2ちゃんねるとネット右翼(ネトウヨ)ウォッチング&その分析

「ネット右翼(ネトウヨ)≒ニートやフリータ等の恵まれない人達(底辺層)」説の証左収集&ネトウヨ観察を主目的とするブログ

あけましておめでとうございます

2013-01-01 00:59:47 | Weblog




昨年、2012年は2011年に負けず劣らず日本にとって色々とありました。
本当に日本にとっても世界にとっても日、仏、中、露、米でトップの交代や再選があり
北朝鮮が人工衛星打ち上げに成功するなど激動の年でした…



今年は巳年ですが何が起きるでしょうか。



よろしければ日本共産党の新春インタビューを読んでみてください。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-01/2013010101_01_0.html

今年が皆様及び日本にとって良い年になります事を祈念いたします。



http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/36dbdbe5ac743c93e594c52368549542
の続きという事で、このエントリもコメント欄は開放してあります。

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80 コメント

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Unknown (ngc2497)
2013-01-02 22:48:15
コメント欄がたくさんになってきましたので続きを書かれたい方は以下に移動お願いします。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/f54352ddfc7e1f46004f11f90b2f4597
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-02 22:38:53
>す゜氏
>曲がりなりにも学生運動や過激派には行動原理や核としての『理論』がありましたが『お外に出てきたネトウヨ』には、それがないからだと思います。
やはりそうでしたか。
つまりネタでなくリアルでも2chやyahooコメント欄に書いているのと同じヘイトスピーチを言うと。。
ならば遙かに速くかつての極左よりも劣化するでしょうね。
参拝とウォッチお疲れ様でした。

>ようすけ氏
リアルでの情報ありがとうございます。
民主党と穏健派自民に共産党が応援されているというのはそう日本の未来も悲観したものでもなさそうです。

>MENTHE氏
>ところで小選挙区選出のもくろみである費用の縮小は達成できたのでしょうか
ちょっと検索してみましたが小選挙区比例代表併用制導入の1996年以前と以後の比較データが見あたりませんでした。
ただ小選挙区で一回の総選挙にかかる国の経費が700億円前後で推移していて横ばいであり
中選挙区と比較して国の経費が減ったという話も効かないので多分縮小出来ていないと思われます(縮小出来ているなら
それが広範囲に喧伝されない筈がないので)。
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Unknown (とし)
2013-01-02 22:12:11
>とり様
>1つあるとすれば“相手と同じ土俵に立つことなく自己主張する”ということでしょうか。
>例えば“相手がどんなにヘイトをしようが、自分は(ヘイトは良くないこと・ヘイトはすべきではないと考えているから)ヘイトをしない”とか。

それは確かにそうなのですが・・・
実際に臨床現場にいた者の経験から言わせてもらえば、それは、すごーーーーーーーーーーく難しいんですね。
だから、こうすればいいという模範回答があるわけじゃないんですよ・・・これが。まあ、状況に応じて軽くいなせるときもあるんですが。

具体的な事例はいえませんし、言いたくもないですが、
虐待や、心理的問題がある親からたっぷりヘイトを浴びて育った子や、日常的にヘイトを毎日のように浴びる職場
で長年過ごした人の表出するヘイトは「すさまじい」です。
もちろん、彼や彼女には何の責任もないのですが、長時間、無防備にいっしょにいると正直こっちの身が持ちません。
適度に防衛しないとあっという間に「ダークサイド」に堕ちてしまいます。

なので、ネットであれリアルであれ、やっぱりヘイターとヘイト発生源とは適度に距離を保つ必要があるんです。
実際のところ、HateにLoveで応じるには、いろんな条件が整ってないとなかなかできないんです。

ネトウヨファミリー様の場合、どうゆう状況かわからないし、それこそ「ネット上で」やり取りできる問題でもないので。

>私が先のコメントで挙げさせていただいた『マクロス7』の主人公・熱気バサラが実にそういうキャラクターなんです。
私はそのアニメは見たことがないのですが、風の谷のナウシカのナウシカみたいなキャラみたいですね。
両軍の間に入って戦争を止めちゃうとか。
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Unknown (MENTHE)
2013-01-02 21:04:35
ところで小選挙区選出のもくろみである費用の縮小は達成できたのでしょうか

再び選出方法を変更するならば…
小選挙区選出のみにする
大選挙区選出のみにする(以前の選出方法)
比例代表選出部分を多くする
全国選挙区を作る
その他の方法
最近のヨーロッパはどういう方式なのでしょう.
返信する
度々話題を変えてすみません (ようすけ)
2013-01-02 20:40:30
私が共産党支持者で今回の選挙で選挙運動に参加したのは前述の通りですが、ちょっと補足をしたいと思います。

共産党はネット上ではあまりネトウヨから攻撃(嫌がらせのヘイトスピーチ等)はあまり受けず、ネット上で攻撃してくるのは無党派とおそらく社民党の支持者であろう極左からの攻撃が圧倒的に多かったです。
左派政党では共産党が議員(国会、地方議員を合わせれば公明党と並んで自民党に次ぐ第二勢力です。)支持者共に圧倒的に多いので極左は自陣に取り込む為に攻撃しているのだと思われます。
無党派はなぜか知りませんが反共が多いです。

リアルでは公明党が最もあからさまに攻撃してきており、また未来の党の支持者が自分らが票を欲しいが為に先に立候補していた共産党の候補者を引っ込めろと共産党の事務所に電話してきた事態もありました。
ネット上では激しく攻撃してくる極左と無党派はリアルではネット上程酷くはありませんが好戦的でした。
あとネットでは何もしていない維新がリアルでは極左や無党派以上に共産党に対して攻撃的でした。

意外だったのが民主党が結構友好的だったのと、自民党の良識派(穏健派)支持者が共産党支持に切り替えた事でした。
(今の自民党の主流派はネットでもリアルでも共産党無視に等しい感じでした)

わずかですが選挙運動に協力したしがない共産党支持者の大した事のない見解です。
返信する
Unknown (とり)
2013-01-02 20:29:45
>としさん
>じゃあ、どういうアンチネトウヨなら良いか、とのことですが…ちょっと答えに窮してしまいます。
1つあるとすれば“相手と同じ土俵に立つことなく自己主張する”ということでしょうか。
例えば“相手がどんなにヘイトをしようが、自分は(ヘイトは良くないこと・ヘイトはすべきではないと考えているから)ヘイトをしない”とか。
私が先のコメントで挙げさせていただいた『マクロス7』の主人公・熱気バサラが実にそういうキャラクターなんです。
返信する
再び靖国にて (す゜)
2013-01-02 19:50:56
依例如例一般参賀の帰りに靖国。
街宣右翼の同窓会や『お外に出てきたネトウヨ』をヲチしておりました。
靖国の茶店でヘイトスピーチ&下ネタ炸裂(ネトウ女がいるにもかかわらず)の酒盛りの有り様は、忠実に学生運動盛んなりし頃の過激派ブサヨの行動をなぞったものです。
中にはネトウ女に熱い肉欲盛りだくさんの視線を送るネトウヨもおりました。
学生運動と言いますか過激派ブサヨが急激に劣化したのは女性問題だったそうですが、この方面でも忠実に(ry。

小生自身はリアルタイムに学生運動を知りませんが、各種資料に依ると当たらずと言えども遠からずでしょう。
ただ劣化のスピードは過激派ブサヨを遥かに上回っているような気がします。
曲がりなりにも学生運動や過激派には行動原理や核としての『理論』がありましたが『お外に出てきたネトウヨ』には、それがないからだと思います。

感情と欲望の赴くままに行動する連中は、このまま行けば遠からず『空中分解』する日もあるように思えますが…?

そんな期待を胸に秘めつつ、これからも靖国やデモ現場で『お外に出てきたネトウヨ』をヲチしていくつもりです。

乱筆乱文御容赦被下度候。
返信する
Unknown (ネトウヨファミリー)
2013-01-02 19:17:50
>「ネトウヨってホントに馬鹿だよなあ、低学歴でキモオタで、チョン、チョン言ってるけどお前のほうがよっぽどチョンww」
>などというネット上でよく見る発言は不毛なんじゃないかな、ということです。

なるほど、そういうことでしたら同意します。私は「チョンww」とかそういう風に使ってる時点で「自称ネトウヨとは違うネトウヨ」と思っていて、アンチネトウヨとは思っていませんでした。ネトウヨは逮捕された仲間を、「チョンの陰謀」などと言って切り離しますよね。それの延長なのではないでしょうか。
動画はアメリカらしいテンションですね。
返信する
Unknown (とし)
2013-01-02 18:23:41
>ネトウヨファミリー様
何度も書き直したのでお返事が遅くなってしまいました。すいません。

身内にネトウヨ思想の人がいらっしゃるんですね・・・
私が言っているのは

「ネトウヨってホントに馬鹿だよなあ、低学歴でキモオタで、チョン、チョン言ってるけどお前のほうがよっぽどチョンww」

などというネット上でよく見る発言は不毛なんじゃないかな、ということです。
この様な発言は、差別に差別を重ねている上に、他人を見下して悦に入りたいという感情が動機になっている点で
まさに負の連鎖ですし、無意味だと思うということです。

じゃあ、どういうアンチネトウヨなら良いか、とのことですが…
ちょっと答えに窮してしまいます。これはアンチネトウヨというより

「矛盾や理不尽や不合理をどこまで受容できるか?」
「良いヘイト、悪いヘイトを認めるか?」
「何が人生の価値であると思うか?」

というちょっと哲学的な問題や人生観も含んでいるので、一言ではちょっと言い表せない難しい問題です。

ただ、これだけではあまりにも漠然としているので、考えるためのヒントとして
ヘイト先進国(笑)アメリカの事例をちょっと紹介します。

http://rocketnews24.com/2012/12/22/278598/
「All You Need Is Love!」 愛が憎しみに勝る瞬間を捉えた動画が美しいと話題に

イスラム教の聖典コーランを焼却するイベントを計画した人物、テリージョーンズ牧師は
911テロの10周年にあたりタイムズスクエアで、「イスラム教はウソや欺きの宗教であり、
暴力を奨励する宗教だ」とヘイトスピーチを実施。するとそれを聞いていた聴衆の一人が
ビートルズの「All You Need Is Love!」を歌いだし、やがて群衆による大合唱になり、
ジョーンズ牧師の声はかき消されてしまった、とのこと。

もし良かったら見てみてください。
やっぱりHateはLoveに勝てないのでしょうか?

で、もし良かったら元のyoutubeの画像も見てください。
圧倒的に「good」の方が多いんですが、結構
「イスラム教徒はみなテロリストのクズ!」見たいなヘイトコメントもあるんですね。

日本とアメリカ、ネットとリアル、結構考えさせられる映像です。

また、もし映画に興味があれば「アメリカンヒストリーX(エックス)」も差別、ヘイトを
扱った映画として評価が高いです。
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-02 18:22:16
>谷本篤史氏
>南山人氏へのレスの中に出てきた、柔道なり空手なりで鍛えることが、本当に人間性の陶冶に適したことか、
いえ、要は「ネットばっかりみてないで外に出て身体を動かしましょう」という事をいいたかったのです。
ウォーキングでも登山でも水泳でもなんでもかまいません(水泳は金がかかりそうですが)。
あるいはお寺で座禅をやってもかまいません。

ただ格闘技を挙げたのは「コンプレックスを受けた人間がそれを克服する」のに役に立ちそうだと思ったからです。
(身体を動かす、格闘技などで鍛錬するのならば精神的に成熟する筈…という見込みが甘いのは
例えば防衛大学や自衛隊ではイジメが普通の職場や学校よりも酷いらしいのを見ても明らかな訳でして…)
返信する
Unknown (谷本篤史)
2013-01-02 18:06:56
管理人様のアドバイスたしかに受け取りました。
やっぱり最初に立てた誓いはいささか無理がありすぎました。
まずメールチェックを時間を決めてまとめて見ることから始め、段階を踏まえて改善したいと思います。

というわけで、誠に恥ずかしく見苦しいことですが、こういうことは早い方がいいので、当初の誓いは一度撤回し、段階を踏まえて正しいネットとの付き合い方をできるようにするようにします。

で、話は変わりますが、南山人氏へのレスの中に出てきた、柔道なり空手なりで鍛えることが、本当に人間性の陶冶に適したことか、男の魂に火をつけろ!というブログの「格闘技世界一決定戦」(ttp://d.hatena.ne.jp/washburn1975/20121228)を読んで、再考されたほうがいいと思います。
まあ事前に師を良く選んで修業に望めば解決する問題なのかもしれませんが・・・。
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-02 17:58:09
>da氏
あけましておめでとうございます。
ヘイト感情自体は大なり小なり万人にあると考えた方が良さそうです。
つまり「ヘイト感情の調節のつまみ」が大幅に右側にふれているのが排外主義者という事の様です。

>ネトウヨファミリー氏
>意外と保守的(生活面の価値観での)だと思ったのです。
了解です。
ただ…ネットからなるべく離れた方がよさそうだとは思っています。
例えば何かの単語で検索しても2chのまとめブログが大量にヒットする事が最近は多いです。
どうも数年前よりもネットの情報のノイズは増えた気がします。

>とり氏
安倍内閣が参議院選挙で惨敗して退陣が一番望ましいのですがどうなる事やら(弱気)

>たか氏
産経ですから。
既にネット上ではウヨサヨ問わず産経は信用ならないというのがコンセンサスを得つつあるのは
ありがたい事です。

>MENTHE氏
…へい…(^^;;)

>Abell2218氏
ただ日本の藤岡信勝などのいわゆる「自虐史観」グループや支援する政治家などは本気で大日本帝国憲法回帰を考えている様です。
自民党公式サイトにある憲法改正試案をみてもその事は伺えます。
ですからあまり甘くみない方がよさげであります。
例えば、たま出版の韮沢さんVS大槻早稲田大学名誉教授、なんかは一種のプロレスなんで別にバトルでもなんでもないし無害なのです。
そういうタイプの陰謀論と自民党や民主党右派の企みの危険度は同列におけないと考えます。

>ようすけ氏
性格的に生まれつき冷酷なのか、はたまた今は余裕がないのでせっぱつまって性格が冷酷になっているのかは
分かりませんが、ヘイトスピーチの時点で“冷酷”かもしれません。
ただ…在特会について、安田氏の「ネットと愛国」を読んだり、孤族の国で取り上げられたブレノ氏の朝日の記事を
見るとどうも「冷酷なサイコパス」とは全く違います。
そこら辺りはもう少し検討、吟味の必要があるかと。

>荒江宗則氏
>本人達こそがが日本からデトックスされるべき毒のように見えるのはどうしてでしょうか・・・。
いわゆる強迫性神経症みたいなものかと。
自分自身を無意識的に嫌っているがそれを意識の底に押し込めて他者に憎悪を投影する結果
ヘイトスピーチにはしるのではないかと推論します。
つまり「自分の手を汚いと感じて洗うのがやめられない」≒「“在日”を汚いと感じてヘイトスピーチがやめられない」との間の類似性、ではないかと。

>とりごん氏
>B層、ネトウヨには階級意識が根付かないんですよね。
階級というのが語弊がありそうなので、己の社会における地位、といいかえてみたらその通りです。
つまり税金を取られる側であり、法律や条例を制定される側である、というのが分かっていないのですよね。
返信する
Unknown (とりごん)
2013-01-02 17:39:51
B層、ネトウヨには階級意識が根付かないんですよね。自分たちが搾取される側なのでそうならないためにも民主主義を活用して自分たちの利益を守るという風にならない。ここがヨーロッパとの違いでしょうね。
自分が搾取される側であることを認められない見栄っ張りというか、このあたりをどうにかしないといけないですね。
返信する
Unknown (荒江宗則)
2013-01-02 17:21:34
>Unknown様

>しかし、ネトウヨの望む世界は、上記三人みたいになれない奴は舞台を去れと言っているようなもんなんです。
>しかし、そのネトウヨ本人は、携挙されて救われると妄想しているから始末におえないのです。

肉屋を支持する豚というか、肉屋になろうとする豚ですね。いくら肉屋になりたくても、
結局は
肉屋に解体されるしかない豚でしかない。肉屋が自分の味方でないことに気づいてほしいものです。


>管理人様

>はい、その通りです。つまり「心にたまった澱を外にdumpする」という意味です。
>加藤諦三氏の書籍などではそういう使い方がされています。しかしあまり一般的な使用法ではなかったのかもしれません。

デトックスみたいですね。「デトックスジャパン」を唱えてた愛国オピニオンリーダーの方がいましたね。
本人達こそがが日本からデトックスされるべき毒のように見えるのはどうしてでしょうか・・・。
返信する
あくまで個人的見解です (ようすけ)
2013-01-02 16:36:25
ネットでヘイトスピーチを吐いてるネトウヨ(J-NSCか世耕工作員)だけでなく、リアルでネトウヨに比較的近い考えを持っている人達(自己責任論者、公務員、生活保護バッシングをしてる人)って性格的に冷酷な人が多いのではないかと思います。
他人を思いやる気持ちや、自分がその立場に置かれたらという想像力が欠如しているから何も考えず無責任にネットでヘイトスピーチを書き込んだり、リアルで他人を突き放したり攻撃する発言を平気でするのではないかと思います。
思いやりの気持ちや優しさがあれば上記のような事をネットでもリアルでもしないはずです。

これはウヨ系の考えを持つ人だけでなく、極左志向の人にも言える事ですが。
返信する
Unknown (Abell2218)
2013-01-02 16:25:11
再び書き込みます。


先のページを含めて皆様のコメントには、政治的なものからサブカル的なものに至るまで(当然ネトウヨに関しても)様々な考えがあって大変興味深く読ませて頂いております。

昨年の夏に私はscopedog氏のブログ「誰かの妄想・はてな版」の「昔は酒、今はネット」という記事 
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20120708/1341756632

を挙げましたが、この中で貧困者はどうしようもない境遇に対する不安から飲酒なりギャンブルに溺れる事でそういったものから目をそらす事があるが、社会の閉塞感などによるどうしようもない境遇に対する不安はあってもさほど現状が切羽詰まっておらず余裕が感じられる人間ほどネットに深くはまりやすく、ネットで時間を浪費した事への焦りやどうしようもない不安を安易なレイシズムの発露で解消するという飲酒に溺れる人間と同じ傾向に走ってしまうとあります。
個人的にはレイシズムを発露なんて事はこれまでした事などないにしても、ネットにしても飲酒やギャンブルも精神を持ち崩しかねないモノであると感じる事があります。自分が学生だった頃には朝方までネットにはまった事もそれなりにありましたし、ネットにはテレビをだらだらと見ているという後ろめたさのようなものではなく未知の世界に乗り出して幅広い知識を得ているかのような錯覚を覚える事すらありました。とはいえ結局の所は自分の興味のある分野のことばかりを追いかけているようで何も幅広い知識を得ているとは思えません。退屈しのぎでネット巡りをしている事もあってか、私も一種の「バカと暇人」じゃないかと思う事さえあります。ネット上のSF小説等を読んだりする事は好きなのですが、この世に存在する全てのネットユーザーの中で真にネットをクリエイティブな自己表現の場として使っている人はどれだけいるのかと考える事もあります(自分もそのような使い方をしたいのですが知識なり技能がそれほど高くないので挫折しています)。

例え右派的な考えを持っている人間でも真にクリエイティブな人間であればネットで発信するだけで満足するとは思えませんが、しかしながら現実には在特会のようなお外で活動するのを含めたネトウヨは論外としても、所謂保守論壇にて本当にクリエイティブな言論人は存在するのかとなるとそんな感じはしなかったりします。この分野の第一線でやっていたりする人であっても過去に誰かが言った事の焼き直しだったり、何十年も同じ事を繰り返して言っているだけのような人もいたりもしますし。


話は変わりますが、去年読んで面白かった本の中には秦郁彦氏の『陰謀史観』(本書は昨年夏のコメントにて挙げた辻隆太朗氏の『世界の陰謀論を読み解く ユダヤ・フリーメーソン・イルミナティ』と並ぶ陰謀論についての解説書としては双璧と個人的に考えています。共に新書なので値段もお手頃ですし)がありますが、この中で所謂「東京裁判史観」―つまるところは戦前日本=絶対悪な歴史観―を批判する論者が「正論」(日本は侵略戦争をしたのではなく陰謀によって戦争に巻き込まれたという陰謀論)をひっさげてアメリカにまで出向いて論戦を試みた形跡はなく、日本人の一部有志に訴える国内消費用の自慰的言論に終始したという解説を読んで、アメリカはもとより中国や韓国に対して日本が強硬的な態度を取るべきと主張する人がその批判対象の国に赴いて議論を試みた人がいない事を確認させられました。
他国では相手にされないけど日本国内ではそういった言説を支持する一定のファンが存在して利益になるからビジネスとしてやっているのか、それとも安全な所でしか勇ましい事が言えないチキンなのかどちらなのでしょうか。ただ今や陰謀論はビジネスとして成立していると考えています。UFOに関しても半世紀以上前からビリーバーが存在しますし、近年のコミンテルン陰謀論でさえもファンがついていますので陰謀論が世から消える事は無いと思っています。しかし現在の社会の閉塞感によって陰謀論が社会の広範な層に蔓延ってしまうような事は望みません。過去の歴史でもワイマール共和国初期に出てきた「匕首伝説」(背後からの一突き、第一次世界大戦でドイツが敗れたのはユダヤ人や共産主義者のような反国家勢力が裏で破壊工作をしたからだという陰謀論)の例もありますし。
返信する
Unknown (MENTHE)
2013-01-02 15:39:33
投稿欄解放中でしたか.
書くことを考えていなかったので
見てますよと報告.
返信する
Unknown (たか)
2013-01-02 15:38:41
管理人様こんにちは。
また下劣な新聞がこんな記事を書いてます。
厨二病とか普通の人は理解できないアホ言葉まで使ってますし。

安倍首相は「ルフィ」を見習え!映画も大ヒット、漫画ワンピースが示す日本の進路
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130102-00000518-san-soci
返信する
Unknown (とり)
2013-01-02 14:38:22
>管理人さん
そういえばフジデモで主催メンバーの1人が「デモで彼女が出来たのでウヨク(だったかな?)をやめた。」ってのがありましたね。
それはまた少し変わった例でしたが、やはりネトウヨやこれからどう転ぶかわからない人達から見える所に左派が居続けることが大事なのではないかなーと思うのですよ。
もちろんzgohhoさんが言っていたように、他の場所に集まって新しく何か造りあげるってのもアリですけど。
そうすれば内と外で挟み撃ちってのも期待できますし。


>その遥か前で安倍内閣が倒れることもあるでしょう。
安倍氏は思いのほかプレッシャーに弱く見えます。
リベラルや左派、その他諸々の反自民党勢力が最初から全力で追いかけ回せば参院選前の退陣だってありえるのではないかと思います。
返信する
Unknown (ネトウヨファミリー)
2013-01-02 14:29:29
ngc2497さん
また、文章の書き方が悪かったようです。私はもうすこし本を読んだほうがいいかもしれません。(笑)
ここにいる人のネット時間が短いのではと言うことではなくて、ネット時間を短くしたり、スポーツが良いと言う考えが、意外と保守的(生活面の価値観での)だと思ったのです。中毒で支障が出ることを正当化するつもりはありません。そういうことならネットは減らすべきと私も思います。
返信する
Unknown (とり)
2013-01-02 13:49:28
>AAAさん
中と外の挟み撃ちで日本を変えていきたいですね。
返信する
Unknown (da)
2013-01-02 13:47:46
あけましておめでとうございます

今コピペを連投している人もしかりですがウヨサヨとわず自分の言葉で自分の主張を裏付けるために引用するのでなく反対意見や異論を煽りながら他人の言葉でまかそうとする輩達は今のネット環境に依存した人によく見られる傾向幼児性だと自分は認識しています

そういった事も気をつけていくべきかもしれませんね
ヘイターについてですがアンチネトウヨの自分でもそういった面はあると思うのでネット上に書き込む際には自戒する毎日です
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-02 13:47:36
>EXP-53850氏
>小生は以下の通り見ています。結論から申し上げますとどうも入れ替わりがあったように思います。
「なんか変わっている」という辺りは同意です。このブログも2007年から続いていますがどうも
ブログ初期の頃と現在とでは明らかに今のネトウヨの方がなんか「余裕がない」という感じがしてヤバ目です。
ただ、EXP-53850氏が5期に分類した様に細かく分けられるかどうかは分かりません。

ngc2497自身は今の所は大体3期に分けています。
[1]~2007年7月の参議院選挙で自民党が惨敗するまで(無邪気に「安倍ちゃん」「麻生たん」出来た時期)
[2]2007年7月~2009年8月で自民党が下野するまで(参議院で自民党が惨敗し「ネトウヨ的思考は実は少数派?」という疑いに自民党下野がとどめをさした)
[3]2009年9月~2012年12月で自民党が冷や飯状態(「ミンス」などと匿名掲示板などで陰口をたたくしかなくなったネトウヨの劣化が一気に進んだ)
で…2013年1月以降は劣化したネトウヨが元には戻らないまんまですね。
「自分達は世の中の多数派ではない」という圧倒的事実を思い知らされた時点で軽い症状のネトウヨは卒業し
今は重い症状のネトウヨが残留+新規参入したウヨは飼いウヨなどが多数、という事で劣化したまんまと見ています。
(もっとも直にネトウヨの中の人にリアルで会った訳ではないので断定は避けます)
フジデモなどでリアルにウヨが飛び出した結果、劣化に拍車がかかりました。


>直接の起源が1854年の開国の時に「他の国と区別する為」に使った旗だそうで、しかも1931年~1945年にかけては戦意高揚の象徴として
>国家の側から使われたという歴史がありました。
日の丸の起源自体はどうも7世紀くらいまでさかのぼれるようです。シンプル極まりない旗ですから誰でも考えそうなデザインですしねえ。。
戦国時代の久喜義隆が既に14世紀には使っていた様です。
しかし広く使われるのはおっしゃる通り島津が使い出してからの様です。
http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Japan
つまり元々は日本の国旗とは日の丸はなんの関係もない状態だったのですが明治維新で急遽国旗になって
そして第二次世界大戦で「汚染」されてよくない旗と化した訳です。


で…君が代も似た様なものでして…これ↓は明確に間違いです。
>君が代の方はと言いますと、小生は皇室の繁栄を表した歌で、おそらくそれ以上でも以下でもないように思います。
君が代自体は最初に登場するのは古今和歌集です。駒沢大学・宇都宮大学のサイトから引っ張ってきますが
詠み人しらずとして以下の文言が古今和歌集に収録されたのが現在さかのぼれる最古の君が代です。
http://www.komazawa-u.ac.jp/~hagi/kokugo_kokin7.htm
>わがきみは 千代に八千代に さゞれいしの いはほとなりて こけのむすまで
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/enshua00/okamotoy/okamotoy.htm
>そもそも「君が代」とは、10世紀に遡る。醍醐天皇の命令により紀貫之らが編集した最古の勅撰和歌集である『古今和歌集』の
>巻七、賀歌(がのうた)にある、「読人しらず」の歌である。これは、その名のとうり、祝いの歌である。
>「わがきみは千代に八千代に細れ石のいはほとなりて苔のむすまで」
>(訳出:「わが君のお年は千代、八千代にまで続いていただきたい。一握りの小石が少しずつ大きくなり、大きな岩になり、それに苔がはえるまで。」)
>この頃は「君が代」ではなく、「わが君」という表記であり、全集の(注)にも「君」は天皇をさすとは限らない。となっており、
>むしろ、この歌の中では、「あなた」という意味で使っている。
で…上の「わがきみ」という部分でもお分かりのとおり、君が代の「君」とは元々は誰でもいいのです。
ちなみにこの「わがきみ~」にはタイトルも元々はありません。
賀歌と宇都宮大学サイトにも書かれています通り、元々は君が代は年寿(40,50,70歳などの区切りの良い年齢)の際に相手を祝う歌が、君が代だった訳です。
つまり「もっともっと長生きして繁盛してください」辺りが元々のきみがよの詩の意味です。
つまり「君が代」の大元「わがきみ」というのは相手の年齢を指す訳です。
つまり「君」は天皇でもなんでもなくかつては上司や僧侶、おじいちゃんおばあさんなども指しました。
江戸時代には正月の祝い詩としても使われました(つまり元々は皇室と無関係でして、、なおかつ庶民には人気のあった詩な訳です)
で…それが何故、国歌になったのかというとどうも明治になってイギリスの軍楽隊長に「日本も国の歌をもつべきだ」と言われた
薩摩出身の人間が薩摩でも祭礼の時に用いられていた「君が代」をメロディーがなかったので代わりに
イギリス人に作曲してもらったというのが明治維新に君が代が国歌になったという実態です。
(イギリス人に作曲してもらったという経緯が情けないですよねえ…(笑))

つまり君が代は神聖な歌でもなんでもないわけです。
で、明治以降に国家神道の歌として君が代がまつり上げられて太平洋戦争で「汚染」されて現在に至るわけです。
しかし既に現在、君が代は「君」が天皇を指すものとして天皇を神聖視する道具になっている以上変えるべきだと思います。
(歌詞どうこう以前にあの暗い歌は嫌ですし…個人的には「さくらさくら」辺りがいいかと思います。荒城の月でもいいかも)

少なくとも君が代は別の歌に変えるべきだと思いますね。日の丸はどうでしょ…変えられるなら変えた方がいいですが
歴史抜きにして考えると、デザイン的には日の丸は悪くないデザインだとは思いますが…うーむ…(ngc2497も多少揺れているのです)
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Unknown (ngc2497)
2013-01-02 13:45:46
>南山人氏
>「弱い犬ほどよく吠える」ということ、この一言に尽きるかもしれません。
でしょうね。在特会なんかみても会長は吠えてばっかりですから。
ただチーム関西は単に吠えるだけではなかったので豚箱行きでOKだと思います。

>ネトウヨファミリー氏
嫌なデータですが、こういうデータがあります。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20121225_580103.html
>日本国民のインターネット利用時間は1日あたり39分、5年で約1.5倍に
つまり恐らくはここに書き込んでいる人は間違いなく重度のネット中毒ではないかと…(滝汗)







>Unknown (AAA)
なんだ荒らしにきたのか。

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Unknown (AAA)
2013-01-02 13:21:28
インドネシア人看護師 「日本人は時間を守らない。 遅刻には厳しいのに仕事の終了時間は守ったことがない。」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2708.html

難民にも定住先として 選ばれなくなった日本
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-3995.html
返信する
Unknown (AAA)
2013-01-02 13:16:05
>まだまだ日本は住みやすい国です。

ははは、平和ボケしてますねw

【開拓者】海外移住先情報総合 Part24【移民】
を最初から読んでみればどうですか?
主に日本特有の悪質な労働環境に耐えられない人たち、そして私のように海外在住者が欧米諸国の労働環境は日本とは比べものにならないほど快適であることを伝えているから日本から脱出している人が増えているんですよ。最近では原発関連で政府の対応に不安を感じて日本を脱出する方も増えていますよ。
返信する
Unknown (ネトウヨファミリー)
2013-01-02 13:12:03
ネトウヨ防止にはネット減とスポーツと紙の本がいいという意見に賛同が多いなら、政治的に左よりでも、実生活面は意外と保守的な人が多いのかもしれません。ネットなんてそんなにやるもんではありませんって考える左派が多いから、ネットはネトウヨ天下で反論する人が少ないということもあるでしょうか?「保守」も、ネトウヨとは違いますし、ネットより本な保守派というのは普通ですよね。でも、自民党がネットサポーターズクラブで、どうどうとヘイト会員を囲ってもいますよね。これは、ネットより本の保守派支持者はあまり知らないことでしょうし。いろいろ複雑です。
返信する
私が今ネトウヨに言いたいことは・・・ (南山人)
2013-01-02 12:52:48
「弱い犬ほどよく吠える」ということ、この一言に尽きるかもしれません。

更に言えば、「やーい、ネット上、もしくは集団でしか物をいえない卑怯者のネトウヨ共、こんなウェヴなんてお前らにくれてやる。お前らはそこで愛国オナニーに好きなだけふけってろ。こっちはこっちで中国人(個人としての彼らは信用を第一にする)や韓国人(情に厚い)、共産党員や社民党関係者(私は共産党を監視する官庁の出身ですが、今はある難病にかかって辞めましたが、東京を離れて未だに親しくしているのは共産党支持者の女性です)と仲良くやってるからよ。しかもリアルの世界で。私の辞書には『友人は国籍や支持政党、出自で選べ』という条項はないんだよ。なぜなら私は私であるというプライドがあるからだ。お前らネトウヨのように日本人であることが唯一のプライドの拠り所であるお前らとは違うんだよ」

とも言ってやりたいですね。
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-02 12:36:36
>トオリスガリ氏
そんな人もいましたね。
すぎやま氏などは間違いなく晩節汚しているんですが。

>日本を脱出する人が増えてます (AAA)
なんか変なスレですね。
色々と問題は日本に生じ始めていますがまだまだ日本は住みやすい国です。
ただ安倍壺三が日本国憲法を自民党憲法改正案にある様な感じで全面的に大日本帝国憲法的に改正させたら
真剣に日本脱出を考えなければならないかもしれませんが…まだ早いと思います。

>zgohho氏
まだ諦めるには早すぎるくらいに早すぎると思います。
例えば憲法改正にしても国民投票を仰がなければならないしその前にやまほど手続きがあります。
その遙か手前で安倍内閣が倒れるでしょう。

>トオリスガリ氏
>アニメなんていらん規制しろ
ネトウヨにはかなり年配の人も混じっていますからねえ…

>あずにゃん氏
>とり氏
そもそもガンダムとヲタウヨ自体は本来相容れない筈なんです。
何故なら例えばジオンって初代ガンダムでは綴りはZionです(後でZeonに変更されましたが)。
つまりシオニズム=ジオン公国で、シオニズムをモデルにしている事は明白だったりします。
で…ネトウヨはユダヤ嫌い+ナチス賛美ですから本来相容れない筈なんです。
そういう所を調べる様ならそもそもウヨにはならないんですね。。
(参考)http://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51895227.html
昔のアニメ(今も?)は、ガミラス帝国の制服などがナチス将校に酷似している、などそういうのが結構ありますよね。
返信する
Unknown (とり)
2013-01-02 12:11:24
>あずにゃんさん
ガンダムってそんな単純な話ではないんですけどねぇ…
スペースノイドの独立自治を訴えたジオン・ダイクンが、一握りのエリートによる地球圏の支配を目論んだザビ家に暗殺され、ザビ家の野望をカモフラージュするために独裁国家にその名を使われた… っていう設定がちゃんとあって物語中でも語られたりしてるのです。

敢えてあずにゃんさんが言う世代のネトウヨ化の原因をその辺りに求めるなら、ゲームの“スーパーロボット大戦”だと思います。
各作品が持つ思想的背景を全く無視して上澄みだけを取っていかないと、複数の作品を1つの話に纏め上げてゲームにするなんて出来ないでしょうし。
スーパーロボット大戦でそのアニメは知っていても、それが具体的にどういう話かまでは知らない人、多いのではないでしょうか?
返信する
Unknown (EXP-53850)
2013-01-02 10:06:14
少し長くなる+テーマが変わるので連投という形にしました。

正直言って、日本には「真の意味で」国旗・国歌というのが存在しないのかも知れません。まず、日の丸ですが、国民の側から使われたという歴史には乏しい気がします。直接の起源が1854年の開国の時に「他の国と区別する為」に使った旗だそうで、しかも1931年~1945年にかけては戦意高揚の象徴として国家の側から使われたという歴史がありました。但し、スポーツでは国民が日の丸を振っていることなどから、日本の民主主義の旗や日本国民の旗「ではない」とは言い切れない点は一応はあるかもしれません。

個人的な立場としては日本の民主主義の象徴となるべき、新たな国旗(国民旗)がまだ出ていないだけで本当は存在するのではと考えています。ここからは完全に個人的な考えですが、新しい国旗に使われるであろう色は海を意味する青(コバルトブルー)、日本の自然を意味する緑(ライムグリーン)、太陽を意味する黄(山吹色)かと思います。(3色旗かそれ以外がいいのかはまだ分かりません)

君が代の方はと言いますと、小生は皇室の繁栄を表した歌で、おそらくそれ以上でも以下でもないように思います。少なくとも、日本が天皇制から共和制に移行する時に国歌の方は変更になるとは思います。但し、共和制に移行するまでに国歌を変えるということは可能かと思います。なお、戦後一時期は新国歌が考えられた事があり、『われら愛す』『緑の山河』『若い日本』等がそれに該当します。(ただ、当時の国民には受け入れられなかったようで、そこからも元々日本国民は基本的に保守なのかもしれません)

個人的には共和制移行までのどこかの地点で日本国民の「テーマソング」となるべき国歌(新国民歌)が出てくるのかなとは思います。どういう歌になるかは正直のところまだ分かりませんが、自由、平和、民主のキーワードが含まれるであろうと思います。そして君が代のような短調(厳密には違うらしいですが)ではなくて、長調にはなるだろうとも思います。
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あけましておめでとうございます (あずにゃん)
2013-01-02 09:52:16
始めまして。あけおめです。
コメントをひとつ。

>ネトウヨにアニメオタクが多い、という意見を散見しますが、個人的には逆にオタク、とりわけ10代後半-30代前半くらいの若いオタクの中での右傾化が強まっているのではないかと思います。

少し前に以下のサイトを見つけました。

サブカルから入る政治の危うさと自己中---「ガンダムが好きなネトウヨ多いね」---(反米嫌日戦線)
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/721.html

この記事を見た時、すぐにあることを思い出しました。それは、98年にセガサターンで発売され、その後他機種にも移植された「機動戦士ガンダム ギレンの野望」というジオン公国サイドから1年戦争を体験するシミュレーションゲームの存在です。

ついでに言うと、ゲーム系サイトからなのですが、このソフトが出た時、このソフトのイベントで「ジークジオン!ジークジオン!」と叫ぶステージイベントがあったそうです。

この他にもOVAとして発売された『機動戦士ガンダム MS IGLOO』というのがありまして、この作品に関してYouTube上にこんなコメントがありました。

”ジオン兵は、本気でスペースノイドの解放を願ってたんだろう。ど­ちらが悪いとは言えない。
これは第二次世界大戦にも
通じることだろう。
日本軍だって祖国を守りたかったからこそ、満州を占領し、経済を­建て直そうとした。
故に現在、学校教育で教えられる枢軸が悪で連合が正義という
図式は絶対に間違っている。”

どうもこの辺が関わってるのではないかと。(^_^;
返信する
Unknown (トオリスガリ)
2013-01-02 09:28:43
>>ネトウヨ等がヘイトや萌えアニメ等で「現実逃避にひたすら励む」

アニメなんていらん規制しろ
とかいうネトウヨもかなりいますけどね
返信する
Unknown (zgohho)
2013-01-02 08:56:38
上の方のリンク見ましたけど
上はまだマトモな方ですが、下のリンクは酷い内容ですな
最早ネトウヨと変わらん状況、ネトサヨどころかネト○○にすらなってない悍ましい何かですな
……とはいえつい最近まで私もそんな状態だったので、あんまり大きな声で叩けませんが

しかし彼等の言う通り「行動してもこの国じゃもう無意味」は概ね同意ですね
反原発過激派の様に、自分達で墓穴掘って自滅するのがこの国の運動のSaGaですから
(ウヨサヨ問わず、これはどの戦後日本の政治運動は殆どそうなってるかと
若者が仮に立ち上がって動いたとしても権力者側が西洋圏のそれよりも強すぎて
もうどうしようもないのでしょうね
そういう意味ではネトウヨ等がヘイトや萌えアニメ等で「現実逃避にひたすら励む」というのも
理解できない訳ではありません
文字通り、萌えアニメやラノベみたいな「現実じゃまずあり得ない奇跡」が本当に現実で起こらないと
この国が良い方向に変わる事は未来永劫決してないのでしょう……

そういえば昔プレイした某RPGゲームで
「私は生まれつき目が見えません。これを治せるのはきっと神くらいでしょう。
もしそんな神を否定する者がいるのであれば、私は彼等を恨み、呪う事でしょう」
という盲目の女性の台詞がありました。
(追記すると主人公側がその神を滅ぼした後の世界の事で、神がいた世界では本当に奇跡で目が治りました)

文字通り比喩でも何でもなく、全知全能の存在が現れないともう駄目なのかもしれませんねえ
と、クラークの幼年期の終りを読んでてそんな事を思ったり
(勿論現実では、幼年期の終りの上帝みたいな存在はいないでしょうし、
仮に近いのがいたとしても私利私欲に走るでしょう。間違いなく)
だから英雄待望論がこれだけこの国に蔓延しているのでしょうけど
返信する
Unknown (EXP-53850)
2013-01-02 08:39:40
ネット右翼層にこの5年で変化があったのかもしれません。小生は以下の通り見ています。結論から申し上げますとどうも入れ替わりがあったように思います。

2009年8月の政権交代前まで
ネットの住民が中心であった。財界重視の政策が元となって、まともな考え方を持つ層は「卒業」する。自民公明は表現規制推進政党であった為、オタク+ネット右翼の属性を持つ「比較的まともな層」もこれが原因で2010年6月までに「卒業(自公不支持)」になる。

2009年8月~2010年9月尖閣漁船追突事件まで
まともな層がネット右翼を「卒業」したことにより、まともな層がネット右翼に殆どいなくなった。また、行動する保守の声が大きくなる。フリーチベットや中国の人権侵害でネット右翼になっていたまともな層も、これに疑問を持ち、「卒業」して反ネット右翼になる。

2010年9月尖閣衝突以降
それまでノンポリであった層の一部がネット右翼になる。この層にはそれほどネットをしない層も含まれる。なお、「卒業」した層がネット右翼に戻る可能性はゼロに近いと思われる。すでにまともなネット右翼は殆どいなかった為、新規のネット右翼も当然にまともでない。それまで政治的無関心層だった為、知識が貧弱な為、まともでないネット右翼から知識を譲り受ける為である。

2011年3月東日本大震災
民主党の対応に不満を持った層の一部がネット右翼になる。福島第一原発の事故で反原発・脱原発派が急増し、久々に大規模なデモが行われる。反原発・脱原発派の殆どは右翼の民族派を含む「非ネット右翼」。ネット右翼の多くは反・反原発に。その理由は「『サヨク』(=ネット右翼以外の「全て」の層)が推進しているから」。

2011年7月
高岡氏の「8(フジテレビ)はマジで見ない。韓流多すぎる。どこの国のテレビ局か」の発言で、女性のネット右翼(もちろん、殆どがまともではありません)が急増する。脱原発デモの嫉妬をあって、8月以降のフジテレビ・反韓流デモに。

以上かと思います。
5年でさらに、ネット右翼の多くの考えが「金太郎飴化」が進んだように思います。また2009年8月まではネットの住民層が多かった事もあり、ネット右翼にオタクが多かったが、2010年9月の尖閣事件以降、ネットのライトユーザーの極一部がネット右翼化した為、非オタのネット右翼も少なくなくなったのかもしれません。

>とり様
『マクロク7』の紹介、ありがとうございます。小生は就職活動で現在忙しい為、一段落したら、一度見てみようと思います。
返信する
日本を脱出する人が増えてます (AAA)
2013-01-02 08:24:31
日本を脱出して海外移住する人が増えています。
日本を滅ぼすために自民党に票を入れた方もいるようですw
【開拓者】海外移住先情報総合 Part24【移民】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1356017150

こんな糞みたいな国滅べばいいと思ってる奴44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1354356435/
返信する
Unknown (トオリスガリ)
2013-01-02 08:13:10
>>「ネトウヨ病」に罹患している人がそれなりの地位にいる人にもいるようです

すぎやまこういちをはじめとするTHE FACTSの広告を出した人や片山さつきのようなひとたちですね
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-02 02:17:45
>牧田牧氏
貴重な実体験のカミングアウトありがとうございます。
2chは1999年から2001年くらいまではリベラル勢力が優勢だったのを覚えております。

>自分たちだけは赦されて携挙されて救われるという根拠のない自信もまた彼らにはあるような気がします。
これはかなりあるかもしれません。ネトウヨにおもねった書籍を書いている作家もそうなのかもしれません。



>荒江宗則 (Unknown)氏
>"dump"の英単語通りのニュアンスで想像すればいいんでしょうか?
はい、その通りです。つまり「心にたまった澱を外にdumpする」という意味です。
加藤諦三氏の書籍などではそういう使い方がされています。しかしあまり一般的な使用法ではなかったのかもしれません。


>Unknown氏
>その代償行為として、依存症者はギャンブルなり浪費に走るのです。
そういう依存行為を防ぐ為にも「自覚」が必要な訳ですよね。。
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-02 01:58:42
なんかまたもやスイッチが押された感じ…

>す゜氏
>小生の知人である通名S田S成という御仁がその典型例です。
ええとですね、ngc2497のブログは「ネトウヨ≒ニートetc」の証左を集め続けているのですが
これを「ネトウヨ=ニートetc」と、“=”を用いては絶対に書けないのです。
実はngc2497の知っているある会社の社長(年利益30億円以上!)でそういうネトウヨ的な言葉を吐く人が一人だけいます。
その人曰く「脱原発デモに集まっているのは全員が日本を貶めようとするシナ人に決まっている」のだそうで。
で「何故そういうシナ人だと分かるの?」と尋ねるとその人曰く「顔を見たら分かる」だそうで…(頭が痛いですわ)
希ですがそういう「ネトウヨ病」に罹患している人がそれなりの地位にいる人にもいるようです。

なので
>こんな調子だから(ネト)ウヨが蔓延るんでしょうか?
は無関係だと思われます。気にされなくてよろしいかと。
どうも生得的にネトウヨ病にかかりやすい人がいる気がするんですよね…

>小生は天皇制廃止論者ですが、一般参賀に行ったり『皇室日記』やら『天皇御一家』などというTV番組は欠かさず見たりしております。
その感覚は理解出来ます。ngc2497も可能ならば日本国憲法から天皇条項の1~8条を削除して
今の天皇一家を解放してあげるべきだと思います。しかし皇室日記を見るのも理解出来ます。
それは簡単な理由で恐らく、天皇家は良くも悪くも
「日本のいにしえから伝えられてきた様々な事物や生物のノアの箱船」
になっているからではないかと。
例えば、平安時代以前に発祥しながら現在では天皇家にしか
現存しない様々な儀式(無形文化財)はかなりたくさんあります。
それを考古学者に情報開示すればかなり日本の考古学や歴史学は進歩するのは確実なのですが
例によって宮内庁が邪魔をするんですよね…無論、天皇家にしかない様々な有形文化財も大量にあります。

他にも様々な日本固有種の生物の「ノアの箱船」に天皇家がなっていたりします。例えば
ニホンバラタナゴのオリジナルの一部が赤坂御用地内の池で保全されていたり
東京都内ではヒカリゴケは皇居だけに生息していたりします。
皇室ゆかりで保全されている日本古来の家畜などもある筈です。

つまり…そういう上記の様な事情を無意識的に、氏が感じとり、そこにノスタルジーなども感じているので
>こういうのがアンビバレンツって言うんでしょうか?
アンビバレンツに似た感情、この場合ですと
「皇室廃止論者でありながら、皇室は日本古来の文化、固有種の貴重なオアシスでもあるので皇室を否定しきれない。そこで皇室アルバムなども視聴してしまう」
という状況が生み出されてしまうのではないかと…(^^;)
返信する
Unknown (Unknown)
2013-01-02 01:50:45
荒江宗則 様
>エミネムは得意分野の音楽で一発逆転を果たしましたが、
>ネトウヨにそういう絶望から抜け出せるようなものを持っている人がどれだけいるんでしょうか。

その代償行為として、依存症者はギャンブルなり浪費に走るのです。
まさに、「誰もがゲイツやジョブズやスピルバーグにはなれない」のです。
この三人は、性格や底意地の悪さは市井の依存症者より悪いかもしれないけれど、
それを凌駕する才能があったから大きくなれたのです。
しかし、ネトウヨの望む世界は、上記三人みたいになれない奴は舞台を去れと言っているようなもんなんです。
しかし、そのネトウヨ本人は、携挙されて救われると妄想しているから始末におえないのです。
返信する
荒江宗則 (Unknown)
2013-01-02 01:41:39
>管理人様

「心理学 dump」で検索してみましたが、なかなかこれといったものが見つかりませんでした。
"dump"の英単語通りのニュアンスで想像すればいいんでしょうか?
排外主義と家庭内暴力の発生源が共通しているというのは何となく想像できます。
白人ラッパーのエミネムの「8mile」という自伝映画で、エミネムが演じる主人公と母親が幼い妹の前で
暴力的な言い争いをして、幼い妹に恐怖感を与える間接的な家庭内暴力のシーンが出てきますが、
エミネムは貧乏白人の家庭で生まれ育っており荒んだ生活を送ったりもしたようです。
そして管理人様のブログから、排外主義にのめり込む貧乏白人がいることを知りました。
恵まれない境遇は、本当に人の心を荒廃させるものだと思います。エミネムは得意分野の音楽で一発逆転を果たしましたが、
ネトウヨにそういう絶望から抜け出せるようなものを持っている人がどれだけいるんでしょうか。

>ブサヨ様
公式サイトにupされている分だけ読んでみましたが、ネトウヨ妄想的な部分に目をつむればとても面白いですね。
文庫本感覚で買えるライトノベルの相場からしたら値段がちょっと高めですが・・・。
ネットに影響力ない、テレビの影響力の方が圧倒的、など現実的なことも書いてますね。今後の展開がどうなるか分かりませんが、
作者は脱ネトウヨ本でも目指してるんでしょうか。
返信する
おじゃまいたします。 (牧田牧)
2013-01-02 01:36:29
またコメント欄が開いていたので
おじゃまいたします。

実は、自分は、2ちゃんとかはネオむぎ茶事件のちょっとあとあたりから見ていたんですが、
その頃は、民族派の大物がひろゆきやら切込隊長やらに便宜を図っているというサヨクよりの書き込みも多く見られたものです。
そのタレコミが本物かどうかわからないけど、その後2ちゃんは恣意的とも思えるほど右傾化していって、
そのタレコミを信じたくなってしまいました。
その頃から2ちゃんには居づらさを感じるようになって、
新風のコピペが跋扈する頃には、
こいつらはこういう形でしか自分を表せないんだろうなと哀れみすら感じられたものです。

思えば、自分は母が社会党支持だったこともあり、リベラルオタとしての矜持はありましたが、
すでにさんざん出ている「ネトウヨの特質」とでもいうべき気質を僕ももっており、
自分の場合は、それはイデオロギーには行かず、
レコードのコレクションという方向へ行ったのです。

実は、現在自分は浪費依存と診断され、
自助グループに通っているのですが、
そのテキストにある依存症者の特質は、
なんというか、かなり、ここで言われているネトウヨの特質とかなり似通っているのを感じてしまうのです。

その中に、自分を大きく見せたい、自分は大物になりたいという部分が、
レコードのコレクションと言う形で自分には発症したのですが、
フィギュアとか同人のコレクション癖もそこにつながるんじゃなかろうかと感じています。
また、ヤマトの時代から虐げられて来たところでのミヤザキ君事件で、
オタク=変質者のレッテルがついて回っていこう、
オタクのスティグマとして、社会に穴を開けさせてやりたいという思いが渦巻いていたのだと思います。
だからこそもってけセーラーふくやハッピー☆マテリアルの1位運動が起こったりしたわけです。
ですか、実際にアニソンのシングルがオリコンで1位になれたのは、
オリコン1位がAKBとジャニーズとB'zとミスチルの指定席でしかなくなるぐらいにまでCDが売れなくなってからでなければ実現せず、
タイアップではない純正アニソンは年間トップ50にも数えるほどなのだから、
現実というのは厳しいものなのです。

表現規制で自分たちの首を締めてしまうような政治家をオタクが何故選ぶかというのは、
その政治家を自己と同一化してしまうのとともに、
自分たちだけは赦されて携挙されて救われるという根拠のない自信もまた彼らにはあるような気がします。
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-02 01:24:11
>谷本篤史氏
>日の出ているうちはネットにはつながないことを堅く守り通すことをここに誓います。
意気込みはよく分かるのですが…ネットにつなぎすぎない事は
「正しくタバコの本数をコントロールしながら吸う」よりも難易度は高いかもしれません。
何故ならタバコは生活に害しか及ぼしませんがネットは既に電話以上に必需品だからです。
仕事ではメールやウェブ上のやりとりやファイル転送は必須ですので。
ですんで…最初は「メールのチェックは時刻を決めてまとめて見る」辺りからはじめてはいかがでしょう(余計なお世話かもしれませんが)


>くり金時氏
>だんだん「ネトウヨ」のレベルが下がって、凶悪さが増してきている感じがするのですが。どうなのでしょうか。
同じ印象はngc2497も持っています。
どうも「麻生閣下」と無邪気にネトウヨがはしゃいでいた時(2009年初頭)に比べて
ネトウヨの総数・総生息数が減少+ネトウヨ自体の先鋭化
が進んでいる様に見えます。それもこれもネトウヨ自体が持っていた
「安倍ちゃん」「麻生たん」の化けの皮が剥がれた(両名とも親韓で
安倍にいたっては韓国料理店でキムチ大盛りやマッコリを総選挙前に食べる記事を
産経にかかせる無神経っぷり)のでより「絶望」しているのかもしれません。
ライトなネトウヨ、症状の軽いネトウヨは大半が「卒業」したのではないかと思います。


>pH7.74氏
>カモノハシは確か三叉神経が骨の外側を通ってるので、爬虫類に分類する学者がいるようです。
その事を言いたかった訳です。
普通は毛が生えてるし、乳で育児するから(総排泄穴から卵を産むとはいえ)カモノハシは哺乳類に
分類するのですが(少数派ですが)研究者によっては爬虫類に分類するんですよね。
乳で育児するんなら鳩の仲間は哺乳類なのかと言われればNoですし。
そういう意味で「厳密な定義」の難しさというのは分かってもらえない事が多かったりします。



>南山人氏
>最近ではネットに触れる時間もぐんと減り、本を読む時間が再び増えました。
これは分かりますねえ。「ネットで人気の記事」レベルの内容なら
書店で手に入る仕事のノウハウ本や岩波・中公文庫などの知的レベルの高い本、あるいは
朝倉書店などの専門書ではるかに広大な量+高いレベルのテキストが手にはいりますから。

>「見せ掛けの力強さや格好良さ」にあこがれる典型的な「中2病」の症状だと思います。
中二病の延長で血盟団や2.26事件の将校とかにあこがれたりするのなら分かります。
なんというか「俺が本気だせばおまえらなんか目じゃねえぜ!」みたいな感覚といいますか。
それをバネにして例えば柔道教室や空手道場で鍛錬に励むとか、あるいは勉学に励むとかすれば
ネトウヨにならずにすみます…そしてその努力のベクトルはいずれも「ネットから離れる」事と密接に関係している訳なのです。
返信する
悪貨は良貨を駆逐する (南山人)
2013-01-02 00:40:41
という言葉はまさに今のネット上の状況をよく表していると思います。
2chやニコ動のみならず、ヤフーニュースのコメント欄やユーチューブに至るまで、まるで「ネトウヨにあらずんば人にあらず」といわんばかりの状況に、「ウェヴはバカと暇人のもの」という言葉が真実であるということを強く認識し、最近ではネットに触れる時間もぐんと減り、本を読む時間が再び増えました。

それと、ネトウヨの多くはナチス・ドイツに友愛感情を持っていると仰っている方がいらっしゃいましたが、これはいじめられっ子(ネトウヨに多いと思われる)が「見せ掛けの力強さや格好良さ」にあこがれる典型的な「中2病」の症状だと思います。なぜそう言い切れるかといいますと、私自身がかつてそうだったからです。中高時代はいじめられっ子だった私は、とにかく「力」に憧れ、その延長線上でナチス・ドイツや「一人一殺」のテロリストに憧れたりしておりました。それが今のようになったのは、大学へ入って「デモクラシーとは何か」を熱心に指導する先生に出会い、知的「足腰」が強くなったためだと思います。
返信する
小生は果たして? (す゜)
2013-01-01 23:54:34
連投スマソです。
小生は天皇制廃止論者ですが、一般参賀に行ったり『皇室日記』やら『天皇御一家』などというTV番組は欠かさず見たりしております。
その様を聞いた知人(三社様の巫女さんである既婚女性)曰わく
『す゜さん、それって愛してるって言うんですよ』
さも呆れ顔でのたまって下さいました。

こういうのがアンビバレンツって言うんでしょうか?

明日は一般参賀に行ってきます。
馬鹿見物も兼ねて。
返信する
非ネットユーザーの(ネト)ウヨ直接観測 (す゜)
2013-01-01 23:17:41
遅れ馳せながら管理人様、コメ者の皆様、明けましておめでとうございます。
皆様にとりまして今年が良い年でありますようにと祈念してやみません。


タイトルにあります『非ネットユーザーの(ネト)ウヨ』とは、ネットユーザーでないにもかかわらず『お外に出ている(出てきた)ネトウヨ』から主として靖国や『愛国』デモで『ネットde真実』を仕入れて、さも『コレこそが真実だ!!』と得意気に吹き回り、テンプレ通りのネトウヨ思考回路を持っている輩である…と定義しておきます。

(ネト)ウヨと表記しましたのは、ネットユーザーでないにもかかわらずネトウヨ思考回路を持っている事を強調したモノです。
(『馬から落ちて落馬した』的表現になってますねf^_^;)
小生の知人である通名S田S成という御仁がその典型例です。
先のエントリーで小生がネトウヨとレイプ犯罪者との類似性について述べましたが、それは彼の御仁に着想を得ました。
彼の御仁曰わく、仕事で中国人や韓国人と交流があるとの事ですが、個人的には好意的だけど政治的には許せない…だそうです。
何しろあちらは体制維持のためだけに国を挙げて従軍慰安婦やら南京大虐殺やらその他諸々を丁稚上げる反日体制だから…との事です。
『その種を蒔いたのは一体誰なんだ?テメエの大好きな大日本帝国だろうが!!』
と、喉元まででかかっておりますが、もとより不毛な争いは避けたい小生、だんまりを決め込む以外にありません。

こんな調子だから(ネト)ウヨが蔓延るんでしょうか?

とはいえ彼等の
『日本(ネトウヨの信じる日本=大日本帝国)=絶対善、中国韓国=絶対悪』
という図式はもはやカルト宗教的強迫(脅迫?)観念になっておりまして、拭い切れないモノになっているのでしょうか。

だとすれば、その図式の根本概念をひっくり返す為には…。

『もののけ姫』のエボシ御前のように
『神殺し』
という、いわば(一部日本人の信ずる)日本人のアイデンティティーを根本から否定する所業に及ぶ以外にないのか?
と考えざるを得ません。

乱筆乱文&長文御容赦被下度候。
返信する
Unknown (pH7.74)
2013-01-01 23:15:26
ボロを着てても心は錦。
自分も斯くありたいものです。
ネトウヨにはこの言葉の意味を噛みしめてもらいたいもんです。
ウソ吐いたり差別したり、弱者を傷つけたりすることが、愛国なのかと。
アニメの主人公になった気分でいるんじゃなかろうかと。
自分も重度のアニヲタですけど、そうゆうことはしないですね。

カモノハシは確か三叉神経が骨の外側を通ってるので、爬虫類に分類する学者がいるようです。
哺乳類はみな三叉神経が骨の中を通ってるはずなので。
返信する
Unknown (くり金時)
2013-01-01 22:43:31
明けましておめでとうございます。「暗黒面」に落ちないようとの忠告、ありがとうございます。(ついでに「安倍」を「阿部」と誤変換してしまいました。すいません。)私的なことですが、十三年くらい前にいきなり失職して、路頭に迷う寸前まで行った(落ちた)ことがあります。自分が情けなく感じました。さすがに他人を憎んだりはしませんでしたが、もし、その時に「インターネット」があったら、あっという間に「ネトウヨ」に、なっていたかもしれません。人間と言うのは、案外弱いものですから。それともう一つ気になったことが。だんだん「ネトウヨ」のレベルが下がって、凶悪さが増してきている感じがするのですが。どうなのでしょうか。(これも「インターネット」が、普通になったからでしょうか。)
返信する
見苦しく見えるかもですが、言い忘れていたことを追記して訂正。 (谷本篤史)
2013-01-01 22:16:35
でもやっぱり、よくよく考えてみれば仕事や勉学のためネットを使う分となると1時間だけじゃとても足りません。
仕事や勉学のために必要なことを調べるとどうしてもあと2時間はほしいところです。

「仕事や勉学と関係ない趣味のためのネットは」1日1時間にします。仕事や勉学のためのを合わせても3時間で収まるように努めます。

で、日の出ているうちには「趣味のためのサイトのために」ネットにつながないことを堅く守り通すことを誓います。あくまでネットの主な利用手段は仕事や勉学が主であるという基本を忘れないように誓ったものであります。

これは翌日からさっそく実行します。
このブログも趣味のためという範疇にいれて、昼間にはアクセスしません。
誰かに言わないと決心が鈍るのでここに書き込みました。
返信する
心を病まないため、誓いを立てました。 (谷本篤史)
2013-01-01 22:05:22
私も今年からネットは1日1時間にするように気を付けます。
そして日の出ているうちはネットにはつながないことを堅く守り通すことをここに誓います。
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-01 21:44:22
微妙にスイッチが押された感じ…(^^;)

>とし氏
>平たく言うと「臨床心理⊂心理臨床」ですが、実は現場ではこの区別はあいまいです。
それは安心しました。どうも区別する研究者と区別しない研究者がいるんですよね。
専門家の間でも区別にコンセンサスがない事が改めて確認出来ただけでもありがたいです。

>私の考えるネット右翼の定義と、管理人様の考えるネット右翼の定義はちょっと違うかもしれません。
もちろん違っていてもかまわないと考えます。厳密な定義が可能な事物は少ないので。
比較的身近な例でも「ゲージ粒子」「基本粒子」「加算集合」は厳密に定義出来ますが
例えば「哺乳類」でさえ厳密な定義は難しいので。
(カモノハシを爬虫類に含める研究者も少数ながらいるんですよね…)

>という図式の相互複合体だと思います。まあ何のことはない、素因・環境モデルです。
そこら辺りは難しい問題だと思います。
例えば犯罪者に対して「素因」「環境」のどちらが重要かという古くから議論されてきた問題があります。
(ご存じかもしれませんが)古いデータ(しかしそれなりに権威のある)ですがハッチングが1970年に出生登録が完備されている
コペンハーゲンで調査した「犯罪の素因と環境の影響を調べる為に、生まれてすぐに養子に出された人間」を調べたデータがあります。
そのデータは
  ケースA:実父に犯罪歴があり養父に犯罪歴がない場合(素因に問題があるのではないかとされる家庭)
  ケースB:実父に犯罪歴がなく養父に犯罪歴がある場合(環境に問題があるのではないかとされる家庭)
という二ケースについて各々1650家庭(計3300家庭)集めてその養子が犯罪を起こすか否か調べるというものでした。
意外な事にケースBの養子の犯罪起こした比率が11%なのに対してケースAでは養子が犯罪起こした比率は21%と2倍も高い値を示したりします。
そういうのを見ると素因の影響を全否定しづらい所はあります(短絡的な人だと「遺伝子で全部決まる」と決めつけるんでしょうけど)。
もちろん現在進行形でG因子などを用いて調べられたりしていますが…意外に素因の影響というのはメンタル面に
おいても否定しがたい所があるんですよね(ngc2497は認めたくないんですが…)

>となると、やっぱり生活習慣を変えるのが一番手っ取り早いということになってきます。
つまり夜回り先生が下記で言っている事が一番手っ取り早いという事になるんですよね。。
 http://www.mizutaniosamu.com/blog/010diary01/post_58.html
  実は、こころの病を簡単に治す方法があります。
  それは、たった二つです。
  ①昼間、ともかく徹底してからだを動かす。1
  ②すぐに、インターネットや携帯電話、メールの機器を、捨てる。

実際上で夜回り先生が言っている事はネットを使いまくっているngc2497にも耳の痛い所が多分にあります。
もっとネットから距離を置くべきだと感じますね。


>ホントにサイト立ち上げようかな。長文失礼しました。
更新頻度は低くてもかまわないと思います。
そういうネトウヨに対するツッコミサイトは多いほどよいので更新頻度は低くても十分に意義はあるかと思います。
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-01 21:18:28
>レクストン氏
youtubeに湧いているウヨも取り上げようかと思ってデータを集めた事はあります(そしてそのまま塩漬けになっていますが…)。
何故youtubeのウヨを取り上げるエントリを書いていないかというと
「せいぜいyoutubeのコメント欄の分しかテキストがないので、ウヨがウヨたる特性を示す文章の総量が少ない」
という事情があるのです。
はてなや2chだとそれなりの量のテキストがあるか、あるいは他者とのやりとりで
こういう具合↓にウヨの低脳っぷりが示しやすいのですね。。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/7e7405d9247f134ff722909a17f9e20b
>「華族」と「華僑」の区別がつかないネトウヨのID:4+N//yud0(追記あり)
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/96f7e4562068fd7b91245b78fbfa8741
>ネトウヨ曰く「∋←なんだこれ?ハングルか?日本でハングル使うなよ在日」
返信する
Unknown (とし)
2013-01-01 20:56:31
>ngc2497様
さすが、詳しいですね。そうです。臨床心理学と心理臨床は違いますが、このコメント欄で厳密な
意味の差異はあまり重要ではないかな、と思いあまり気にせず書いてしまいました。
まあ、平たく言うと「臨床心理⊂心理臨床」ですが、実は現場ではこの区別はあいまいです。
でも怒る先生もいるでしょうね。

で、肝心の脱ネット右翼エントリの件ですが、長文を一生懸命書いたのですが、
書いているうちに「こんなこと人に頼むなら自分でサイト立ち上げて自分でやれよ!」
と言う声が自分の中にこだまして、大幅にカットしました。また、私の考えるネット右翼の
定義と、管理人様の考えるネット右翼の定義はちょっと違うかもしれません。


おもっっっきり単純化して言うとネット右翼(ネトウヨ)とは

「欲求不満」+「自己愛過多・認知の歪み等」+「ネットでのヘイトスピーチへの暴露」=ネトウヨ
(社会要因)+(気質・遺伝要因)+(生活習慣要因)

という図式の相互複合体だと思います。まあ何のことはない、素因・環境モデルです。

この中で一番介入しやすいのはどこでしょうか。
欲求不満は主に社会・経済に働きかけなくてはいけないので、政治を動かしたりしなくてはならないし
また、その効果も徐々にしか現れませんから、効率悪すぎです。
むしろ現在の経済情勢下では全体的な欲求不満は変わらないか、上昇するかどちらかでしょう。

気質・遺伝要因も、外からの介入で根本的に変化させることができない以上、その気質を
社会に適用できるように「逸らす」しかなくこれまた結構大変です。

となると、やっぱり生活習慣を変えるのが一番手っ取り早いということになってきます。

でもネットでのヘイトスピーチを規制するとかになると、これまた非常に厄介な話で難しい。

結局のところ、今現在一番有効な、脱ネット右翼エントリは
ネットの中で「ネットを使うのを止めるか、極力減らしましょう」と自己矛盾した訴えを
することじゃないでしょうか。

今現在、ガチガチのネトウヨの人は、自分のことをネトウヨである、なんて思っていないし
また、思っていても別に困ってないので(自分は当然のことを言っているだけだと思っている)
まあ、あまり関係ないでしょうが、
(何らかのライフイベントがあっていわゆる「底付き体験」をした場合は別ですが)
これから大量のネトウヨ予備軍が育成されていくと思うので多少役に立つのではないでしょうか。

削ったつもりがだいぶ長くなりました。書いているうちに自分のやりたいことと、今年の抱負が
クリアになってきました。ホントにサイト立ち上げようかな。長文失礼しました。
返信する
Unknown (レクストン)
2013-01-01 20:30:38
遅ればせながら、新年あけましておめでとうございます…

こちらが、はてなや2chのネトウヨを取り上げてきたのをずっと見てきましたが
そろそろyoutubeのネトウヨは如何でしょうか
個人的には偶然見つけたこの人が、気の毒でならんのです
http://www.youtube.com/user/biyorkman

名前でググったり、コメントを掘り下げていけば理由は判ると思います
(二倍にしたら百を超える年齢だそうで…)
返信する
Unknown (ngc2497)
2013-01-01 20:12:01
>tunafishermann氏
宇都宮氏はテレビで拝見するだけでも見るからに優しそうでリベラルな人ですから。
なんつーか「アクが足りない」という感じなんですよね。
弁護士としてはそれで十分なんですが。同じリベラルでも北大の山口二郎氏はかなり
くせの強い方に見えます。優しそうな人でも共産党の元足立区長の吉田万三氏も
クセの強そうな人です。残念ならが宇都宮氏にはそういう感じは足りない気がします。
そういうクセの強い人の方が票を集めやすいんですよね。。

>ブサヨ氏
ナチスに親和的な姿勢を日本人が見せやすいのはやはり歴史的背景なんでしょうね。
日独伊三国軍事同盟を歴史教科書で「悪の枢軸の独裁体制」の三国として習いますが
やはり過去の歴史に対するノスタルジーみたいなものはどうしても日本国民の中に
入っているようです。それで(もちろん高品質という事もあるのですが)日本では
他国よりもライカなどの高給ブランドのドイツ製品が売れるというのもそういう
歴史的背景と無縁ではなさそうです。


>bobohiror氏
>南山人氏
人間は弱いものです。ですのでその弱さを認める事こそがまず弱さを克服する第一歩になります。
他国に対して虚勢をはりたがる国家が大量破壊兵器に手を出すというのも
そういう辺りに事情があろうかと。
世界最強の軍隊を保有する米国が世界である意味もっとも臆病な国だというのは
あれだけヒステリックにビンラディンを捜索して見つけたらそのまま殺害した事でも明白です。
旧冷戦体制でも、NATOが1949年に発足→ドイツがNATOに1955年追加加盟→NATOのドイツ加盟でワルシャワ条約機構が1955年発足
という歴史を見ても米国は常に「誰かからの攻撃」に怯えているのですね。。。

>青い稲妻氏
まあ適当に肩の力を抜いてこのブログを見て何か得るものがあれば幸いです。
(多分大した事は書かれていないので…)

>のすけ氏
どうも強烈なネトウヨが最近増えているような気がするんですよね。
ネトウヨの絶対数は意外にも最近減っている印象があります。

>orbdc氏
オタクには元々から保守傾向があるというのはオタキングこと岡田斗司夫氏が述べている通りです。
しかしその元からある保守傾向が最近更に強まっている印象はあります。
ネットを見ていると意外に思うかもしれませんが2009年内閣府の調査では日本人はロシアを嫌い韓国を好いています。
http://www8.cao.go.jp/survey/h21/h21-gaiko/images/z05.gif
http://www8.cao.go.jp/survey/h21/h21-gaiko/images/z13.gif

>Abell2218氏
小林よしのりが現在書いている事は嫌いではありませんが…しかし節操ないなと思います。
小林よしのりこそが戦争論シリーズで南京大虐殺否定論や従軍慰安婦否定論をばらまき
今日ネットでネトウヨが流布しまくっているデマの大半の種をまいたのですから。
そこら辺りの総括は誰かツッコまないのですかねえ…

>ようすけ氏
>・妬み嫉みが強烈
>・不幸の横並び意識
>・想像力の著しい欠如
しかし「妬み嫉みが強烈」「想像力の著しい欠如」というのは旧西側諸国と比較してもそう大差ない気がします。
むしろ「自粛」なんかに見られる「不幸の横並び意識」が日本に見られる大きな特性かと。
で…「不幸の横並び意識」を打ち破るために外圧が使われたりする訳です。
しかしこの横並び意識には「平等を保つ」というメリットもかなりあるので難しいと思います。

返信する
ネトウヨ以外の人にも該当する事 (ようすけ)
2013-01-01 19:40:54
ネトウヨがネットだけでなく、現実世界で右派系政治家やごく普通の人々が
「公務員と議員を減らせ」
と言っているのを耳にしますが、この手の発言は日本人の短所である、
・妬み嫉みが強烈
・不幸の横並び意識
・想像力の著しい欠如
これらがモロに出ていると思います。

日本はただでさえ公務員と議員が少ない国なのにこれ以上減らしたらどうなるのか考えがつかないのでしょうか…。

ネットでネトウヨ(自民党工作員)のヘイトスピーチを目にしなくても、電通言いなりのマスメディア(主にTV)を長時間観ていたり、全国紙なら産経新聞、地方紙なら北国新聞、静岡新聞を愛読していればネトウヨ並みの思考能力になったり、右傾化するのは当然です。

上記の3点の特徴がモロに出ている人が身近にいたら要注意した方がいいと思います。
返信する
Unknown (ブサヨ)
2013-01-01 19:37:23
>Abell2218様
アンサイクロの項からたどり着いた、
「大〇本サ×ライガ■ル」
‥‥絶句しました。これはギャグなのだと、実は辛目のジョークなのだと誰か言って欲しい。
返信する
ネトウヨに関する一般的な考察 (tunafishermann)
2013-01-01 18:52:28
>のすけ様
私もまだネットが無い時代、10代の頃ならば間違いなくウヨに分類(しかも今みたいにそっち方面の情報が氾濫していない為、専門書等で勉強していない限り、今で云う「それっぽい姿勢だけで中身の無い」カジュアル・ウヨ)されていた筈の人間でした。今は何の因果か労働組合のヘナチョコ委員長などをやっておりまして…子供の時分、米国に住んでいた事もあって、ヘイトスピーチを吐くネトウヨが大嫌いです。愛国心は人一倍あるつもりですが、今の時勢ではそれを口に出すのも躊躇われる(=恥ずかしい)次第です。
ツベやニコ動のみならず、ニコニコニュースやYahoo!知恵袋やYahoo!ニュースのコメント、どこにでもアイコンに日の丸、「サムライ」だのと名乗る連中が憂国コメント(笑)を残していってます。ハッキリ、ウザ杉です…。
以前から思っているのですが、よくネトウヨがヲタで厨二病だと云われるのは、いつの時代もアニメの表現が2次元なのに現実とどこかで繋がっているかの様なバーチャル感があり、理想的ないしハッピーエンドに終わるアニメに比べて現実(その作品のファンのヲタ自身の身辺)はそれとはほど遠い。リアルな自分はお金ないし、彼女いないし、喧嘩弱いし…。その落差に落ち込みつつ、やがて頻繁にアクセスするネット内の扇動者の言説(悪いのは在日のせい、とか)に惹きつけられ、それを契機に自分と同じ境遇の者達との不思議な一体感を覚え、まるで自分が激動の時代を生きる「維新の獅子」であるかの様に感じてしまっているのではないかと考えております。
以前管理人様が紹介された「2chばかりやっていると屑になる」にあった、ネット上で社会参加したつもりになり、市井の人が自分達が訴えたい事に対して無関心でも「この情弱が!」と感じるまでになり、ここまでくるともうある種の世捨て人ですよね。
それでも連中にしてみれば、強い国家(権力)を支持する事で自分もマッチョ気分に浸れ、例えモテなくても友達が遠ざかっても「孤高のプライド」を保てる訳です。人恋しくなったらまたアニメを見ればいいし(笑)。
返信する
明けましておめでとうございます (Abell2218)
2013-01-01 18:22:19
新年明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
はじめに昨年末の衆議院選挙について思う事としては、inti-sol様のブログのこの記事と同感だったりします。

「自民党が民意の支持を受けた訳ではない」
http://plaza.rakuten.co.jp/intisol/diary/201212170000/

inti-sol様も記事にて述べられているように、どうも小選挙区制というものはその時の風向き次第で振り子のように大きく振れてしまうような傾向が大きくて幅広い民意を反映しているとは私も思えなかったりします。

ネットを巡っていてこんな記事も見つけたりもしました。

小林よしのり「安倍、弱者のネット右翼ともたれ合い」…朝日(「てきとう」より)
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51792543.html

小林よしのり氏は昨年の夏に刊行されたSAPIOのネット右翼特集にて自身の漫画にてネトウヨ批判をしていましたが、近頃の小林氏はネトウヨはもとより所謂自称保守やら愛国者的な政治家等に対して批判的な傾向が見受けられますね。最近刊行された『ニセモノ政治家の見分け方』という本を近所の書店にて立ち読みしましたが、安倍新首相に対する批判が書かれていました。オフィシャルページの『ゴー宣ネット道場』でも、ここ最近の記事だけでも、

ネットひきこもりのデマ首相は危険だ!
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jovz4cvvn-736#_736
安倍叩きは朝日新聞の社是という陰謀論
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jog17135b-736#_736

という安倍氏批判の記事があったりします。記事によるとどうやら安倍首相とネトウヨの関係性についての取材が朝日新聞以外からも来ているとかネトウヨの支持を呼びかけているうちに安倍首相自身がネトウヨ脳の持ち主になってしまったとありますが、そんなネトウヨ程度のレベルの人が一国の舵取りが務まるのか、また何時かのように胃腸を壊して退陣なんて事態が再来するのではないかとも思えてならなかったりします。
そもそもの所ネトウヨは今回の衆議院選挙に行ってないんじゃないかと勘ぐっています。よく連中は民主党のネガキャンには一生懸命な所がありますが、それならそれに対抗する新たな方向を模索しているのかといえばそうじゃないような気もします。勇ましくてマッチョ的な事を言ってくれるタカ派的な人物をヨイショしていれば、自分もあたかもそんな風になったように錯覚しているだけとも思うのですが。安倍首相や石原元都知事、橋下大阪市長を絶賛していればあの方々が高収入かつ高い社会的なポストをバラまいてくれる保障など微塵たりとも存在しませんが。
『ゴー宣ネット道場』の記事にて前から気になった他の記事に、

底抜け保守の原発陰謀論
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=joc733iiw-736

がありますが、こういった記事を読むと陰謀論レベルの戯言ですら通ってしまう現状からも、今の日本の保守がダメになっている事が痛感させられます。未だに反共を引きずっているのかよとも言いたくなりますが、自称保守の方々からすれば所謂「反日勢力」というのはもの凄く強大なのでしょうか。それこそ国の要職レベルにまで入り込んでいるという事なのでしょうけど、それでいながらも結局日本は共産国家なり中国の一行政区に未だになりませんね(遠い目)。しかしながら極右の同人誌レベルな『撃論』はもとより、昨今の週刊誌メディアも何だかタカ派的な勇ましい見出しが電車の中吊りなんかで見ているとネトウヨ的な風潮というものが今の日本社会に蔓延っているのかとも日本人のメンタリティにはネトウヨになりかねないものが存在しているのかと思えてならなかったりもします。

ネトウヨ批判に関するサイトで私が見つけたものとしては、

ネットウヨのガセビアを指摘するスレ まとめブログ
http://blog.livedoor.jp/gasevia/
半熟煙草のブログ
http://ameblo.jp/sayokudesugananika/

の二つは結構興味を惹き付けるものがあります。前者はオルタナティブ掲示板における同名のスレをまとめたというブログですが、ネトウヨの痛さというのを再認識する上では有益だったりします。また後者は在日朝鮮人の方が作られたブログですが、ネトウヨ語辞典やショートショートの「サヨえもんとウヨ太クン」が面白かったりします。両者とも開かれてからまだ数ヶ月というフレッシュなブログでありますが、多くの方にも是非アクセスして頂きたいと思っています。
またネタ系ネット辞典のアンサイクロペディアの「ネットウヨ」という記事も、おふざけネタがメインのこのサイトとは思えないほどに真面目な内容だと思えるものがあります。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8


また何か思いついたらコメント有効期間に訪れたいと思います。
返信する
ネトウヨ=オタク? (orbdc)
2013-01-01 17:51:40
ネトウヨにアニメオタクが多い、という意見を散見しますが、個人的には逆にオタク、とりわけ10代後半-30代前半くらいの若いオタクの中での右傾化が強まっているのではないかと思います。

保守系のブログを見たりすることもありますが、政治経済や外交(特に中韓)の記事ばかりで、アニメや漫画の記事はありません。管理人の年齢も記事から察するに40代、50代以上の中高年層が多いです。

私の周りにもなんとなく右傾化しているオタクの人がいたりします。

一番の理由は2ちゃんねるまとめブログやニコニコ動画でしょう。アニメの情報を得るためアクセスして、何かの拍子に政治や中韓ネタにアクセス。その後「ネット右翼」として目覚めてしまう、というパターンではないかと。
返信する
あけましておめでとうございます。 (のすけ)
2013-01-01 16:09:07
管理人様、いつもお仕事もあるのにありがとうございます。そして、お疲れ様です。

>tunafishermannさん

>久方ぶりのネットsurfing、YOUTUBEで暴れるネトウヨの投稿動画と書き込みが目障りでたまらん

tunafishermannさんが張ってくれたやつだけでもかなり強烈なものですね…。
彼らネトウヨは「工作員!」と書き込み(または叫び)ながら自分達がその工作員になっている気がします。
返信する
Unknown (青い稲妻)
2013-01-01 16:08:09
初めまして、毎日のように見ています。私も今回の選挙で共産党に入れたのですが残念な結果に終わってしまいました・・・
ところで最近のてきとうは大震災の後、「ジャップ」、「日本は民度が低く土民の国だからさっさと滅びるべき」などのネット右翼に負けず劣らずのひどい言葉がが頻繁にコメント欄に飛び交うようになってきており、あまり見る気がなくなってしまいました。このまま近い将来、もしネット右翼に力がほとんどなくなっていく代わりに、このような日本に対しネガティブな意見にネット全体が覆われていくのも少し問題ではないかと思っています。
返信する
昨日映画「JFK」を見て思ったことですが・・・ (南山人)
2013-01-01 15:39:39
米国の当時の反共ヒステリーは凄まじかったようですね。
でも、本島に「共産主義」というイデオロギーを理解していた人は一体どれくらいいたのでしょうか?
ネトウヨと大してメンタリティが異ならない(と私自身は思っている)フーヴァーFBI長官はコミュニズム(共産主義)のことを「コンマニズム」と呼んでいたといいます。
また彼は極端な外国嫌いで、海外に行ったのもメキシコとカナダの2箇所だけで、しかも日帰りだったそうです。
これって典型的なネトウヨの精神状態だと思いませんか?
一知半解の左翼嫌い、外国人嫌い・・・。
その上彼はガチホモでありながら同性愛者の人権保護団体を弾圧するようなことまでしているのです。
(これなどは、「同性愛者には遺伝子が足りないんじゃないか」と発言した自称「暴走老人」と全く同じ態度です)
結局の所私が言いたいのは、中韓などの周辺諸国に対し「毅然とした対応を」と言っている連中は、一体どこまでが毅然とした対応なのかはっきりさせてほしいということです。
もしそれがエスカレートして戦争という事態になったら、ネトウヨの皆さんは真っ先に徴兵されるでしょうね。その時に泣いたってもう遅いんですよ。
返信する
Unknown (bobohiror)
2013-01-01 13:48:52
>嫌なタイプの究極的モデルマイノリティは、例えばナチスのユダヤ人虐殺に
積極的に加担したユダヤ人がいたとかですね。

そうですね。いたでしょうね。「戦場のピアニスト」でも、ポーランド人がユダヤ人をいじめて排除してた場面ありましたしね。あれもモデルマイノリティですよね。
ちょっと違うかもしれませんが日本の差別も虐げてる人の下に人を入れて溜飲を下げさせる政策からきてますしね。それが今でも残ってるんですから。
人間ってよわっちいですよね。
返信する
Unknown (ブサヨ)
2013-01-01 11:48:07
あけましておめでとうございます。
「衣食足りて礼節を知る」
孔子の言葉ですが、日本人にとっての礼節とは、一体どのレベルなのでしょう‥‥。おせちを食いながら書き込む己も同一と戒めばなりませぬ。

ところで、何故日本人は割合ドイツ(露骨に言えばナチス)に対する友愛(!)を示す人が多いのでしょう。好きになるのは自由なのですが、自分達に適応されない思想方面にまで踏み込んで感銘している人達(どのタイプの人かは分かるかと)は‥‥。
返信する
連投失礼 (tunafishermann)
2013-01-01 11:24:15
久方ぶりのネットsurfing、YOUTUBEで暴れるネトウヨの投稿動画と書き込みが目障りでたまらん。

以下、日本と日本人に産まれた俺マンセーなウヨの動画とコメの内、特に馬鹿だと思ったものを。

>反日から親日に覚醒した中国人の手記 (動画タイトル)

>世界で唯一飛行可能!零戦21型 へのコメント
(以下)
評価の高いコメント

gentlewolf dr7 か月前
日本にそばで、ジッとして日本の文化をコソっと盗み、それを複製-し
日本が我らのマネをしてると、嘯く朝鮮人たち。
朝鮮人には関わるな、本田宗一郎の言葉。

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korekorera 2 週間前

まさにメイド・イン・ジャパンの魁!世界と肩を並べる日本の純国-産の工業製品!
大戦当時零戦を捕獲して分析した時のアメリカ人技術者のコメント
「何よりも愕くのは設計からビス1本まで全て日本人によって作ら-れていることだ!」
経済政策の出来ない民主党が倒れ自民党が復活した!これでまたメ-イドインジャパンが復活する!


>3.11埋もれていた心底恐ろしい津波映像×② The hidden terrifying tsunami raw footages へのコメント
(以下)
yonaoimete 1 日前
阪神淡路大地震のとき、韓国ではどこの家も御馳走を作り、若者た-ちは夜通し爆竹を鳴らして「お祝い」をした。
多くの日本人が死んだことを祝うのだと言う。韓国のテレビを見て-いて猛烈に腹が立ったよ。
そして新潟大地震のときも「お祝い」をした。
今回の大地震と大津波も韓国では「お祝い」をした。
そんな韓国に喜んで旅行に行く人たちって、本当に日本人なのだろ-うか。
そう言えば、この大地震のときに東京電力が放射能をばら撒いたよ-ね。
そして多くの町が無人になった。
多くの外国人が日本から逃げ出す中、韓国からはビザ無し渡航で多-勢の人が日本に来た。
「火事場泥棒」だろうと言われているが、民主党は何故そんなこと-を許したのだろう。


何だろうか、この吹き上がる憎悪は(笑) 管理人様の仰る通り、ネトウヨは息をするよに嘘をつき、自分が日本人である事にしか帰属先が無く、後先考えず自民マンセーな訳です。成長無いね(爆笑)
返信する
昨年の都知事選の際 (tunafishermann)
2013-01-01 11:06:55
宇都宮健児候補が私の仕事場を訪問されました。まるで政治家らしからぬタイプの方で、他者様ブログコメントに指摘されていた「具体的な政策論が不足している」感は確かにあり(石原の辞任が急杉だった事も災いしたか!?)、ただこれまでの氏の経歴もあり期待しておりました…が「景気回復こそ何よりも優先」の民意には適いませんでした。
私的には衆院選は自民圧勝が見えていたので(先の総選挙では自民に入れたくない票が民主圧勝に繋がったので、民主が駄目なら結果は「元の鞘」になるのは当然)、せめて都政だけは国への拮抗自治体としての革新都政をと期待したのです。
まあ猪瀬は石原ほど良くも悪くもキャラが濃くは無い、声がデカく圧しの強い人物では無いので、例え石原と同じ取り巻きがバックにいようともまだこちらとしては闘い易いのでマシですが。
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Unknown (ngc2497)
2013-01-01 10:55:34
>EXP-53850氏
>自民党の検閲の毒牙は保守系にはあまり向かわず、
その蓋然性が高いでしょうねえ。
米国で愛国法がブッシュ政権の下で成立して現在進行形で廃止か否かをめぐってもめています。
そういう事に日本がならなければいいのですが。
だからオタクはもっと左派にも目を向けて欲しいものです。

>とし氏
そういう要望もあるという事は承りますが、どう書けるかは全く未知数です。
期待に沿えない可能性の方が高いです。可能ならば書いて欲しい内容を具体的に箇条書きにするか
その脱ネット右翼のメソッドを提示してください、なのです。
(ngc2497自身の忙しさとブログの更新頻度は密接な関係があああ……)
ちなみに「臨床心理」と「心理臨床」を一緒くたに書かれているようですが
その認識で良いのですよね?
というのも心理学や精神医学の専門家によっては
「臨床心理と心理臨床をいっしょくたにするな!全く違う!!」
とお怒りになられる人もいるので。。

>ネトウヨファミリー氏
世界の片隅から「ネトウヨ状態の家族の寛解」を祈ります。

>bobohiror氏
あそこに書かれてあった「モデルマイノリティ」の事例はまだマシな方らしくて
嫌なタイプの究極的モデルマイノリティは、例えばナチスのユダヤ人虐殺に
積極的に加担したユダヤ人がいたとかですね。
し か も 強 制 収 容 所 の 中 で 。 。 。
そういうのを見るとやはり「まだ日本ネトウヨなんてのは児戯に等しいのかなあ」とも考えたりします。
(まあ下を見てもきりがないんですが)

>Kira氏
ゆるゆるとブログを書いていく事になるかと思います。
(どれだけかけるかなあ…)

>とり氏
>右翼叩きをするでもなく「左翼・リベラルですがそれが何か?」くらいの意識で対していればいいのではないでしょうか。
概ね賛成です(正確には右翼叩きはngc2497もしたくないのです。ネトウヨ叩きはやっていますが。ただ
現実的には「ネトウヨと右翼の区別がつかない人」が非常に多いのが問題でして)。
>“マクロス7”がオススメです。
私も好きなシリーズです。ただ…欠点は序盤は「戦場に入って歌うキチガイのネッキバサラ」を見ないとダメ、な辺りですね。
最初マクロス7をみた時はバサラについて「なんだ?この戦端で歌うキチガイは?早く逃げろよ」と延々と思っていました。
しかしその部分を我慢して見ないとマクロス7の中盤~終盤の意味が分からないのですよね。。

>荒江宗則氏
心理学でいう「dump」の行為です。
それを排外主義的に行うとHaterになるわけです。
家庭内で「dump」を暴力的にやると恐らくDVになると思われます。

>ポンポン蒸気氏
おっしゃりたい事の意味は分かるのですがさすがにドイツ総選挙で合法的に票を集めて総統まで登りつめた
ヒトラー、と単なるレイシストのネトウヨを同列に語るのは危険かと思います。
実際、ナチスドイツの下で1929年大恐慌以降に超高かったドイツの失業率は激烈に改善していたりします。
例えば失業率30%超の状態をヒトラーは数年で失業率4%まで改善しています(そういう辺りを見ると
ngc2497も当時ドイツに生きていたらナチスを支持していない自信はないですね……)。
つまり経済政策についてはナチスドイツは相当なやり手だった訳です。そういう辺りもみないと
何故ナチスが合法的に票をドイツで集められたのかは見えてこないと思います。
また日本では自己責任論がどうも諸外国より高いのが興味深いです。
恐らくそれは太平洋戦争終了時まで日本にあった(今でも?)家父長制の「家意識」にあるのではないかと
ぼんやり考えています。そういう「家意識」から「社会意識」へとどの様に変えるかが問題でありましょう。
例えば精神的には日本よりも成熟している北欧などは一端出生率が落ち込みましたが現在は回復しています。
しかしその回復した出生率の下で生まれてくる新生児の半分は若いシングルマザーからなのです。
つまり社会全体で新生児を養っていこうという社会意識が形成されている訳です。
日本がそういうのに追いつくには…何年要するでしょうかね。。

>谷本篤史氏
しかし内閣府の(若年層の心理的側面に関する)統計データを見ていると、そう悲観したものでもなさそうです。
例えば憲法9条改正に賛成するのは年配が多くて若年層は大半が改正に反対です。
とりあえず希望を捨てない事が肝要かと思います。

>ようすけ氏
その自主規制(あるいは自粛)が日本で言論の自由がないとされる大きな要因の一つです。
日本はOECD諸国の中では言論の自由のなさは相当な下の方ですからね。。
例えばテレビ東京の総選挙生特番で池上さんが公明党の議員に向かって「やはり創価学会から応援ですか」などと
いう事自体がかなり勇気を必要とされるのを見ても明らかなんですよね。
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あけましておめでとうございます (ようすけ)
2013-01-01 10:39:52
管理人様や私を含めたコメントをしている皆様にとって良い年でありますように!

挨拶はここまでにしておきまして、表現規制について話題が上がっていますが、個人的な意見としては反対です。
(作家がネトウヨに媚びる作風にするのも嫌です)
ただでさえマスメディアには、
・電通
・創価学会
・小泉純一郎一族
これら3つを悪く言ってはいけないという法律に等しい自主規制があるのに、これ以上表現規制をしてしまってはがんじがらめになってしまいます。
敢えて規制するのなら、小学生が読む漫画雑誌で未成年のキャラが喫煙や飲酒をする描写はやめるくらいですね。
私自身が嫌煙家で飲酒もほとんどしないというのもありますが…。

ちなみに私は萌え系にはほとんど興味がなく、ゲイ物はネタとして面白いと思っております。
ヤマジュン作品や水野晴郎ネタが好きな程度です。

乱文になってしまいました。
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あけましておめでとうございます。 (谷本篤史)
2013-01-01 10:10:05
ポンポン蒸気さんのコメントの中で引用された文章を見て、本当に3年B組金八先生の第2シリーズ第6話にあったような(詳細は金八先生マニアックスの当該ページttp://homepage1.nifty.com/quinella/kinpachi/part2/0206.htm参照)、「最初から変なプライドなんてないし、助け合い思いやりの精神の大切さを身に沁みて感じる環境にあった。くすぶっている者の気持ちも分かる」金八先生のような精神を持つ人って絶滅危惧種なのかと戦慄しました。金八先生のような精神を持ってた人はもっといっぱいいたはずなのに、少しでも優しい日本人が戻ってきてほしいと願ってやまない今日この頃です。
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あけましておめでとうございます。 (ポンポン蒸気)
2013-01-01 08:47:37
はじめまして。投稿させて頂きます。
以前から、当プログを拝見させて頂いていた者です。

実は、私は、

 ネトウヨ=貧困層(ニート、フリータ)が多い、

という認識に、疑問を持っています。

たしか、(どんな本か忘れましたが)以前読んだ本の中で、

 ナチスを支えたのは、むしろ(不況で没落しつつある)
 中間層だった、

と書いてあったのを覚えています。

ネトウヨは案外、中間層(=表向き、安定した職業に就いて
いる、都市郊外の高級住宅に住んでいる、PTAの役員など
して地域活動をしている、と言った人達)に多いのではない
のでしょうか?。

以前、社会学者の宮台真司氏が以下の様に述べています↓。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=534

  -----上記URL抜粋ここから-------

 日本の近代化では、吉田松陰の「一君万民」図式
 が梃子とされ、スタイルの違いを認めない方向に
 なりました。
 スタイルの違いを認めないからこそ、万民が天皇
 に帰依するという擬制が可能になりました。
 この擬制は、急速な近代化にとって好都合でした。
 急速な近代化によってローカルな共同体が解体す
 るほど、その欠損を国家大の共同体への帰依で
 埋め合わせてスタイルを同一化し、それによって
 ますます急速な近代化が可能になるという図式。
 明治5年学制改革以降の日本的学校は、この図式
 を意識してつくられました。

 こうした社会では、スタイルを同じくする万民が一
 つのモノサシ上に並びます。
 だから、上か下かということがシビアな自尊心の
 問題になります。

それでも昔は、村落的共同性があったので「村の
 誉れ」という概念があり、帝大生が尊敬されました。
 別の言い方をすれば、ソーシャル・ヘリテージ
 が、ヨーロッパでは階級文化やそれをベースにした
 連帯だとすれば、日本では村落的共同性やそれを
 ベースにした共通感覚でした。
 ちなみにアメリカの場合には、建国経緯と結び
 ついたキリスト教原理主義をベースにした宗教的
 良心です。

 ところが日本は「一君万民」図式が階級文化や
 身分文化を寸断した上、今度は戦後の「郊外化」
 が村落的共同性を破壊し、「村の誉れ」がありえ
 なくなりました。
 1997年の酒鬼薔薇事件のときに北須磨ニュー
 タウンを取材したら、分譲地域の親の一部は子供に

  「賃貸の子とは遊んじゃいけません」
  「うちは8000万円区画なんだから5000万円
   区画の子とは遊んんじゃいけません」

 と言ってました(笑)。

 「田吾作のつば迫り合い」そのものです。

  -----上記URL抜粋ここまで-------

つまり、

 「上か下かということがシビアな自尊心の問題」

を持つ人達が、何らかの理由で、ストレスやイラダチを感じた
ときに、ネット上で暴言やヘイトスピーチ(差別的言説)を書き
殴っているのが、他ならぬ「ネトウヨ」なのではないか、と言う
気がしています。

実際、以下の様なアンケート結果があります。

「成長論」から「分配論」を巡る2つの危機感
自力で生活できない人を政府が助ける必要はない!?↓
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111114/223822/

 上記URL抜粋----ここから

 日本では「自力で生活できない人を政府が助けてあげる
 必要はない」と考える人が世界中で最も多くなっている点
 である
 (出典:「What the World Thinks in 2007」The Pew Global Attitudes Project)。
 「助けてあげる必要はない」と答えた人の割合は日本が38%で、
 世界中で断トツである。

 日米以外の国におけるこの値は、どこも8%~10%くらいである。
 イギリスでもフランスでもドイツでも、中国でもインドでもブラジル
 でも同様で、洋の東西、南北を問わない。
 経済水準が高かろうが低かろうが、文化や宗教や政治体制
 がいかようであろうが、大きな差はない。
 つまり“人”が社会を営む中で、自分の力だけでは生活すること
 すらできない人を見捨てるべきではない、助けてあげなければ
 ならないと感じる人が9割くらいいるのが“人間社会の相場”なの
 である。
 にもかかわらず日本では、助けてあげる必要はないと判断
 する人の割合が約4割にも達している。

 上記URL抜粋----ここまで

昨年、吹き荒れました「生活保護バッシング」は、上の
「国民意識」が早速、「威力を発揮」したと言いますか、
「猛威を振るった」と、いえます。


貧困層ネトウヨや、キモヲタネトウヨは、日本社会に巣くう、
巨大&潜在的なネトウヨ層の一部に過ぎないような気がし
ています。
(そう考えないと、石原・前都知事が圧倒的な得票数で何度
  も再選されたり、橋下・大阪市長&維新代表がこんなに
  人気があることに対して、「説明がつかない」と思われる
  のです。)
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耳の痛い話です (荒江宗則)
2013-01-01 08:14:19
管理人様、皆様、あけましておめでとうございます。今年一年、良い年になりますようお祈りいたします。


>とし様

>「Hater」(ヘイター)

>と呼んでいます。難しいのは、どんな人でも大便や小便を排泄しなければ生きていけないように、
>どんな人も感情的排泄をしなければ生きていけない点においては、皆Haterであるいうということです。

耳の痛い話ですね。私もネット上ではついつい感情的な発言をしてしまっています。冷静な発言を
いつでもできるように心がけなければいけませんね。相手憎しの議論では何も生まれませんから。
返信する
あけましておめでとうございます。 (とり)
2013-01-01 06:30:08
>zgohhoさん >EXP-53850さん

“萌え系”とされるアニメ・マンガ、私も好きですけどね、『ひだまりスケッチ』とか『そらのおとしもの』とか。
その一方で『ガンダム』や『マクロス』といったシリーズも好きですよ。
『閃光のハサウェイ』や『ガイア・ギア』なんかは小説を何度も読み返したクチです。
でも本筋はオールジャンルの模型オタクなのですが。

ネトウヨが言う“左翼”って在日認定と同レベルの、自分の嫌いなモノに対して貼るネトウヨ同士でしか効果のない罵倒語・レッテルでしかないでしょう、実際の所。
ネットじゃとりあえず左翼を否定しとけばいっぱしの国士気分に浸れますから。
だからでしょうね、時に彼等が“右翼的で左翼をやっつけてくれるぼくらのヒーロー”として持ち上げる相手と“ぼくらが嫌いな左翼的なモノ”として叩きまくる相手が同一だったりしますし。
EXP-53850さんが言う
>表現規制反対が右派で表現規制賛成が左派というねじれが生じてしまい
という現象も、これである程度説明がつくかと思います。

オタクでリベラルや左翼を自認する人達は、右翼叩きをするでもなく「左翼・リベラルですがそれが何か?」くらいの意識で対していればいいのではないでしょうか。
自信を持ってその存在をアピールしてみてはどうでしょう?
日本の社会は会社の会議みたいなもので、人数の多少や中身の善し悪しではなく“声の大きい奴”が主導権を握れてしまう社会ですから。
一見単純なようですが、勿論、外に対して“萌えオタ≠ネット右翼”を示すのに有効ですし、彼らに「自分以外にも世界があるんだ。」と気づかせるキッカケをつくるのにも有効ではないでしょうか。
アニメ・マンガの右傾化や“オタク=右翼”という見られ方を防ぎたいなら、まず左翼がそこに居続けるのが大事だと思います。
送り手の側からは、ウヨクしか居ないように見えてしまっているのが問題点でしょうから。
zgohhoさんやEXP-53850さんが懸念していることもこれである程度解決がつくのではないでしょうか?
アメリカだって結局は「我、此処に在り」という意志表示でいまの世界ですし。

>EXP-53850さん
マクロスシリーズ見るなら“マクロス7”がオススメです。
“戦場に割って入って戦うでもなくただひたすら歌う”という主人公の話です。
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Unknown (ネトウヨファミリー)
2013-01-01 02:42:00
としさん
としさん自身は、どういう方向性なら良い、あるいはどういうアンチネトウヨなら良い、とお考えですか?

虐待親を子供が憎むのは当然の感情であり、またストーカー被害者がストーカーを侮蔑するのは自然な感情だと思います。レイシズムだのなんなのも、馬鹿にされるような最低の行為ですよ。
「暴力や憎悪で返すのは不毛だ」っていうのは、上の例えなら、ストーカーは全員死刑にしろ、って言ったときなら、分かります。あるいは、内戦で殺しあってる状態とかですね。
でも「すべての負の感情をひとくくりに」というのは間違いだと思います。ケースバイケースですよね。一部、ネトウヨに罰を与えられればっていう発想でずれたことになってる人がいるけど、それはその人がずれてることを指摘すればいいんであって、「負の感情を持ってはいけません」という話にはならないと思うのですが、どうでしょう。誰もがヘイター、っていう側面は、確かにあると思うけど、それで、結局どうしたらいいんでしょうか。
管理人さんに頼むなら、もうすこし具体的なほうがいいと思います。
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明けましておめでとうございます! (Kira)
2013-01-01 02:23:04
明けましておめでとうございます。
いつもこのブログを愛読させていただいています。
自身は割りとリベラル左よりの意見を持っている一方で、
友人には保守派や自民党支持者も多く、彼らは保守的な発言をすることもあるのですが (初期のネット右翼を中道に近づけた感じです)
決してヘイトスピーチなどのネトウヨ的な発言はせず、
私に対しても自分とは違う意見や信条を持った人、という存在で、普段全く問題なく付き合いをできています。
そういった事実と、ネットの特徴的な言動を見る限り、
ネトウヨはネット右翼の短縮語というよりは、もはや全く別物になってきたとも思っています。
つまりネット右翼=右、ネトウヨ=下、であると。
ますます先鋭化するネトウヨですが、安倍氏は彼らの期待に反し協調外交ですので、
戦前の 5.15 や 2.26 などの実際に暴力に訴える事件が発生しないことを心配するばかりです。
今年度もご活躍を期待いたします。
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Unknown (bobohiror)
2013-01-01 02:21:01
>その方については恐らく下記↓の「モデルマイノリティ」が近いのではないかと思います。

そうですね・・・。そうなんだろうと思います。
そこしか持って生きようがないのはとても悲しくなります。日本社会はマイノリティにはとても厳しいですからね・・・。参照していただいたブログの最後にあった意見に僕も賛同ですね。
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Unknown (EXP-53850)
2013-01-01 02:14:58
>>zgohho様

アンチネトウヨや反自公系のネットユーザーにもいくつかタイプがあるみたいですね。小生は自公が「萌え系」の作品を規制しているという理由で自公アンチになったネットユーザーも見かけました。そうしたネットユーザーは、そうした作品自体にはあまり敵対せず、逆に「萌え系」等への攻撃に反応する性質があるようです。反表現規制に軸足を置く、自公アンチのネットユーザーも作品自体に対する攻撃はそれほど強くないように感じました。

前述の通り、小生は『バーンアウトシリーズ』の大ファンで、「萌え系」にはあまり興味が無いですが、業界がウヨに媚びているからといって、あまりアンチネトウヨが「萌え系」を攻撃しすぎると、それまでネット右翼で無かったファンまで反動でウヨ化してしまうのではとは思います。

zgohho様の仰る「リベオタだけで集まって「萌え系」作品を一から創る」というのは「萌えオタ≠ネット右翼」を示す上では、非常に名案ではないかと思います。アンチネトウヨが「萌え系」や「萌えオタ」叩きをしていても表現規制には反対か慎重であれば良いですが、表現規制礼賛派まで行くと、表現規制反対が右派で表現規制賛成が左派というねじれが生じてしまい、リベラルにとってマイナスにしかならないと思います。(さらに、ネットは顔が見えない世界なので「萌え系」叩きをしている人々が本当に「萌え系」が大嫌いというと断言していいかと言うと本当の所は不明な部分があるように思います)
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Unknown (ネトウヨファミリー)
2013-01-01 01:22:00
あけましておめでとうございます。

>あまりに重たい話なのでngc2497の手に余る問題だと思います。
>あえていえば親しいどなたか(カウンセラーとかなら良いのですが)に相談されるべきかと思います。

いえ、別に管理人さんに解決法を求めているわけではないです。それは無理だと思います。誤解を招く書き方だったかもしれません。(日本は家庭内のことは基本的に「不介入」で、分かりやすく虐待されない限りほぼスルーされるから、対抗する手段もあまり無いですしね。)
サンプルのひとつとして見てもらえればと書きました。また、ネットの、特に2ちゃんねる系の、なんとか信者とかアンチとかなんとか厨とか、ネタとか釣りとか…挙げたらきりが無いですが、そういう「ノリ」で済まされる話ではなくて、実際には重い話だと思います。そういう「ノリ」の、ネトウヨ行為を甘く見てる人(ネトウヨ本人とか)に見てもらえたらなぁとも考えました。ある日起きたら自分以外の家族が消えてた、なんてならないうちに、ネトウヨ行為はやめてほしいものです。
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脱ネット右翼エントリ (とし)
2013-01-01 01:20:25
あけましておめでとうございます。初めてコメントいたします。

私がいわゆるネトウヨに関心を持ち始めたのはイラクの人質事件からだと思います。
ネットやテレビで吹き荒れるあの異様なバッシングの嵐は私にとっては心底不気味でした。

より正確に言うと、バッシングが起こったことが不気味だったのではなく、バッシングをする
人がやたらと多かったことが不気味でした。

当時心理系の大学院に通っていたので、この違和感を修士論文のネタにしようと思って
「2ちゃんねらー的パーソナリティ」を権威主義的パーソナリティとからめて何とか記述しようと
四苦八苦していたのを覚えています。
もっとも臨床心理系の大学院だったので、このネタは担当教授に却下されたんですが。

で、何で今回コメントしたかというと管理人様に少しお願いがあるのです。

脱ネット右翼応援エントリーを少しずつ増やしていってもらえないでしょうか。

私は今は心理臨床職は離れているのですが、やっぱり私の視点は各個人個人に注目する
心理臨床学的視点です。管理人様の統計学的、社会学的、社会心理学的視点については
最大限の感謝と賛辞をささげるものですが、ネトウヨという言葉が流行語大賞の候補になったり
新聞の紙面を飾るようになった現在では、ネトウヨの輪郭を浮き上がらせ、ケーススタディを
蓄積する段階は、一息ついたのでは?と思っております。

また、ネット右翼(ネトウヨ)という言葉も語感からくる「ネットで右翼的な言動をする人」
という最も単純な定義には徐々に当てはまらなくなってきており
(例えば「部屋の外で活動するネトウヨ」という言葉はちょっと言語矛盾)その影響も
今回の選挙結果等から考えると、見直すべきではないでしょうか。

何でこんなことを言い出すかというと、他の人もコメントしているように、アンチネトウヨの人も
ネトウヨと全く同じ「憎悪」「嘲笑」「侮蔑」「揶揄」「嫉妬」「劣等感の補償」等の負の感情が
最大の動因となっていることにおいては変わることがないように見えるからです。

私は、この様な他者に対して敬意を払わず、侮蔑の感情を投げつける人を海外の掲示板の慣用に習って

「Hater」(ヘイター)

と呼んでいます。難しいのは、どんな人でも大便や小便を排泄しなければ生きていけないように、
どんな人も感情的排泄をしなければ生きていけない点においては、皆Haterであるいうということです。

ただ、管理人様もよく御存知のとおり、ネット漬けの生活が「感情の汚物」の投げ合いの中に
常時身をおくことになり、ますます憎悪を増幅させ、ますます自分自身の人生や生活を
台無しにしてゆく、負のスパイラルが続いているように見えます。

この鎖を断ち切るための知恵を少しづつでも蓄積させていくことは、このサイトの設立趣旨
にもかなうことではないでしょうか。

お忙しい中、管理人様の時間を割いてやっている個人サイトでこの様なお願いをすることは
厚かましいと承知していますが、ちょっとだけ考えてみてください。
私も協力できることは協力します。よろしくお願いします。
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Unknown (EXP-53850)
2013-01-01 01:20:09
新年明けましておめでとうございます。

>>前エントリの通りすがりの遊び人様
てきとうのアンチネトウヨは必ずしもリベラルとは限らないと思います。下手したらJ-NSCやネット右翼のなりすましの可能性すらあります。あるいはそれにつられた層の可能性があります。

リベラル系は表現規制そのものを嫌う傾向にあります。表現規制をに賛成する理由も、当該表現自体が他人の自由・権利を侵害しているとの主張に基きます。(但し、小生は、表現規制は『明白かつ現在の危険』においてのみ許されるという考え方です)

こちら↓は違憲審査基準のページです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%95%E6%86%B2%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E5%9F%BA%E6%BA%96

。『現在かつ明白の危険』は一般的に非常に厳しいとされる『LRAの基準』よりも、さらに厳しい基準です。こちら↓にあります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%99%BD%E3%81%8B%E3%81%A4%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA

てきとうのオタフォビアには表現規制賛成派がどうも多いですが、その理由が「オタクがキモイから」「オタクはネトウヨだから」といったもので、リベラルの基準で規制に賛成しているというわけでは無いように思います。

『マクロス』や『ストライクウィッチーズ』の規制を許していい最低条件は小生的には、

1.(日本において)若者が徴兵されて、前線で戦うことを余儀なくされる事が実際に起きている、又はひっ迫している
2.規制する事で若者が徴兵される可能性を有意に減少させること、又は反戦世論を有意に高めることが複数の研究結果で証明されている(2番の「有意」とした項目は、実際には3ケタ以上の大激減と考えて間違いは無いかと思います)
3.2の徴兵される可能性を減らす方法や反戦世論を高める方法が規制以外に1つも無いこと、即ち規制を行わずには徴兵される可能性をまず減らせない、反戦世論をまず高められない

の3条件であると考えています。しかも、これらの条件は「必要条件」で決して「十分条件」ではありません。(また、これらの条件には駄作やら内容がキモイなどの条件は「一切」入っていません)『マクロス』も『ストライクウィッチーズ』も小生は見ていないので断言はできませんが、3番の条件を満たす可能性は極めて低いでしょうし、2番の条件を満たす可能性すらも非常に低いでしょう。
(尤も、もし実物を見たら考え方は変わり、条件を満たす確率が中程度~高いレベルになるかもしれませんし、全くのゼロになってしまうかもしれません)

ところで、もし『マクロス』や『ストライクウィッチーズ』が規制が許される1~3の条件を満たしている時は、石原慎太郎や八木秀次などいわゆる保守派の書籍も発禁になっているだろうし、ゲーム脳やマイナスイオンなど疑似科学系の書籍も発禁になっているでしょう。なので、これらの書籍を発禁にすべきという主張をせずにアニメだけを規制しろという主張は単なる「オタク叩き」以外の何物でもないと思います。

(正直、本音をいいますと疑似科学系や保守派のひどい書籍には個人的に発禁してほしいと思っているものもありますが、『現在かつ明白の危険』はやはりそういった書籍にも等しく適用されるべきとの考えからこれらに対しても慎重にならざるを得ません。しかも、自民党は「闘う民主主義」ではなく、「闘うファシズム」なのでより慎重にならざるを得ません)


最後に、一番注意しなければならないことは、自民党の検閲の毒牙は保守系にはあまり向かわず、「萌え系」「ロリ系」「暴力・反社会系」「BL系」の娯楽作品や、「リベラル系」「反戦系」「経済左派系」の評論系の作品に主として向かっているということです。しかも、現時点では前者の方が圧倒的に比重は高いと思われます。
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