銀河夢急行

公共交通の話題を中心に、幅広く取り上げます。
都合により無予告で投稿を休止することもありますが、宜しくお願い致します。

名古屋市営バス・基幹2。一般路線用車両の代走画像を見た正直な感想………梅70なども探究!!

2023年07月10日 13時06分40秒 | 交通一般
名古屋市内の基幹バス東郊線、同じく新出来町線が開業し、早くも半世紀近くに。
東郊線開業時には“ミッキー”とも名付けられました。
東郊線の前身の一つは初代41で、古くは名古屋駅前〜呼続大橋、そして栄〜千竃通二丁目を結び、1975年頃まではワンマンカーに交じり、古いツーマンカーの姿も。
こちらは路側帯走行の急行運転で、今も前乗り後ろ降りを堅持していますね。
ほかには、初代49(市役所〜栄〜千竃通二丁目〜要町)などもいたかな。
………一方の新出来町線は道路中央部走行となり、当初は自家用車やトラックとの接触トラブルも絶えませんでした。
また、名鉄バス本地ヶ原線も入り、なぜか市バスも運賃均一制にもかかわらず、未だに後ろ乗り前降りを強いられていますね。
前身路線は16(名古屋駅前〜自由ヶ丘)、70(栄〜竹越)の辺りかな。
基幹1用の車両は鳴尾配属で、節分や港まつりなどの時は幹築地1、名港16、新瑞13、新瑞14でも即座に現れることも。
それに対して、基幹2は実に厄介な存在。経費節減のためにも、そろそろ何とかしたら?とも思えますね。
あの“稀有”な画像を拝見しましたが、まさか一般路線用の大型車両にまで基幹2の表示がもともと用意されていたなんて今更ながらも驚きです。
恐らく、降車ボタン・システムも当初から考慮されていたのだろう。
また、NS-294、NH-94とも車両前面下には“基幹バス”のステッカーも。それにしても何と急ごしらえなことか。
後ろ扉横には“↑入口”のステッカー。前扉は何ら普段と変わりませんね。もしかしたら、乗り合わせたお客さんは皆、混乱したのでは?
まさか名古屋の市バス車両に、あの東京都の梅70、梅74みたいな整理券式が将来的に現れることもなかろう。但し、少なくとも基幹2を管轄する浄心、猪高、大森もしくは如意の一般路線用の大型車両については出来れば、京都の市バスに倣い、前後扉の横にはサボ受けを設置させ、且つ前面の表示には“後ろ乗り後払い”“前乗り先払い(基幹2用の車両のみ)”を、やや小さめな字体でも構わないから点灯させて欲しいですね。
なお、基幹1用の車両が、基幹2にわざわざ出張して現れたという噂もありましたが、結局はガセネタでした。(苦笑)
もし、予算的に可能ならば、基幹1や観光ルートだけでなく、基幹2にも今話題の燃料電池バスをそのような形で走らせたらどうか?
さらに、数年後には自動運転化されてノンステ車化されそうな今のガイドウェイ志段味線。こちらも整理券式をやめて、前乗り後ろ降りになり、均一運賃制に変わるのかな?
・追伸………都営バス・梅70、梅74の運賃表を試しに検索してみました。初乗り区間は180円、最高で580円か。わー!! こりゃあ高いわ〜!!
使われる車両もそう新しくはなさそうだ。あんなところにフルカラーLED方向幕なんて、まだなかろう………
………と、自分勝手に思っていたら結構、真新しい車両も多数いる!!!
車体前面の下には“後乗り”の表示も。青梅車庫担当の路線系統はすべて整理券式らしく、恐らく対キロ区間制。梅01、70〜76が存在していますね。また、均一運賃エリアでは有効な特割カードなどが、こちらでは使えないことも結構あるらしい。
………一体どんな経緯で都営バスが未だに運行されているのかはよく知りませんが、いずれは思い切って西東京バス、西武バスなど民営会社に路線を譲渡したら??(苦笑) 名古屋市営バスだったら、とうに撤退していたのかも。
………あれから、さらに調べました。1985年7月までは、こちらも前乗り後ろ降りで、運賃は自己申告制でしたね。
もともと特別区以外の振興を図るための運行だったそうです。しかしながら、都営バスとしての経営はかなり苦しいらしい。
やはり青梅市自身が自主運行バスを出すべきだろう。豊田市では、おいでんバスを創設したほどだから。うん。
・追伸………あれから、さらに検索。2022年3月7日夜にも大森のNF-93が基幹2に現れていますね。この時は、前後の扉横ともステッカーが上手に貼られていたようだ。栄〜引山間での運行でした。
しかしながら、もうワヤワヤな代走だね。(苦笑)
そのうちには、あの“まるはち交通センター”にも大きく掲載されそうだ。
ウィキペディアにも、いつの間にかその詳しいことが書かれていますね。
私自身も万一、そんな代走を見掛けたら、撮影や画像アップロードに努めますが、タイミング的には厳しいかな。やはり極めて珍しい運用だそうな。


最新の画像もっと見る

13 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
Unknown (LV288N)
2023-07-11 00:44:33
>………一方の新出来町線は道路中央部走行となり、当初は自家用車やトラックとの接触トラブルも絶えませんでした。
現在でも報道されるほど大きな事故がおきてないだけで、事故自体は人身、物損ともにかなり高い頻度で起きています。
下記は事故そのものの報道ではありませんが、基幹バスレーンの特異性をとりあげていますので、ぜひ読んでみて下さい。
道のド真ん中に停留所!? 名古屋名物の“初見殺し”バスレーンなぜできた? 歴史と経緯を探る ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/9783a6f97a272f2ec393723088435d173d94b761
右折レーンの“右”に直進レーン!? 名古屋の複雑交差点なぜできた ぶつからないの? 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/120550
「鬼ヤバい」時間によって“走れる道”が違う!? 名古屋市に存在する初見殺しな「バスレーン」複雑な道路事情とは くるまのニュース
https://kuruma-news.jp/post/622819?utm_source=headtopics&utm_medium=news&utm_campaign=2023-03-13
なぜ名古屋だけに「基幹バスレーン」存在? 他県ユーザー困惑の道路事情とは くるまのニュース
https://kuruma-news.jp/post/349918
上記サイトにはコメント欄が設けられていますが、「こんな基幹バスレーンは今すぐ廃止してほしい」という自家用車やバイクのユーザーからのこめんともちらほらあります。
私も自家用車やバイクで出かける時には決してこの道路を走らないように計画を組んでおり、30年近くこの道路は一度も走っていません。

>基幹1用の車両は鳴尾配属で、節分や港まつりなどの時は幹築地1、名港16、新瑞13、新瑞14でも即座に現れることも。
幹築地1は2020年10月1日に港明に全面移管されました。ですので、今後は同系統での基幹バス車両の臨時運行は見られなくなります。
担当営業所一覧 まるはち交通
http://www.maruhachi-kotsu.com/busline/321department.html

>なお、基幹1用の車両が、基幹2にわざわざ出張して現れたという噂もありましたが、結局はガセネタでした。(苦笑)
基幹1と基幹2は担当営業所も乗降方法も異なりますのでので、そりゃそうだよね、という感想しか出てきません。
返信する
Unknown (LV288N)
2023-07-11 01:53:29
>………一体どんな経緯で都営バスが未だに運行されているのかはよく知りませんが、いずれは思い切って西東京バス、西武バスなど民営会社に路線を譲渡したら??(苦笑)
>もともと特別区以外の振興を図るための運行だったそうです。しかしながら、都営バスとしての経営はかなり苦しいらしい。
民営事業者に譲渡したら、わずかな採算悪化でも容赦なく減便したり廃止しそうですが?
それと、現在の都営バスでも経営が苦しいのに、金銭的にシビアな民営事業者がわざわざ火中の栗を拾いに参入してくれますでしょうか?そして、おそらく新規に運転士を募集する必要があると思いますが、すでにブラックな労働環境であることが知れ渡ったバス運転士という職業を目指すような人材がどれだけいるのでしょうか?
一応、西武バス、西東京バスともに「どらなび」に青梅云々は関係なく求人情報を出してはおります。
西武バス株式会社(西武グループ) どらなび
https://www.bus-dnavi.com/search/detail.php?dcd=13236
西東京バス株式会社【京王電鉄グループ】どらなび
https://www.bus-dnavi.com/search/detail.php?dcd=13323

 >名古屋市営バスだったら、とうに撤退していたのかも。
名古屋市営バスのような公営事業者は、公共交通の維持のため、補助金をもらいながら土壇場までねばりそうですが、民営事業者は不採算路線などはためらいなく切り捨てるように思います。

>やはり青梅市自身が自主運行バスを出すべきだろう。豊田市では、おいでんバスを創設したほどだから。うん。
まず、豊田市と青梅市の財政力指数を見て下さい。
豊田市の「財政」関連データ 生活ガイドドットコム
https://www.seikatsu-guide.com/keyword/2500/23/23211/
青梅市統計データ 生活ガイドドットコム
https://www.seikatsu-guide.com/info/13/13205/1/
これを見ると、
豊田市 1、42 全国815市区中3位
青梅市 0、82 同183位
以上のとおり、両市の財政力指数には大きな差があり、豊田市ができたのだから青梅市もできるはずだ、というのはあまりに乱暴ではないかと思います。
財政力指数 ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%8A%9B%E6%8C%87%E6%95%B0
今回は財政力指数のみを取り上げましたが、所在地域も面積も人口も大きく異なる両市で、豊田市がおいでんバスを走らせたから青梅市もできるはずだ、とはならないですし、青梅市がやらないのはそれはそれで青梅市の個性と割り切ればいいのではないでしょうか?
返信する
Re: 基幹2 (Unknown)
2023-07-11 03:30:09
 > 基幹2

 基幹1のほうの話題はしないのかな!?

 ・・・そういやいつの間にか本星崎や鳴尾車庫行きのそこそこの便数数が
笠寺までの短縮運用になっておりますね・・・

 ・・・あとこれは当たり前ですが本星崎と星ヶ丘とは全然別の箇所なんですね・・・w

 よそ者からしてみれば近隣・隣接しているかと思ってた・・・
返信する
Re:> 星ヶ丘 (Unknown)
2023-07-11 03:58:16
 ・・・この話題は記事とは全然関係ありませんが・・・
星ヶ丘で思い出しましたが
名古屋市営地下鉄東山線
何もほぼほぼ全便が全区間運用しなくとも
運用数の半分くらいは星ヶ丘-中村公園間
(名古屋までや亀島まででも良いくらい)
までの区間運転便運用にしても良いんじゃないのかな!?

 流石に朝晩ラッシュ時は不味くとも
せめてデータイムの閑散時(概ね10-15時程度)
くらいはね・・・

 ・・・本当は京都市営地下鉄烏丸線でも同様のことが当てはまっておりますが・・・
返信する
Unknown (M(いつもと違うデバイス))
2023-07-11 11:20:40
車を運転しない助手席・バス利用者目線の話になります。
私が子供の頃は、正月は父親の運転する車で谷口交差点に程近い有名神社に初詣に行き、出来町通りを走行していましたが、父親は特に何も文句は言ってなかったです。ただ、正月ということもあり出来町通りが普段より空いているのはありましたが。
基幹2で怖いのは、バス待ちをしている時に目の前を猛スピードで突っ走っていく一般車やトラックの数々。本当に怖いのでなんとかしてほしいと長年思ってきました。
平日朝夕ラッシュ時にしか専用レーンにならず、それ以外は一般車入り放題の「優先レーン」にしているのがその元凶だと思いますが、全時間帯完全専用レーンにしてほしいと何度思ってきたことか。そうなれば一般車の渋滞に巻き込まれる遅延も少しは解消できるのだろうと思うのですが。

市の住宅都市局が「SRT」に向けて事業を進めています。広小路通をメインルートとして名駅・栄・名古屋城・大須方面を結ぶルートが予定されていますが、今のままでは単に市バスC-758を連節バスに置き換えて「SRT整備完了」という事態になりかねない危機感もあります。
既存の地下鉄や市バスとの棲み分け・SRTの停車停留所の選定、そして何よりも定時制を確保し、一般車の混入や荷捌きトラックに邪魔されないようにするためのSRT専用レーンの整備や他の交通機関との乗り換えのスムーズな停留所の整備がなければ「SRT」とは言い難い。昨年度住宅都市局がパブリックコメントを実施して意見を投稿しましたが、パブリックコメントに対する住宅都市局側の公式回答はまだ一切公表されていません。

参考:名古屋市住宅都市局 名古屋まちづくりの動向2023年4月版 (PDF形式, 16.69MB)
https://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000013/13820/matidukurinodoukou2304-3.pdf
「SRT」に関しては、目次から「Ⅴ 最先端モビリティを取り入れたまちづくり」より「16 新たな路面公共交通の実現を目指して〜SRT構想〜」参照
返信する
Unknown (M(いつもと違うデバイス))
2023-07-11 11:56:13
分割してコメントします。

西多摩地区の西東京バス・都営バス云々、名古屋市交通局なら撤退するはず、との仰せですが、実は名古屋市交通局では逆のことが起きています。
民営バスが撤退してそこを名古屋市バスが継承しているというところがいくつもあるからです。
例えば、藤丘12。かつて志段味地区と藤が丘を結ぶ名鉄バスがほぼ同じルートで並走していましたが、名鉄バスは廃止され市バス藤丘12が通過していた尾張旭市内の名鉄バスのバス停を全てそのままの名称で継承しています。もちろん、名古屋市民には敬老パスも福祉特別乗車券も使えます。名鉄バス廃止前の藤が丘・中志段味の運賃は、市バスが200円均一に対し名鉄バスは420円、全く話になりませんでした。藤が丘・印場においては、名鉄バスの藤が丘と森林公園ゴルフ場前を結ぶ路線もありましたがこれも廃止され、市バス藤丘12が継承しています。
次に、志段味巡回。これも尾張旭市桜ヶ丘地区の住宅街の中を走っていて、ここもかつては名鉄バスが走っていましたが悉く廃止され、名古屋市バス志段味巡回が継承しました。また、志段味巡回は、ゆとりーとラインでJR東海バスが担当していた瀬戸みずの坂行き・JR東海バス一般路線の中志段味発瀬戸追分行きの廃止に伴い一部区間を継承し、後にゆとりーとライン全区間を市バスが受託するようになってからは春日井市の高蔵寺駅に一緒に乗り入れるようになりました。名古屋市民なら敬老パスや福祉特別乗車券で高蔵寺まで行けるとは、民営バスの廃止前には考えられなかったことです。
尾張旭市にある名鉄印場駅から名鉄バスが悉く廃止されて全滅したため、印場駅に乗り入れる路線バスは尾張旭市のコミュニティバスは別として、名古屋市バスだけです。
他にも、上小田井発着の西区比良地区を経由していた名鉄バスも、名東区梅森坂(東名古屋病院)・日進市梅森台地区を経由していた名鉄バスも全て廃止され、前者は市バス栄11・小田11・山田巡回・名駅12が比良地区を、後者は東名古屋病院〜星ヶ丘方面は市バス幹星丘1・東名古屋病院以南の日進市梅森台地区を市バス幹本郷1が頻繁に走っています。

東山線の途中駅折り返しですが、中村公園は渡り線が撤去されていますし、亀島には渡り線がありません。また、星ヶ丘以東も全駅が住宅街であることと学生利用も多いので、区間運転で星ヶ丘止まりができたら乗り間違えや混雑が激しくなるし、現在の平日日中6分間隔を半減すると12分間隔になるので、全くもって現実的ではありません。何より区画運転の手間とコストがかかるのを交通局は嫌がると思います。
返信する
Unknown (銀河FXR)
2023-07-11 13:52:06
よくよく考えてみれば、名古屋市営バスも市外部に昔から、かなり乗り入れていますね。
大治西条は大治町内に市営浄水場があるから当然かもしれないが、尾張旭や春日井(高蔵寺)、それに清須も。
今はあの森林公園にも名古屋の市バスが乗り入れる時代。清須は確か古城停留所が該当していると思います。
また、旧・富田町新家〜戸田荘は大治町を跨いでいますね。
しかしながら、均一運賃で本当に採算が合っているのか?ちょいとばつかり気掛かりです。
逆に赤池には市バスは全く無し。日新市だから仕方がない?
返信する
Unknown (銀河FXR)
2023-07-11 13:54:21
↓日新市→日進市に。
返信する
Unknown (銀河FXR)
2023-07-11 13:56:30
名古屋市の都市計画は構想倒れに終わることも何だか多そうな。
返信する
Unknown (LV288N)
2023-07-12 01:46:41
>逆に赤池には市バスは全く無し。日新市だから仕方がない?
赤池駅には名古屋市営バスは乗り入れていませんが、Mさん仰せのとおり、幹本郷1の地下鉄平針系統が梅森台1丁目と3丁目に停車します。1992年発行の「市営交通70年のあゆみ」巻末の同年の路線図では、45の一部が平針住宅~地下鉄平針~梅森台1丁目~梅森台3丁目~東名古屋病院~梅森荘というルートで運行していました。現在と同じ幹本郷1になったのは1998年5月6日からです。
幹本郷1路線地図 名古屋市交通局
https://www.kotsu.city.nagoya.jp/jp/pc/bus/routemap_map.html?keito=%E5%B9%B9%E6%9C%AC%E9%83%B71
返信する
Unknown (Unknown)
2023-07-12 09:01:44
>こちらは路側帯走行の急行運転で、今も前乗り後ろ降りを堅持していますね。

路側帯を走行したら交通違反です。ましてや急行運転などありえません。
返信する
Re: > ・追伸………都営バス・梅70、梅74の運賃表を試しに検索してみました。初乗り区間は180円、最高で580円か。わー!! こりゃあ高いわ〜!! (Unknown)
2023-07-13 04:01:46
 > ・追伸………都営バス・梅70、梅74の運賃表を試しに検索してみました。初乗り区間は180円、最高で580円か。わー!! こりゃあ高いわ〜!!

 ・・・それなら奈良交通路線バスの
学研北大和-近鉄&JR奈良・高畑町線や
大和八木-新宮区間の運賃表を試しに検索してみては!?
返信する
※訂正とお詫び (Unknown)
2023-07-13 04:33:48
↑か↓の学研北大和は
学研北大和じゃなくて学研北生駒のバス停の地名の可能性のほうが高いかと・・・
返信する

コメントを投稿