[資料]2018/06/12 原発作業員の労働と被曝（おしどりマコさん実況）

（Twitterでのやり取りを含むフルバージョンのまとめ [Togetter]が出ていましたのでこちらをご覧ください）

.@uchida_kawasaki さんの「2018.6.12 第73回 国会エネルギー調査会（準備会） 原発作業員の労働と被曝 https://t.co/VGDo9ZlDFd_お..」https://t.co/ye1mgOuH8N をお気に入りにしました。

— おしどり♀マコリーヌ (@makomelo) June 13, 2018

モイ！iPadからキャス配信中 - / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:06

「労災認定難しい、元請け、なかなかわからない、それが分からなければ申請できない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:10

「あらかぶさん、最初の福島第一での白血病労災申請認定。道筋を作ってくれた」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:11

「多重下請け、給料のピンはね、急に首を切られる。」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:12

「長尾さんの問題、多発性骨髄腫。被曝由来かどうか、電離作業のの認定検討会が開催された、 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:12

「開催の告知をHPでするようになった、非公開。告知概要は議事案件くらい。乏しい資料に基づいて、私たちは報道によっておいかけているだけ。なかなかつかめない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:13

「もっともっと情報公開はしてもらいたい。２０１３年１０月以前の検討はどのように行われていたのか。わからないまま。はきり示して」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:13

「ながおみつあきさんの次はきゅうなただしさん。５３歳と若い年齢で亡くなられた。お連れ合いが頑張られて、悪性リンパ腫の問題で関わった」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:14

「大変がんばられて、悪性リンパ腫もリストに付け加えられた。交渉を重ねて顔なじみになった担当者に電話をかけて実態を教えてほしいと」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:15

「医療従事者というのは原発労働者よりも多い被曝をしている、非破壊検査も多い被曝」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:15

「こういう人たちの実態、厚労省は資料は出せないが電話してくれたら答えると。なので電話で聴取した、添付の資料」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:16

（この資料はありがたいなぁ！労力の成果。原子力資料情報室で調べた電離放射線障害で労災認定された件数と疾病数） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:16

そう、話しておられるのは渡辺美紀子さん　@4126hidecodomo / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:17

「個人情報保護法でこのような情報はでなくなっているが、プライバシーを保護して情報共有はできる」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:17

「他の国がどうなっているのか調べ始めた。日本の労災認定はハードルが高い、自分で因果関係を調べなければいけない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:17

「フランスは、被曝する環境で働いたということが証明されれば、リストに載っている疾患になれば、補償される、自分で因果関係証明しなくても」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:18

「日本は被曝は下請け。でもフランスは当初は違っていた。けどフランスは日本から学び、下請けにさせること、移民労働者に被曝労働をさせることを学んだと。」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:19

「例示リストに載る疾患を多くして、被曝労働者が、がん、白血病意外でも、心筋梗塞や神経系の病気など、労災が通るような仕組みを作っていかなければ」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:20

「被曝労働を考えるネットワーク、本を出した。ぜひ読んでほしい」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:20

被曝労働を考えるネットワークは２０１２年からできたとのこと。 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:21

（あら！安富歩先生がいらっしゃったよ！！） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:21

放射線影響協会、従事者登録センター、センター長、伊藤敦夫さんのお話 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:22

「制度の発足。原子力の被ばく線量登録制度、昭和５3年4月から」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:23

（この被曝線量登録制度の話は意味ないなぁ…起こしません、すみません…制度の説明、ググったらすぐ出るやん。そうじゃなくて集めてきた線量データの評価とか話してほしいよ / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:25

そのへんも、グレー。APDとガラスバッジ、リングバッジの併用とかね。そういう話も聞きたいよね。　@deaeteyokattana / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:27

（福島第一では「身分が高いほど」つまりメーカーや元請けに近いほど、身につける線量計が増えると聞いて、悲しくなったよ…） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:28

（線源が把握できてる場合は、どこに線量計を付ければよいか、わかるけど、原発事故後の環境はあちこちだからね） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:29

あー、センターと企業の齟齬、めっちゃいっぱいあったね！！企業の転記ミスとか四捨五入間違いとか。　@4126hidecodomo / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:29

ちなみに不適合が公表されるようになった2017年８月から現在まで、センターと放管手帳の線量数値の齟齬が８件あります、１件に複数人入ってるケースもあるので。 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:33

（さっきの渡辺美紀子さんとの話に比べて、何と意味の無い話か！せっかくの機会なのでちゃんと話の中身の精査をしたらいいのにね、中央登録センターのセンター長がくるのにさ / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:34

渡邊「梅田さんの裁判のときに作業者の方が発言した、その方も満身創痍。労災を考えなかったのかと聞いたときに、センターが立ち上がる前のデータが不明で、会社側も無いと」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:38

「立ち上がる前のデータはどうなっているのか」センター長「昭和５３年に制度開始。それ以前の線量がどうなっていたか、」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:38

「立ち上がるとき、それまでの線量記録、発足前に頂いて登録したということになっている、昭和５３年以前は無いのではなく登録されたものが入っている」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:39

「データ総数は６０数万人。」「データを入れるのは雇用事業主？」センター長「雇用事業主は手帳に記入。データをサーバーに入れるのは電力会社、発電所」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:40

「手帳とじかにきた数字の突合はされている？差は無い？」「どういうふうに評価かは。実は、電力会社と雇用事業者の間で確定前に線量確定」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:42

うん、センターと手帳の齟齬件数は調べてるからね…センター長が「無い」とか言われると、アホか、と思いましてな！　@4126hidecodomo / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:43

そんで、今までの不適合リストから、手帳とセンターの齟齬件数を数えたとこやったからね…うっかり言ってもうた！　@4126hidecodomo / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:44

センター長「登録するのみ、評価段階は。」「かたっぽは手書き、かたっぽはPC」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:45

「今も手書き。手書きの段階で、線量が出た段階で、線量評価してくれという話がいくはず。線量計が１だから１にしましょうと話し合いのもとに」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:46

「次に緊急作業従事者の従事者の被ばく管理」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:46

いや、８人ではなく、８件なんです。そのうち１件に何社何人入っているのか分からないものもあり。１件１名ではないのです　@packraty / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:47

厚労省「電離則の中で１年間に５０ミリ、５年で１００ミリ」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:48

「19808人のうち、お亡くなりになった数、労災などは？」「放影研にまかせている、現時点で情報持っていない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:56

「７年もたっているのに情報持っていない？ご存知ない？死因わからない？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 16:56

はー、この緊急作業従事者の長期的な健康管理に関する検討会も取材したから、「死因まで追いかけるって検討会では言ってたやん！」と物言いしそうになった… / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:05

（でも、でしゃばりすぎなので、やめ。今日は技能実習生のことについて、知りたいことが多かったので、そちらに。） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:06

（技能実習生が福島第一で働いていることについて、今日は東電も来ています） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:09

「環境省からの危険手当、６０００円を渡されてるのは２０００円。何のお金？と聞くと危険手当と。じゃ私たちは危険なことをしているの？と聞くとイヤなら国に帰ればいいと」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:18

「３例目。技能実習生、鉄筋工、型枠工として来ていたが一度もやったことない、除染ばかりと」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:19

「技能実習生、放管手帳渡されていない、私たちが言って返された、そもそも日本語読めない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:19

「技能実習生、会社を選べない、行かされたところで働くだけ、そういう仕組み。本人の理解や納得が全く無視されている」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:20

「もし除染労働が聞いていたら、日本には来なかったと。大変後悔をしている、健康に対する不安とい一生向き合って生きていかねばならない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:20

「短期で海外に帰国する労働者にやらせているのか。さきほど厚労省が長期的な健康相談に対策をとると。彼らは母国に帰ってから誰が対策をとるのか？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:21

「ベトナムでは高い関心。娘、息子たちが日本に行って、こんな大変な労働をさせられているのか、と。ベトナム大使館が、私たち労働組合に問い合わせがあった」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:22

「対外的に日本政府は禁止しているんですよ、とベトナム政府に対して発したメッセージ。すぐにこんな文書を出したのは異例中の異例。早い」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:22

「これは氷山の一角。２０１１年以降、どれだけの技能実習生が投入されたのか」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:23

「福島だと思いがちだが、汚染状況重点調査地域、岩手、宮城、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、そこに投入された技能実習生たち」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:23

「彼ら彼女らが受けたであろう健康に対する不安、厚労省や東京電力が向き合っていくのか」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:24

「現場に入るための放射線教育の受講修了書、ここにサインをしろ、と。教育は受けてないのに」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:24

「除染作業、日当は１万６千円から２万円、それでもハローワークで集まらない、でも技能実習生は一日６０００円」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:25

（被曝労働を考えるネットワークの渡辺さんや、全統一労働組合書記長の佐々木さんのお話すごい。この詳細な闘いを国会議員の前で各省庁にぶつける仕組み、すごいな！） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:28

（今日、ここに来る前に外国人技能実習機構に取材をしてきたんですよね…それで最初、ここに来るのが遅れてしまって！さ、今から法務省に直で聞ける！） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:30

（安富歩先生が発言中）「廃炉、除染はそもそも技能実習のプログラムに入っていたのか？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:31

安富「プログラムは除染作業があった、と入ってるのなら、外すべき。元々入っていないのなら、こんな決まりを作ってもしょうがない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:32

「一般的に申しまして…」「それは答えてもらわないと」「この場で申し上げられるのは一般的なこと」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:32

（すごい！技能実習機構もこんな感じで、「一般的なことしか申し上げられない」しか言わなかったんだよね、ここでもか！） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:33

「どうして答えられない？問題だという認識がない？」法務省「除染を実習生にさせるのは問題という認識はこちらもある」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:33

「個別の事案についてどのような申請があったのかということについては」安富「元々プログラムに書いてあれば、やめてください、ということはできる、けど元々守る気が無けれ / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:34

法務省「定期的に回って、除染業務に従事してないか、現場を」「プログラムの中には書かれているんで、今後は辞めるようにと言っていくという理解？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:35

「個別の事例といっても、書いてあったかなかったかだけ言えばいい話。システムとしてできていた？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:35

「内容が個別の案件の話、うちの大臣に聞かれても個別は差し控えると言っていた。ストレートに除染作業をさせるという計画書は私は見たことがない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:36

菅直人「除染作業はさせないと文書で言っていた？」法務省「対外的に公にしたことはない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:36

モイ！iPadからキャス配信中 - / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:36

法務省「技能実習の中で除染作業は認めない、と今後は明確に打ち出した」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:37

東電。５月２８日の配布資料を読み上げ。これ、家からプリントアウトして持ってきたから、ダブっちゃった。 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:39

東電、なかごめ「手帳のデータとシステムのデータ。雇用主と現場の事業主とで。入域するごとに東電のどっちの線量を正とするか」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:55

（うっかり長くなってしまった…ごめんなさい！！！！！！） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 17:56

「国籍ごとの統計数、出せるのではないか？過去のことは分からない、で済ませてはいけない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:01

「３月１４日以前は違法性は無かった、それ以降はダメになったということ？元々悪かった？どちら？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:02

「過去の問題、大きい問題。行政が対応していなかった、だから、これからと読むべきか。そこらへんは？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:02

法務省「旧法下で整理がなされていなかったことは事実。除染はそもそもない。除染をやるという申請はない」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:03

法務省「作業をやる場所とか、整理がしっかりできていなかった、そのあたりは反省」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:03

安富先生「書かれていたとおりのことをやっていなかったのが問題の一つですよねぇ？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:03

法務省「なぜ喋れないんだ、という厳しいご指摘、今調査中。今後の方向性にも関わる」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:04

「管理登録のこと、東電、内部被ばく、それぞれ評価して合計で発表している。各個人について評価をしている。普通の放射線従事者は内部被ばくは評価されていないですよね？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:04

東電なかごめ「定期的にWBCやっている」「どの原発でも？」「他社は責任持てないが、東電は」渡辺「２ｍSv未満は記録しなくていいですよね？」「そのとおり」そこも問題 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:05

「実態の把握としては不十分ではないか。このへんは厚労省？きちんと把握しなければいけないのでは？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:06

厚労省「内部被曝の掌握については」「郡山の除染企業、データを残していたが、空間線量×労働時間。ダストや土壌は？そんな計算式でいい？」 / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:08

厚労省「東電からデータをもらっている、切り捨て承知していない」東電「切り捨てではない、記録レベル未満、記録レベルが２ｍSvということ」（２ｍSvは切り捨てやん？） / 原発作業員の労働と被曝

— おしどり♀マコリーヌ @makomelo2018/06/12 18:10