中高年を排除する、という意味の造語です。今作りました!🐻←って思って、もしやと思い、「若ハラ」で検索したらすでに使っている人いました・・☁)
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@ponkd7171ひいこさまへ🐻💛 (クリン)
2023-09-28 08:22:50
ひいこさまも談話室滝沢・経けん者でしたか🐻⤴✨
ひいこさまのコメントを伝えたところ、うちのチット(親友)が、「・・そ、そうだ!!なんか鯉がいた気がしてきた!!」ってさわぎはじめています🎶
(※先生や上司たちのお伴で行っているので、キンチョ~していてあまりキョロキョロできなかったみたいですね⚠「コーヒーでいい?紅茶?」くらいでさっさと注文されてしまっていたので、ケーキも食べてないと思うって言ってました~⚠⚠)

今、つばきや(椿屋珈琲店)に変わってしまった滝沢は新宿東口店ですけども、西口店の方がより滝沢らしい客そうだった気がするって、、
チットが西口店の方が印象深いもようです🌈✨✨✨
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けいこさまへ🐻💛 (クリン)
2023-09-28 08:12:25
けいこさまあ~~🐻✨✨✨
まあ!談話室滝沢に女の子をさそう・女性生保社員さん!?・・なんという堂々たるお局ぶりでしょう💎
滝沢って女性だけで入れるフンイキじゃなかったってチットが言ってましたよ💡かならずおじさんと同伴でなければ足を踏み入れることもちゅうちょするはずだって・・さすがおつぼねですね!!

>大人の女の人の顔・・
そのころは20代でもしっかりメイクをして大人の女の顔に変身していましたよね⤴
今は若く見えることを主目的にメイクする人が多いので、かえってあの時代の大人女性の方が(化粧の技術はともあれ)プライドをかんじてステキだなと思ったりもします💡🌹
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Unknown (gyoten)
2023-09-28 00:45:12
クリンさま
わかりますその気持ち。善意なんですよねー。
ぎょうてんも後輩に同じことを言って後輩が爆笑を堪える顔を無言で見つめてました。だって後輩嬢は仕事の心構えからしてダメだったんですものー。
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Unknown (madamleaf)
2023-09-27 21:32:55
滝沢、すごく懐かしいです🙂⤴️
池袋店に一度だけ行った記憶があります。
そうそう、若い人の行く喫茶店とは趣が違いましたね🍁

父がよく仕事で使っていたようでした。

チットさんの気持ちと相まって
今日は、ちょっとホロリとしました🌠
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Unknown (maritosi1152)
2023-09-27 21:15:54
雰囲気味わいたかったな。チットさんタイムマシンで連れてって。
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Unknown (ユミ)
2023-09-27 20:24:11
そういうお店があるの、初めて知りました。
談話室というのが、渋いですね。

喫茶店というと、原宿駅からちょっと奥に行った方だったかな、
半地下みたいな喫茶店に若い頃、母と入ったことがあります。(全然怪しくない、おしゃれなお店でした。)
たしかミルクティーとチーズケーキをいただいたのですが、
とてもおいしかったのは覚えています。
あのお店、どこにあったんだろう?
名前も覚えていません。今もあるのかな~?
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Unknown (りぃ)
2023-09-27 19:52:40
クリン茶ま、いろいろ教えてくれてありがとう(*´▽`*)

そんなに素敵なお店ではないけれど、ワタシが若い頃には
会社の近くには老舗っぽい喫茶店やレストランが何軒か
あって上司に連れられて行ったものでした。
確かにその頃の上司のお話を要約すると「女の子は早く嫁に行き、
家庭に入るのが最良」ってことになるんだけど、当時は
女の子の方もそう思ってる子が多かったんじゃないかな???
今のおじさまたちは言葉を選ばないといけないから、何かと
大変だと思うわ(^-^;

床はモスグリーンか臙脂色のじゅうたんが多かったよね。
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Unknown (ponkd7171)
2023-09-27 19:45:54
https://blog.goo.ne.jp/ponkd7171
クリン様
今晩は^ - ^
談話室滝沢
懐かしいです!
私は新宿店も池袋店にも行った事がありますよ^ - ^
店内には小さな滝や鯉が泳ぐ茶房。
落ち着いて話したい時には持って来いな
お店でした。
確か、ケーキとコーヒーで当時でも
1000円位だったかと。
いつの間にか無くなっていたのですね。
懐かしくてついコメントを😊
    ひいこ
返信する
Unknown (keiko(けいこ))
2023-09-27 19:41:53
クリンさん♡こんばんは。

私 新宿店には一度〜当時 大学生で 夏季に保険会社でアルバイトしてました。
少し経ってから いわゆるお局さまの女性から誘われて、、私 何かやらかした?と、、ドキドキ(まだ初々しい私の頃😆)特に何もなく 好意で誘ってくれただけでした。まだ化粧もそうしてない私は 大人の女の人の顔はこのように作られるのだと思ったものです。
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