〔個人プロジェクト〕Lars（ラース）さんの場合 個人事業23年

ヘルティの友人を紹介していただいた。

初☆エグモント無関係の人

何度か
“デンマーク人にとって、時間はお金”“一時間だけでお願いしてあるから”
と念押しされており、

緊張して臨む

16時からの約束。こっちは2分遅れくらいがベストと聞くも、ネット時計ぴったりにベル
まずお土産の赤ワイン（50DKK、近くのスーパーで買い、リボン一つない）を渡す。

「なんでそういうことしてるのか、興味がある」
と言っていただき、少しなごめたけど

面白いくらい英語が出ず、、なかなか“話す”って難しい


☆Lars
☆53歳
☆妻とオーフス在住　※ほか兄弟と親がコペンに


・今、どんな仕事をしていますか？

コンサルティング・エンジニア

騒音対策、防音工事の設計
アパートとか、外の車の音や電車の音、生活音
たまに音楽する人のための防音施設とかもあるかな

測定はするけど、設計とか素材の提案まで
実際の工事は違う人がする

ほかに、音響装置の販売

パートナーと2人での共同経営だよ


・どのくらいその仕事に従事していますか？

20年以上、、、23年かな


・普通の一日のスケジュールを教えてください

オフィスには8:30から9:00の間に来るかな、、、
あとは、、

例えば、今日は2件の現場に出かけて色々みてきた
明日は、そこのレポートを書く予定で、ずっとオフィスにいるかな

－1週間だいたい何時間くらい働いていますか？

たぶん４０H。家族は３０Hって言うけど、４０行ってると思う。


・今の仕事のやりがいは？
（During working what make you happy?）

・・・・さあ、、相談された問題を解決したときかな

あと、ほかの人の設計図をみて、アドバイスするとき
この素材使ってこれじゃあ解決は難しいから、こうした方がいいとかって


・逆に、難しいことは？

・・・うーん、、プロデュースしたのに気に入ってもらえなかったとき

あと、忙しすぎるとき

－忙しいだけ儲かるので、ある意味嬉しいのではないですか？

それはもちろん。実際「忙しい」のはいいことで、「何もすることがない」よりいい
ただ「忙しすぎる」のは勘弁だよ


・顧客はどのように開拓するのですか？

HPだけ

－HPだけですか？具体的には？

googleアドワーズで月100DKKだけ掛けてる。

－yahooはやってないですか？

デンマークでは、yahooはあまりメジャーじゃなくなったからね。
第3の検索媒体も伸びてきてるけど、まあgoogleだけでいいかな

過去のお客さんからの引合いとか、紹介とかあって
今の状態で十分受注があるよ

－概算で、月100DKKかけてどのくらい受注が取れてるんですか？

…正直、わからない。
HPみて電話がかかってくるけど、それがキーワード広告なのか別なのか
わからないなあ


・会社を大きくしたいと思いますか？

それは、パートナーとよく話すんだけど、ないね

08年の経済危機以後、市場は縮小していて
もともと安くやっていたのだけど、、まあ何というか

雇用とか、大変だし

－デンマークでは解雇も借金負っての撤退も比較的簡単と聞きますが

確かに、法律上はね。
でも人増やしたら、ここのオフィスじゃ狭いから新しいこと借りなきゃだし、、
そういうことするには、年をとり過ぎているかな


・「もし」何か別の仕事をするとして、何がしたいですか？

何もしたくないなあ。まあ、、そうだな高校の先生。体育の。
大学では体育を専攻していたから


・人生のモットーは何かありますか？

ない、、、うん、ない。


・自営なので残業というのも変ですが、長時間勤務をすることをどう思う？

忙しいときは遅くまで働くけど、
暇なときは、釣りに出かける。

電話一つもって、気楽なもんさ

そのバランスが取れてるなら、忙しいときも平気。
ただ「too busy」は嫌だけどね


・ほかにも仕事をしていますか？

趣味の会社をね。
フライフィッシングの道具の販売をしてる。ネットショップで委託販売

日本のサイトでもぼくのアイデア商品を買えるよｗ


・仕事していて、人間関係に悩むことはある？

？？？質問の意図がいまいちわからない。

－お客さんや同僚との関係で、嫌な思いをしたことはありますか？

ないなあ…
僕自身がいちも平静であろうとしているし

みないい人たちだから、特に問題はない
だから20年もやっているし

自分がやるって決めたことだから


・5年後、10年後、リタイア後の夢はありますか？

5、10年後は仕事してたい。リタイアしたら、年金生活しながら釣りに行きたいな


・１週間の、仕事・家族・趣味の配分を教えてください
　仕事は４０時間ほどでしたよね

そうだなあ、妻と友人と過ごすのに２日くらい
レストランへは週に１回
釣りには週に２回くらい

－お酒は飲みますか？週末だけですか？

いや、、妻か友人と週に３回くらい飲む。
でも、金土以外は、飲んでもビール２杯くらいまで

同僚とは飲まないし、一人では飲まないな。一人でいることがないから

－同僚と飲まないんですか？私は日本にいた頃、夜中でも同僚と飲みにいってました

同僚のすんでるところが遠いのと、、週に４０時間も一緒にいたらもうお腹一杯だし


あと、兄弟や親はコペンハーゲンにいてそう近くないけど
仕事で向こうに行くこともあるから、予定合わせて
月に一度は時間をとって合うようにしてる


・この言葉をどう思いますか？「石の上にも３年」

いい言葉だ


・あなたにとって「働くことの意味」とはどういうものですか？

・・・うーん、、まず明らかに、生活費を稼ぐ手段で、、
あとは、こう休みのときとかも考えていた提案がうまくはまって喜ばれたときの感覚かな

－ある意味、趣味の延長のような？

趣味ではない。

－では「充実感（fullfillment）」って感じですか？

それだね


・あなたにとって「幸せ」とはどういう概念ですか？

・・・ううーん、、、
友達がいて、家族がいて、釣りしてて、会社は順調で、、
トータルでこういうの幸せだよねえ


・デンマークの社会について何か、意見をもっていますか？

もちろん、、ちょっと甘やかしだと思う（a bit spoiled）

ー具体的には？

何というか、国が管理しすぎてる。
会社やってて、細かい税にたくさんの提出書類。本業の時間が圧迫される

ほか例えば、ぼくはたばこ吸わないけど、たばこ吸う人に
ああしろこうしろって色々国が言ってくるし、、

人の勝手だろって思うことがある


・最近のアンケートでも、デンマークは一番幸せな国家となりましたが、そう思いますか？

デンマークでは、たいてい欲しいものを皆持っているから、、
ほかの国に比べたら幸せだと思う

デンマーク人は満足レベルが低いのかな、、、
っていうのは冗談で、

それなりに働くけど、しっかりリラックスもしてバランスを大事にする。
幸せにならないわけがない


・今から就職する若者にアドバイスするとしたら何といいますか？

さっきの、忍耐（persistence）！
仕事見つけるのすごく大変だけど、、友人の子供が今そういう時期だから思うけど、、
辛抱強く探して、せっかく就いたなら辛抱強く頑張って欲しい

デンマークは幸い、仕事してないからってすぐ飢えることはないから、
時間掛けて探せばいいとも思う


・もし再度赤ん坊からやり直せるなら、同じ人生を選びますか？

ほかの人は全然違う人生を望むのだろうけど、
ぼくはよい人生を送りたいから、似たような人生がいいな


－質問は以上ですが、、もし許していただけるなら・・・
平均月収はいくらくらいですか？

別に聞いてくれていいよ、ただ即答で覚えてないだけで

たぶん、今月50,000～60,000DKK。税引き前で
これで十分だから、ほかは年金に回してる。

引退後も今と同じレベルに釣りを楽しみたいからね

－釣りのいいスポットありますか？

フライフィッシングだから、水に入ってやるかな
海もあるし、川も湖も行く

去年はベネズエラに行った、今度はアメリカに行く予定。
この夏は、ノルウェーにも行くよ、妻と一緒に。

－奥さんも釣りするんですか？

そうだねえ、一緒にしたいとも思ってるし
でも、ノルウェーの後は決まってないよ



以上、1時間だったので、お礼を言って、戻った奥様に挨拶だけして、、
一度、事務所兼うちを出たけど、忘れてた写真を撮らせてもらいに戻り
今度はあっさり挨拶のみで失礼した。


最後に、感想として
「エグモント関係者以外と話すのは初めてで、
他の人は障がい者の立場にたった発言の多かっただけに、
ビジネス世界の人の話は興味深かった」

と伝えるに、ラースさん曰く、

「本音はもっと違ったものかもね」

とのこと。

「初対面の、1時間だけのインタビューなので、
なかなか本音の話までは難しいと思います」

と返してしまったけど、失礼な話でもある。。

緊張してたのと英語に悪戦苦闘してたのを差し引いても
なかなかの“表面トーク”を展開してると自分でも思う。


しかし、「インタビュー」である以上、固くならざるを得ない気もする。。。
悩みを聞きたいって訳でもない。


でも、本音の部分が知りたい。


どう聞けばいいのだろうか、難しいなあ
帰りのバスでもずっと考えるも、、煮詰まる。


とはいえ、、貴重な時間をありがとうございました！！



追記：
次の日、紹介してくれたヘルティと話すに、、
「同僚となぜ飲まないの？」って聞かれたけど
「仲良くないから」とはいえなかった
って言ってたよ～とのこと（笑）

本音トークじゃないってそういうことか