2024年9月29日(日)、放送分。
興味ある人は、
NHKの聞き逃し配信から聞いてください。
多少省きましたが、メモ量は凄く多いです。
ほぼ文字起こしですが、メンタルヘルスは社会にとって重要な課題でしょうから、お見逃しください。＞NHK殿。
間違いあれば、
私の聞き間違いか、理解不足です。
また、" " 内は感想だったり私が追記したものです。
今回はこれが凄く多いかもしれませんが、
今現在で思ったことであって、私の考えとまでは行ってません。
13.未来に向けて
・精神科の医療での主役となるのは、健康を維持し回復しようとする患者自身の力。
薬物療法や精神療法的介入が、外科手術に匹敵する効果を出すことはあるのだが。
・医者が正解を持っていてそれを患者に教えるという方式を、
パターナリズム(父権主義)という。
昔は、医療全体がこれだった。
・ここ数十年では、患者の自己決定を重視するようになった。
また最近では、共同意志決定という考え方が出ていた。
・感謝できる人は回復に近く、予後は良好である。
・実存分析(ロゴセラピー)という心理療法がある。
V・フランクル。
スピリチュアルな問題に、正面から取り組むもの。
"ユダヤ人の絶滅収容所(フランクルが言うに)から生きて出てきた人ですね。
何冊か読みましたが、、、ほとんど忘れたなあ。
『夜と霧』は、多分真ん中の数十ページだけがフランクルの文章だと思うので、
私はそこだけ読んで、あとはほぼ全部読み飛ばしましたが。"
・人はそれぞれの困難(理不尽、不条理)を抱えて生きている。
そして最後にはこの世を去る。
そんな中で人生に意味を見出し、
未来に希望を抱けるかは、
大きな問題であり、
実践的な課題としても重要で難しいものだ。
・デスカフェ"(A Death Cafe)"
－断酒会と同じく、
批判なしで語り合うことが目的。－
で、そこであった議題として、
人は死んだらどうなるの？と、
5歳の子供に聞かれたらどうこたえるか？。
"サンタクロースは本当にいるの？。
みたいな質問でしょうか？。"
"子供の成長に合わせて、
適当に話すしかない気もします。
サンタさんの説明が出来てるんだから、
出来るでしょ？。"
・老年的超越、
スウェーデンの社会学者、トルンスタム。
超高齢になると、
若いころの物質的な世界観から、
宇宙的、超越的、非合理的な世界観へと変わってゆく。
"それ老害なのでは？。
寺田虎彦の、長岡半太郎についての言葉に、
最近の先生の言うことは、デタラメばかりです、
というのがあったと聞いたことがあります。"
それに伴い、先祖や子孫とつながっている感覚、
自分が大きな宇宙の一部であるといった感覚、
時間的にも空間的にも、
目に見えない絆を強く意識するようになる。
さらに、生と死が相対的になり、
死をあまり恐れなくなる。
という話。
"長く生きていれば、
葬式にもたくさん関わるようになるからでは？。"
"スウェーデンではどうか知りませんが、
日本だと火葬して骨拾うから、
ハッキリと死を理解して、
恐れなくなる気がする。"
"体格別に棺があるなら、
体格別に骨壺ないとね、とか思うのだが。"
"ほどよい、残り具合で火を止めているのだろうか？。"
・スピリチュアルに成熟しつつある高齢者が、
生と死について学び始めている子供と交流するなら、
スピリチュアリティの養いの場になるのでは？。
"難しい問題な気がします。"
"①.私はスピリチュアルという言葉が理解できなくて、
オカルトじみていて嫌いなので、
そんなもの養わなくて良いと考えるから。"
"②.老害を押し付けられる危険性があるから。
知識、見識のない、スピリチュアル老人は危険だと思う。
論語に、
思うて学ばざるは危うし、
とかあるし、
なんか危険性な感じがある。"
"③.老齢になって分かること
－分かったつもり、あるいは受け入れたこと－
はあるのでしょうが、
年取って分からなくなったこともあるはず。"
"さきほどの、寺田寅彦の言葉ですが、
あの言葉が正しいとすれば、
老齢者は、この世の真理を理解しようとしている人と、
会話できないのでは？。"
"④.ただし、一つだけ利点がある気もします。
若い人は、白黒で決着をつけたがる傾向がある気がします。"
"でも、実際はその中間の灰色の部分の、調整具合なのではという気がします。
－この考えは、池波正太郎の『剣客商売』シリーズの、『黒白』の影響を受けてます。－"
"例えば、消費税はNG、所得税の累進課税はOKではなく、
そのバランスなのでは？と思います。"
"また、解決しないというやり方もある気がします。
－これは、ヤングアダルト書籍の、『神の左手』とかの、
登場人物の影響ですが。
イドリスピューカだったかな？。－"
"例えば、領土問題とかでも、
解決しようとしてしまったら、
どちらかに、あるいは双方に、
それを受け入れられない、過激意見が出てくる気がします。"
"それ、解決になってないと思うのですが。"
"おかしいな？、双方で合意しただろう？、みたいな。"
"だったら、最初から解決することを目指さないほうが良いのかも。"
・断酒会の無批判の語り合いについて。
ブレインストーミングでもありますね。
・デスカフェは、
スイスの、ベルナール・クレッタが始めた。
・人は誰でも誰かに話を聞いてもらいたいと、願うことがあるようだ。。
しかし、それがなかなかやりずらい。
1.そもそも、聞いてもらえないのだろうか？。
2.批判され、非難されるのではないのか？。
3.打ち明けた内容を、他人に漏らされるのではないのか？。
という心配がある。
"ブログが、多少その解決になっているのかもしれない。"
"1.聞いてもらえることもあるし、無くても気にしなくて良い。
本当に閲覧者がいなかったかどうかは、多分分からない。
でも、書いているなら、見ている人もいると思うよ。"
"2.気に入らないコメントした人はブロックする。
総裁選で河野太郎さんが言ってたことですね。"
"あれ正しいと思うよ。
全てのコメントに、誠実に正論な答えを返して、
その上、相手に納得してもらうとか、
釈迦とかでなければ無理だと思うよ。"
"批判されないことが、一番助かるのですが、
有名人とかだと、そうもいかないでしょうから。"
"さらにはコメントで、ではなく、
その個人の発信で批判されまくると、
キツイですなあ。
相手が無茶苦茶なことを言ったとしても、
本人の知らない、他人の知る有名な場所だったら、
反論できずに、ひたすら勘違いの批判を広めわれるわけだし。"
"3.これは、身元を完全に隠してブログ書けば良いこと。
私がそれに近いですね。
いやまあ、それだと、
なにも書けないだろ、とかあるかもしれませんが。"
・2.批判や批評が返ってくるのは、
相手が聞いた以上、何か考えを言わないといけないと思うから、
という理由もあるのかもしれない。
当然、思ったことを言ってしまう、
ということもあるが、
それが打ち明けた側には、
批判、非難と聞こえることもあるだろう。
"なにか批判してやろうと待ち構えているから。
という理由もありそう。
私にはそういう気分があるから。
似たような人はいるはず。"
"断酒会みたいな、
ミーティングは、
やはり、webでは難しいと思う。"
"だって、動画が保存されてるかもしれないし。
周りで聞いている人が居るかもしれないし、
本当に自分と同じように困っている人かもわからないし。"
"やるとすれば、完全テキストだけの、
完全匿名のミーティングかな。"
