レイクのリターンズ日記

毒にも薬にもならない初代スタホの真実

作成時期が違うことによって初代馬の質が異なるのか?(後篇)

2015年10月07日 | スターホース
お昼どうしようかなと悩み中・・・ふと最近オープンした味噌ラーメンの専門店を思い出しました。
志都呂のイオンを通りがかる度に気になってお店です。浜松市西区志都呂町にある『麺場 田所商店 浜松店』に行ってまいりました。
外観がなくてすいません。撮影し忘れました。お昼の1:30過ぎの訪問でも駐車場は満杯で、往生しましたが、15分ほど待ってなんとかお店に入れました。

土日祝日の営業時間を見たら、通し営業でしかも深夜までやってるではありませんか。何もこんなに混んでる時間に来なくてもよかったのか・・・

ここは味噌の専門店なのですが、3種類の味噌が味わえます。

味噌の蘊蓄がいろいろと書いてあります。豆味噌のラーメンはないのかとふと感じましたが、やっぱり合わないのかな。

今回、息子は九州味噌のチャーシューメンを食べてます。味付けが甘口とのふれこみですが、何かぼや~んとした締まりがない感じでした。
しかし、チャーシューは量がありそう!さつま揚げも乗っかっているのが特徴みたいです。

私は信州味噌のチャーシューメンでした。こちらは締まりがあってなかなか良い塩加減なお味でした。味噌ラーメン自体はいい感じです。
ですが、チャーシューが硬くて、しかも味が大味でした。私的に量も多すぎで1枚は息子へ。次回は普通の味噌ラーメンを食べたいところです。

さて、前々回の続きでG.W.に大量に作成した初代馬について、時期を区分けして比較してみたいと思います。
当初はですね。ペイ82の期間に出走している馬の初戦オッズが異様に良いように感じたことがやってみようと思ったきっかけなのです。
馬主ペイが上がることは何によって体感できるか、と言ったら初戦オッズしかありません。
作成される馬の獲得賞金レベルの上がることが直接的な馬主ペイの上がることの本来的な意味合いです。ですが、これを体感するのは非常に難しいと言わざるを得ません。
端的に確認できる場が獲得賞金レベルを次世代に反映する初戦オッズになるわけです。初代でも非常に微妙な差で体感できる可能性もあります。
ペイ82の期間に登録された他P馬は初代でも初戦オッズが別定戦で6.9とかがありましたし、サラコメの馬は6.8すらありました。正直驚きがありましたが、馬券ペイとの絡みもありますので一概に決められません。
さらに大量にストックされた初代馬はすぐには使えるはずもなく、延々と5ヶ月にも渡って検証が続くことになります。

検証の期間は初戦オッズを登録された週で区分けし、できるだけ均等にいろいろな残り週で登録されるよう残り週と調教IN枚数を考慮し、データ取得をしました。
ペイも84→82→86と変わっていますので馬券ペイに合わせてP馬勝率を計算し、残り週毎にデータを区分けしてグラフ化したのが以下の表です。

各残り週において、3~5例のサンプルがあります。それぞれの馬主ペイで作成された期間に分けて色分けをしてあります。
各プロットは(馬券ペイ/オッズ=P馬勝率)の平均値です。サンプルが限られていることでバラツキが大きいプロット図ですが、
残り週が経過する毎に初戦オッズが良化していることが見て取れます。その良化の度合いを傾きとして表したのが線形近似曲線です。
もっと数多くのデータを集めた時にこのグラフに法則性があるなら、こういった相関がみられるであろうと予測された曲線というわけです。
若干、ペイ82の時期に作成された馬が、P馬勝率の平均値で残り週の経過が少ない場面で高く、作成された馬のレベルの高いことを物語っています。
残り週が経過する毎にその差は収束する方向にいっている感じがします。ペイ82の時期はそう、コメント付きの馬がたくさん生産された時期にあたります。
そこで、このコメント付きの馬の初戦オッズはどうなのか気になるところですね。
次のグラフでは、このG.W.の期間に作成された馬でコメント付きの馬の初戦P馬勝率を抽出してみました。

上記の表を見る限り、線形近似曲線は平行です。どの残り週で登録してもP馬勝率は大して変わりはしないという図になりました。
これってある程度の素質のある馬は初戦オッズに関して調教の効果がないことを示唆しているんじゃないでしょうか。
もう一つはこのコメント付き初代馬のP馬勝率は、その他雑魚初代馬達が調教によって上げられたP馬勝率の限界線付近のP馬勝率にあるような感じがします。
ペイ82の時期に生まれた初代達はコメ付きの馬が多かったので、全体的なレベルが高く線形近似曲線も傾きが緩やかであったと考えられるわけです。

感覚的にはですね。コメ付き初代馬が出れば出るほど、その時期は初代馬の引きに当たっていると言えそうな気がします。
自分的にはそんなの適当だろう・・・って思っていたのでちょっと意外な感じです。
ただ、コメ付きでもこりゃ酷いって初代もいますから、あくまでもたくさんの傾向を見るとという感じじゃないでしょうか。
初代でこんな感じですから、Max付近の馬はいくら調教しても初戦オッズは変わらんだろうと思います。
どこかでもう少し掘り下げて見てみたい気がしますが、ちょっと疲れました・・・では。


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41 コメント

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Unknown (ミール)
2015-10-08 12:03:51
レイクさん、おはようございます。

初代馬の検証、おつかれさまです。
たまーに初代の条件戦で3連勝する馬がでて、そういうときに2頭くらい続けて(1回くらい開くかも)出来ることがありますが、結果として走るかというと微妙でした(笑)

こないだ教わった初代勝ち継承のやり方を始めていまして、素材は2代目の段階で3頭だけしか出来ていませんが、デブよりも安定した初戦オッズがでています。(弥生3.5~3.7)


これらを配合して、なんとか3.2前後の牡を期待しています。3.2の牝が2頭、3.1(軸)の牝が1頭、もう牝はかんべんです(笑)


ですが、弥生⑧MAX牡使い切りに配合には良いですかね?3オチではありますが、ここからコツコツ底上げして、2万枚以上を目指すのも・・・
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初戦2.9倍MAXのその後 (さんだー)
2015-10-08 13:40:11
レイクさん、こんにちは。
この間ご相談したMAX馬は結局下記のようになりました。

スプリ 2.9倍 3着
皐月賞 3.0倍 2着
NHK 2.4倍 3着
高松宮 3.0倍 5着
スプS 2.9倍 6着
マイル 3.1倍 3着

高松宮以降は10週くらい間隔を空けて(この行為で既に使い切りは諦めていますが…苦笑)挑みましたが、この体たらく…orz

消化予定です。

やっぱりIN枚数がないとキツイですね。
実は数ヶ月前に諸事情により主戦を変えまして、上記の馬は7代目かな?かなり浅い代でのMAX到達です。先代もMAXだったので僕の記憶が正しければ6代目でのMAX到達です。

耐える時期だと思うので頑張ります!(笑)

ではでは。
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素材選び (レイク)
2015-10-08 23:19:58
ミールさん、こんばんは。

順調に素材ができているということは初代の出来に恵まれた部分はあります。基本的に素材を吟味する手法ですのでなかなか勝ち継承できなくて苦しむ初代が多い時期もあります。
そういった時にはCPU配合で底上げするのがこのやり方です。

Max立て直しにはとりあえず3落ちでもいいじゃないでしょうか。頑張って下さい。
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代の浅いMax (レイク)
2015-10-08 23:37:50
さんだーさん、こんばんは。

Max残念でしたね。ここで引退なのは私も同感です。誰しもこういったMaxができてしまうのはあることです。

代の浅いMaxでもネットランキングに掲載される馬もいますよね。ですが、私の感覚としてもそんなに簡単ではないイメージはあります。あくまでも氷山の一角ではないでしょうか。
初Maxといっても苦労してできたもの、あまりにも順調にできたもの、サプライズでできたものなどいろいろありますが、そのMaxの走りにそこまでのINは少なからず影響を与えているのは否めない感覚があります。
それでも効率的に走るMaxを手に入れたいのは、誰しも思う所です。いつでも試行錯誤の連続ですね。
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Unknown (ミール)
2015-10-09 00:39:05
レイクさん、こんばんはです。

初代、あたりだったのですかね?なかなか順調にオッズを出してくれています。

じつは関連することで教えていただきたいことが3つありまして・・・

1.ペイアウトの件

2.MAX判定

3.レイクさんならこの馬どうされますか?



1.ある理由により久々にペイアウトを調べる気になりまして、ちょうど私しかいなかったのでP馬なしとチャンスでした。
サイド枚数を足したら、合計4,367枚でした。
3,750÷4,367=0.8587と出ました。
これは、ペイアウト8.6ということでよろしいでしょうか?

2.ある理由というのは、勝ち継承に取り組んでいたところ、あっさりと弥生2.9が出たため、もしかして設定変更があったのかも・・・
と思ったのでPOを調べたくなりました。
この2.9の馬は、
初代×初代で弥生3.6(60切)牡
初代×C馬×初代で弥生3.5(60切)牝
上記2頭の配合で
4代目 弥生2.9牡
が出来、あまりに順調なので疑問に思いました。(このあと、となりのサテで軸馬(弥生3.7牝)に勝ち継承素材の弥生3.7牡を配合したところ、こちらもスプリ3.0と準まであがり、あまりにも上昇しすぎなので疑問が・・。
とりあえずたぶん、ペイ86だと思い、2.9牡で皐月を走らせました。結果・・
皐月3.0⑥(がーん)
たしか、前回の弥生⑧MAXのときに、初戦G2着外2戦皐月3.2はMAX下と教えていただいたので、それを鑑みるとこの馬もMAX下でしょうか?(笑)
それにしても全く光らず、走る気配ゼロでした。あはは

3.というわけで、レイクさんならこのあとどうされますか?

個人的には、もう2戦くらいして、1着とれなければ、今回ほぼ同時期に出来たスプリ3.0の準と配合してMAX上を狙ってみたいかなと思っていますがどんなもんでしょうか?(もう1頭の軸、弥生3.1のほうが能力はあると思うのでそちらでもよいかなと)

さんだーさんではないですが、この素材馬たちも、代が浅く、せいぜい5~6,000枚程度のメダルインなので厳しいのでしょうかね・・・。

今日はうれしい感覚というよりも疑問の中、帰宅しました。よろしければ教えてください。お願いします。
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Unknown (ミール)
2015-10-09 00:42:18
すみません、2.9牡の初戦結果を書いてませんでした。
弥生2.9③でした。
なので、皐月3.0はMAX下なのかなあとおもったしだいです。MAX上は2.8でしょうか?

うーん。。。今回も長文でごめんなさいです。
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回答 (レイク)
2015-10-10 00:22:56
ミールさん、こんばんは。

上記のご質問に回答します。
1.ペイ86で間違いないでしょう。
2.Max下推移です。
3.もう少し様子を見たいです。もし後2戦4着以下が続く様なら引退濃厚です。まだ、結論を出すのは早すぎます。

それにしても配合結果が素晴らしいですね。
良い初代に恵まれて、なおかつその後の継代も順調に伸びるのは、現在のうちの主戦では考えられない状況です。
一番妥当な結論は馬券は同じでも馬主ペイに違いがあることですが、もう少しいろいろな配合結果を見て総合的に判断したいですね。
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Unknown (ミール)
2015-10-10 01:12:57
レイクさん、こんばんは。

回答ありがとうございます。
ペイは86のまま変更なし、そしてまたもやMAX下でしたか(笑)
レイクさんならもう少し様子見なんですね。よかったーー

じつは、さきほど1戦だけしてきました。

弥生2.9③
皐月3.0⑥
からの
NHKマイル3.0①

このあとですが、レイクさんならどうされますか?
もう1権とって、WBCでしょうか?
うーん。。。個人的には古馬にして、WBCCとかに挑戦してみたいような・・・(根拠はとくにないです。笑)

今日は初代がだめでした。2頭出走して2頭とも勝てなくて、残70週台でC馬でまわしました。
前回がたまたまだったのかもです(笑)

もろもろ消化も進んだので、そろそろ弥生⑧MAXをやりなおすか、3冠馬を底上げするか、やりたいことはいっぱいあるのに、時間が足りませーん。
主戦は2サテとりあえずOKのようですが、なんとなく後ろめたい気持ちがあります(笑)
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2権目のGI (レイク)
2015-10-11 00:43:38
ミールさん、こんばんは。

自分ならいつもの如く2権目を取りに行きますね。
基本的にラリー優先なので古馬戦に行くこともあります。
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Unknown (ミール)
2015-10-11 06:53:37
レイクさん、おはようございます。

そうですよね、やはり2権目ですよね。
素質ないと思うのでダービーはやめて、菊花にいくか、低格古馬戦いくか、考えてみます。
昨日も初代で素材作りをしましたが、なかなか1着や2連対できず、あーやっぱこうなのか?笑
と感じたしだいです。
このあいだはさくさく素材が出来たので、なんて楽しいんだろう。と思ったんですが笑

先日のレイクさんの日記にピラミッド配合の資料がありましたが5代目で素材になったときなどは、さぞ大変だったのだろう。。。と改めて感じました。くじけませんでしたか?笑
私はまだ3代目ですが、もう捨ててしまって、違う初代でやろうか?迷いがでています(笑)
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