（全て魚拓です）
http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178186721/&date=20070503234446
【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士、語る
http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178193252/&date=20070503234530
【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士★２
http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178199770/&date=20070504024819
【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士★３
ゴールデンウィーク中だからネトウヨだけなくまっとうな社会人も多いので
ネトウヨウォッチャーの私としては微妙な所ですがネトウヨニートが食いつき
そうなネタのスレッドなので取り上げました。
主として、ニュース速報＋板住人≒ニートor下層階級、を示唆するレスを抽出しました。
(抽出対象は最初のスレッドのみとしました。何しろ三スレッド全ては多すぎる。。）
http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178186721/&date=20070503234446
【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士、語る
1 ：諸君、ブラマンやφ ★ ：2007/05/03(木) 19:05:21 ID:???0
正規社員から非正規社員への流れが進んでいる。派遣や請負、
さらには日々ネットカフェでその日の職を探す人が増加し、最近では、
24時間営業のファーストフード店で夜を過ごす若者まで登場してきた
といわれる。若者に過酷な状況を強いるのは何なのか、そしてそこから
抜け出すことはできるのか。日本労働弁護団事務局次長の棗一郎
弁護士に話を聞いた。
――フリーターや非正規社員などからの相談を通じてわかる、今の若者
の現状とはどのようなものでしょうか。
私はフリーター全般労組、個人加盟のユニオンなどを通じてフリーター
の人々と付き合うようになりました。実態は労働者派遣なのに、請負契約
を装うことで企業が雇用責任を免れる偽装請負、偽装雇用の事件を担当
してますけど、その部分の若者の現状が一番ひどいですよね。日本は
何でこんなになっちゃったのかなってぐらい…。ちゃんと雇用関係に
なっていないで、月に10万～15万円とか手取りでもらって、どうやって
食べてるのかな、と。しかし、それでも安定した職がある人はまだ「マシ」で、
スポット派遣といったものも広がっています。
（中略）
――若者が好きなときに働きたいということから「非正規」という選択を
取っているという議論もありましたが。
誰が好きこのんで非正規で不安定雇用を望む人がいますか。文句を
言えば、解雇されちゃうんですよ。賃金は安いし、社会保険も労働保険も
ない、いつ解雇されるかわからない。もちろん、プラプラしている人もいる
でしょうけど、30歳前後にして月給10万でどうやって食べていくんですか、
家族を作っていくんですか、また、結婚したり、家を手に入れたりるん
ですか。普通に考えればいるわけないじゃないですか。
（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（J-CAST） http://www.pheedo.jp/click.phdo?i=da95eedf5e92e5a13bbe5075f6ca0b60
4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:05:51 ID:v6FJ+Qli0
40才で無職・・・死にたい
555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 20:09:18 ID:7QeYz1By0
>4
('A` )人('A` )ナカーマ
5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:06:21 ID:lQ0Wvz6C0
３４歳で月給１４万だよおいら。でもなんとか一人暮らしできてる(´・ω・`)
9 ：２７歳・無職・童貞・仮性包茎・引きこもり ：2007/05/03(木) 19:07:38 ID:ZnBk33rR0
結婚せず子供も作らず親と同居なら可
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:10:17 ID:chb0y1SXO
>>9
親死んだらどーするよ
36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:12:59 ID:oRCOgT9d0
>>9
俺だorz
11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:07:58 ID:kV3CSXuH0
うち一家三人で10万でくらしてる。
生活保護はうけてない。。。
47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:14:50 ID:gblEIeMvO
>>11
うちは迷わず生活保護を選んだぞ
したらば居候が２+１増えたorz
143 ：11：2007/05/03(木) 19:26:41 ID:kV3CSXuH0
持ち家があるから家賃はない
今、鬱で仕事できない
かあちゃんがパートで働いてる
自分もためた貯金を家族の食費にあててる
父ちゃんはパチバカだから甲斐性なし
でも母ちゃんは生活保護うけたら負けかな。と
うけようとしない。
鬱さえなおれば働くよ。
ちなみに隣の家は兄弟二人暮らしで生活保護うけてるみたい
結構、多いね。受給者は。
54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:15:28 ID:cpVz7cOa0
みんなパラサイトしてるんだろ？出来ない奴がネカフェ難民になるわけで。
俺なんか先月まで月給５万円の仕事してたよ。
56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:15:38 ID:EqaYdVqI0
月１０万の独身パートだが
親の介護とか恐ろしくて考えられない・・・
82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:19:01 ID:CYWux2X90
>>56
俺は見捨てる宣言した。俺が倒れても放置していいから
親が倒れても知らんと。
でないと失業して死んでしまう。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:19:44 ID:HA8GVJ6V0
>>56
親の介護ってものすごく考えたくないんだが。
どうやって現実逃避してんの？
96 ：( 'A` )：2007/05/03(木) 19:20:30 ID://9iQnNqO
>>1
その問いに答えるのは簡単です。
全共闘世代が、その既得権益を守るために、徹底的に団塊Jr.を犠牲にしたからです。
だから答は「お前らが言うな！この全共闘ブサヨ世代が！」となります。
（管理人より：もちろん>>96は間違っている訳ですが大体のネトウヨの想いを代表した見方
かもしれません。既得権益を守っているのは官僚＋自民党なんですが‥更に自民党が
構造改革で社会を２極化してフリータ等を悲惨な状況に追い込んだのですが‥）
102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:21:29 ID:kmhEKgF5O
国連やアムネスティーは何をやってんだ？多国籍軍を派遣して安倍独裁政権を崩壊に導いて欲しい
112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:22:25 ID:shfjzicDO
こんなんで少子化問題どうにかしろってほうが無茶だ
こんな給与じゃ結婚すら出来んし
119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:23:16 ID:3TWrgeARO
35歳正社員
手取りave.130k
134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:25:52 ID:hRYzWRpAO
おまいらが選挙で選んだ政策だろ?ｗ
自己責任だ
（管理人より：確かに>>134の言う事は例えば、下のカキコを見ると、、
>http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
>【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
>
>59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
>やっぱ自民党圧勝だな。 当然だ。
>
>298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
>(=゜ω゜)ノやった！自民劇勝
>
>362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
>あはっは、ほんと圧倒的だな。 自民に入れてよかったよかった。
>
>511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
>自民単独３００議席予想おめでとー！
>
>820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
>自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ノ
>
>961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
>自民に入れた俺は勝ち組
>
>995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
>wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
>
>26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
>ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
>119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
>これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
>ようやく、日本が少しまともになった。
>日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
>
>820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
>自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ノ
、、、改めて見てみると、、、
ニュース速報＋のネラー(≒ニート)≒自民党支持
だった事(2006年の初頭くらいまで)を考えると>>134は間違ってはいないのですが。。
しかし自民党支持をやめて悔い改めれば、彼らネラーやニート等に再チャンスや
職業訓練等は有るべきだと思うのです‥その政策は私自身にとっても
セーフティネット構築は良い事でもあります）
（続きます）
http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178186721/&date=20070503234446
【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士、語る
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ゴールデンウィーク中だからネトウヨだけなくまっとうな社会人も多いので
ネトウヨウォッチャーの私としては微妙な所ですがネトウヨニートが食いつき
そうなネタのスレッドなので取り上げました。
主として、ニュース速報＋板住人≒ニートor下層階級、を示唆するレスを抽出しました。
(抽出対象は最初のスレッドのみとしました。何しろ三スレッド全ては多すぎる。。）
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【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士、語る
1 ：諸君、ブラマンやφ ★ ：2007/05/03(木) 19:05:21 ID:???0
正規社員から非正規社員への流れが進んでいる。派遣や請負、
さらには日々ネットカフェでその日の職を探す人が増加し、最近では、
24時間営業のファーストフード店で夜を過ごす若者まで登場してきた
といわれる。若者に過酷な状況を強いるのは何なのか、そしてそこから
抜け出すことはできるのか。日本労働弁護団事務局次長の棗一郎
弁護士に話を聞いた。
――フリーターや非正規社員などからの相談を通じてわかる、今の若者
の現状とはどのようなものでしょうか。
私はフリーター全般労組、個人加盟のユニオンなどを通じてフリーター
の人々と付き合うようになりました。実態は労働者派遣なのに、請負契約
を装うことで企業が雇用責任を免れる偽装請負、偽装雇用の事件を担当
してますけど、その部分の若者の現状が一番ひどいですよね。日本は
何でこんなになっちゃったのかなってぐらい…。ちゃんと雇用関係に
なっていないで、月に10万～15万円とか手取りでもらって、どうやって
食べてるのかな、と。しかし、それでも安定した職がある人はまだ「マシ」で、
スポット派遣といったものも広がっています。
（中略）
――若者が好きなときに働きたいということから「非正規」という選択を
取っているという議論もありましたが。
誰が好きこのんで非正規で不安定雇用を望む人がいますか。文句を
言えば、解雇されちゃうんですよ。賃金は安いし、社会保険も労働保険も
ない、いつ解雇されるかわからない。もちろん、プラプラしている人もいる
でしょうけど、30歳前後にして月給10万でどうやって食べていくんですか、
家族を作っていくんですか、また、結婚したり、家を手に入れたりるん
ですか。普通に考えればいるわけないじゃないですか。
（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（J-CAST） http://www.pheedo.jp/click.phdo?i=da95eedf5e92e5a13bbe5075f6ca0b60
4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:05:51 ID:v6FJ+Qli0
40才で無職・・・死にたい
555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 20:09:18 ID:7QeYz1By0
>4
('A` )人('A` )ナカーマ
5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:06:21 ID:lQ0Wvz6C0
３４歳で月給１４万だよおいら。でもなんとか一人暮らしできてる(´・ω・`)
9 ：２７歳・無職・童貞・仮性包茎・引きこもり ：2007/05/03(木) 19:07:38 ID:ZnBk33rR0
結婚せず子供も作らず親と同居なら可
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:10:17 ID:chb0y1SXO
>>9
親死んだらどーするよ
36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:12:59 ID:oRCOgT9d0
>>9
俺だorz
11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:07:58 ID:kV3CSXuH0
うち一家三人で10万でくらしてる。
生活保護はうけてない。。。
47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:14:50 ID:gblEIeMvO
>>11
うちは迷わず生活保護を選んだぞ
したらば居候が２+１増えたorz
143 ：11：2007/05/03(木) 19:26:41 ID:kV3CSXuH0
持ち家があるから家賃はない
今、鬱で仕事できない
かあちゃんがパートで働いてる
自分もためた貯金を家族の食費にあててる
父ちゃんはパチバカだから甲斐性なし
でも母ちゃんは生活保護うけたら負けかな。と
うけようとしない。
鬱さえなおれば働くよ。
ちなみに隣の家は兄弟二人暮らしで生活保護うけてるみたい
結構、多いね。受給者は。
54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:15:28 ID:cpVz7cOa0
みんなパラサイトしてるんだろ？出来ない奴がネカフェ難民になるわけで。
俺なんか先月まで月給５万円の仕事してたよ。
56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:15:38 ID:EqaYdVqI0
月１０万の独身パートだが
親の介護とか恐ろしくて考えられない・・・
82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:19:01 ID:CYWux2X90
>>56
俺は見捨てる宣言した。俺が倒れても放置していいから
親が倒れても知らんと。
でないと失業して死んでしまう。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:19:44 ID:HA8GVJ6V0
>>56
親の介護ってものすごく考えたくないんだが。
どうやって現実逃避してんの？
96 ：( 'A` )：2007/05/03(木) 19:20:30 ID://9iQnNqO
>>1
その問いに答えるのは簡単です。
全共闘世代が、その既得権益を守るために、徹底的に団塊Jr.を犠牲にしたからです。
だから答は「お前らが言うな！この全共闘ブサヨ世代が！」となります。
（管理人より：もちろん>>96は間違っている訳ですが大体のネトウヨの想いを代表した見方
かもしれません。既得権益を守っているのは官僚＋自民党なんですが‥更に自民党が
構造改革で社会を２極化してフリータ等を悲惨な状況に追い込んだのですが‥）
102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:21:29 ID:kmhEKgF5O
国連やアムネスティーは何をやってんだ？多国籍軍を派遣して安倍独裁政権を崩壊に導いて欲しい
112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:22:25 ID:shfjzicDO
こんなんで少子化問題どうにかしろってほうが無茶だ
こんな給与じゃ結婚すら出来んし
119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:23:16 ID:3TWrgeARO
35歳正社員
手取りave.130k
134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 19:25:52 ID:hRYzWRpAO
おまいらが選挙で選んだ政策だろ?ｗ
自己責任だ
（管理人より：確かに>>134の言う事は例えば、下のカキコを見ると、、
>http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
>【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
>
>59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
>やっぱ自民党圧勝だな。 当然だ。
>
>298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
>(=゜ω゜)ノやった！自民劇勝
>
>362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
>あはっは、ほんと圧倒的だな。 自民に入れてよかったよかった。
>
>511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
>自民単独３００議席予想おめでとー！
>
>820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
>自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ノ
>
>961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
>自民に入れた俺は勝ち組
>
>995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
>wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
>
>26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
>ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
>119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
>これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
>ようやく、日本が少しまともになった。
>日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
>
>820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
>自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ノ
、、、改めて見てみると、、、
ニュース速報＋のネラー(≒ニート)≒自民党支持
だった事(2006年の初頭くらいまで)を考えると>>134は間違ってはいないのですが。。
しかし自民党支持をやめて悔い改めれば、彼らネラーやニート等に再チャンスや
職業訓練等は有るべきだと思うのです‥その政策は私自身にとっても
セーフティネット構築は良い事でもあります）
（続きます）
