浜田議員の動画を文字起こししてます。
表題はサイトのまま使わせていただきました。
動画はこちらから
↓
【タイトル】
【要点】No
<おまけ>
https://www.youtube.com/live/w5jvxd2Wp_0?t=0
38 0:38 一応はいまあ一応YouTubeの方は始まって
44 0:44 いるとは思いますはいあ始まってますねはいありがとうございます
51 0:51 はいはいえ皆さんどうもこんにちはえはい
56 0:56 こんにちはこんちはえっと本日はですねえ元足市長の大田えあすいません大田ミノ
65 1:05 さんにえお話を聞きたいと思いますというわけでえわざわざお越しくださいまして
71 1:11 どうもありがとうございますよろしくお願いしますよしますということでま今回は
77 1:17 ですねえま旧統一教会え現家庭連合につい
82 1:22 てまお話をまお伺いしたいとえ思いますと
87 1:27 いうことなんですけれまあの話の本題に入る前にですねあのま是非大豆生田さんも
94 1:34 ですねあのませっかくなので大豆生田さんのまアピールと言いますかあのまXはあの
103 1:43 ねあのアカウントま運用されていらっしゃいましてあとはYouTubeもまあるということですのでま皆さん是非
111 1:51 えですねあのまフォローチャンネル登録などしていただけたらと思いますでですね
117 1:57 えま元足がはいということで私もその栃木
123 2:03 県に関してあまり地理があの詳しくないんですけどえ栃木あの足市はですねま今
131 2:11 ちょっと足日市のウェブサイトを出しているんですけれどま位置的にはこんな
136 2:16 ところになりますちょっと分かりにくいですけど茨城いやすいませんえ栃木県ですかねはい栃県のもう南西です
146 2:26 かねはい関東平のちょうど北の端という感はいですねはいはいなるほど
156 2:36 はいというわけでまねあの市長時代の思い出とかいうのははいああの
164 2:44 お私なりのあのえ市長としてのあの活動に
170 2:50 ついては多分はいここでお話をするとですねあのとても時間が足らなくなってしまっ
176 2:56 てはいましたえで今日私がはいあ浜さんお邪魔させていただいたのはえその一にその
185 3:05 旧統一教会問題についてなんですねはいなるほどわかりましたえまあの浜田さんの
193 3:13 YouTubeをここ最近えたまたま見受けることがありましてで都教会に関し
201 3:21 てえ最近のYouTubeはあの肯定的なうん発言を結構されてらっしゃるはいでた
210 3:30 2年ぐらい前のあのYouTubeを拝見しますと統一教会に対してはむしろ規定的
216 3:36 な発言をされていらっしゃってはいでこのそのギャップがですねどういうわけでそう
223 3:43 いう風になってしまったのかなていうところに関心が及んだんですがはいはいで
229 3:49 それでさらに拝見をしている中でどうも浜田さんが誤解をされてらっしゃるうん
236 3:56 うんうんうんまその可能性がすごく高いなとうんえるような発言なりその提出された
244 4:04 質問書の文章なりがありますものではいえその点についてはこれ直接お会いをしてえ
251 4:11 その色々と議論しないと私なりに納得できない部分があるなと
257 4:17 そんな風に思いましてまあの今日はこういう機会を作っていただいたということ
263 4:23 ですねはいなるほどわかりましたまあの先ほどお話しいただいたようにですねま私
269 4:29 まあの旧統治教会の問題がまやっぱり大騒ぎになったっていうのはあのやはり
276 4:36 安倍え新三元首相の銃撃事件がきっかけになっておりますでま私もですねあの旧統一
284 4:44 教会に関してはまあのま特にやっぱりまカルトであるっていうところはま否定する
291 4:51 ものではありませんまあの私自身ねあのま大学時代ですねま東京大学入学した時には
299 4:59 ですねやっぱりそこには気をつけろというま注意もあってですねまそまそういうそこ
306 5:06 のやっぱりインパクトが強かったですねやっぱりえ新入生をま合宿に連れて行って
312 5:12 まあのちょっと判断不能な状態にまして
317 5:17 なんか競技を教え込むとかまそういうことも聞いててますごい怖いなと印象を持って
323 5:23 おりましたでまそれはそれでえそういうそのまま時期が過ぎてで今回の安倍元首相
330 5:30 の銃撃えその後ですねまあの色々と国会の方でま審議されたりあとはまそうですね
337 5:37 山神え容疑者のですねえま大いたちによってま旧投資教会にまあのまメディアが中心
345 5:45 にまバッシングされてま岸田首相もですねあのま断絶宣言まで出すに至ったという
351 5:51 ことですできっかけはですねあの旧統一教会の方ま家庭連合の方と言いますか正確
357 5:57 に言うとま京連合の方ですねまあ旧投資教会があのま家庭連合の方が宗教団体でえ
366 6:06 小胸連合の方がえ政治団体ということでま総括学会と公明党みたいな
373 6:13 感じをま意識しておりますけれどその小胸連合の方からですねあのまちょっと色々と
380 6:20 ま相談したいと言われてですねちょっとま私も
385 6:25 あのま色々とななんかちょっと時間もなかなか取りにくいのでまあの言いたい
392 6:32 ことを是非質問集一緒にえ書いてえ出してみてらどうかということをですね提案し
397 6:37 たらいくつもいくつか質問書書のね案をいただきましたのでそれでえま提出をさせ
403 6:43 ていただいたということでございますま質問周書を読んであなるほどこういう
408 6:48 ところに問題があったのかというところをですねあのま自分なりに理解がま進んだと
415 6:55 いうつもりでえまところでまあとやっぱりまそれをきっかけにですねやっぱり旧統一
423 7:03 教会家庭連合の方がまマスコミによるまバッシングちょっとか過剰なものていう
430 7:10 自分の印象はま今あるところでございますはいまであそうですねあの旧統治教会の方
439 7:19 にま家庭連合の方って言った方がまやっぱりいいと思うんですけれどま家庭連合の方でま私なりにですねま家庭連合の
447 7:27 方から伺ったこととしてではやっぱり家庭連合というのはそのオム事件をきっかけに
453 7:33 ですねえま一応コンプライアンス宣言というのをま出して一応それま宗教団体とし
461 7:41 てま宗教法人としてましっかりやっていこうというまそのま決意の現れっていう
467 7:47 のかなまそれ以後はですねあのまあのいわゆるま詐欺的なですねあの民事訴訟
474 7:54 っていうのはかなり激減したというのは認識をしておりますまそれその他そうです
480 8:00 ねやっぱりあの私の問題意識はやっぱり宮村峻志氏のね名前が先ほど出ましたけど
487 8:07 いわゆる奪回屋とまされる方でえまあの家庭連合の信者さんがですねま
496 8:16 あのその宗教から抜け出すためのまま秘境って言うんですかま脱会ですねそそこから
503 8:23 抜けさせるというそれを結構強引にまされていたとでえま1つには出てる数字として
511 8:31 は4300人の方がまその被害にあったでまそのやり方がですね拉致監禁をますると
519 8:39 いうことでえまその脱会屋の自身はですね手を下さないんですけれどその家庭そのま
527 8:47 脱会させたい家族の方のあ脱会させたい方の家族を使ってまその拉致換金をまさせて
536 8:56 いたということでまこれに関しては一応裁判のですね一応結果もま出ていると認識
544 9:04 をしておりますので私がまあのまそういうなんてか正当性と言いますかあの根拠とし
552 9:12 てるところは結構やっぱり裁判で結果が出ているっていうのは大きいかなとは思い
557 9:17 ますでまそれに加えてやっぱりま宮村峻氏をですねアドバイザーとして使っているま
565 9:25 立憲民主党のまそれ国党がですねえそのま4000な
573 9:33 何百人とま少なくとも12年数ヶ月拉致観金をしていたことに関してはその最高再
581 9:41 判決がま出ているその宮村峻市をですねアドバイザーとして使っている国政政党が
588 9:48 関わっているというところはちょっと重く受け止めたいなというところでまま家庭
594 9:54 連合の方からですねあの色々と協力まいいたさにはまちょっとお互いにま
601 10:01 話をしようということでえま講演とかな結構参加させてもらったりはえしており
608 10:08 ますはいまあとすいませんついでにもう1つなんですけど今ですねあの家庭連合と
614 10:14 ですねこういう風に関係持ってるということはですね自民党の国会議員だと
620 10:20 すごい大騒ぎになると思うんですよねま過去に関係持っててえそれがそのねあの
627 10:27 なんか講演会に出たとかねお話ししたとかあそういうのが話題にななる中で私はもう
634 10:34 堂々と家庭連合の講演会原職の国会議員として言ってますよっていうことを堂々と
640 10:40 話してもしてもね全然あの取材に来てくれないいまそこがすごいねあのメディアの
646 10:46 なんかまご都合主義みたいなところはま感じるとまあなのでまメディアの問題と
652 10:52 やっぱり国政政党の問題ま拉致換金というま非人狼的な問題その辺りにま問題意識が
660 11:00 結構まあのあるかなというところになりますはいまただあのオマミダさんもですね
668 11:08 あの旧統一教会からははいあのまXのねあのポストにもあったんですけど妨害を
674 11:14 受けたということもま書かれておりましたのでそういったところのお話も伺えればと
680 11:20 思いますはい分かりましたはいえまずじゃその私が受けた妨害ということについてえ
688 11:28 関にいにあの申し上げたいと思いますがはいえ1番最初の私が市長戦に出た時の
696 11:36 選挙なんですね2001年なんですがはいえ私自身があ立法してそしてえ対立候補の
708 11:48 方がいてまあの選挙戦がえま激しく戦され
714 11:54 ていたんですけれどもはいはい選挙戦の最終版にですねはいえまその前段ではい
723 12:03 あのいろんなその口コミの中で私があ統一
728 12:08 教会の信者であるというような話は触れ回るれていたんですけれどもはいあの
735 12:15 その最終版にはいその私の地元のその統一
741 12:21 教会のおま地区の責任者と思われる方から
748 12:28 え田さんは統一教会の信者でしたはいえ
754 12:34 大学時代活発に活動されていましたその事実を広く市民の皆様方にお伝えを
764 12:44 しますというようなですねあのおインターネットのその書き込みがなされ
772 12:52 てうんうんうんそれが両陣営にご丁寧に
777 12:57 示されてうんでその結果あの多くの市民の知るところに
784 13:04 なってしまってで僕が統一教会の信者うんだっていうことが選挙の前にはもうほぼ
790 13:10 確定したかのような雰囲気になってしまったんですねうんうんでそれで選挙が終わっ
796 13:16 てえ私が落選をしてうんでその後そんな事実は私ミニ応援が全くありませんので
804 13:24 うんうんうんそのその文章をインターネットにげて広く
810 13:30 こう周知をさせようとした人に対してうんうんま地元の足の方でしたからうん
817 13:37 あの地人を通してうんえどういうことですかというお問い合わせをしたわけですうん
824 13:44 うんそしたら1ヶ月後ぐらいに手のひらを返したようにですねうん
831 13:51 申し訳ありませんとうん大田さんは信者ではありませんというような話をされきて
839 13:59 はいでえ私なりにえ例えば民事裁判の
846 14:06 お起こすとかいうようなことも当然考えてはいたんですがはいはいはい
853 14:13 えあちら側が平謝りで申し訳ないうんということでうんでしかもその謝罪広告を
862 14:22 新聞市場にしっかり出しますというようなところまで申し出てこられたのでうんうん
869 14:29 うんまそれを私としてはあま良しとしたとはいつまり
875 14:35 そのいわゆるその民事の賠償みたいなものをですね求めたところでえ根本的には私の
883 14:43 その名を回復したいところがありましたのでうんえ速やかにその謝罪広告を出さ出さ
891 14:51 せることによってうんえ私の名誉を回復することの方が懸命だというふにその当時
898 14:58 は判断をしてうんうんえそれを受け入れたわけなんですねうんはいでまあのなんで
906 15:06 そんなことをするのかってしたのかっていうところはこれ私はあのあちらの当事者
912 15:12 に知り合いがそんなおりませんのでうんえ断定的なことは言えないんですけれども
918 15:18 はいあの私自身が大学時代からやはりあの
925 15:25 問題意識を統一教会についてはいろんなきっかけでうんを持っておりましたのでえ
930 15:30 この宗教はちょっとおかしいよということは散々あの周りの人に言っていたことも
936 15:36 ありましたからまおそらくそんな人物が市長になってえ統一教会反対だっていう
944 15:44 ような話をし始めると地域の活動もしにくくなるしうんえマイナスだというようなことを考えたん
952 15:52 ではないだろうかとま結果的にその自分たちはオムの事件を当時その何年か前に
960 16:00 ありましたからうんあいわゆるカルト宗教としてイメージが悪いという自覚はされて
967 16:07 たと思いますのでうんうんその意味で自虐的なあの選挙妨害っていうのをお考えて
975 16:15 行ったのではないだろうかとまそんな風に私は推察しておりますがうんまいずしても
982 16:22 事実としては彼らが選挙妨害をしてうんうんでその選挙妨害に対して彼らが1ヶ月
988 16:28 後ぐらいにんに謝罪広告を出したという顛末なんですねうんでま以来さらに僕は
996 16:36 あの統一教会問題についてはうん一一倍関心を持ってえこう注視をして
1006 16:46 きたあわけなんですけれどもただあの最近になってはですねえ私
1014 16:54 あのどちらかと言えば鎮静化してたのかなといいますかんうんあまりこう悪さをし
1022 17:02 ないでえいるのかなという感じに受け止めていた
1029 17:09 んですがはいその2年前のその安倍元総理が暗殺された事件を景気にもう統一教会
1038 17:18 問題が降って終えたようにマスメディアを通じて伝わってくる中でいやこれほどまで
1045 17:25 に自民党の政治家と深くずずの関係になっ
1050 17:30 ていたのかっていうところにうん大いなる驚きを感じたんですねうんで同時にあの
1059 17:39 保守政治家というのが一体何なのかと保守政治家の教示というものがあ今まさに問わ
1068 17:48 れてるんじゃないかなという思いも湧いてきましたまつまりその保守政治家って言いますの
1076 17:56 は日本人の生命財産をうん守る国益を守る
1081 18:01 うん伝統文化を守りうん当たり前のその
1087 18:07 保守政治家の考え方というのはあるわけですけれどもうんただその方々が半日
1094 18:14 カルトと目されている同一教会と実はズブズブだったとうんで票もお金もそこ
1101 18:21 からあもらっていたという事実が明るみになったわけですからこれはやはり
1109 18:29 あの私自身統一教会とそういうやり取りがあった経験からま保守政治そのものを再
1117 18:37 構築していかないとこれは日本のためにならないなとまそんな風に感じましてうん
1123 18:43 うんえ私はだからえちょうど1年ちょっと前ですかねあの日本維新の会に対してえ
1133 18:53 統一教会ずぶずぶ裏金まみれの自民党政治家の選挙区であればうんあどこでも衆議院
1141 19:01 選挙に日本維新の会の公認で出たいと思いますという話を伝えたんですなるでその
1149 19:09 結果日本維新の会としてはえ東京11区のうん下村先生の選挙区なるほどというのが
1158 19:18 大田さんにはちょうどふさわしい選挙区じゃないですかうんということでお話を
1164 19:24 いただいてま今年のお5月末ぐらいからあの事務長解説をして
1172 19:32 ですねえそれでえ板橋区内でえ政治活動をしてで前回の衆議院選挙は私の力不足で
1181 19:41 落選をしてしまったんですけれどもえその下村白文先生もうんえやっぱり世間の評価
1189 19:49 というのがあの著しく低下をしてえいたようでえそういう結果になりましたえま私
1197 19:57 としては最低限のそういう意味では目的は果たせたという風には思うんですがうん
1203 20:03 ただ未だに自民党の保守を名乗る政治家が
1209 20:09 統一教会とズブズブであるということはよいに想像ができますしえまたあのそう
1216 20:16 いうその懸念が払拭できない政治家が多いわけですからうんまあの引き続き私はこの
1223 20:23 問題をウォッチをしながらあ保守政治の最高築ということうんと目標にですねあの
1230 20:30 活動をま事実政治活動を再開したというふにあの申し上げておりますはいはいあの
1238 20:38 ありがとうございますまあの先ほどですねあのま半日カルトという話がま出てですね
1246 20:46 まあの確かにおっしゃるところはそうだと思いますねあのま旧統一教会というと
1253 20:53 やっぱりま韓国とのですねま繋がりというところがま指摘されているわけでまあのま
1259 20:59 確かに半日カルトというま指摘というのもですねま1つのまあの見方かなと思います
1266 21:06 ま一方でですねえま旧統一教会のその政治団体の宗教連合の方はですねまこれはま
1275 21:15 勝つ教と書いてま共産党に勝つというですねまそういう意味でま共産主義とのま戦い
1283 21:23 をましていたということで最近はちょっとやっぱり下になってるのかなと思います
1288 21:28 けれどま一方でそのま安倍晋三のも首相の
1294 21:34 ですねあのまそのままあの親そしてえ父親祖父の大ま岸の
1302 21:42 さんのあたりはですねやっぱりま当時はやっぱり共産主義がですね結構ま勢いを
1309 21:49 持っていてまここでえ共産主義に勝たないととんでもないことになるというそういう
1315 21:55 流れがあった中でえこの教連合というのがすごく大きな役割を果たしたというま
1322 22:02 少なくともそういう認識の方は結構多いんじゃないかなとはえ思いますま例えばね
1328 22:08 スパイ防司法をま制定にま動いたとかねかなり協力をされたとかまあ今とは
1335 22:15 やっぱりちょっと勢いが全然違うと思うんですけれどまそういうまいわゆるま共産と
1342 22:22 赤赤との戦いと言いますかそこではやっぱり一定の役割はあったんじゃないか
1348 22:28 なとは認識をしておりましてま自民党さんがですね自民党さんの議員がそういった
1356 22:36 ところでまある意味保守の方々がま繋がりがあったっていうのはそういうま小胸連合
1364 22:44 のま影響っていうのがま大きいんじゃないかなとは私はま認識しておりますがま
1369 22:49 やっぱりねあのいろんな考え方ははお持ちの方がいると思いますのでま私もですねま
1377 22:57 そのどちらかというとま商況連合にせよあのま家庭連合にせよま負の側面っていう
1384 23:04 のはまあだ私がねあの土台入学した時のまそのイメージのみまのみと言ってもそれは
1392 23:12 それで結構大きいんですけれどまただやっぱりま受けてま社会からと言いますか
1398 23:18 社会からであったりあるいは脱会屋と言いますかそういうま一連のなんだっけま弁護
1405 23:25 士会のまそういう一日にそういうのがいたんですねいたとかそういうのもはいそこの
1412 23:32 話もですねあの今回は浜田さんとしかったんですけどあのあなるほどその質問周書を
1420 23:40 私なりに拝読しましたがはいはいえ例えばここのですね宮村峻氏やキリスト教牧が旧
1429 23:49 統一教会信者の親を説得して万の代金で信者を暴力的に拉致監禁しうんはい強制的
1437 23:57 にさせたうん信者に対して全国弁の弁護士が家庭連合を提訴させて儲けるというあの
1444 0:04 表現されてるんですけどうんあのえこの宮村峻うんと私も面識はありますそであの
1453 0:13 話を聞いたこともありますうんうんうんでそういう中でえ彼がえその脱会屋っていう
1460 0:20 のは浜田さんがおっしゃるにはもうこれプロフェッショナルなビジネスとしてやってるっていう認識でよろしいんですよね
1466 0:26 うんそうまその側面はあるですよねでそういう側面は私が知る限りではないですね
1475 0:35 うんうんうんうんで実際浜田さんがえこの宮村峻というあの名前をここへ入れるから
1484 0:44 にはうんあのあちらサイドに取材と言いますかねあの事実関係の確認みたいなもの
1491 0:51 はあされてはいないっていうことなんでしょうがはいそうしますとあのちょっと
1498 0:58 面の情報だけで判断されている可能性がないだろかというふに私はあの指摘をさせ
1505 1:05 ていただきたいと思いますえで実際その私が聞いた限りでは
1513 1:13 えその信者になってしまった方の家族の人たちがまさにそのなんとかしてえその
1522 1:22 マインドコントロールを解きたいとうんうんそのためにはえその拉という言葉
1529 1:29 をお使いになってますけど家族からすれば子供を保護したいうんうんという意識で
1536 1:36 うんまず保護してで家の中で水いらずでうんえその統一教会の
1544 1:44 そのマインドコントロールを解くような努力をしたいうんうんでただえその親子
1552 1:52 さんがその知識を持ち合わせていませんからその説得がなかなかできないと
1557 1:57 うんうんで説得はできないのでできる方をおお願いをしてでそこに来ていただいて
1565 2:05 うんで話し合いをしてうんで結果的にマインドコントロールが解ける方もいれば
1570 2:10 え結果的に解けないでそのままあそのどこ
1575 2:15 か逃げてえ統一教会の方に戻ってしまうとかまそんな事例がもう山ほどあるみたいな
1583 2:23 んですがうんうんうんまその家庭の中でその少なくとも私が宮村さんという方と
1591 2:31 あとその周りのえその脱会を果たしたえ
1597 2:37 その方々と話をする限りにおいてはうんえいわゆるこう悪徳奪やみたいなですね表現
1606 2:46 も使ってらっしゃったと思うんですけどそういう事実は見受けられなかったです
1611 2:51 ですから少なくともその一面的な情報だけではなくてあのそちらの方の裏もちゃんと
1619 2:59 確認をされてえ発信をしていただいた方が私はよりよろしいのではないかとそんな風
1627 3:07 に思いましたえ実際えその先ほどおっしゃったえその12年世にわるその
1639 3:19 監禁の問題っていうことでえ民事裁判の判決が出ている文章もこう読みましたが
1645 27:25:00 はいえ宮村がその脱会屋でそのビジネスと
1652 27:32:00 してえなりわいを立ててるみたいなことは全くその裁判所の見解としても出てきてい
1659 27:39:00 ませんのであのこれやはりおそらくあの統一教会の方々からの情報を浜田さんがえ
1668 27:48:00 そのまま鵜呑みになさっているのではないかなとそんな風に私は感じたところで
1674 27:54:00 ございますはいあのま先ほど何度かですねマインドコントロールという言葉がま出て
1680 28:00:00 きたんですけれどまこれ国会でも議論の時にやっぱりキーとなるところだったと思う
1686 28:06:00 んですよねでマインドコントロールというとやっぱりまあなんかネガティブなイメージを植えつけるのはまそれはそうだ
1694 28:14:00 と思うんですけれどまただ定義がもう無理だというのはもうっていうのがま国会で出
1701 28:21:00 た一定の結論じゃないかなと思いますまだから結局まあの旧統一教会向けのですです
1708 28:28:00 ねま法律を制定しようとした時にですねまかなり難儀したんだとえ思いますという
1714 28:34:00 ことでまあのということでというわけじゃないんですけどあのやっぱり脱会屋のま
1719 28:39:00 あの至難を受けてまある意味脱会されてま感謝している方もま当然いらっしゃると
1725 28:45:00 思いますがま私はやっぱりまどまやっぱり
1730 28:50:00 と言いますかそのま家庭連合の方からま話を聞いてま
1736 28:56:00 脱会のま以外にあったあってちょっとそんな余計なことをしてくれるなとそう
1743 29:03:00 いう考えの方がまやっぱり多くなるのは必然なのでまそういうま意見が多く入って
1749 29:09:00 くるってのはまあ当然かなとは思いますまあとやっぱりねあの宮村市に関してはです
1756 29:16:00 ね私も好きかって言わせていただいておりますがやっぱりえ拉換金っていうのはまそのその家族の方
1767 29:27:00 からすするとま言分はあるんでしょうけれどやっぱり今の時代まあってあっては
1774 29:34:00 いけないものだと思いますしでま数十年前のアメリカにおいてはまそれが問題になっ
1780 29:40:00 てえ一定のですね方向性は出たんだろうけれどま日本はまだえそういったところが
1787 29:47:00 ですねまだあまり浸透していないものだとま認識をしておりますのでまあのま脱会の
1795 29:55:00 ま施しを受けてまいいもあろうとは思いますけど私はちょっとやっぱりそこに関し
1801 30:01:00 てはま否定的と言わざるを得ないかなと思いますま一応ま宮村市に関してはですね
1808 30:08:00 あのまあの私も好きかって言わせていただいておりますのでま反論がまあれば
1814 30:14:00 ですね是非言っていただきたいところではありますしま一応私も発信の際にはですね
1819 30:19:00 資料を元にましておりますのでま確かに先方にま話を聞かないっていうのはま一定
1827 30:27:00 の反省はあろうかと思いますけれどま私は私なにの方法でまさせていたいていると
1834 30:34:00 いうところでありますはいはいはいまあの多分質問収書っていうのはえ要するに国会
1841 30:41:00 議員の立場の方が自分のその意思の中であの自由に記載をされてでそれをその政府
1848 30:48:00 に取り出すという話ですからどんな表現でもこここれはあの国会議員のその方のその
1856 30:56:00 考え方が反映されるわけうんなのでうんえまそれはそれで出すことは当然あのどんな
1863 31:03:00 形ではでえ構わないわけだと思いますがただそこにその事実と違うことがあ挟まっ
1870 31:10:00 てえいる場合はうんうんうんこれはあの今日の私お伺いした1つの目的でもあるん
1878 31:18:00 ですけどちょっとそこはですねあのもう一度踏みとまってこれが本当に事実なのか
1884 31:24:00 どうかっていうことはあのお考えいたいた方がうんよろしいかなとそんな風に思う
1890 31:30:00 わけなんですねなるほどまそのビジネスに関してはですねまそのまビジネスイコール
1898 31:38:00 ま悪っていうわけでもなくてですねあのまやっぱり何らかのま仕事の対価としては
1905 31:45:00 やっぱり当然まそういう意味ではあってしるべきだと思いますのでまそこは私自身
1911 31:51:00 はま確かにね先方のあの家庭連合の方から頂いた質問書の原案ではありましたけれど
1919 31:59:00 まそこはそこまでえーま深くと言いますかそのまビジネスっていう言い方にま
1927 32:07:00 ちょっと否定的なま印象持たれたところに関してはまそうですねちょっとなななんと
1936 32:16:00 言いますかはいですからねそこはあのちょっとこうもう1つ引いて考えていただければ統一教会側の方からすれば
1943 32:23:00 はいその自分たちの仲間である信者をお
1948 32:28:00 説得を受けて抱介されるっていうのはとてもこう困ることなんですよねうんうん
1954 32:34:00 でその説得をする方っていうのはその宮村さんだけではなくてあの牧の方とか何人も
1961 32:41:00 いらっしゃるんだと思いますけれも私が少なくとも知る限りにおいては皆さん
1966 32:46:00 ボランティアでやってらっしゃるうん基本はですねでボランティアでやっ
1971 32:51:00 てらっしゃるんだけれども彼らからすればですねそれだとストーリーが成り立たない
1977 32:57:00 うんうん宮さん悪のという形でけて彼が
1984 33:04:00 ここへ書いてありますように数百代金をまず請求をするような形でうんえそれで
1993 33:13:00 そのお金をもらってえその説得活動を繰り広げてでその結果
2002 33:22:00 あその信者の方がのマインドコントロールが解けてえ統一教会からは縁が切れた上で
2010 33:30:00 今度は弁護士が出番で損害賠償でお金がまたあの統一教会から奪われてしまうと
2017 33:37:00 いうようなことがですねあの彼らのストーリーとしてはあの分かりやすい
2023 33:43:00 ストーリーだと思うんですえでそういうストーリーをあの組み立てることがえ対
2029 33:49:00 信者に対してえその警戒心をさらに高める
2036 33:56:00 ことにつながりますのでうんうんうんえ彼らのその統一教会側の方からすればそう
2042 34:02:00 いう文脈でえ話をしたいしそれはあの浜田
2047 34:07:00 さんだけじゃなくて他の国会議員さんにも同じように伝えているんじゃないかということは推察できるんですけどただ私みたい
2055 34:15:00 にですねあの実際統一教会問題に取り組んでる人たちはどのように取り組んでるん
2061 34:21:00 だろうかっていうことを現場で持ちしたことがあるわけですただその説得してる
2066 34:26:00 場所じゃないですうんうんそのえ信者の方の親子さんがえその牧師の方で
2074 34:34:00 あるとかその宮村さんであるとかいう方に相談をしている場面っていうのをあの
2080 34:40:00 ちょっと見させていただいたことあるんですけどうんうんうんその経験からするとうん少なくともあのその牧師の方や宮村
2088 34:48:00 さんという方はボランティアでやってらっしゃるですよねだからそこはあの彼
2094 34:54:00 らの名誉のためにも私がんあこういう形で申し上げさせていただいく必要があるん
2101 35:01:00 じゃないかなという風に感じましたねなるほどええ分かりましたはいであとその
2107 35:07:00 統一教会問題についてはですねあの浜さんがその2年前のそのYouTubeの時に
2115 35:15:00 はいえ要するにえカまカルトだっていう認識は今もあるっていうことですからうん
2121 35:21:00 うんうんえいわゆるカルト防止法うんということであのフランスやらヨーロッパ
2127 35:27:00 のんうんれというのでうんうんうんあの幸氏の
2136 35:36:00 言ってることに一理あるかもしれないっていう趣旨の発言もされていたと思うんですねうんうんはいで私は同じ見解なんです
2144 35:44:00 その当時の浜田さんですねうんうんうんうんあの宗教とやっぱりカルトって
2150 35:50:00 いうのはどこかで切り分けをした方がいいうんうんというのが私が持っているうん
2157 35:57:00 考え方なんですうんうんえつまり
2163 36:03:00 そのヨーロッパのそのキリスト教国うより
2168 36:08:00 もですねはるかにえ日本の場合が宗教意識が低いと思うんですねうんうんあの
2174 36:14:00 ヨーロッパの方はあのまさに一心教じゃないですかうんでえ小さい頃からそういう
2180 36:20:00 意味ではキリスト教の様々なあ影響力の中
2186 36:26:00 で生活うんしているわけですよねでも日本日本の場合はそのどっちかというとお仏教
2195 36:35:00 は今数式仏教になっちゃってますしうんうんえまやずの神なんていうような話が
2200 36:40:00 出るぐらいたくさん神様がいるようなあのイメージですからうんうんどうしても
2209 36:49:00 その宗教意識っていうのはあの欧米各国と比べれば薄くなってしまってるそんな風に
2216 36:56:00 思うんですうんでそうする中で育っていきますからうん宗教とはどんなものなのかえ
2224 37:04:00 そしてその中でこうスピンオフみたいな形
2229 37:09:00 でですねあのその教えが歪められてカルトみたいな集団があどどういう形で出て
2237 37:17:00 しまうのかまたそのカルトっていうのはどれだけ社会に悪影響が及ばされているの
2243 37:23:00 かとかですねあの基本的なことはあの知識としてうん若い頃る機がないですよねうん
2249 37:29:00 うんうんだそういう中でえそれこそ一生懸命勉強して真面目にコツコツうその勉強
2258 37:38:00 した結果大学に行ってその原理は危ないと言われつつも原理に染まってしまうような
2264 37:44:00 人が後を立たない状況がずっと続いてきたわけでうんうんあのやはりそこのその現象
2272 37:52:00 を見ればですねやっぱり私はそういうその宗教とカルとの
2278 37:58:00 うんあうえ明確にしてい必要があるしそれが
2285 38:05:00 まさに国会の役割じゃないかなていう風には思うんですですからその2年前の浜さん
2290 38:10:00 がおっしゃってたことと極めて僕は近いことを今申し上げてるんですけどえ今時点
2296 38:16:00 でどう考えていらっしゃるんでしょうかそうですねま私自身
2302 38:22:00 その旧統一教会のまあのま20年に行われ
2308 38:28:00 ていたようなまカルトっていうのはまあってはいけないまあるべきではないとは思っ
2313 38:33:00 ておりますでまそれはその考えは特に今でも変わっているところではまあなくてです
2319 38:39:00 ねまおそらく私の目に見えないところでえま起こっていることなのでまそこはねあの
2327 38:47:00 問題意識としてまちょっと目に見えないところなのでちょっとそこまで優先度が
2333 38:53:00 高くなるなることはないんでしょうけれどまただやっぱり取り組まなきゃいけない
2338 38:58:00 ものだとは思っておりますまあの最近だとねあのやっぱり宗教と政治って結構ま関連
2348 39:08:00 がないわけではまないですのでやっぱり国政政党にもま宗教とま関係があると指摘
2356 39:16:00 されているうま政党もあるわけですのでやっぱりねちょっとそこはもう名指しで
2364 39:24:00 言うとねかなりちょっと恐ろしい面もありますので
2369 39:29:00 まやりにくいというところではないですけれどあのちょっと問題と言いますかうん
2376 39:36:00 ま問題としてはしっかりとうんやっぱ必要なんだとは思いますであの誰でしたっけ
2384 39:44:00 あのえ旧総括学会のですねえっとまタレントさんでえ西東京市の市議会議員の
2392 39:52:00 ですねま長井さんだったかなまあの方はも結構しっかりと言いますかもガチでまあの
2400 40:00:00 取り組まれているなと思いますのでま結構意見としては貴重なのかなと思いますもうえ総括公明肉士の
2408 40:08:00 活動バリバリされているところではいま1
2414 40:14:00 市議会議員のま1市議会議員というかまもうもうタレントさんとしてはもう超有名
2419 40:19:00 だと思いますけどね間違いないのあのフレーズでうんはいまそういう意味ではね
2426 40:26:00 あのま今回お話いただいてま長井さんとはちょっと1度話はしてみたいなとは思い
2433 40:33:00 ましたねはいはいまあのまとにかくかくにもですねその宗教とは何なのかカルトとは
2441 40:41:00 何なのかっていうところのその線引はあの実際フランスではできていたわけですし
2449 40:49:00 あの日本の中でもそういう線引をするということは僕はありえるんじゃ
2456 40:56:00 ないかとうんそういうあの話は1つ申し上げたいと思ってますなるほどはい
2461 41:01:00 それとですねあのお要するに宗教とカルトの切り分けができ
2467 41:07:00 てないっていうところが問題点の1つなんですがもう1つはですねうんうん統一教会
2472 41:12:00 のうん支配層と末端信者さんとの切り分け
2478 41:18:00 がうんあできてないていう風に感じることが多いんですほえ要するにあの支配層の方
2486 41:26:00 っていうのはですねあのお例えばえ大豪邸にうんあの住んで
2495 41:35:00 いらっしゃったりうんうんえ例えばえ韓国のその統一教会系のうんえいわば
2504 41:44:00 えエリートの子供が行くような学校っていうのが用意されていてでそこにその指定
2512 41:52:00 が通えるうん様々なその恩恵がその支配層
2519 41:59:00 の人には与えられているわけですうんうんうんその一方でその末端信者の方っていう
2526 42:06:00 のはあのそういう恩恵は全くありませんし
2532 42:12:00 むしろその働いて稼いだものをえ献金をし
2538 42:18:00 てでそれをその韓国に結果的に送金するわけですけれどもうん慎ましい生活をして
2546 42:26:00 その神の摂理に彼らの神の摂理に従った慎ましい生活をしていくことこそが
2554 42:34:00 うんうんあ大事なんだというようなうんあのマインドコントロールのこうなれま
2562 42:42:00 マインドコントロールていう言葉がいいのかどうかあれですけどもマインドコントロールをされた状態でそういう意識
2567 42:47:00 を持って生活をされているわけなんですねうんうんでそのその意味でえ私はその末端
2574 42:54:00 信者の方というのは先ほども申し上げましけど本当に真面目で一生懸命勉強してそれ
2580 43:00:00 なりの大学に行かれてでいつの間にかそんな形でもう
2586 43:06:00 あの信者になってしまってえその上のその
2591 43:11:00 支配層の優雅ままの献金をしたりだとかその珍味売りや壺売りなど昔はしていたと
2599 43:19:00 思いますんですけれどもそういうことをさせられてしまうとだから本当にですねあの
2607 43:27:00 信者の方がもっとその日常の普通の我々のこの社会生活が営めるような状態になって
2615 43:35:00 いればうんもっと優秀でえ様々なあの活動を社会活動を行うことによってえ日本の
2624 43:44:00 ためになるような業績を上げていかれる方が大勢いらっしゃったんじゃないかと思う
2630 43:50:00 んですけども残念ながらその末端の信者の方っていうのはえもうそういうそチャンス
2637 43:57:00 というものが極端に与えられないままえこう慎ましい生活を強いられてしまって
2645 44:05:00 いるというような状況なのでえその末端の信者の方は私から見ればですようんあの
2654 44:14:00 救出する対象じゃないかとさえ思うわけなんですうんそのつまり
2660 44:20:00 え北朝鮮のその力による拉致があるじゃないですかうんうんはいであれとあれあれ
2669 44:29:00 をですねこう拝見拝見っていうかあれを見てるとうん
2674 44:34:00 その横田さんのようなお気持ちはもう誰しもよくわかるじゃないですか自分の子供
2680 44:40:00 がその力で拉致をされて一刻も早く救いたいうんうんそれとですねうん今回の統一
2688 44:48:00 教会問題っていうのは僕は言葉による拉致という風にも言えるんじゃないだろう
2695 44:55:00 かって思うところがあるんですえつまりその先ほど来申し上げておりますように
2702 45:02:00 その真面目でえ本当に人のいい人がですね
2708 45:08:00 え大学に入ってそういううんあのマインドコントロールを受けて信者になってしまう
2715 45:15:00 とだそういう方々は私は言葉でつまりマインドコントロールをされてえその親の
2724 45:24:00 もうあのコントロールが効かないような世界にラジオされてしまったというような
2729 45:29:00 イメージさえ浮かぶんですうんでその方々をどうやって救出したらいいのかっていう
2735 45:35:00 のをあのまず家族は当然考えるわけなんですよねで家族はそういうことを考えて
2742 45:42:00 なんとか保護して説得をしたいて思うわけですけれどもえそれがああまりにもその
2749 45:49:00 教えが難しいというか普通の方には簡単に理解できない教えなので説得ができないで
2757 45:57:00 あの救出ができないうんという思いを持っている親子さんは僕はたくさん
2763 46:03:00 いらっしゃると思いましてうんでその親子さんと僕は横田さんていうのがすごく
2769 46:09:00 オーバーラップしてくるわけなんですうんうんですからあの整理しますとその
2775 46:15:00 支配層の人たちはもう確信犯であのやってらっしゃるんだと思うんですえただ末端
2782 46:22:00 の信者さんはえそういう確信犯の方々のマインドコントロールでえそういう状況に
2789 46:29:00 置かれていてでその方の親子さんとかはなんとか救出したいっと思ってる方が
2796 46:36:00 ものすごく大勢いらっしゃるわけなのでうんその北朝鮮に拉致をされた方を日本国
2803 46:43:00 政府は何とか救出しろっていうのと同じでですねあのマインドコントロールされた
2810 46:50:00 そういう方々をなんとか救出するためのあの枠組っていうものを国としてうん作る
2817 46:57:00 べきじゃないだろうかとさえ思うわけなんですうんうんえ大変これ難しいハードルが
2823 47:03:00 いくつもあるというのは分かってはいるんですけど私自身はあそんな思いを持って
2829 47:09:00 この問題はウォッチをしておりますうんうんはいああなるほどはいえっと浦田さん
2836 47:16:00 の考えはあのまあの理解はしたつもりでございますでまあのやっぱりまフランスで
2844 47:24:00 言うところのですねまフランスなりなんなりで欧米で定義づけられているまカルト
2850 47:30:00 というのはですねまあのとんでもないということでまこれはしっかりとま日本でも
2855 47:35:00 定着と言いますかそういうのはま取り締まらないといけないなと思いますがま一方でそのやっぱりそこはしっかりと
2863 47:43:00 定義づけたましっかりとま取り締まるべきところとそこそうでないところを分けた上
2870 47:50:00 でまあのま取り組むと言いますかある意味の規制っていうのはまかけるべきなん
2877 47:57:00 だろうなとは思いますでやっぱりこれが
2883 48:03:00 うんまちょっと難しいのはやっぱりまあ人それぞれねあの信教の自由っていうのがま
2890 48:10:00 あって思想の自由もまありますのでま信者さんからしたらま当然そういうですねあの
2896 48:16:00 教団の考えに賛同をすると一方でま家族からするとまそれをなんとかしたいまそれ
2902 48:22:00 もあの家族さんそれぞれのですねまあのの自由だとは思いますまそういう中でえま
2912 48:32:00 ある意味そのま私自身はもう信者の皆さんもですねあのそれは自分の意思でされて
2921 48:41:00 いるわけなのでま私自身はちょっとそこは新教の自由の侵害にならないようにま気を
2927 48:47:00 つつけるべきかなとは思ってえおりますま話戻りますけどまカルトというのを
2933 48:53:00 しっかりと手付けた上でまそこはやっぱりま制限なり何なりっていうのはつけていく
2939 48:59:00 べきだとは思っておりますま支配層の方とそのマッタ層の方っていうま考え方自体は
2947 49:07:00 ちょっとまそうですねそのまあんまり言葉は良くないんでしょう
2955 49:15:00 けれどまただある意味組織なのでま一定の階層っていうのはま否定できるところでは
2961 49:21:00 ないかなとは思っていますまそのま最近だとその宗教必ずしも宗教とカルトていう
2970 49:30:00 わけじゃなくてその政治団体とカルトみたいなところもま見たようなところはま
2975 49:35:00 あってまそこはちょっとちょっと怒られると申し訳ないんですけどま三聖党さん
2981 49:41:00 あたりはそういう点は指摘されてさ指摘がないわけではないとは思いますねはいま
2988 49:48:00 うちのね立花孝志さんはもう賛成とかなりねその点からはまあの結構危険ししてます
2996 49:56:00 ねま私自身はまそこまでではないですけどまただうんまその熱狂具合からすると
3004 50:04:00 ちょっとおま警戒はした方がいいのかなとは思っておりますはいうんまあのこれに
3010 50:10:00 関してはまそうですねあのせっかくあの配信という形で多くの方に見ていただいて
3016 50:16:00 おりますのでまいろんな方のご意見などお聞きねお伺いできたらと思っております
3023 50:23:00 はいまということではいはいま確かにあのま欧米でのまカルトの定義と
3032 50:32:00 いうのはしっかりとま日本でもねあの多分似たような適用っていうのはされるべきだ
3037 50:37:00 と思いますしまあの旧統一教会家庭連合は確かにね刑事事件組織としては刑事事件に
3045 50:45:00 なっていないと認識しておりますけれど一方でそれ以外の宗教団体でえ結構あの
3052 50:52:00 集団臨地とか起こしてねあのまそそれでもなおねあの宗教団体として今なお存続して
3060 51:00:00 いるところもまありますのでまだからあの家庭連合が結構起こってるんですけどね
3065 51:05:00 それで解散命令えそっちには出さずにうちになんで出すねんっていうところであのま
3071 51:11:00 ただ刑事事件刑事罰受けてるあの政治団体もいくつかあるのでやっぱりあの無視は
3078 51:18:00 できないと言いますかまやっぱりやる人がいなければやっぱりやっていくべきだし
3084 51:24:00 やっぱりその意味では欧米って進んでいるんだろうとは思いますはいま欧米に追い
3090 51:30:00 はい追いつけと言いますかま全て欧米素晴らしいというわけではないですけれど
3095 51:35:00 ま1つのねあの重要な視点としてはあり得るのかなと思いますま私もあの来月の
3103 51:43:00 ですね20日ぐらいにまたあのはいあの家庭連合の関係者の方からお招きいただい
3109 51:49:00 たのでまたあの行きますけどまそういうあの今回頂いたお話はですねあのま
3115 51:55:00 しっかりと認識をした上でえま取り組んでいきたいなとは思っておりますはいまあの
3123 52:03:00 僕はその家庭連合特急統一教会の方々からはもうあのこんな発信をブログでもして
3131 52:11:00 おりますからうんうん大変もう嫌われているというかえ警戒されているとは思い
3137 52:17:00 ますがうんうんうんうんえ何より僕はその統一教会のその信者の方
3144 52:24:00 もえそのうんうんうんマインドコントロールをうん解いてうん
3150 52:30:00 えなんとかあ普通の社会生活が遅れるような状態にして差し上げたいとうんそんな
3159 52:39:00 思いでおりますのであの僕はそのなんだ彼ら全員を敵に回そううんという風にはあの
3167 52:47:00 思わないんですねええあのやはり日本人ですしうんその日本人が
3174 52:54:00 えある面こ間違えたマインドコントロールによって
3180 53:00:00 うんえ自分の意思を完全にこう取り除かれ
3186 53:06:00 てしまってうんえその統一教会のその支配層の夕雅ままに
3195 53:15:00 動くようなそんな状態で生活をしているっていうのは本当におのだと思います
3202 53:22:00 なるほどえそのだから子供がマコントロールをされ
3207 53:27:00 てしまった親の気持ちというのはもう本当にそのよく分かりますしえ先ほど申し上げ
3215 53:35:00 たその北朝鮮の問題で横田さんの気持ちとおそらくそこは通じるものがあると思うん
3222 53:42:00 ですうんえただえ統一教会のう方について
3227 53:47:00 はその親子さんがうんえなんであなたがえそれを気づいてあげられなかったのかと
3235 53:55:00 その入るそのうん前段でえあなたの管理が甘かったんじゃないかとか言ですね言われ
3242 54:02:00 てしまうわけですよね親子さんにもちょっとそういう面でこうあの後めたいと
3247 54:07:00 いうかあのそういう指摘についてえ何の答弁もできないところがありますからあの
3254 54:14:00 北朝鮮の拉致ほど分かりやすいことではないんですけれどもうんえ似たような
3260 54:20:00 要するに言葉による拉致というような位置付けでえ見た時にあの
3266 54:26:00 親さんのその痛いあの心が痛い気持ちと
3272 54:32:00 いうのはもうこれは共通してるんじゃないかなていうことを私は感じるわけなんです
3278 54:38:00 えですからあのまずその法律をお宗教とカルトを切り分けるような法律をしっかり
3286 54:46:00 と用意をしてでそのうんうんカルトと認定をされた宗教に関してはある程度の制限が
3293 54:53:00 かかったりうんえそのいろんないろんな形でその制限をかけた
3300 55:00:00 ことによってその解決への密筋をつけるということができればえそういう親子さんの
3310 55:10:00 取り組みもその先ほど来浜さんがそのこう
3316 55:16:00 落下やだとかですねその弁護士の人たちはえその後のそのえ訴訟費用でえ設けようと
3325 55:25:00 していうそのビジネスというようなあのもです
3331 55:31:00 ねえ私はその取り除きながらえ本当の意味で
3339 55:39:00 の解決に向けて取り組みを進めていただける国会議員の方がもっともっと
3344 55:44:00 増えればありがたいなとそんな風に思っておりますのでまあの浜さんのところにこう
3351 55:51:00 お邪魔させていた機会をいただいて今日は大変ありがたいとうん思いますあどうも
3357 55:57:00 ありがとうございますはいまそうですね結構やっぱり結構難しい問題で
3364 56:04:00 そのそのま信者さんをですねえま私としてはですねやっぱりま信者さん皆さんのです
3373 56:13:00 ね考え自分の意思で入られたというところが多分あると思いますのでまそこをですね
3380 56:20:00 ま一方的に救う対象とますること自体もちょっと慎重であるべきかなとはま思って
3387 56:27:00 おりますまね例えば娘さんがねあのある意味AV女優になったとんでもないという
3393 56:33:00 ことでまそれをですねあのAV女優やめさせるみたいなところにもちょっと通じる
3399 56:39:00 のかなとま全然話は違いますけれどまあのま結構うんどこまで人が関与するのかって
3407 56:47:00 いうところについては結構はいまあのまちょバランスなんだと思いますはいまそこ
3414 56:54:00 ははいまあでもねあのやっぱりま他国の事例を参考にした上でま
3422 57:02:00 やっぱりカルトっていうのはしっかりとあの問題認識はしていくべきかなと思い
3428 57:08:00 ますしまそれに加えてまアメリカでま欧米であったと思うんですけどやっぱり脱会
3434 57:14:00 強制棄教っていうのはやっぱりやっぱり今の時代はうんちょっとそれが認定されて
3441 57:21:00 いる上まま範囲ではやっぱりあってはいけない
3448 57:28:00 ものなんだろうとは思っておりますはいそうですねあの拉致監禁っというのはあっ
3454 57:34:00 てはならないと思いますねだからあくまでもその親子さんが自分のその手帳にかけた
3460 57:40:00 子供がですねうんうんうんうんえそういうマインドコントロールであのカルトと言わ
3465 57:45:00 れる宗教に入ってしまって困ったとそれをなんとか説得したいっていうことで保護を
3471 57:51:00 してうんうんうんで保護した上でその奪を進めるそのノウハウを思って
3480 58:00:00 いる方にその話し合いの場に来ていただくということはあっていいと思うんですね
3485 58:05:00 うんうんはいはいただそれがあのどうもこう曲解をされてえその脱会ビジネスだと
3493 58:13:00 か悪徳脱会屋だとかそういう話にどもなってしまっているのでえそこはあのもう1度
3500 58:20:00 ですねえ踏みとまってあのできればえい
3506 58:26:00 先ほど申し上げたような方々の話を実際に聞いていただくとかですねはいはいえま
3513 58:33:00 あの中の情報収集をしていただければありがたいという風に思いますはい
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