もうコースの隅々まで皆さん熟知しているジャパンビレッジで今年の初開催です。
大変お得な料金設定ですので多くの方のご参加をお待ちしています。
① 朝コースに到着してからのモーニング
② 昼食
③ 会食
④ 賞品 但馬牛ステーキ肉４枚、但馬牛すき焼き肉500ｇ、
祥鈴の一口ギョーザ５０個、塩クリーム大福６個、豚まん５個
これらが付いて、約１１，０００円！安い！
丞ちゃん、ありがとう～
開催日 ７月２６日（日）コース ジャパンビレッジGCスタート 東、８時３６分スタート →西へ参加者 
１組 富山、日比野、新井、嵐田
２組 竹内、長谷川、上野智、大野
３組 金森、六辻、酒井、保倉人、
４組 上野、正井、保倉、松崎、
一部変更になっています。
ディポットにボールが入った場合の処置をどうするのか？
いろいろご意見を頂きました。
曖昧なままでいくことは混乱を来たします。
そこで
コンペ当日、スタート前にレストランにて話し合いたいと思います。
① オール６インチプレイスを認める
② ノータッチプレーにする
③ ディポットに入った場合は同伴競技者に確認をした上で６インチプレ―スする
集合 ７時４０分
無料モーニングを食べながら
スタート前に決めて即日実行したいと思います。
なお、ボールが落下の勢いで地面に半分以上めり込んだ場合は
同伴者に確認してもらった上で、取り出してボールを拭いてドロップ出来ます。
（スルーザグリーン）
次回は８月３０日（日）ヤマトCC、７時４４分スタート。夏場は涼しい時間にスタート
六辻くん、ホールインワン記念コンペです。豪華賞品もあるそうです。
①完全ノータッチ ②フェアウェイのみ６インチOK
これは何故かと言うと、ゴルフのルールを守るという事を前提とすると、M井の言う通りボールの処置だけでなしにすべての面でルールを順守するのが正当や。でもそうすると沈黙の支配するギスギスした、親睦コンペにはふさわしくない雰囲気になり、楽しさがなく違和感が残る。
また、Shoの言うとおり自分が下手打ってラフや林に打ち込んでおきながら救済を受けるのも、あまりに都合が良すぎる。ここではゴルフの神様が運と不運を連発して、せいぜい活躍すればいいやろ。
ただ、プロでさえフェアウェイキープ率が６割や７割が普通な中、我々アベレージゴルファーがフェアウェイに球を置けるのはせいぜい２～３回に１回。たまにはハーフで１回何てこともある（少なくとも俺はね）。そんな中折角フェアウェイに球が行ったのにディボット跡に入ったり、地面がゆるくてめり込んだりしてたら最悪やん。だからそんな時はゴルフの天使が６インチ動かしてもいいよと優しく囁やけばいいんと違うかな。
以上の理由で、俺は今回の選択肢を完全ノータッチ、又はフェアウェイオール６インチOK、の２者択一にすることを提案します。
私は、たとえ６インチOKになったとしても
静かにプレーしたいものです。
ルールの勉強はこれからのH16会の課題ですね。
でもローマは一日にしてならず（汗
少しづつ積み上げて行きましょう！
この続きは日曜日の朝７時４０分から
ジャパンビレッジGC内のレストランにて行います。
出席出来ない方はYASUにメールして１票をお示し下さい。
論議の後、結論が出れば全員でゴルフを楽しみましょう！
ノーサイドです。
会食時の盛り上がりが楽しみですね。
ステーキ肉を引き当てるぞ！
当方は２人いるんで確率が２倍だ～
これって、不公平？？？？
レーザーがあまり影響ないなら全英でもレーザー持ってるプロがおってもええはず
ルールが禁止やから持っていない
ラインはオリンピックで相殺されるって意味わからん。
オリンピックしてない組もあるんちゃうの？
現実はカート道で打ちやすいとこにリプレースしてるやん
それもルールに従って処置せなあかんやん
なんでノータッチだけルール適応するん？
ありか、なしにせな余計にややこしいし
なしで月例通りにやったら全然楽しくないよ
グリーンでも誰もしゃべらんし
ティアップの時も皆無口
しかもルールを完全に理解しているやつが一組に一人おらなあかん
テークバックで後ろの葉っぱ落ちるの見つけてペナルティって言うやつおらんし
あくまでも親睦が目的
ならば・・・あり
キリキリした緊張感を毎回味わいたいなら・・・なし
どっちか
中途半端は余計にややこしい
斜面は打ちにくいし、ラフで球が沈んでしまうと厄介で上級者でも苦労するんやと思う。
だから何とかラフに入れないように一生懸命練習するんじゃないのん？
現状のH16会のルールではディボット跡に入れば6インチリプレースはOKってなってるけど、ラフに沈んでたり救済を受ける事のできない他の状況ではリプレースできないルールになってるはずでは？
今、話はディボット跡6インチからオール6インチOKやったらアカンのかに移行してるみたいやけど、現状今のルールの下で球を動かしてるのが散見されるのが不公平やってことなんかな？
ノータッチ派の意見もオール6インチ派の意見も良くわかるような気がするけど、先に書いたゴルフの根本のGOODショットにはご褒美を、ミスショットには試練をって考えれば答えは一発なんちゃうん？
ラフに沈んだ球をリプレースで芝に浮かせたらフェアーウェイよりも打ちやすいって事にもなるんちゃうんかな？
ナイスショットした人からすれば「なんて不公平なんだ」てことにならへんかい？
先日の全英オープンのプレーオフの誰かのティーショットがディボットに入って解説の戸張さんが「ゴルフはラッキー、アンラッキーのスポーツですから」って言ってました。そうやと思います。
イイショットをしたからと言って全て素晴らしいライから打てるわけでもなく、風の影響を受けてOBになるなんて事もしょっちゅうあるわけで・・・
フェアウェイや花道に打った人とラフや斜面にミスショットした人には公平を保つためにも差を付けんとアカンのんちゃう？で、ラフや斜面の人は「こりゃ無理や」って思ったら1打付加して動かせば良いだけの話やん。無罰で救済を受けようとするから逆に公平さをなくすんじゃねえのかな。
良いスコアで上がりたい気持ちは僕にもあるよ。
だってここんとこ元祖ACEやI倉君とのBB争いばっかりやしね。
けど1打罰で動かしたら誰にも文句言われんやん。あのアンプレアブルがなかったら40切ってたのに・・・ひょっとしたらそのお蔭で40で回れたんかも知れんしね。ミスショットにはそれなりの試練があっても良いと思うよ。
だからやっぱりノータッチかな？？？？！！！！
脳の一部は借りられないので、コメントには彼らの考えもちょこっと入っておる。
じゃから、匿名ではないのじゃ。そこを突っ込まんでええじゃろぅ。
（ゴルフの天使は偽モノじゃったがな）
ＹＡＳＵくんは人為的な影響は別と言っとるが、わしは人為的なことにも加担して、ラッキーにしたり、不運にしたりしておる。
いずれかに加担するかは、本人の日頃の行い次第じゃ。
上級者でも、ＯＢと思ったボールがセーフだったり、あっと思ったアプローチがピンに寄ったりしたことがあったじゃろ。結果オーライは全部わしの仕業じゃ。
この前は、ディボットに入ったボールをそのまま打った者がおり、うまく打てずに手前のバンカーに入りそうになったので、置いてあったレーキに当ててグリーンオンさせてやったぞ。このケースは１ホールでプラマイゼロじゃ。
じゃから、アンラッキーがあっても、いちいち怒ったり、へこんだりせずと良い。
アンラッキーも楽しむのじゃ。ラッキーも必ずくるんじゃから。
余談じゃが、
実は、ホールインワンはわしの仕業じゃないのじゃ。
あれは、個人毎についておる女神の仕業じゃ。
これは内緒じゃが、あのラッキーのあとは実は怖いのじゃ。女神の要求は厳しいからのう…。
「お～、こわ！」
ところで、じゃあ神様は誰じゃ？
ところで、神様が言う通りレーザー距離計はアドバンテージに入らないみたいね。だってHB君が高性能レーザー距離計の通り打ったところを見たことが無いもの
アンラッキーなキックやラッキーなキックはあります。
人為的な影響は別ものです。
でももっと大きな目で見るとアンラッキーとみるから競技では救済しないんでしょう。
『友人のアドバス』がなければ『彼』の優勝はあり得ませんでした。
実際その後のスコアが証明しています。
私は『彼』の優勝を否定しているのではありません。
スコアは事実です。
そんなH16会がいいのです。
私は楽しいのです。
ボールを見て打ち難くそうだと感じたのなら
ちょっとだけ動かすおおらかさを認めてもいいんっじゃないかと思うだけです。
６０インチ動かすのはどうかと思いますが
７インチでも目くじらたてんでもいいんじゃないか
１クラブ以内の深いラフにドロップするより
1.5クラブ離れても短いラフでもいいんじゃないか
と思う次第です。
ただアンバランスなルールがあってもいいと思いますよ。
あんまり、かしこまっているとつまらないですかね。
ここには匿名での書き込みはやめよう！
と以前に決めたんじゃないですか？
ねぇ～？神様
どちらに決まっても私は従いますよ。
このH16会が好きだから・・・・
上級者にもラッキーを与えておるから、スコアのすべてが実力だけではないのじゃ。
ラッキーはそのままで、不運を救済すれば、まさに「エエとこ取り」じゃのう。
わしはいつも皆の日頃の行いを見ておる。
ズルをするやつには、ちゃんと不運を多めにしておる。心当たりはないかな。
ゴルフでズルをしてもゴルフ以外で不運を与えることもあるから、気づかないかもしれんがのぅ。
コンペは他人との競技だから同じ条件でやるのが公平じゃが、どこまでの条件を合わせるかが問題じゃ。
わしでさえ皆に公平にするのは難しいのじゃ。
わしは、プレー中のアドバイスや距離測定器の使用などは、あまり影響ないと思っとるので、ズルではないと考えておる。
わしが思うに、
「プレー中のアドバイス」で、直接スコアに影響しそうなのは、パットのラインぐらいだと思うが、これはオリンピックをすることでクリアできてるだろうし、他のアドバイスは逆にダメになるケースもあるじゃろ。
「距離測定器の平等な使用条件」も直接スコアに影響ないと思うぞ。（ＨＢ野くんは高性能なレーザーを使ってるが…。）
「カート道からのドロップ位置の正しい措置」については、上級者はプライドがあるから正しい措置をするだろうし、そうでない者には同伴者が正しい措置方法を教えてやればええのじゃ。（間違った位置から打つのは同伴者が情けをかけておるからじゃろ）
ノータッチ派の者も、多分、ノータッチという条件を合わせるだけで、他のことは今まで通りで公平だと考えておるのじゃろ。雨天とコースの状態によって特別ルールありで良いと考えてるじゃろ。
もし、良いスコアが出た方が楽しいと思う者が多数なら、「エエとこ取り」にすれば良い。、それを実力とみるかどうかは別の話じゃのう。
あとは皆にまかせるわい。Ｈ１６らしい選択をすれば良いのじゃ。
ノータッチになれば、わしはまた忙しくなるが、気にせんでええ。
どんな結論がでるか楽しみにしておる。
①ゴルフのルールに従って、全てのプレーにおいてルールを順守する。しない場合はそれに見合った罰則を課する。（測距儀の使用、プレー中のアドバイス、待ち時間中のアプローチ、の練習や研修器具の使用等も含め）
②仲間内の懇親コンペやし、そんな固いことは言わず最低限のルールとマナーを守りながら、動かしたい人は６インチOK.動かしたくない人はご随意に
それとディボット（正確にはディボットマーク）に入った球の処理の問題ですが。俺は以前ゴルフ場の設計家と仕事をしてましたが、ヤスの言うとおり彼はほとんどの設計家は良いショットには報いを、悪いショットには罰を、と言う考え方で設計をしていると言っていました。つまり、折角良いショットを打ったのにディボットに入って不愉快な思いをするというのは彼らの本意ではないのです。もちろんプロがやるような手入れの行き届いた素晴らしいゴルフ場で出来れば、入る事は少ないでしょうが、我々が通常プレー出来る庶民的なコースでは、穴だらけの所も少なく有りませんし、ディボットマークに砂が入っていることも稀です。ですのでレジャーゴルファーには救済が有ってもいいのでは無いかと思います。
もちろんノータッチでのプレーです。
入ることは少ないですがディポットに入ると格段に難しくなります。
痛みが分るからこそ、自分が作ったディポットは修復します。
ディポットにボールが止まるのは不運です。
単に不運です。
たまたまな不運を救済するのが６インチプレイスです。
ボールが半分以上地面に食い込んだ状態では全く打てません。
ルールブックでは芝が短くカットされている区域と書かれていますが、プロでも地面が柔らかい時はスルーザグリーンに適応となます。
私の参加する月例クラスでも冬場はずーとスルーザグリーンが適応となります。
少しウエットな状態でしたらプロの試合でもプリファーアンドドライ（ボールを拾い上げて拭いて戻す）
をよくやっています
この映像をテレビ局は映そうとしませんが・・・
打ったボールが曲がってOBになったり
打ち難い谷底にいったり、木の根っこに止まるのも
打った自分の不注意や技量のなさです。
受け入れるしかありません。
不運には救済の手を差し伸べてもいいのではないか？
と思うのですが・・・
あるがままで打つのがゴルフ本来である
いいですよ。私もやっています。
ならば・・・・
友人へのプレー中のアドバイスや
距離測定器の平等な使用条件
カート道からのドロップ場所の正しい処置などは
はもっと以前にするべきことではないでしょうか？
私はオール６インチプレイスに１票としますが
ノータッチにする場合は上記もご検討をお願いします。
それするんやったら
レーザー持ってる人いる、持ってない人いるよ
これって公平なん？ええの？
ボールがカート道に止まった時に
打ちやすい方にドロップしてるんはいいいの？
ラフ避けて打ちやすい所へボールを置いている人何回も見たよ
プレー中のアドバイスもよく見る
何番で打ったん？とか
グリーンでフックかスライスか人に聞いたり
どこ向いて構えての？えらい右向いてるで～ とか
頭残しや～ とか
ラウンドレッスンやってるよね
これらはノータッチよりスコアに影響大きいちゃう？
俺はH16会は楽しいゴルフがええわ
JGAのルールに則って、プレイするのが、良いと思います。 ボールを動かしたい時は、「アンプレアブル」宣言をして、下記の様に対応する。
ゴルフを楽しむ事が、第一ですが、皆が同じルールを守って、こそのことだとも思うので、あります。
●とても打てそうにない深いラフや木の根元に入ったり、バンカーで深い目玉になった時は、このルールを適用した方が
良い結果を生むことが多いので知って損のないルールです。
アンプレアブルを宣言しましたら３つの処置法があるので
その中からベストの方法を選んでプレーを進めてください
１．処置の方法
アンプレアブルを宣言したら「１打罰」を加える
１）最後に打った場所に戻ってできるだけ近い位置に
ドロップしてプレーを再開する
※ティーショット（１打）した後にアンプレアブルを宣言する時は再度ティーアップしてプレーできる
２）当該ボールの位置から２クラブレングス以内にドロップ
３）当該ボールとホールを結んだボール後方の直線上にドロップしてプレーを再開する
２．バンカーでの処置の方法
アンプレアブルを宣言したら「１打罰」を加える
１）上記の１項の（１）に準じる
２）上記の１項の（２）に準じる場合は
バンカー内にドロップしなければならない
３）上記の１項の（３）に準じる場合は
バンカー内にドロップしなければならない
皆さんの意見を読むごとに、それぞれに「もっともやなぁ～」と感心してしまします。
自分としては、今までH16会ではノータッチでやってきたつもりです。（それがルールでしょ！)・・・もっとも、デボットに入ったときはきっとリプレイスしたと思いますが・・・・入ったことがあるかどうかの記憶も定かではないところです。
完全ノータッチにしてもあまり大きなルール改正になるわけではないでしょう。
従って、ノータッチに１票入れておきます。
打てないときはアンプレ宣言して2打(?)罰でやります
昔はヤカラばっかし言うてたくせに・・・・嘘です
で、ノータッチに１票です。 ドヘタな俺が言うから深い意味は、ありません。
混乱を避けるため それのみです。
どないしても楽しいと思うよ みんな仲間やねんから
今までで、ディボットに入ったん２回ぐらいしかないし。ノータッチで問題なし。
誰や、フェアウェイに行かんからやって、思ってるんわ。
ノータッチって言うとかんと、カチコミかけられそうやし。
心臓弱いし。
男女の体力差を考えてティーグラウンドが設置されており飛距離の差を埋めています。又、技量の差はHCで補われています。だから+プラスHCのY倉やT田先生達とも優勝争いができるんで、HC以上のハンディを一部の人にのみ与えるM辻君（女性蔑視の差別的発言）やKC君（H19以上？何となくわかったヨ）の意見はどうなんかなって思います。←決して個人的感情で意義を唱えてるのではございませんので、カチ込みや暴力沙汰はご勘弁下さい（笑えヨ）
ゴルフはあるがままが良いと思うんでノータッチにⅠっ票
ワンラウンドに何回も何十回もディボットに入るなんて事はないでえ～
デイポットやめり込んだ時だけ６インチ
同伴者に必ず声をかけた上で。
気のあったメンバーとゴルフを楽しむ事と
ルールやマナーえお守るという点では
これで充分バランス取れていると思います。
ところで、俺はゴルフはあくまで自己完結のスポーツで自分が選手であり、審判である事が原点やと思うわ。だから、自分の出したスコアをどう感じるかも自分次第。
あくまでゴルフの原則である、「あるがままで」を追求しMU君やT内君が自分に厳しくノータッチを貫く姿勢は立派やけど、それを他の人にも求める事は無いんとちがうかな。 俺はホンマもんやけど書きにくいモンブランの万年筆より、バッタモンの書きやすい万年筆の方がスキ。 ゴルフもノータッチで悪いスコアより、６インチリプレスで良いスコアの方がスキ
それとノータッチにして、他の人がずるして動かすのを見て気分悪くなるより、オール６インチにして他の人が球を動かすのを見たら「あ～、あの人バッタモンのスコア出そうとしてはるわ、俺のは本物やで」と思ってる方が気分エエんと違うかな。
と言う事で、俺はシリアスにゴルフを目指す人も、カジュアルにゴルフを楽しみたい人も自分で処置を選択できる「オール６インチOK」に一票を投じたいと思います。
オールorナッシング
いつでもどこでも６インチOK
or
一切ノータッチ
これは分りやすい。どちらにすます？
でもプロでもボールが地面に食い込んだら取り出します。
プロでも雨の後は泥を拭いていいです。
H１６会コンペは楽しいのが命
スコアがいいのは楽しい
悪いスコアは楽しくない
自分に厳しいのはいいです。
K太のようにずーとノータッチを貫いていた強者もいます。
HC１９や女子で線を引くと
ゴールドティから打っている方は女子？男子？
いろいろなご意見を頂戴したいですね。
例えば、「HC19以上は今まで通り。」なら問題なし。
何で19以上かは内緒。