コメント
誠実
(
kaji
)
2010-11-26 00:01:37
だなといつも思います。ノトさんは。
人生に誠実。誠実な人生。
私たちは自由なんて恐ろしくて考えられないのかも。
自由は幸せでさえないし。
だけど、絶対かなわない夢の中に、私たちは自由を見る。だから、芸術があるのだけど、それでも
表現の中にさえ自由を本当に見つけるには難しい。
誠実さは自由じゃないけど、でも
自由の存在を思い出させてくれると思います。
いえ！
(
ntmym
)
2010-11-26 10:52:20
私はまったく不誠実な人間なのですが、私の不誠実をあんまり誰も裁かないので、それが不思議であれこれと考えてしまうんですよね(^_^;)
＞自由は幸せでさえないし。
そこなんですよ。
これはしかし「幸せ」というのが過去を基準に設定されているからなのかもしれません。それに対して「自由」は現在のものですもんね。
夢の話をすると、私は「幸福」の基準もまた現在のものとなれば誰もが素晴らしい人生を送ることができるのではないかと、そのために真の自由と平等が必要になるのではないかと夢みているのですが、えと…よくまとまりません…！
humu
(
河曾
)
2012-02-02 17:22:51
いまこれ読んでるとこです
中途半端な時間ができちゃってなにか短いものをと思って＠＠
>>その構成員のひとりひとりが真に自由で、誰にも束縛されず、誰をも束縛しない社会
支配されることによって様々な恩恵を受けることがきるので必ずしもそれが悪いとは自分は思いません
ただ権力で一部の人間を苦しめて、かわりに自分たちだけ楽しむというのはなしにして、良心的支配をし行くべきだと思います
権力を持てばどの人もよくに負けてしまう
人間には限界がありますからね・・・
だから法律とは違った性質を持つ権力を抑制するための憲法があるんだと思ってます
日本では実際機能していないどころか誰も無関心で政治家が自分の利益のために使っているものになっちゃってますけど
今の日本なんか見ていても、労働者を労働力と考えて、ドロップアウトてしまった人たちを救おうともせず格差を生み出し一部の人たちがそれを見て楽しむというところは大昔から変わらなく表面上変化しただけで人間成長しないなーって嘆かずにはいられません！
自分にも大杉さんみたいな自由を求める勇気があればなー
ふむふむ
(
ntmym
)
2012-02-05 11:30:55
河曾さん、こんにちは！
お返事が遅くなってスミマセン＞＜
＞支配されることによって様々な恩恵を受けることがきるので必ずしもそれが悪いとは自分は思いません
現時点では、おっしゃるように支配されることで得られる利益が多い（ような気はする）ので、私のような平民は支配を受ける方が楽に生きられますね（ような気がする）。
支配者を権力欲に溺れさせてしまうのは、しかし我々のこのような目先の損得勘定を優先する一種の思考停止状態ともとれる態度も一因となっているかもしれません。
大杉先生の言うような自由を真に求めるならば、私たちひとりひとりがもっとずっと独立した存在にならないことには始まらないのでしょうね。しかし、急にそんなには強くもなれず…(^_^;)
それはともかく、大杉栄の生きた時代に比べると、現在は自由にものを考えることくらいは保証されていますし（少なくとも表面上は）、どういう思想を持っているからといってそれで殺されるようなこともない（少なくともあからさまには）ですから、今のうちに一生懸命考えておきたいものですね！
私にも勇気と強さがほしいです。
なるほど
(
河曾
)
2012-02-08 11:58:42
鎖工場も読んでみました！自分は読んでて暗い気分にはなりませんでしたが行動せねばと思いました。
多分なにか起こるはずです。ネットを見てたら今まで関心のなかたった人も3.11以降この国の支配にたいしてみんな怒ってることが判りました!大杉の考え方とか方法だとか鎖工場の平和的解決につとめたほうがいいかなんて後回しでいいからまずはデモとかにでて自分達の意見主張しないと...自分も何か行動しないといけない!
Unknown
(
Unknown
)
2012-02-08 12:22:24
度々すいません(-.-)
前のコメントでは支配されることで得られる恩恵というよりも一人一人が独立しないで協力しないと人類は発展しないということ言いたかったんですよね。
ただ支配のない一人一人独立した協力っていうのもあるかもしれないから模索しなきゃいけないというのには気づけなかった...
目先の損得勘定を優先してしまう。それも原因のひとつなのかもしれませんね。分かっていながらも疎外にされないために大きな抵抗をしようとしない。まさに自分のことだ！
これからは少しくらい抵抗するように頑張ります(^o^;)
Unknown
(
河曾
)
2012-02-09 03:31:27
度々も度々もすません(笑)
この記事にかいてあったすべてが無意味ということなんですけど
逆説のニヒリズムとか消極的なニヒリズムって言うやつかもしれません
自分は決められた人生を送り、これはダメだときずきながら鎖を作っていて、それでいてできるかぎりいい方向にいくように考えているだけで行動すらまだしていない卑怯な人間で説得力もないですが、すべては無意味だということだけは自覚しているつもりです なんか記事を見ててすべてなくなる遠いさきのことをかんがえないで今をできるかぎり自分の思うように生きようと決心したのを久しぶりに思い出しました でもなかなかうまくいかないしそういう気持ちになることもよくありますよね...ニーチェほど強くなれなくても虚無感と決心の連鎖でも頑張らねば！
抵抗は無意味か？
(
ntmym
)
2012-02-09 12:43:03
河曾さん、たくさんのコメントをありがとうございます(^_^)
そして、お返事が遅くなってスミマセン…；
＞ただ支配のない一人一人独立した協力っていうのもあるかもしれない
そうですね。
私はまずこれが必要だと思います。集団でしかなし得ない事柄はありますけれど、個々人の真の独立なしには、その集団が掲げる理想がどんなに美しいものであっても、集団化した時から悪しき（あるいは悲しき）集団心理と、権力者の再生産とは避けられぬ道となるように思います。
もうお読みになったかもしれませんが、ジョージ・オーウェルの『動物農場』などは、こういうテーマを扱っていたと思います。おすすめです。
私は臆病な傍観者なので、河曾さんのように清々しく行動へ向おうとする気持ちは持てませんが、いつかそんな私にも行動すべき時が来たらそのときは、せめて「いいことをしていたつもりがいつの間にか違う誰かの奴隷だった」ということにならないように気をつけたいですね。私が思う正しいことの正しさを、自ら疑い続けるようにありたいです。それでは全然進めないですけどね、うぅ…
抵抗は無意味か？
そうは思いません。でも抵抗の仕方というのは難しいような気がしています。
Unknown
(
河曾
)
2012-02-29 00:43:50
反抗のしかた...よく考えてみたら難しいですね自分は行動するといっときながらまだなにもしてないし死刑囚最後の日すらまだ打ち込めてなくて...自分の考えをネットにのせたり暇なときデモ(もちろん平和的なやつ)にでてみたりなら出来るかもですねっていってもどうなんだろうな 試しにデモに出てみるわっていったら家族にさんざんおこられちゃったし(笑)
そういえばさっき動物農場とマッドチティー、ゼイリブ、レミゼラブル、クリスマスキャロル、アルマゲドン、白痴などをツタヤで借りてきました 映画はそこそこ品揃えが良いみたいですね まともな本はないくせに...
あとおすすめなんですけどひきだしにしまってあったプラネテスの作者が書いたヴィンランドサガという漫画を気まぐれちょっとよんだんですが(実を言うと内容もさっぱり忘れた)支配だとか戦いについて書かれてましたよ金の奴隷が奴隷を支配するとかいうせりふがありましたね
あともうひとつアニメフラクタルって言うのがおすすめだよって友達が言ってたんですがなかなか面白そうなんでちょっと調べてみてください
Unknown
(
河曾
)
2012-02-29 00:49:08
そういえば今なに読もうか迷ってていろんな作品の冒頭部分をかじってたのですが大杉の自叙伝の最初らへんに幼稚園時代のことが書かれてあって自分の出身小学と中学が同じ区のところに通ってたらしくてビックリしました！こんな偶然あるんですね！
怒られちゃいましたか＾＾；
(
ntmym
)
2012-02-29 23:08:53
こんばんは！
マッドシティなどを借りてらしたんですね(^_^)わあ～、ぜひとも楽しんでご覧下さい♪ 動物農場はアニメですか？？ 私はアニメ版は観たことがないのですが、これは原作の小説もお読みになるといいかもしれないですね。アニメは原作とちょっと違うと聞いたような気がしますので。小説の方は素晴らしく面白いです。
『ヴィンランド・サガ』は途中まで読みましたよ。薄暗くて面白いですよね。なかなか新しい巻が出なかったので、７巻くらいまで読んだところで止めてしまっていますが、そのうち続きも読みます！
『フラクタル』は私は第１話で切りました……すみません、あまり心に響きませんでしたわ……。それとも最後まで観れば面白かったのかしら？(^_^;)記憶に留めておきます。
ところで、大杉先生と縁がおありのようですね☆ そういうことが分かるとますます興味がわきますね♪
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人生に誠実。誠実な人生。
私たちは自由なんて恐ろしくて考えられないのかも。
自由は幸せでさえないし。
だけど、絶対かなわない夢の中に、私たちは自由を見る。だから、芸術があるのだけど、それでも
表現の中にさえ自由を本当に見つけるには難しい。
誠実さは自由じゃないけど、でも
自由の存在を思い出させてくれると思います。
＞自由は幸せでさえないし。
そこなんですよ。
これはしかし「幸せ」というのが過去を基準に設定されているからなのかもしれません。それに対して「自由」は現在のものですもんね。
夢の話をすると、私は「幸福」の基準もまた現在のものとなれば誰もが素晴らしい人生を送ることができるのではないかと、そのために真の自由と平等が必要になるのではないかと夢みているのですが、えと…よくまとまりません…！
中途半端な時間ができちゃってなにか短いものをと思って＠＠
>>その構成員のひとりひとりが真に自由で、誰にも束縛されず、誰をも束縛しない社会
支配されることによって様々な恩恵を受けることがきるので必ずしもそれが悪いとは自分は思いません
ただ権力で一部の人間を苦しめて、かわりに自分たちだけ楽しむというのはなしにして、良心的支配をし行くべきだと思います
権力を持てばどの人もよくに負けてしまう
人間には限界がありますからね・・・
だから法律とは違った性質を持つ権力を抑制するための憲法があるんだと思ってます
日本では実際機能していないどころか誰も無関心で政治家が自分の利益のために使っているものになっちゃってますけど
今の日本なんか見ていても、労働者を労働力と考えて、ドロップアウトてしまった人たちを救おうともせず格差を生み出し一部の人たちがそれを見て楽しむというところは大昔から変わらなく表面上変化しただけで人間成長しないなーって嘆かずにはいられません！
自分にも大杉さんみたいな自由を求める勇気があればなー
お返事が遅くなってスミマセン＞＜
＞支配されることによって様々な恩恵を受けることがきるので必ずしもそれが悪いとは自分は思いません
現時点では、おっしゃるように支配されることで得られる利益が多い（ような気はする）ので、私のような平民は支配を受ける方が楽に生きられますね（ような気がする）。
支配者を権力欲に溺れさせてしまうのは、しかし我々のこのような目先の損得勘定を優先する一種の思考停止状態ともとれる態度も一因となっているかもしれません。
大杉先生の言うような自由を真に求めるならば、私たちひとりひとりがもっとずっと独立した存在にならないことには始まらないのでしょうね。しかし、急にそんなには強くもなれず…(^_^;)
それはともかく、大杉栄の生きた時代に比べると、現在は自由にものを考えることくらいは保証されていますし（少なくとも表面上は）、どういう思想を持っているからといってそれで殺されるようなこともない（少なくともあからさまには）ですから、今のうちに一生懸命考えておきたいものですね！
私にも勇気と強さがほしいです。
多分なにか起こるはずです。ネットを見てたら今まで関心のなかたった人も3.11以降この国の支配にたいしてみんな怒ってることが判りました!大杉の考え方とか方法だとか鎖工場の平和的解決につとめたほうがいいかなんて後回しでいいからまずはデモとかにでて自分達の意見主張しないと...自分も何か行動しないといけない!
前のコメントでは支配されることで得られる恩恵というよりも一人一人が独立しないで協力しないと人類は発展しないということ言いたかったんですよね。
ただ支配のない一人一人独立した協力っていうのもあるかもしれないから模索しなきゃいけないというのには気づけなかった...
目先の損得勘定を優先してしまう。それも原因のひとつなのかもしれませんね。分かっていながらも疎外にされないために大きな抵抗をしようとしない。まさに自分のことだ！
これからは少しくらい抵抗するように頑張ります(^o^;)
この記事にかいてあったすべてが無意味ということなんですけど
逆説のニヒリズムとか消極的なニヒリズムって言うやつかもしれません
自分は決められた人生を送り、これはダメだときずきながら鎖を作っていて、それでいてできるかぎりいい方向にいくように考えているだけで行動すらまだしていない卑怯な人間で説得力もないですが、すべては無意味だということだけは自覚しているつもりです なんか記事を見ててすべてなくなる遠いさきのことをかんがえないで今をできるかぎり自分の思うように生きようと決心したのを久しぶりに思い出しました でもなかなかうまくいかないしそういう気持ちになることもよくありますよね...ニーチェほど強くなれなくても虚無感と決心の連鎖でも頑張らねば！
そして、お返事が遅くなってスミマセン…；
＞ただ支配のない一人一人独立した協力っていうのもあるかもしれない
そうですね。
私はまずこれが必要だと思います。集団でしかなし得ない事柄はありますけれど、個々人の真の独立なしには、その集団が掲げる理想がどんなに美しいものであっても、集団化した時から悪しき（あるいは悲しき）集団心理と、権力者の再生産とは避けられぬ道となるように思います。
もうお読みになったかもしれませんが、ジョージ・オーウェルの『動物農場』などは、こういうテーマを扱っていたと思います。おすすめです。
私は臆病な傍観者なので、河曾さんのように清々しく行動へ向おうとする気持ちは持てませんが、いつかそんな私にも行動すべき時が来たらそのときは、せめて「いいことをしていたつもりがいつの間にか違う誰かの奴隷だった」ということにならないように気をつけたいですね。私が思う正しいことの正しさを、自ら疑い続けるようにありたいです。それでは全然進めないですけどね、うぅ…
抵抗は無意味か？
そうは思いません。でも抵抗の仕方というのは難しいような気がしています。
そういえばさっき動物農場とマッドチティー、ゼイリブ、レミゼラブル、クリスマスキャロル、アルマゲドン、白痴などをツタヤで借りてきました 映画はそこそこ品揃えが良いみたいですね まともな本はないくせに...
あとおすすめなんですけどひきだしにしまってあったプラネテスの作者が書いたヴィンランドサガという漫画を気まぐれちょっとよんだんですが(実を言うと内容もさっぱり忘れた)支配だとか戦いについて書かれてましたよ金の奴隷が奴隷を支配するとかいうせりふがありましたね
あともうひとつアニメフラクタルって言うのがおすすめだよって友達が言ってたんですがなかなか面白そうなんでちょっと調べてみてください
マッドシティなどを借りてらしたんですね(^_^)わあ～、ぜひとも楽しんでご覧下さい♪ 動物農場はアニメですか？？ 私はアニメ版は観たことがないのですが、これは原作の小説もお読みになるといいかもしれないですね。アニメは原作とちょっと違うと聞いたような気がしますので。小説の方は素晴らしく面白いです。
『ヴィンランド・サガ』は途中まで読みましたよ。薄暗くて面白いですよね。なかなか新しい巻が出なかったので、７巻くらいまで読んだところで止めてしまっていますが、そのうち続きも読みます！
『フラクタル』は私は第１話で切りました……すみません、あまり心に響きませんでしたわ……。それとも最後まで観れば面白かったのかしら？(^_^;)記憶に留めておきます。
ところで、大杉先生と縁がおありのようですね☆ そういうことが分かるとますます興味がわきますね♪