「小川の辺」トーク＠ありがとう浜村淳です

帰宅して録音を聴きました。
「ありがとう浜村淳です」6月14日放送のトーク。
約15分ありました。
東山紀之さんと愛之助さん、二人でご出演♪
先日の舞台挨拶の前に収録したとおっしゃってた番組ですが、
話は七月大歌舞伎の「播州皿屋敷」にまで及ぶという私たち
ファンにはうれしい内容。
やはり、愛之助さんが過去に何度か出ている番組だというこ
とが大きいのかしら。にしても、浜村さん、宝塚が相当好き
と見えます♪

ウンウン以外の言葉もしゃべってましたが、浜村淳さんのあ
らすじに二人の言葉が絡んでゆくので切り分けて聴けない～。
ネタバレを避けては聴けないインタビューでした（笑）。
愛之助さんはわりとなめらかだったのですが、核心に触れる
箇所だったせいか、ヒガシのほうがところどころ口ごもりが
ちに答えていたのがすっごく可笑しかったワタシです～♪
以下、おすそわけ。
ネタバレな話は極力省いて書き出してみました。


二人を迎えての浜村さん。「実によい映画でしたねー！」と
映画をほめた後、愛之助さんは「築城せよ！」、東山さんは
「山桜」が前作で、二人が映画にあまり出演していないこと
に触れ、そこから入ります。

浜：（東山さんに）品のよい物静かな落ち着いた侍の役がピッ
タリです。東山さん、TVでは源義経、光源氏、浅野内匠頭、沖
田総司と大活躍なんですが、もっと映画に出てください。
東：そうですね。はい。
浜：愛之助さん、東山さんにはどういう印象を持ちました？
愛：「山桜」を拝見して素敵だなと。現代劇から時代劇まです
べてパーフェクトにこなせる方は少ないですから。僕、ほんと
に尊敬していまして、今回ごいっしょさせて頂きすごく勉強に
なりました。
浜：東山さんは愛之助さんにはどういう印象を？
東：歌舞伎界のプリンスで、名前に愛がつくなんて素晴しいで
すよねえ！（スタジオが笑いに包まれる）名前と同じように愛
に満ちあふれた素敵な方です。
浜：そうですね、愛之助さん、いい舞台がたくさんありまして、
私は宝塚の霧矢大夢とやった出雲阿国が面白かったですねー。
（しばらくその話題になり、ようやく「小川の辺」に戻る！）
この映画、監督がずーっとおさえ気味に静かにじっくり撮って
ますね。心にしみてしみてくるわけです。

（ここからあらすじが始まる・・・。この間、うん、うん、
はい、はいという二人の声が♪）
東（間の手）：はい、二人はライバルであり、親友です・・・
はい、母は号泣し、妻は体調が悪くなり・・・そうなんですね。
うむ・・・ありがとうございます！
浜：「山桜」もそうでしたが、今回特に一種の静謐さというも
のがみなぎって、ところどころでハッとするような刺激的な画
面がありますよね。これはよくできていますよ。
東：はい。
浜：愛之助さんはこの映画にお出になった感想は？
愛：藤沢先生の作品が大好きでしたし、舞台でも「蝉しぐれ」
をやらせて頂き、それがうれしく、ありがたく。役者なら誰し
も出たいと思うのが先生の作品だと思います。そこへこのお話
を頂きました。時の流れをゆっくり、丁寧に描いていって、そ
れでいて退屈しない。最後に向かって物静かに盛り上がってい
くんですよ！
浜：最後がいい風景なんですよ。あれはセットですか？
東：建てたものですね。
浜：（風景の説明が長々と入り）二人は御前試合では竹刀でし
たが、こんどは真剣で戦うんです。ところがなかなか決着がつ
かない。見ていて手に汗にぎりますね。
東：うーん、ありがとうございます。
アシスタントの女性：そのシーンが小川の辺（ほとり）ですか。
東：小川が横を流れているんです。
浜：ここで菊地凛子さんが戻ってきて今度は兄と妹が戦うんです。
さあ、どうなると思います？映画を観てください。
ア：7月2日が公開ですから。
浜：うちでも試写をやらせてもらいましたが、皆さん感動され
ますねえ！いい作品になりました。
東：ありがとうございます。

浜：愛之助さんは歌舞伎のお仕事がずっと続いているわけですが、
7月は道頓堀の松竹座で「播州皿屋敷」。終戦後、関西ではいっ
ぺんもやってないんですって？
愛：そうなんですよ。
浜：僕はたびたびやってると・・・
愛：番町じゃないですか？
浜：いやいやあれは姫路の話なんでお菊はお菊ですよ。ただ青山
鉄山という侍になってますね。これは姫路が舞台。播磨地方だか
ら播州皿屋敷なんです。これを岡本綺堂という人が江戸の話に変
えて「番町皿屋敷」にしたんです。
東山さん、これを映画でやりませんか？
東：そうですね。
浜：舞台では愛之助さん、映画では東山さんにやっていただいて。
またこれは落語にもなってるんです。三代目桂春団治師匠のお得
意の演し物で「皿屋敷」といいまして凄い面白いので機会があっ
たらお聞きになってください。お菊が一枚、二枚と数え始めて、
九枚で終わらないんですよ。十枚、十一枚、十二枚、いうてね、
ずっと数えていくんです。今日はあんまり見物客が多いんで・・
（略）・・・というオチがあるんです。
愛：なるほど！（うれしそうな声で。）
浜：「播州皿屋敷」という芝居でやる解釈と「番町皿屋敷～お菊
と播磨」という岡本綺堂の作品でやるやり方と、落語でやるやり
方と3通りあるんですよ。
愛：ほう～、さすがは浜村さんですね。勉強になりました。

浜：藤沢先生の原作って「花」がつくものが多いですね。
東：多いですね。季節感といいますか、その花の香りまでするよ
うな感じがしますね。
浜：今回も雪をかぶった山々と花が出てまいります。特に小川の
流れるところに柳が植わっててやわらかい風景ですね。そこで
かつての親友どうしが、また、兄と妹が戦う。その切なさが迫っ
てきますね。東山さんとしては役に何か工夫をされましたか？
東：先生の世界観は本当に身を投じるのが一番だと思います。よ
けいな小細工をするのはやめようと思い、素直に役に身を委ねて
おりました。
浜：「蝉しぐれ」は宝塚もやってるんですよ、愛之助さん。
愛：あ、そうですね。僕、DVDで観ました。
浜：愛之助さんは「小川の辺」での役作りという点では？
愛：僕の役作りも、まっすぐな人で、正義感にあふれていて。
なに小細工をすることもない作品、脚本なので、僕もどうこう
しようってことはなかったですね。思いのまま、まっすぐに突き
進むという感じですね。
浜：監督からの注文は？
愛：特になかったです。読んでわかるような人なんで、と。
東：僕は勝地さんといっしょにいることが多かったので、そこで
の優しさを出すようにと言われました。芋やおにぎりを渡すシー
ンとか、主従の関係だけど対等な感じで優しさを出すというのが
監督の演出にありました。
浜：勝地涼さんは新蔵という役で（ここからネタバレ満載。
東山さんはウン、ハイ、ええ。）妹のあの台詞は微妙な心の動き
ですねえ！
東：そうですね。
浜：（兄、妹、奉公人の新蔵の幼い頃のやりとりを説明した後で）
愛之助さん、きれいな場面ですねー！
愛：ね、いいですよね。ほんっとに。
浜：しみじみとここに注目してほしいと思います。いよいよ菊地
凛子さんが愛之助さんのところにお嫁に行くと決まった前の晩に
・・・これは言いませんよ！はっとする場面になります。だから
新蔵は東山さんに・・・（略）・・・って言うんですねー。
東：くぎをさされてます。
浜：このあたりの心の動きはよくわかりますよね。「小川の辺」
ア：7月2日、土曜日から全国公開。6月18日から山形県で先行
公開になります。

最後に、映画に出てくる白い花の話をして、これで最初と最後が
つながるんですよね、と浜村さん。
浜：「小川の辺」ぜひおすすめいたします。ご覧になってください。
（二人に）大ヒットをお祈りしております。
東＆愛：ありがとうございました。
愛：よろしくお願いいたしまーす。

インタビューの間、映画のテーマ音楽が流れて心地よかったです。



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