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[トランプvsゼレンスキー 公開の場で大激論!]
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トランプ
そんなふうにはいかない。私はプーチンと一致していない。誰とも一致していない。私はアメリカ合衆国と、そして世界の利益と一致しているんだ。私は世界と一致している。そして私はこの問題を終わらせたいんだ。君も見ただろう、彼(ゼレンスキー)がプーチンに対して抱いている憎しみを。それは、この問題で取引をするのを非常に難しくしている。彼はものすごい憎しみを抱いている。そして、私はそれを理解している。だが、私は言えることがある。もう一方の側も、彼を特に好きではない。そういうことなんだ。だから、これは誰と一致しているかという問題ではない。私は世界と一致している。ヨーロッパと一致している。そして私は、この問題が解決できるかどうかを見たいんだ。君は私にアプローチしてほしいのか? 私は君が今まで見たことのないほど厳しくなることもできる。ものすごく厳しくなることもできる。だが、それでは決して取引は成立しないんだ。だから、それが現実ということだ。よし、JDヴァンスの質問を受けよう。
バンス
では、聞いてくれ。4年間、アメリカには、プーチンに対して厳しい発言をする大統領がいた。しかし、その結果プーチンはウクライナに侵攻し、国の大部分を破壊した。平和と繁栄への道は、おそらく外交を通じて達成される。私たちはバイデンのアプローチを試みた。彼は強硬な姿勢を見せたが、その結果、戦争が続いてしまった。アメリカが偉大な国である理由は、アメリカが外交を重視することにある。それこそが、トランプ大統領が行っていることだ。
ゼレンスキー
質問してもいいか?
トランプ
もちろんだ。
ゼレンスキー
彼(プーチン)はウクライナの東部とクリミアの大部分を占領した。それは2014年のことだ。だから、私はバイデンだけについて話しているわけではない。その時はオバマ大統領だった。その後、トランプ大統領がいて、バイデン大統領になった。今、トランプ大統領がいる。そして、神のご加護があるなら、トランプ大統領は彼(プーチン)を止めるだろう。だが、2014年には誰も彼を止めなかった。彼はただ占領し、奪い、人を殺した。
2014年の合意を知っているか?
2014年のミンスク合意だ。
だが、2014年から2022年までの間、状況は変わらなかった。戦線では人々が死に続けた。誰も彼(プーチン)を止めなかったんだ。私は彼と何度も話し合った。二国間の会談を何度も行い、私が大統領になった2019年に彼と合意を交わした。私はマクロン、メルケルと共に停戦に合意した。彼らは皆、プーチンが約束を守ると言っていた。我々はガス契約にも署名した。だが、その後彼は停戦を破り、我々の人々を殺し、捕虜交換も行わなかった。我々は捕虜交換の合意も交わしたが、彼は約束を守らなかった。バンス、君はどんな外交について話しているんだ?
バンス
私が話しているのは、君の国の破壊を終わらせる外交のことだ。
ゼレンスキー
しかし、もし君が……
バンス
大統領、尊敬をもって申し上げるが、あなたがアメリカの大統領執務室に来て、アメリカのメディアの前でこの問題を議論するのは失礼だ。君たちは兵士不足に陥り、前線に徴集兵を送り込んでいる。アメリカの大統領がこの戦争を終わらせようとしていることに、感謝すべきではないのか?
ゼレンスキー
君は我々に問題があると言うが、どの国も戦争中は問題を抱えている。君たちは海に守られているが、未来には影響を受けるだろう。
バンス
そんなことを言うな。我々は問題を解決しようとしているんだ。君が未来をどう感じるかなんて言うべきではない。
トランプ
彼(ゼレンスキー)は今、非常に悪い立場にある。彼は自分を悪い立場に追い込んだんだ。そして、その状況は戦争の初めからそうだった。彼は今、手札を持っていない。我々と共にある限り、彼は手札を持てる。だが、それがなければ何もない。
ゼレンスキー
我々は戦争の初めからずっと立ち向かっている。そして、感謝していると言ったではないか。
トランプ
我々はウクライナに3500億ドルを提供した。我々は軍事装備も送った。もしアメリカの支援がなければ、この戦争は2週間で終わっていただろう。
ゼレンスキー
もちろん支援には感謝している。だが、我々は単なる受け手ではない。我々は祖国を守るために戦っているんだ。
トランプ
だが君は感謝を示していない。君はペンシルベニアに行って、反対派のために選挙運動をした。君はこの国、アメリカ、そして君の国を救おうとしている大統領に対して、感謝の言葉を述べるべきではないのか?
ゼレンスキー
私は何度も感謝を述べた。だが、意見の違いもある。その違いを議論しよう。だが、アメリカのメディアの前で、こんなふうに争うべきではない。
トランプ
だが、これはアメリカ国民にとって重要なことだ。だからこそ、私はこの議論を続けているんだ。君は手札を持っていない。君の国は非常に困難な状況にある。君の兵士は不足している。もし今、停戦を得ることができるなら、それを受け入れるべきだ。もちろん、我々も戦争を終わらせたい。だが、我々は保証が必要だ。これまで何度も停戦が破られた。そのたびに、我々の人々が殺されてきた。
トランプ
それはバイデンのときの話だ。それはオバマのときの話だ。彼らはプーチンに尊敬されていなかった。だが、彼は私を尊敬していた。私の任期中に戦争は起こらなかった。
それが答えだ。
ゼレンスキー
だが、もしロシアがまた停戦を破ったらどうする? 君はどう対処するつもりだ?
トランプ
それはわからない。だが、バイデンのときに破られた理由は、彼が尊敬されていなかったからだ。彼らは私を尊敬していた。それが違いだ。プーチンは私と取引をしたいと思っている。だが、君は強硬な態度を取っている。それは君がアメリカの支援を受けているからだ。もしアメリカがいなかったら、君はここまで強硬にはなれなかっただろう。君は取引をするか、それとも戦争を続けるかを決めるべきだ。だが、戦争を続けるなら、それは非常に厳しい戦いになる。
ゼレンスキー
もし停戦が保証されるなら、もちろん、我々はそれを受け入れる。だが、それには確実な保証が必要だ。
トランプ
それを得るために取引をするんだ。だが、君は感謝の気持ちを示していない。それは良いことではない。正直に言って、それは良くないことだ。
さて、もう十分だろう。
どう思う?これは良いテレビ番組になるぞ。
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