ラジオ関西「三上公也の情報アサイチ！」より

ラジ関西9月8日、朝8時15分頃からの放送でした。
番組タイトルにも関わらず、三上公也さんご本人は夏休み中！
この日の担当は田辺眞人さん、池田奈月さん、浅井千華子さん。
３人で前田慶次と、舞台『花の武将　前田慶次』について解説
をした後にインタビュー取材の音声が流れました。
愛之助さんのファンという池田さん。いつも愛之助さんのお話
をする時は「私の大好きな」という枕言葉がつくそうで、この
日は観劇後に念願が叶ってのインタビューだったそうです。
インタビューそのものの放送時間は8分半ぐらい。
ざっとこんな感じでした。

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「三上公也の情報アサイチ！」

●舞台が時代劇だと思っていったら大間違いってとこもありま
すよね？

愛：そうですね、皆様の思われる普通の時代劇とは一風も二風
も変わった感じで、チラシやポスターでは普通の時代劇かな？
と思いきや！すごくわかりやすく言うと、劇団新感線にかなり
近い時代劇ですね。
わからない方は・・・そうですね、ま、南蛮渡来の時代劇です
から洋服が出てきても可笑しくはないんですけど、ミニスカー
トの佐藤江梨子ちゃんとか、異国の踊り子さんたちが出てきた
り。冗談みたいな笑いありいの、泣ける場面もありの、立ち回
りもありの。そして、いろんな愛の形っていうんですかね、親
友との愛、そして忠義・主従関係の愛もあり、男女の恋愛もあ
り、淡い恋もあり。そしてそこに映像が入り、みたいな感じ。
ですからほんとに新感覚時代劇という言葉がぴったりですね。

●ひとことでいうとハチャメチャみたいな。

愛：ハチャメチャー！（うれしそうに笑って）
そうです、ハチャメチャでね、テンポもよく、退屈しないで楽
しんでいただけるんじゃないかと思いますね。

●でもじっくりと人間ドラマとして楽しむことができて、また
いま武将ブームで武将としての姿もクローズアップされるんで
すけれど、賀来千香子さんが演じられる「まつ」のように、中
に出てくる女性も凛々しいですよね。

愛：そうでしょ。すごく凛としていらっしゃって、それでいて
慶次よりもお姉さんな感じで、また、幼なじみなのでそのこと
を彷彿させる場面もあり、大人の愛なのかな、みたいな場面も
あり、ほんとに賀来さんのいろんな顔が見られますね。

●拝見する前は二人の淡い恋も・・・みたいな話で、どんなす
れ違い？と思ってたら思いっきり抱き合ってましたね。

愛：見ましたかっ！見ちゃいました？！
それ言っちゃったら恥ずかしいなあ、僕。はい。（モゴモゴと
だんだん小さい声になる。）

●ちなみにサトエリちゃんとも、ね。
愛：そうですね・・・はい。

●日頃は女形の男性を相手に演じていらっしゃいますよね。

愛：男性と抱き合うことはしょっちゅうですね。手をつなぐこ
とも。ですから、稽古場でどこを持ったらいいのか、こう、ド
キドキしますよね。女性相手ですからね。（ゴクッという音。）

●ドキドキします、と言いながら今お茶を飲んだ愛之助さん、
本当にドキドキされたんでしょうね。

愛：そうですね。はい～。

●毎日新鮮じゃないですか？

愛：そうですね、舞台ってやっぱりナマモノ、生き物ですから
ほんとに自分の呼吸も違うし、やはり会話ですからね。相手の
出方も違えば、こちらの答え方も違ってくるので。
このキャッチボール、そしてお客様の反応も毎回違うので、お
客様とのキャッチボールもひじょうに楽しいですね。

●ここで笑いが欲しいっていう時にどっと沸くと、次の一歩が
踏み出せますよね。

愛：そういう意味では大阪は笑いに厳しい土地ですから、どう
かなと思ったんですけど、けっこう声を出して笑ってくださる
ので助かっています。

●歌舞伎の時も舞台上でお客様からの声がかかるとお話されて
いるのをきいたことがありますが、今回の舞台では？

愛：そうですね。大向こうさんかな？と思ったら好きなことを
叫んでたり。なかなかいいですね（笑いながら。）
賀来さんとの場面で手を取り合って見つめ合ったら「いよっ、
ご両人！」とかかって、僕、吹き出しそうになりましたけど、
ありがとうございます、って感じですね。

●今回の「傾奇者」っていうのは格好が変わっているだけじゃ
ないんだよ、というのも１本筋が通っているところですよね。

愛：ただ変わっているだけじゃなく、きちんとした考えを持った
うえで傾いているところが前田慶次の素敵なところですね。

●私は秀吉とまみえる場面で、いろいろ展開があって最後に慶次
が花道をゆくときに思わず涙が出てしまいました。

愛：ほうほう。ありがとうございます、それは。

●きっとそれは好き放題しているように見える傾奇者が、実は
自分自身に責任を持っていたりとか、いろんなことに命賭けて
してるっていうのが表れているなあと。
平成の世を生きてらして、命を賭けてとお感じになることは？

愛：そうですね、一つのことに命を賭けてぶつかりに行く人な
ので、やはり何もかもが命がけですね。
これは稽古に入る時に、一番最初に演出家が言ってましたことが
ありまして。この時代の人は日常的に殺し合っている、何かあれ
ば一撃で死んでしまうので、お別れするときは一生会えないかも
しれない。だから、去る時は本当に「御免」、本当に最後かもと
みんなが思っている。町人も、武士も、商人も命がけ。だから、
あの頃の人はみなが真面目に、必死に生きていた感じですよね。
そういう意味では一瞬一瞬というのを大切に、もう今しかない
わけで。5分たてば過去のことになりますから、一瞬一瞬に命を賭
けて、というのは大げさですけど、それぐらい大事に生きてほし
いですね。人間生きられる時間って限られていますからね。死に
向かってもうどんどん歩いて行ってるわけですから。
そういうものをまた思い出してくださってもけっこうですし、そう
いう意味でもこの舞台を一度観てほしいですね。

●そんなふうにして演じられている前田慶次に、今の片岡愛之助
さんから贈りたいメッセージは？

愛：そうですね。この舞台のあいだじゅう、僕の体にのり移って
ください（照れ笑いしながら）。でも、実在された方なので。
うれしいことに今回出てくださってる角田さんが前田慶次が大好
きで、漫画を描いていらっしゃる原哲夫先生も大親友なんですよ。
慶次のお墓の前で写真とってきたり、あっちこっち行ってはるん
ですよね。そのお墓のところに立っている幟をお寺の方に言って、
ぜひこれを楽屋に掲げてください、って。本物を今うちの楽屋に
掲げてあるんです。
出る前に「今日もよろしくお願いします。のり移ってください」
てちゃんと言ってから出てるんですけどね。ですから、角田さん
はすごくよくしてくださってますね！

●今のお話は「築城せよ！」の世界みたいですね。

愛：あはは。ほんとそうですね。ありがとうございます。
「築城せよ！」の海老瀬はなちゃんも出てくれてますね。

●時代劇としても楽しむことができるし、それプラスアルファの
要素がいっぱいつまった舞台となっています。
では最後に、愛之助さんの、好きな言葉は？

愛：はい、僕の好きな言葉ですか？ えー、
好きな言葉は「・・・・・・」（←ネタバレになるので空欄♪
ここは声色を変えて、舞台の言い方で言っておられました。
「言わせたかったんでしょ」と愛之助さん、笑いながら。）
ありがとうございました。ぜひ観に来てくださいませ。
さまざまな方が出ておられますので。
（共演者の名前をズラズラッと紹介した後で）皆さん、ほんとに
個性の際立った方ばかりで、それぞれの個性が役にぴったりとい
う人ばっかりなので、観ていて、あっ、この人って生きてたら、
きっとこんな感じだなと思う方ばかりです。
ぜひ観に来てください。よろしくお願いいたします。


インタビュー後の池田さんと浅井さんの感想です。↓
和気あいあいとしたインタビューでした。
舞台では骨のある役を演じてらして、ひとたび舞台をおりると
こんな柔らかい魅力で。このギャップも惹かれるところです。