ゲイリー・レナード インタビュー その３

Gary:　それが終わると楽しいのです。　ですから、それは私にとってすべて聖霊です。

Rick:　わかりました、よかったです。　残念ながら、今日のライブストリーミングはうまくいきませんでした。　どうすればもっと確実に動くようにできるのか考えなければなりませんが、始める前に、誰かがいくつか質問を送ってきました。　時間切れになる前に、少なくともそのいくつかをあなたに質問を示したいと思います。　

スロバキアのニトラ出身のゴジという人です。　これらの質問はすべて、『奇跡のコース』とあなたの本に関連しています。　順番に見ていきましょう。　全部で6つあるので、それぞれについてどれくらい話すか、ペースを調整するといいかもしれません。　

質問の1つ目：人は一方で夢の中の人物であり、他方ではキリストの兄弟であるということを、どう両立させますか？　これらは2つの相反する見方です。　なぜなら「あなたが彼を見るように、あなたはあなた自身を見る」からです。　

例えば、凶悪な人や犬が私を攻撃している場合、私はその人や犬を夢の中の人物として見るべきなのか、それとも兄弟として見るべきなのか？　

Gary:　あなたは全く違うことを言っています。　なぜなら、それらのうち1つは真実（現実である霊）であり、もう1つは偽り（あなたが見ている体）だからです。　

今、私は普通でいることを忘れないでくださいと言いました。　たとえば、あなたが女性で通りを歩いているときに誰かに襲われた場合、あなたはそこに立って『奇跡のコース』のレッスン、「もし私が自分を守れば私は攻撃される」を引用しません。　あなたがすることは普通のことをすることです。　

それはあなたやあなたの家族に平和をもたらすことはないでしょう…

Rick:　ええ、スプレーなどを取り出しましょう。　
Gary:　あなたが殺されることは。　あなたがすることは…そうです、あなた自身を守っても構いません。　あなたは『奇跡のコース』のレッスンが、心レベルで適用されることを意図していることを覚えておく必要があります。　この世の中ではありません。　

それらは必ずしもこの世で機能するとは限りません。　この世では、聖霊によって導かれることを行います。　それは夢の中での一時的な防御の形をとるかもしれません。　たとえば、誰かがあなたを訴えた場合、聖霊からのあなたへのアドバイスは、優秀な弁護士を雇うことかもしれません。　ですから、この世で現実的な行動をとり、普通であることは問題ありません。　これらのレッスンは、心レベルで適用されます。　

その犬があなたを攻撃している場合、またはその人があなたを攻撃している場合、私は普通のことをすると言うでしょう。　あなた自身を守っても構いません。　しかし、適切な時に、あなたを攻撃した人を赦し、彼らがしたどんな行動も赦してください。　彼らがあなたを攻撃しているまさにその瞬間ではないかもしれませんが、聖霊はあなたが自分を守るために何をすべきかを、その時でさえあなたにインスピレーションを与えることができます。　

『コース』の教師のためのマニュアルで私が好きなことの1つは、あなたが聖霊と働く習慣があり、1日の管理を聖霊に委ねている場合、たとえば、朝に5分間、1日の管理を聖霊に委ねると、必要なときに知恵が与えられるということです。　

9.11のような緊急事態が発生し、何をするべきか聖霊に尋ねている暇がないかもしれません。　『コース』は、あなたが何をすべきかを知っているだろうと教えています。　「必要なときに聖霊によって知恵が与えられる」と、尋ねる時間がない場合でも。　それは、あなたが聖霊とともに過ごすようになった習慣のためです。　

ですから、私はその質問に対して次のように言うでしょう。　普通のことをして、自分を守ってください。　しかし、赦しは聖霊と共に心レベルで行われるので、それは全く異なることです。　

Rick:　2、3ヶ月前に、ディラン・ルーフという男がサウスカロライナ州のチャールストンにある教会で大勢の人々を銃撃したことを覚えていますか？　1、2日以内に、銃撃された人々の親族が涙を浮かべながらテレビに登場し、「私たちは彼を赦します」と言っていました。　

多くの人々は言うでしょう。　私自身もそう思いましたが、「それは一体どういう意味なのだろう？　彼らは実際にはこの男をどのように認識しているのだろう？　彼らはどのように彼を赦したのだろう？　そこには、非常に多くの痛み、傷、後悔などがあるに違いない」と。　もしそれがあなたに起こったり、万が一、誰かがあなたの妻を撃ったりした場合、彼らを赦すと思います。　

あなたはどのようにそのプロセスを経るのでしょうか？　彼らがそれを行った数日後、1週間後、1ヶ月後に、あなたはどう彼らを認識するでしょうか？　

Gary:　もしそれが起こった場合、私は悲しむという通常のステップを踏まないとは言いません。　私は怒ったり、動揺したりしないとは言いません。　そして、はい、私は赦すでしょう。　

すぐにではないかもしれませんが、私は赦すでしょう。　そして、もしその記憶が私の心に何度も浮かび上がってきたら、私はそれを赦すでしょう。　なぜなら、記憶とはあなたの心の中の絵にすぎないからです。　そして、私たちが今していることは、あなたの心の中の絵にすぎませんか？　ですから、たとえあなたに起こった最悪のことであっても、何かを赦すことは可能です。　

たとえば、30年前に子供の頃虐待を受けたかもしれません。　それさえも赦すことは可能です。　簡単だとは言いません。　

Rick:　もし、仮に、その殺人者を刑務所に訪ねて行ってハグをし、その人との間で完全に新たな出発をしようとするでしょうか？　そこまでやるでしょうか？　

Gary:　いいえ、おそらくそうはしないでしょう。　

誰かを赦したからといって、その人と昼食を一緒にしなければならないわけではありません。　赦しているすべての人と関係を築く必要はありません。　最終的に赦しは、相手のためよりもあなたのためです。　なぜなら、あなたは相手に教えているからです。　もう一度言いますが、それは彼らが本当にやったからではなく、そうではなかったからです。　
これはあなたの夢であり、その夢は他の誰かによって夢見られているわけではありません。　『奇跡のコース』の生徒は、他の人のエゴを見抜くのが得意です。　彼らはそれが得意ですが、それは赦しではありません。　赦しとは、そこにあるものに気づくことです。　はい、あなたはそれに気づきます。　しかし、「まあ、それは私の狂気だ。　それは私のエゴであり、もし私が赦しを選べば、そこから自由になれる」と気づき、エゴはあなた自身であり、赦しを通してそこから自由になれると気づくことです。　それは、画面上のそれを見つけることではありません。　それを赦す必要があると認識すること以外には。　

Rick:　つまり、あなたは自分自身を重荷から解放している、ということですか？　

Gary:　ええ、次の質問は？　

Rick:　この女性からの次の質問：『コース』は「兄弟」を救いの手段として使っています。
動物、植物、無生物も「兄弟」を表しているのでしょうか？　

Gary:　はい。　『コース』は、「あなたは神があなたを創造したままであり、あなたが目を向けるあらゆる生き物もそうである」と言っています。　それは、ところで、すべてです。　テーブルさえも原子と分子を持っており、天国に戻されます。　しかし、赦しを選ぶ必要があるのは、意識的な心です。　

さて、人々は私に、家族の一部だと考えているペット、動物は、天国であなたと一緒にいるのかと尋ねます。　答えはイエスです。　すべてが天国に戻されます。　キリスト教は、動物には魂がないと教えていますが、それはばかげています。　それらは単に別の形であるだけです。　

しかし、私たちは人間である方が、犬や猫などであるよりも優れていると考えていますが、それは私たちが幻想の階層を作り上げてしまったからです。　「ああ、私は何か他のものよりも重要だ」と。　真実は、私たちはこの惑星で最も重要な動物でさえありません。　私たちは脳の容量の10％しか使用していません。　イルカは20％使用します。　

私たちは、この小屋の中で最も賢い道具でさえありません。　ましてや、他の銀河や惑星ではなおさらです。　ですから、私たちは自分自身を非常に特別なものだと考えてきましたが、真実は、すべて、誰もが、すべての存在がその状態で天国に戻るということです。　そして彼らはすでにそこにいますが、彼らがしなければならないのは、それに目覚めることだけです。　誰もがそこにいるでしょう。　

Rick:　 もし天国に人がいて、犬や猫、イルカがいるとしたら…

Gary:　しかし、彼らは人々ではないことを忘れないでください。　

Rick:　彼らは霊です。　

Gary:　そうです。　

Rick:　わかりました。　しかし、彼らは区別できます。　つまり、彼らはその領域で互いを認識し、互いに交流するのでしょうか？　

Gary:　いいえ、彼らは個人として互いに交流しません。　なぜなら、彼らは個人ではなく、神との完璧な一体だからです。　

彼らがあなたと一緒にいると言う理由は、すべてがあなたの意識の中にあるからです。　完璧な一体感の経験から何も取り残される可能性はないのです。　それはとても豊かで、完全で、全体的なので、何かをその外側に残すことは考えられません。　

Rick:　わかりました。　つまり、それは完璧な一体感の状態なのですね。　

人々がハープを演奏したり、歩き回ったり、あらゆる経験をしたりするような天上の領域ではありません。　あなたはただ、それは純粋な一体感だと言っているのですね。　それは正しいですか？　

Gary:　そうです。　そしてエゴはそれについて疑いを加え、「それって退屈じゃない？　」とか「私がとても愛している人たちはどこにいるのだろう？　彼らが恋しくなるだろうか？　」と言うでしょう。　しかし、それらはエゴのトリックです。　なぜなら、これはとても素晴らしい経験だからです。　

それは文字通り、この世が提供するものすべてを吹き飛ばします。　

Rick:　つまり、あなたはもはやいかなる個別の形でも存在しないということですね。　あなたはただ、純粋な一体感になるだけです。　海が静まり、もう波がなく、ただ海になっているようなものです。　

Gary:　ええ、しかし、もう存在しないその意識的な存在は、より良いものに置き換えられます。　

それは、とても素晴らしく、素晴らしい意識に置き換えられ、あなたは他のことを何も恋しく思わないでしょう。　

Rick:　それは純粋なワンネスだから何かに気づくのではありません。何かに気づくということは、「よし、これはそれに気づいている」ということを意味するからです。

Gary:　そうです。　完璧な一体感の意識には、経験があります。　愛の経験、言葉にできない喜びの経験があります。　

Rick:　 わかりました。　しかし、ある種の完全に統一された、海のような形で…もう役割を演じる役者たちがいっぱいいるようなものではないのですね？　

Gary:　実際、それは良い例えです。　あなたはもう海の中のしずくではありません。　あなたは海そのものです。　

Rick:　わかりました、よかったです。　3つ目の質問：恐れを打ち消す責任は誰にあるのでしょうか？　イエスは、最も基本的な法則である原因と結果に干渉することができないので、それは私たちにあると言っています。　

しかし彼はまた、「聖なる瞬間を決して自分自身で恐れを取り除こうとして近づいてはいけない。　それは聖霊の機能である」とも言っています。　

Gary:　ええ、あなたはそれを選ぶことで、あなたの心の中で霊を活性化するようなものです。　ある時点で、『コース』は「心は霊の活性化剤である」と言っています。　ですから、あなたは心を使って霊とエゴの間で選択します。　エゴは『コース』では体で象徴されています。　

スピリチュアリティに対する通常のアプローチは、体、心、霊のバランスをとろうとすることですが、『奇跡のコース』のアプローチはそうではありません。　『コース』のアプローチは、あなたは心を使って体と霊の間で選択し、あなたがどちらを選ぶかがあなたが現実だと思うものになるというものです。　ですから、『コース』は、「あなたが彼にどうあってほしいかをもう一度選びなさい。　あなたがするすべての選択が、あなたがそれを見るであろうと信じるであろうように、あなた自身のアイデンティティを確立することを理解して」と言っています。　

つまり、あなたはそれを選ぶことによって、あなたのアイデンティティとして心の中に霊を確立しているのです。　

Rick:　わかりました。　
質問4：ケネス・ワプニックがイエスや聖霊は、愛の存在であるだけで、この世では何もしていないと言っているのに、なぜ『コース』には、イエスや聖霊に助けを求める事例、特に具体的な助けを求める事例が非常に多くあるのですか？　

そしてケンの言葉を引用すると、「イエスは具体的なことについて怒るのか？　」となります。

Gary:　イエスは怒りません。　彼はここを去っています！彼は神とともに故郷にいます。　
人々は「彼は戻ってくるのか？　」と尋ねます。　いいえ、しかし彼は聖霊の象徴として夢の中に現れることができます。　アーテンとパーサーもそうです。　はい、彼らは形をとりました。　非常に現実的な形をとりましたが、彼らが本当にいるのは聖霊です。　もし誰かが夢の中にイエスを見たなら、それはイエスとして現れている聖霊です。　

もしイエスが『奇跡のコース』の中で話すとしたら、それは私たちとコミュニケーションをとるためにイエスとして話している聖霊です。　ですから、それは本当に愛なのです。　ケネス・ワプニックは、『コース』の良い模範だったと思います。　なぜなら、彼は私が今まで出会った中で最も親切な人だったからです。　初めて彼に会った時、私は緊張していましたが、彼はそれを知っていて、私にとても親切でした。　

彼はいつも私を元気づけようとしていました。　彼は私のところに来て、私の髪をめちゃくちゃにしました。　彼は私がそれを嫌がっていることを知っていましたが、それでも、「ほら、このことを深刻に考えないで」と言うためだけにやったのです。　彼は偉大な人物であり、私は彼がいなくて寂しいです。　彼は『コース』の生きた例だったと思います。　彼が悟りを開いていたかどうかは保証できませんが、私にはそう思えました。　

私はかつて彼に尋ねたことがありますが、彼は「もし私が悟りを開いていたとしても、誰にも言わないだろう。　彼らがイエスにしたことを見たでしょう」と言いました。　

Rick:　つまり、聖霊は、神と幻想の世界の間の仲介者またはインターフェースのようなものだということですね。　それは、アーテンやパーサーのような存在が明らかな顕現をとるようにする橋渡しのような領域であり、それがこの考えと別の考えで私たちにインスピレーションを与えており、夢の中で積極的な役割を果たしており、それがあなたの定義に基づいた聖霊の機能だということですね。　

Gary:　それは良い表現です。　実際、『コース』には「現実世界への橋」というセクションがあります。　それは聖霊に関わるものです。　ですから、聖霊は一種の橋であり、天国の経験につながる足がかりです。　

Rick:　わかりました。　
質問5：コースの中でイエスはこう言っています。「イエスは怒らない。彼はここから出て行く！彼は神と共に家にいる。」　人々は「彼は戻ってくるのか？」と尋ねます。　いいえ、ただ、彼は聖霊の象徴として夢の中に現れることはあります。

Gary:　まあ、それは微妙なところだと思います。　私なら、こう言います。私はこう言いたいです。身体と普通の関係を持つのは問題ないし、この世界で普通のことをするのは問題ありません。結局のところ、イエスとマリアが他の人々と違うのは、彼らが誰が誰であるかを知っていたということです。 他の人は本当にそうでした。

つまり、彼らはその人を神に他ならないものとして考えたのです。　そして、それは、もう誰とも愛を交わすことができないという意味でも、食事をしたり、どこかへ旅行したりすることができないという意味でもありません。　確かに、体は聖霊のコミュニケーションツールとして使用できるし、イエスはそれが唯一の体の真の用途だと言っていますが、彼は私たちが他のことをすることを禁じているわけではありません。　

彼は「ああ、これをしてはいけない」とか「あれをしてはいけない」とは言っていません。　彼は、あなたが行うことを赦しをもって行っていると言っているだけです。　そして、あなたがセックスをしている間は、積極的に赦しを実践しているわけではないかもしれませんが、適切な時が来たら、その人が本当に誰であるか、どこに本当にいるのかを思い出すのです。　そして、それがイエスとマリアが自分たちの神性に触れた方法であり、お互いの中で、そしてあらゆる場所でそれを見たのです。　

Rick:　 よかったです。　
最後の質問：ヘレン・シャックマンが現在の転生で悟りを開くことになったのは、何が変わったからですか? 彼女は、コースを書き上げた後の最後の転生で、コースをうまく実践できなかった、あるいは実践する気がなかったために、悲惨な死を遂げました。
(Rick:　私はこれについては何も知りません。ただこの人がそう質問をしているだけです)。　

なぜなら、赦しを実践することが私にとって非常に難しく、少なくとも今回はそれをやり遂げられるとは思えないからです。　

Gary:　ええ、ヘレンは『奇跡のコース』を誰よりも理解していたかもしれませんが、彼女はそれを実行することができませんでした。　彼女は自分のやり方に固執しすぎていました。　非常に保守的な心理学者でした。　

ある時点で彼女は、「『コース』が真実であることは知っているが、信じられない」と言いました。　そして、彼女がそう言った意味は、それが言っていることが事実として真実だと知っているが、彼女はそれができず、そのように生きることができなかったということでした。　そして、彼女の最後の人生で、彼女は転生してここにいるのですが、違いは、彼女がそれを行うということです。　

私がこの人生でヘレン・シャックマンだと知っている人は、名前は決して言いませんが、彼女は8歳の時に「宇宙の消滅」を読み、9歳の時に『奇跡のコース』を始めました。　彼女は今15歳で、私が知っている誰よりも上手に赦しを実践しています。　ですから、これが彼女の最後の人生であり、彼女がこの人生で悟りを開くことは非常に明確です。　

しかし、当時のヘレン・シャックマンと現在のヘレン・シャックマンの違いは、彼女が実際に『コース』を実践し、ヘレン・シャックマンとしては得られなかった『コース』の結果を得ることができるということです。　

Rick:　それは理解できます。　私の親友が1週間ほど前に亡くなったのですが、非常に悟りを開いた、目覚めた人でした。　

そして彼は、自分が完全に終わったとは考えていませんでした。　まだ進歩する必要がありましたが、彼は重度の健康問題を抱えており、それが彼にとって本当に障害でした。　それはまるで、常に故障する古いポンコツ車を運転しているようなものでした。　そして、彼が亡くなったとき、私は「よし、彼が自分の旅を終えるための、もっと効果的な乗り物として役立つ、素敵なピカピカの新しいモデルを手に入れる時が来た」と思いました。　

Gary:　ええ、ええ、私も親友を癌で亡くしました。　彼は40年間の私の親友でした。　しかし、彼は真実を理解し、『奇跡のコース』を行っていました。　彼はまだ完全にそこに到達していないことを知っていましたが、多くのことを学んだので、彼は次の人生で悟りを開くと思います。　彼の大きな問題、この人生での大きな赦しのレッスンは彼のアルコール依存症でした。　彼は次の人生でそれを赦し、克服すると確信しています。　

私は自分自身が禁酒のポスターボーイとは言えませんが、少なくともそれに対処しており、それを赦すことができます。　ですから、結局のところ、本当にこれを実践すれば、非常に多くの進歩を遂げるので、たとえこの人生で完全に悟りに至らなくても、あなたは非常に多くの進歩を遂げ、次の人生で実際に悟りを開くのがはるかに簡単になると考えています。　

Rick:　 ええ、もちろんです。　あなたは若い頃、酒や薬などで、かなり荒れていたと言っていましたね。　あなたは今でもその種のことで少し問題があることをほのめかしたのでしょうか？　

Gary:　そうは言わないでしょう。　それは何年もかけて変わったと言うでしょう。　若い頃は、恐れているから飲むということに気づいておらず、飲まなければならなかったからです。　それは主な理由の一つですが、彼らにとっては無意識です。　

もし今日私が飲むなら、それは飲まなければならないからではありません。　それはただ好きだからです。　

Rick:　ワインを1、2杯ですか？　つまり、泥酔したりはしないのでしょう。
　
Gary:　ごくたまにはありますが、普段はそうではありません。　

Rick:　まあ、それは奇妙な終末のノートなので、終わりにするべきではないかもしれません。　しかし、私たちはたくさんのことについて話しましたし、あなたの本のサブタイトルには、「幻想についての率直な話：過去世、宗教、セックス、政治、そして赦しの奇跡」とありますが、もっとたくさんのことを話すことができます。　

私たちは宗教や政治についてあまり話しませんでしたが、終わる前に、重要だと思うことについて何か言いたいことはありますか？　
終わる前に、何か付け加えたいことはありますか？　

Gary:　私は、あなたが耐えられない政治家がテレビ画面に映るとき…それが赦しの機会であることを人々に思い出させたいだけです。　あなたが民主党員であろうと共和党員であろうと、誰であろうと、あなたの神経を逆なでする人がいるでしょう。　

そして、彼らがそうするとき、それが何のためかを知っています。　それは赦しのためです。　もしあなたがそれが何のためかを利用すれば、あなたはそれの恩恵を受けるでしょうし、もしあなたがそうしなければ、あなたは恩恵を受けないでしょう。　ですから、あなたは最終的には自分の魂の船長なのです。　あなたには選択する力があります。　実際、この世でのあなたの本当の力は、決定の力です。　

あなたはそれを正しく見ると決めることができます。　あなたはエゴの代わりに聖霊と共に見ると決めることができます。　それがあなたの本当の力です。　もしあなたがそれを利用すれば、それはあなたの人生を変えるでしょう。　

Rick:　ええ、私は今朝録音を聞いていましたが、ある男があらゆるものは私たちの視点にどれだけ依存しているかを強調していました。　

彼は、「誰も同じ本を読んでいないし、誰も同じ夕日を見ていない」と言っていました。　それは、盲人が象を触っているようなもので、私たちは皆、物事に対して独自の解釈を持っています。　そして、人々は時々、自分の個人的な解釈を非常に真剣に受け止めるので、それについて戦争をしたり、インターネット上で哲学的な考えについて大喧嘩をしたりします。　

そして、もし私たちがもう少し軽く物事を捉え、誰もが覗き穴から見ていて、誰も全体像を持っていないことに気づけばいいのですが。　

Gary:　それは本当です。　もしあなたが50人の観客がいる映画館にいるとしたら、50本の異なる映画が上映されているようなものです。　

Rick:　まさにその通りです。　

Gary:　そしてエゴはそれを愛しています。　なぜなら、私たちは同じ部屋にいて、同じ部屋を見ているからです。　私たちには一人しかいませんが、今では私たちは皆、自分の視点から、異なる視点からそれを見ています。　

つまり、私たちはそれについて異なる解釈をすることになり、それは最終的には私たちがそれについて議論することを意味し、最終的には私たちのうちの誰かが死ななければならないことを意味します。　それがエゴの思考体系の非論理的な拡張のようなものです。　それは常に争いを望んでいます。　なぜなら、もし争いがあれば、それはそれを現実化するだけでなく、あなたは答えを探す正しい場所を見ていないからです。　あなたは画面上で争いを解決しようとしていますが、そこでは解決することはできません。　だからこそあなたは世界の人々が内なる平和を持つまで、世界平和を持つことは決してないでしょう。　彼らが内なる平和を持っているとき、あなたは外なる平和を持つでしょう。　

Rick:　人々は争いが好きであることに気づきましたか？　なぜならそれはエゴを強化するからですか？　

Gary:　ええ、彼らがそれを知っているとは思わないですが、それは本当だと思います。

Rick:　ええ、もし何か争いがあれば、「わかりました、私はこの他のエゴと対立しているので、エゴとしての自分の誠実さを維持している」というようなものです。　

Gary:　ええ、ええ、エゴはそうするでしょう。　それはすべてを現実化し、すべてを真実にしています。　そしてここに、聖霊が「ほら、これは全部嘘っぱちだと知っているでしょう？　」と言っています。　ほら、もし私が飛行機に乗り遅れそうになって空港を走っていたら、私は自分の行動をして飛行機に間に合わせようとしますが、それでも聖霊は私の耳元で「ほら、このどれも真実ではないことを知っているでしょう。　
あなたはこれに巻き込まれる必要はないのです」とささやいています。　

Rick:　まあ、それは終わらせるのに良いノートですね。　ゲイリーさん、ありがとうございました。　この会話を本当に楽しかったです。　あなたの本を聞いていて、非常に考えさせられました。　私はBATGAP.comにこのインタビューのページを掲載し、あなたの本、あなたのウェブサイトなどへのリンクを張ります。　

特に、オンラインコースや、あなたが抱えている特定のことで人々に知ってもらいたいことなど、何か発表したいことはありますか？　このインタビューは今後何年も掲載されることを念頭に置いていますが、最初の1ヶ月ほどでほとんどの視聴回数を得るので、近い将来に何かありますか？　

Gary:　ええ、もし人々が私がどこで話しているのかを知りたい場合は、私のウェブサイトwww.garyrenard.comに来てください。　

ウェブサイトの名前は自分で考えました。　「アピアランス」というページがあり、そこをクリックすると、私のスケジュールとどこに行くかがわかります。　私は幸運にも世界中で話す機会があります。　無料で世界を見ることができるので、楽しいです。　ええ、私は人々に会うのが好きなので、もしあなたがそこにいたら、このインタビューを見たと言ってください。　私はそれを喜ぶでしょう。　

そして、リック、私をここに招待してくれてありがとう。　あなたここで素晴らしいことをしていると思いますし、とても楽しいです。　またいつかやりましょう。　

Rick:　ええ、ありがとうございます。　ええ、私はそれをとても楽しんでいます。　ちなみに、BATGAP.comには、人々がどこにいるかを示す地理的なインデックスのページがあります。　

それについて、あなたの妻に情報を送り、あなたのアシスタントがそれを入力できるようにします。　それで、もし誰かが「シカゴ」などを入力すると、あなたがそこにいる場合、人々はそれを見ることができます。　

Gary:　それは素晴らしいです。　信じられないかもしれませんが、私にはアシスタントはいません。　シンディと私は一緒に働いています…

Rick:　それでは、あなたたちに送ります。　

Gary:　ええ。　

Rick:　わかりました。　ありがとうございました。　そして、聞いていたり見ていたりしてくださった皆様、ありがとうございました。　来週は、ジョエル・モアウッドという興味深い人物です。　そして、www.BATGAP.comに行けば、たくさんのものが見られます。　最初にお話したように、過去のインタビューは様々な方法で分類されており、新しいインタビューがあるたびにメールで通知を受けるためにサインアップする場所や、YouTubeでの視聴回数と同じくらい、あるいはそれ以上聞かれているオーディオポッドキャストもあるので、もしよければサインアップできます。　

私たちが依存している「寄付」ボタンや、メニューを探索すると他のたくさんのものがあります。　聞いていたり、見ていたりしてくれてありがとうございました。　また来週お会いしましょう。　

ゲイリー・レナード インタビュー その２

Rick:　まあ、痛みは有用な機能にもなりえます。　

もし私がストーブに手を置いたら、痛みを感じたいと思います。　なぜなら、手がストーブに触れていることを知って、再び手を離したいからです。　

Gary:　はい、しかし、私たちが達人がしたように、熱い炭の上を歩いたり、火が燃えるのを感じることなく火を体験することは可能です。　なぜなら、あなたを実際に燃やしているのは火ではなく、あなたの心であり、心の中の罪悪感だからです。　

ですから、それを変えることは可能です。　そして、今、あなたは戦うチャンスがあります。　なぜなら、あなたは自分の考えを変えることができ、あなたは自分の心を支配することができるからです。　それはコースが教えているように、「もし体が心を癒すことができないが、心が体を癒すことができるなら、心は体よりも強力でなければならない」ということです。　

Rick:　あなたは痛みと苦しみを区別しますか？　私は、人々が「ええ、イエスは痛みを感じましたが、彼は苦しんでいませんでした。　なぜなら、彼は非常に深いレベルの意識で確立されていたので、苦しみの領域を超えていたからです」と言うのを聞いたことがあります。　

Gary:　実際、彼は痛みも感じることができませんでした。　

Rick:　本当ですか？　あなたは彼をハンマーで殴っても彼は痛みを感じないと言っているのですか？　彼は何を経験すると思いますか？　彼らが彼の手首に釘を打ち込んだとき、彼は何を経験したと思いますか？　

Gary:　リック、こうなんです。　イエスは人生の終わりに、心に罪悪感を全く持っていませんでした。　

奇跡のコースは、「罪悪感のない心は苦しむことはない」と教えています。　なぜなら、痛みは罪悪感の機能であり、苦しみは痛みの機能だからです。　痛みがないところには苦しみもありません。　そして、彼の心は聖霊によって完全に癒され、罪悪感はなかったのです。　つまり、彼が磔にされたとき、（そして、彼は奇跡のコースの「磔のメッセージ」と呼ばれるセクションを読めば、これについて非常に明確にしています。）本当のメッセージは、彼の本当の姿は傷つけられることも、殺されることも、痛みを感じたり、苦しんだりすることもなかったということです。　なぜなら、彼が体の中にいるという考えは完全に取り除かれていたからです。　そして、彼の経験は、神との完全な一体感でした。　

ですから、磔は苦しみや犠牲についてのものではありませんでした。　それは、苦しみや犠牲がないことと、あなたの本当の姿は傷つけられないだけでなく、傷つけられないこと、苦しむことができないこと、痛みを感じることができないことまで経験できるという事実についてのものでした。　

ですから、彼らが彼の腕に釘を打ち込んだとき、彼は全く痛みを感じませんでした。　彼にとって、体は夢の中の人物のようでした。　夢の中の人物は、本当に傷つけられることはありません。　傷つけられたように見えるかもしれませんが、実際には傷つけられていません。　

Rick:　あなたは世界で最も進んだ奇跡のコースの人々の一人でしょう、おそらくですが、誰かがあなたの腕に釘を打ち込んだらどうなるでしょうか？　

Gary:　もし誰かが私の腕に釘を打ち込んだら、それは痛むでしょう。　しかし、20年前ほどには痛くないでしょう。　

私はこれを22年間やっています…私の人生の経験はかなり違います。　当時、私はまだそれを現実化していました。　たとえ私がその時すでに14年間霊的な道に携わっていたとしてもです。　それは私にとってまだ現実でした。　私はまだそれが非常に重要だと思っていましたし、まだ苦しんでいました。　そして今日、私はそれが現実だとは感じません。　私は自分の体が現実だとは感じません。　

あなたがそれを進めていくにつれて、あなたの経験は変わると述べました。　もしかしたら、あなたの体はより軽く感じ始めるかもしれません。　もしかしたら、それはあなたが持ち歩かなければならないこのものというよりも、実際にそうなっている夢の中の人物のように感じ始めるかもしれません。　もしかしたら、それを傷つけるのが難しくなるかもしれませんし、もしかしたら、それはより柔軟になるかもしれません。　

もしかしたら、あなたは事故に遭って少し怪我をして、「ほら、それは痛いはずだ。　なぜ痛くないんだ？　」と自分に言うかもしれません。　そして、あなたは起こっている変化に驚くことさえあるでしょう。　ですから、あなたのアイデンティティをシフトし、あなたの経験を霊であるという経験にシフトすることは本当に可能です。　

さて、良い知らせは、あなたはまだあなたの人生を持つことができ、すべてを持つことができるということです。　あなたは何かを諦めるように求められているわけではありません。　あなたはただ、聖霊と共にそれを行い、進んでいく中で赦しを実践するように求められているだけです。　そして、クールなことの一つは、コースがもしあなたが赦すべきものがなければ、（例えば、あなたが実際に誰かと良い関係にあり、楽しい時間を過ごしているとしましょう）　コースは…ほら、あなたは一日中「ああ、これは現実ではない。　ただの幻想だ」と言い続ける必要はないと教えています。　

あなたが誰かと一緒にいて、楽しい時間を過ごしているときにすべきことは、祝うことです。　そして、だからこそ、これは幸せな形のスピリチュアリティであり、楽しい時間を過ごしても大丈夫だと言いました。　私は美しい女性と結婚しており、私たちは楽しい時間を過ごしています。　私たちは夕食に行くのが好きで、私はグラスワインを2杯飲むのが好きです。　そして、私たちは楽しい時間を過ごすのが好きです。　

私たちは旅行と講演が好きです。　私たちは中国から帰ってきたばかりですが、来週は再び中国に行きます。　今回は台湾になります。　私は世界を見るのを楽しんでおり、これらの偉大な人々に会ってきました。　私は何かを諦めるように求められているわけではなく、以前よりもより良い人生を送っています。　ですから、あなたがそれを進めていくにつれて、変わったのは認識だけだと気づくと私は思います。　

コースは、「悟りは認識であって、変化ではない」と教えています。　

Rick:　あなたは、赦しを実践する機会として、この交通事件について言及しました。　これは、人々に起こる典型的なことです…交通で割り込まれることです。　そして、明らかに、職場で人々があなたをイライラさせるような、同様の例があります。　しかし、私たちがかなり中立的な状況にいる場合、どうでしょうか？　たとえば、私たちがただ通りを歩いているとき、犬を散歩させているときなど、特に挑戦的なことは何もありません。　ただの中立的な状況です。　それでもあなたは進歩を続けるために、意図的に何かを実践するのでしょうか？　

Gary:　もし私が散歩を楽しんでいるなら、赦すべきことは何もありません。　コースは良いものを赦すことについては語っていないことに気づくでしょう。　それは、ロマンチックなビーチでの散歩や美しい夕日を赦すことについては語っていません。　それは、あなたがボタンを押されたときに、ネガティブな感情を赦すことに焦点を当てています。　

それは、怒りは決して正当化されないと言います。　それはかなり高い基準です。　

Rick:　そうですね。　それについてあなたに尋ねたかったのです。　なぜなら、人々はよく「怒りを抑圧すべきではない。　あなたは抑圧的な人間になってしまうかもしれない。　感情を正直かつ自然に表現すべきだ」などと言うからです。　

私は「怒りは決して正当化されない」という考えに同意する傾向がありますが、あなたは、不自然にならないように、怒りやその他の感情が現れたら、抑圧すべきではなく、表現すべきだと言う人に何と言うでしょうか？　

Gary:　はい。　コースは怒りを抑圧することについてのものではなく、それを変えることについてです。　

それは実際にそれを解放します。　ええ、その怒りは湧き上がってくるでしょう。　私はあなたがこれをすれば、決して怒らなくなるとは言いません。　実際、私はあなたが怒ることをほぼ保証します。　違いは、今ではそれが何のためであるかを知っている、今ではあなたがそれに対して何をすべきかを知っているということです。　その怒りが湧き上がってきたときは、赦す時です。　そして、もしあなたが赦すなら、あなたは気分が良くなるでしょう。　それはすぐにわかります。　

そして、もしそれが真実であるなら、それはそうですが、それだけでも奇跡のコースを行う価値があるでしょう。　しかし、それだけでなく、あなたが進むにつれて徐々に神の中で目覚めていくでしょう。　それもまた素晴らしいことです。　そして、これは世界を変えることについてのものではありませんが、非常に実用的にもなりえます。　ほら、私は高速道路で男に中指を立てるか、彼を赦すかという選択をすることができます。　

さて、もし私が自我で反応して、男に中指を立てたとしましょう。　もし彼が銃を持っていたらどうでしょう？　

Rick:　ええ、ロードレイジ（訳注：あおり運転や進路妨害などの危険運転）ですね。　あなたは撃たれる可能性があります。　

Gary:　しかし、もし私が彼に中指を立てずに聖霊を選ぶなら、私は生きているのです。　それはまるで、別の現実、別の時間の次元があるようなものです。　ある時間の次元では、私は赦しを実践して生き残ります。　そして、別の時間の次元では、私は自我で反応して死んでいます。　

ですから、これは形態のレベルでかなり実用的になる可能性があると言います。　世界は幻想であるという考えは、その一部にすぎません。　あなたはその考えを何か他のものと置き換えなければなりません。　最終的にはそれと全面的な向き合わなければなりません。　そして、最終的に向き合うのは神です。　私は以前、あなたが二元論の状態を持っていると述べました。　あなたはすべてを信じています。　あなたは世界があなたへの支配を失い始めている半二元論の状態を持っています。　そして、最終的にあなたは非二元論の状態になります。　

非二元論は、真実について、そして他のすべてについて、真実だけが真実であり、他のものは真実ではないと言うでしょう。　そして、奇跡のコースは、私は思うに、その最後のステップを踏み、そのすべてを神に置き換えます。　それは真実であり、完全な一体性であり、愛であり、他のものは真実ではありません。　ですから、私が純粋な非二元論と非二元論を区別するのは、純粋な非二元論は究極の真実として神を伴うのに対し、神のいない非二元論は一種の抽象的なものだからです。　

訳注：
純粋な非二元論（ピュア・ノンデュアリティ）は、非二元論の考え方をさらに徹底させた概念。両者の主な違いは以下の通り：

世界観の徹底度：
非二元論：世界のすべての存在が本質的に一つであり、分離は錯覚だと考える。
純粋非二元論：世界そのものが幻想であり、完全な目覚めや悟りを目指す。

現実の捉え方：
非二元論：現実世界の存在を認めつつ、その中での一体性を強調する。
純粋非二元論：現実世界自体を幻想とみなし、それを超越することを目指。

スピリチュアルな実践：
非二元論：日常生活の中で一体性を体験することを重視す。
純粋非二元論：世界という「夢」からの完全な覚醒を目指。

解釈の厳密さ：
非二元論：様々な解釈や実践方法が存在します。
純粋非二元論：二元性の思考体系による誤った解釈を排除し、より厳密な教えを維持しようとする。
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そして、私はそれが価値がないと言っているのではありません。　それは価値があり、それは多くの仏教の根本的な教義の一つです。　すべての仏教徒がまったく同じものを信じているわけではありませんが、それは間違いなく根本的なことの一つです。　

Rick:　ヒンドゥー教の非二元論者は、神をより頻繁に話題に取り入れる傾向があります。　あなたがたった今思い出させてくれたバガヴァッド・ギーターに一節があります。　「非現実的なものは存在せず、現実的なものは決して存在しなくなることはない」。　

Gary:　それは美しいですね。　

Rick:　そして、神について少し話しましょう。　なぜなら、あなたはそれを話題に出したばかりだからです。　あなたは、ラマナ・マハルシやシャンカラなどの最も有名な非二元論の教師の多くが、実際には神の偉大な信奉者であり、それについて問題を持っていなかったことをご存知でしょう。　そして、世界について（ 一つの統一された現実があるにもかかわらず） 彼らは神について語り、考え、ある形や別の形で神に献身した非常に献身的な人々でした。　

私はあなたがあなたの本の一つで、神は宇宙に対して責任がないと言っているのを聞きました。　もしあなたがそう表現するなら、彼は宇宙に関与していないということです。　おそらく、あなたがそこで実際に言ったことを明確にしていただけませんか。　そうすれば、この領域をもう少し詳しく掘り下げることができます。
　
Gary:　はい。　神は人間のように考えません。　なぜなら、彼は人間ではないからです。　
私は、霊はより高次の生命体だと述べました。　神は別々の思考を持たず、完璧な一体性という観点で考えます。　そして、神の代表である聖霊も一体性の観点で考え、どこにでも一体性を見ます。　

Rick:　もし完璧な一体性だけが存在するなら、それはあなたが神と神の代表である聖霊を区別したように聞こえます。　それは一つではなく、神を代表する別の人物がいるように聞こえます。　

Gary:　いいえ、なぜなら神を代表する別の人物がいるのではなく、あなたの心の中にある神の記憶、それが聖霊だからです。　

Rick:　なるほど、それは神の反映、あるいは神の風味（a flavor of God）のようなものですね。　                                                           

Gary:　ええ、それは故郷を思い出しているようなものです。　つまり、コースによれば、神は夢には全く関与しておらず、夢は一瞬しか続かなかったのですが、私たちはそれを繰り返し体験し続けています。　

それは「毎日毎瞬、あなたは恐怖が愛の代わりになった時を追体験しているだけだ」と言っています。　つまり、コースが述べているように、分離という考えであるこの小さな狂った考えがありました。　それは夢の中でそれ自体を象徴しています。　二元性の夢には、良いものと悪いもの、豊かさと欠乏の両方があります。　

そして人々は、それが現実だと思って、スクリーン上で問題を解決しようとします。　そのため、彼らは世界で豊かさを求め、世界に欠乏が存在すると考えますが、それが存在する唯一の場所は心の中だと理解していません。　だからこそ、コースは「神からの分離の感覚が、あなたが本当に修正する必要がある唯一の欠如である」と言います。　

そして、もしあなたがその一つの欠如、つまり神からの分離という考えを修正することができれば、あなたは決して欠乏を感じることはないでしょう。　あなたは常に豊かさを感じ、常に大切にされていると感じるでしょう。　しかし、真実は、神は世界とは何の関係もなく、私たちはそれを喜ぶべきです。　なぜなら、もし神がこの世界とそこに存在する物を作ったのなら、神は私たちと同じくらい狂っているでしょう。　

Rick:　 では、もう少し深く探求してみましょう。　神を、すべてを包含する総体、すべての貯蔵庫として語る人もいます…そして、もし相対的な創造があるのなら、それは対となる反対のものを持つはずです。　もし速さがあるなら…遅さ、冷たさ-熱さ、善-悪、幸福-苦しみがあるでしょう。　

そして、「神は自分自身の中でこのゲームを繰り広げている、映画のように異なる役割を演じている。　善人と悪人がいるように、神は両方の役割を演じている」と言う人もいます。　
Gary:　ええ。でもコースは、神は二元性とは何の関係もなく、分離とは何の関係もなく、完璧な愛のみであると言うでしょう。　そして、この世界は、たとえここになくても、私たちの経験ではここにあるように思えます。　

そして、私は人々の経験を否定するためにここにいるのではなく、私たちが肉体であると経験しないとか、現実世界に実際の問題や支払うべき請求書がないと経験しないとは言いません。　ただ、それは誤った経験であり、真実ではないと言っているだけです。　時間と空間は、分離の考えにすぎません。　

あなたがそこにいて、私がここにいるように見えるのは、分離の幻想にすぎません。　真実は、私たちには一人しかおらず、その一体性は、分離ではなく、神との一体性です。　そして、神は二元性についてさえ知りません。　なぜなら、神は単に完璧な愛であり、私たちに必要なのは、そこへ目覚めること、それを赦すことによって夢から目覚めることだけだからです。　

つまり、神は私たちの経験を持ちません。　聖書を見ると、私たちが私たちの姿で神を作り上げ、人間の特徴を持つ神を作り上げたのです。　神は裁き、怒り、人々を殺します。

Rick:　そして、私たちは神を宇宙から、時計職人が自分の創造物から分離しているように分離しました。　時計を巻き上げて、それが動くようにしますが、それには何も関与しません。　

Gary:　まあ、神は自分自身を体験できるように宇宙を作ったと人々は言うでしょう。もしそれが本当なら、神は狂っています。なぜなら、それはセックスを楽しむ唯一の方法は、本当の痛みが何であるかを知るために自分のお腹を撃つことだと言っているのと同じだからです。それはまったくナンセンスで不必要です。だからこそ、コースは、もっと良い方法、別の方法、そして目を覚ますような方法でそれを赦す方法があると言っているのです。

皮肉なことに、繰り返しますが、途中で他のすべてのものを手に入れることができます。　私は先ほど、神の中で目覚めるという考えについて述べました。　人々が奇跡講座のようなものに固執し、それをやり続ける唯一の理由は、人々が私の本を読み、それらを真剣に受け止める唯一の理由は、たとえそれが軽快なものであっても、私を笑うのではなく、それは彼らの経験のためだと思います。　

彼らの経験は変わり始め、彼らは本当に気分が良くなり、本当に霊を体験し始め、より軽く感じ始め、神の中で目覚める過程にいるように感じ始めます。　それが彼らを突き動かし続けるのです。　私が何かを言ったからでも、誰か他の人が何かを言ったり書いたりしたからでもなく、彼らの経験がこれが真実だと教えているからです。　

Rick:　 それは良い指摘です。　有名なスピリチュアルな教師がいて、ある記者が「あなたには何人の信者がいますか？　」と尋ねたところ、彼は「私には信者はいません。　誰もが自分の経験に従います」と言ったそうです。　それがまさにあなたが言っていることです。　

神についてもう一つ質問させてください。　単一の細胞には、1万冊分の情報が含まれており、東京の都市と同じくらい複雑ですが、それはわずか数ミクロンしかなく、信じられないほどのメカニズムです！　そして、私たちの体には、それが100兆個ほどあります。

各細胞には100兆個の原子があり、各原子は、それ自体が奇跡である、正確に配置された小さなものです。　今、科学者でさえそれを見て、「これは、私たちが理解することさえできない広大な知性を物語っており、おそらくそれが神なのでしょう。　おそらくそれが、人々が神について語るときに語っていることなのでしょう」と思います。　

そして、それは何でもできます。　科学が私たちに教えてくれたことは何でも。　それを見ると、この驚くべきことが起こっています。　私たちはここで宇宙を幻想であり、夢であり、非現実的であるなどと語っていますが、宇宙は、広大な根底にある知性の兆候または症状と見なすことはできないでしょうか？　それは、実際には、神がどれほど信じられないかを示す指標のようなものでしょうか。　もし私たちがそれを当然のことだと思わず、もう少し注意深く見れば、この驚くべき知性を指し示す標識のようなものでしょうか？　

Gary:　それはこのようなものです。　自我が時間と空間の宇宙を作ったとき… 

Rick:　個々の自我だけでなく、ある種の普遍的な自我のことですか？　

Gary:　ええ、一つの自我です。　なぜなら、自我の経験において神からの分離があるように見えたため、自我はそこから逃れたいという途方もない罪悪感を抱きました。　より正確には、私たちはそこから逃れたいと思い、混乱し、恐れていたために、聖霊の考えではなく自我の考えを選びました。　それらはすべて、完璧な一体性の中では存在し得ない分離と二元性の中に存在する考えです。　

そして、それによって生じた罪悪感、つまり罪、罪悪感、恐怖、攻撃、罰、分離、死のような考えが心に押し寄せました。　私たちはそこから逃れたいと思い、それから逃れるという自我の考えを選びました。　これらの考えはすべて無意識に押し込まれました。　そして、今日の心理学者でさえ、否定の後に投影が続くと言うでしょう。　

そのため、これらの考えは無意識の中に押し込まれ、それから広大な投影が外側に起こりました。　それが今日の私たちが「ビッグバン」と呼ぶ、時間と空間の宇宙の創造です。　しかし、それが実際には、どれほど印象的に見えようとも、すべて分離であり、分離に基づいています。　

すべてのものには始まり、終わり、境界、限界のようなものがあり、それが非常に印象的に見えないと言っているのではありません。自我は神を真似していたので、確かに印象的なアイデアを思いつきました。つまり、ここにあるものは、生命の模倣、神の模倣、疑似知性に満ちた疑似生命のようなもので、非常に印象的に見えますが、真実は結局のところ、それは単なる分離であり、それだけなのです。

しかし、私たちがするのは、それを現実にすることによってそれらに感銘を受けることです。　次に私たちがするのは、それを分析することです。　私たちはすべてを徹底的に分析します。　奇跡講座をチャネリングした人物、ヘレン・シャックマン博士は心理学者でした。　彼女は研究心理学者でしたが、その傍らでセラピーもしていました。　彼女は分析をしていました。　

そして、あるセッションの後、イエスはコースの中で彼女にこう尋ねました。　それは見ることができます。　「暗闇を分析することで光を見つけることができますか？　」 そして答えはノーです。　暗闇を分析することで光を見つけることはできません。　暗闇を解消することによってのみ、つまりあなたの赦しによってのみ、光を見つけることができます。　

Rick:　光を点ける。　第二の要素の原理です。　
光を加えるだけで、暗闇はもう見つからなくなりますよね？　

Gary:　その通りです。　それは非常に印象的に見え、私たちがすべてを分析する理由は、もちろん心理学者であろうと物理学者であろうと科学者であろうと医者であろうとエンジニアであろうと、多くの職業がそうであるように、すべてを現実のものにするためです。　私は金融市場で取引をしていますが、それは私の趣味のようなものです。　私は物事を分析しますが、それがすべてくだらないことだと知っています。　現実のものにするためにそれをしているようなものです。　

聖霊は反対のことを言っています。　聖霊は「それを現実のものにしてはいけない。　なぜなら、それを現実のものにしたら、赦すことができないからだ」と言っています。　ですから、現実のものを赦すのではなく、非現実のものを作り、非現実のものを許さなければなりません。　その理解の一部は、神の現実が幻想の向こう側、ヴェールの向こう側にあるということです。　

ですから、私は誰かと普通の会話をしているときは、常に「普通でいることを忘れないで」と人々に言います。　誰かの家に行ってパーティーをしているとき、私は霊性について話し始めません。　今はさまざまなことについて話すことができますし、聞かれない限り、このことについて人々に話すことさえありません。　

もし彼らが興味を持っていて、質問をしているのなら、彼らはそれについて聞きたいと思っていると分かります。　もし彼らが私にそれについて質問していないのなら、それについて話す理由はありません。　しかし、私はそれでも赦しています。　「この人は自分を人間だと思っているが、私はもっとよく知っている」と思って、固定観念にとらわれずに考えています。　聖霊とともに考えています。　

ヴェールの向こう側には、この人が私たち全員と共有している現実、つまり神とのこの完璧な一体性があると私は考えています。　そして、そこにはおまけがあることも知っています。　なぜなら、もし私がその人のことをそのように考えるなら、それは私が自分自身をどのように経験するかになるからです。　ですから、これはあなたが実行でき、実際に何も変える必要がないものです。　あなたが異なって考えていることを除いて。　

Rick:　 あなたは神を愛と同一視しました。　神は完璧な愛です。　神には他に列挙できる資質はありますか？　

Gary:　私は私たちの心の正しい部分に反映されているもの、つまり愛や赦し、美のようなものだと思います。　はい、世界に美が存在するようです。　二元性の唯一の問題は、あらゆる美に対して対応する醜さがあり、あらゆる健康な体に対して病気の体があり、最終的には二元性の悪い部分が必ず現れるということです。　

ですから、この世界ではそれから逃れることはできません。　それに対してできる唯一のことは、それを赦し、真実の世界に目覚めることです。　それが奇跡講座の最終的な目標ですが、私はそれが進むにつれてあなたに人生を与えてくれると本当に思います。　あなたはただ、進みながら赦していくようなものです。　

Rick:　しかし、私は神の資質について質問しました。　

神は愛である。　誰もがそう言います。　そして、これは実際にはずる賢い質問です。　なぜなら、私が議論してきたことに戻るように誘導しているからです。　つまり、私たちは創造において驚くべき資質が示されているのを目にします。　あなたは創造全体を自我のせいだとしましたが、創造を注意深く見ると、信じられないほどの複雑さと、その複雑さを生み出したように見える広大な知性という意味で、それはかなり素晴らしいものです。　
そして、質問は次のようになると思います。　知性は、愛に加えて、神の属性ですか？　そして、創造に見られる知性は、物質世界に浸透している神の知性の症状ですか？　そして、あなたは、それは違うと言ったと思います。　神はそれとは何の関係もなく、それは単なる自我です。　そして、神は遍在するなら、創造の向こう側だけでなく、創造全体に浸透していると思う傾向があるので、それは私にとって少し頭を悩ませるものです。　

なるほど…私は自分で質問に答えています。　あなたは、創造は存在さえしないので、神はそこに浸透しないと言うでしょう。　

Gary:　こう言いましょう。　愛のない知性は無です。　

Rick:　ええ、いいですよ。　神は両方になれるということですね。　

Gary:　私たちが原子力で最初にしたことは何ですか？　爆弾を作りました。　

ですから、愛のない知性は無であり、コースがあなたに求めているのは、自我の代わりに愛を選ぶことです。　そして、それが私たちに求められている唯一の選択です。　さて、創造と夢についてですが、夢には真実がないということを理解する必要があると思います。　真実は夢の中には存在しません。　

それはこのようなものです。　たとえば、あなたに3歳の娘がいて、夜にベッドに入って夢を見ているとしましょう。　あなたは彼女を覗き見ると、彼女が悪夢を見ていることがわかります。　彼女は寝返りを打ち、寝苦しそうにしています。　彼女が良い経験をしていないことがわかります。　しかし、それは現実ではないので、彼女の夢を見ることはできません。　それは存在しません。　

しかし、あなたは彼女が夢を見ていることがわかります。　では、あなたは直感的に何をしますか？　たぶんあなたは彼女の隣に座り、彼女を平和に目覚めさせたいので、彼女を激しく揺さぶることはしないでしょう。　たぶんあなたは彼女にささやくでしょう。　「ねえ、それはただの夢だよ。　あなたが見ているものは真実ではない。　

実際、あなたはそれについて心配する必要はありません。　私はここにいるよ。　あなたが目覚めたときに幸せになるように、徐々にあなたを目覚めさせるつもりだ。　」そして、興味深い現象が起こります。　彼女は夢の中であなたの声を聞くことができます。　彼女は夢の中で真実を聞き、夢の現実から話している夢の中の声の代わりに、夢よりも偉大な現実から話している正しい声を聞き始めます。　

そして、彼女は正しい声を聞き始め、リラックスし始めます。　そして、あなたは夢の外から彼女に話しかけています。　なぜなら、真実は夢の中には決してないからです。　そして、もし人々がそれを覚えていれば、彼らは多くの時間を節約することになるでしょう。　夢の中に真実はありませんが、真実は夢の中で聞くことができます。　

そして、どうなるかというと、最終的にあなたの娘はリラックスし始め、そして目覚めます。　そして、彼女が目覚めると、彼女はベッドを離れたことはなかったということを知って驚きます。　それはずっとそこにあったのです。　ベッドがそこになかったわけではありません。　それはただ、彼女の認識の外にあっただけで、彼女にはそれを見ることができなかったのです。　ちょうどイエスが2000年前に言ったように、「天国はここにあるが、人々はそれを見ることができない」。　それは彼らの認識の外にあります。　ベッドは彼女の認識の外にあったのです。　

そして、私たちが今朝、昨夜ベッドの中で見ていた夢から目覚めたときに目覚めたものを考えてみてください。　それは単に異なる形の夢を見ることでした。　コースは、あなたのすべての時間は夢を見ながら過ごされると教えています。　

Rick:　さて、あなたが今使った興味深い比喩は、あなたが言っているのは、幻想的な世界が私たちに「目覚めよ、目覚めよ」とささやいているということですね。　

そして、私たちはさまざまなこと、さまざまな経験をしています。たとえ、あなたが科学者で、細胞のメカニズムを研究しているとしましょう。その研究から、普段は気づかないより深い現実があることをほのめかす情報を得ているのです。 

Gary:　いやいや、いやいや！
私たちに目覚めるようにささやいているのは宇宙ではありません。　私たちに目覚めるようにささやいているのは聖霊、つまり私たちの神の記憶です。　

Rick:　それは、いわば神の代表者ですね。　

Gary:　そうです。　そして、聖霊は夢の中で聞くことができます。　聖霊は心の中にあり、それは選ぶ心の一部のようなものです。　

さて、あなたが「私」と言うとき、あなたはそれを選ぶ心の一部と考えることができます。　そして、あなたが選んでいるのは、聖霊と自我の間です。　しかし、聖霊は厳密には世界や夢の中にはありません。　それは心を通して私たちに語りかけています。　ですから、実際には、聖霊は、一種の方法で、自我にそれ自体に反対することを選ぶように教育しているようなものです。　

あなたは聖霊を選んでおり、自我は弱まっており、おそらく自我でさえ、肉体であるよりも霊である方が楽しいという考えを持ち始めるでしょう。　しかし、それには時間がかかります。　しかし、コースは自我も学ぶことができると言っています。　ですから、あなたは自我に反対することを選んでいるのです。　自我は最初はそれが嫌いですが、最終的には自我でさえ、「これは良いことだ」という考えに慣れ始める時が来ます。　

そして、あなたは本当にそこに近づいています。　あなたは終わりに近づいています。　

Rick:　終わりについて言えば、私はあなたの本の中で、仏教徒が言うように、輪廻転生の輪から抜け出すのが良い考えであり、生まれ変わりのサイクルを終わらせて、究極の状態、つまり天国と同一視した場所に帰りたいと思っていると何度か聞いたことがあります。

もう少しそのことについて話しましょう。　なぜ生まれ変わりをやめることが有利なのか、そしてもし私たちが生まれ変わりをやめたら、私たちは最終的にどこにたどり着くのか、つまり天国はどんなものなのかについて。
　
Gary:　はい。　まあ、ここは痛みを伴う世界であり、遅かれ早かれ、常にそれに立ち返ることになるでしょう。　ある時点で、コースはこれを「死の夢」と説明しています。　

天国に死はなく、コースは「ここにも死はない。　それは死を信じているだけだ」と言っています。　そして、死が私たちを支配する力を持つのは、私たちがそれを信じているからです。　ですから、コースでは、平和への最後の2つの障害は、死の恐怖と神の恐怖です。　私たちは、もし私たちがこの神の恐怖を持っていなければ、死も恐れないことに気づいていません。　これらは私たちが信じている心の産物です。　

あなたが覚えておくべきことは、それが常にその選択に戻ってくるということです。　事態がどれほど困難になっても、コースは「あらゆる困難、あらゆる困惑、あらゆる苦難の中で、キリストはあなたに呼びかけ、『私の兄弟よ、もう一度選びなさい』と言います」と言います。　世界の非現実の代わりに、聖霊の現実と共に選び、それがあなたを支配する力を取り消してください。　

もしあなたがそうするなら、あなたの経験は変わり始め、それは私たちの生活における最も難しいすべての質問に対する本当の答えをもたらします。　コースのワークブックには素晴らしい部分があります…イエスは語りかけます。　ちなみに、人々はイエスを指導者として考えていますが、彼は自分自身をそのように考えていませんでした。　イエスは究極のフォロワーでした。　

彼はコースの中で、「最終的には一つの声だけを聞くようになる」と言っています。　最終的には、自我の代わりに聖霊の声だけを聞くようになりました。　彼は決して自我の声を聞きませんでした。　ですから、彼もフォロワーでした。　彼は人々が彼をそうしたような指導者ではありませんでした。　彼がワークブックで言っている本当の答えは、「自我はこのコースが答えない多くの質問をするだろう」ということです。　

たとえば、「どうやって不可能なことが起こるのか？　」という質問です。　なぜなら、人々は常に「どうやってここに来たのか？　」と尋ねるからです。　すると私は「ええと、奇跡講座によれば、あなたはここにいません」と言うでしょう。　「ええ、分かってるけど、どうやってここに来たの？　」

Rick:　ええ、ヴェーダンタにある蛇とひもの例をご存知ですか？　人々は道に蛇が見えると思っていて、実際にはひも、あるいはロープなのです。　

そして、彼らは「…どうやって蛇を扱えばいいのか？　」、「私たちはそれをつかまえるべきだ！」などと言って走り回っています。　そして、心臓発作を起こした人がいるので救急車が来ていますが、実際にはただのひもです。　「どうやって蛇がそこに来たの？　」と尋ねる人もいるかもしれません。　それは決してそこにいませんでした！それは常にロープでした。　あなたはそれを間違えただけです。　
たぶん、光が足りなかったか、何かでしょう。　

Gary:　そうです。　ですから、このコースは自我が答えない多くの質問をします。　そして、イエスは非常に興味深いことを言います。　彼は「答えはない。　経験だけだ。　これをだけを求め、神学に遅れをとらせないように。」と言います。　そこで彼が言っているのは、私たちの人生における最も難しい質問に対する本当の答えは、言葉の形ではなく、あなたが本当に何であり、本当にどこにいるのかという経験の形で私たちに来るということです。　

あなたがその啓示の経験をしたとき、それが答えであることを理解します。　その答えには質問はありません。　質問は夢の中にのみ存在します。　それからあなたはここ、夢に戻ってくるように見え、再び質問をします。　そして、あなたは…「ああ、私が質問を夢見ているんだ」と気づきます。　コースは、「夢を見ているという自覚は、奇跡を起こす者の機能の1つである」と言います。　

あなたは自分が夢を見ているという事実をより自覚するようになり、それは一種の明晰夢のようになります。　そして、そして、「そうだ、私はただそれらの疑問を夢見ているだけであり、中国へ飛んでいるが、実際には中国へ飛んでいる夢を見ているだけだ」と気づきます。　コースは「あなたは夢の中で旅をするが、家（Home）の中にいて安全だ」と言っています。　

それは「あなたは神の家（Home）におり、亡命を夢見ているが、現実に目覚めることができる」と言っています。　そして、あなたがその目覚めを促進する方法は、繰り返しますが、この種の赦しを通してです。　

ですから、私の本では、さまざまな主題、あらゆる種類の異なることについて話しているにもかかわらず、最終的には私の先生たちが常に会話を赦しに戻すことに気づくかもしれません。　なぜなら、それが聖霊の根本的な教えと道具だからであり、遅かれ早かれ、それはそれに戻ることになるからです。　

それを理解して、私は機会が来るたびにそれを実行しようとしています。　私たちは、自分たちが作ったフレーズを持っています。　私はオンラインディスカッショングループを持っており、それは世界最大の奇跡講座研究グループであり、私たちは最初の年にフレーズを作りました。　それは約12年前のことです。　私たちはそれをJAFO、つまりJ-A-F-Oと呼んでいます。　

訳注：
JAFOとは、「ただもう一つの許しの機会（Just another forgiveness opportunity）」 の略。
この頭字語は、イライラしたり動揺したりするような状況を、許しを実践するチャンスとして捉え直すために使用される。困難な状況に直面したときに怒ったり落胆したりするのではなく、JAFO の概念は、個人がこれらの瞬間を許しを育み、より前向きな見通しを維持する機会と見なす。
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それは「ただもう一つの赦しの機会」を表しています。　今、私たちは物事が何のためにあるのかを知っています！　物事がうまくいかず、私たちは欲しかったものを手に入れることができず、それが自我の特別なものであり、あなたはがっかりして何かについて不安を感じています。　それがどのように現れようとも、それは赦しの機会です。　そして、もしあなたがそれを活用するなら、あなたは奇跡講座を行うことの恩恵を受けるでしょう。　そして、もしあなたがそれを実行しないなら、それはあなたを助けることはできません。　

質問の1つは、あなたがコースの結果をどれほど望んでいるかということだと思います。　あなたは神の平和をどれほど望んでいますか？　ある時点で、コースは「私は神の平和を望む」という言葉について、「これらの言葉を言うことは何も意味しないが、これらの言葉を意味することはすべてを意味する」と言っています。　そして、あなたがそれを意味することをあなたが示す方法は、あなたの実践を通して、毎日それを実行することによってです。　

たとえば、あなたが偉大なピアニストになりたいとしましょう。　さて、あなたが初めてピアノを弾こうと座るとき、あなたは下手くそです。　そして、あなたがいつか偉大なピアニストになることができる唯一の方法は、あなたが毎日そこに座って練習することです。　たくさん。　しかし、もしあなたがそうするなら、もしあなたがそれを十分に望むなら、最終的にあなたは偉大なピアニストになることができます。　

そして、赦しに関して言えば、最終的にはあなたはイエスのようになるでしょう。　ですから、それは「もし」の問題ではなく、「いつ」の問題です。　

Rick:　あなたは、奇跡講座が唯一の道ではないが、効果的な道であり、速い道であると述べました。　そして、私が覚えている限りでは、私はそれ以来聞いていませんが、私がデビッド・ホフマイスターにインタビューしたときに、「奇跡講座を実践している人のうち、どれくらいの人が悟りを開いていると思いますか？　」と尋ねたと思います。　そして、私たちは悟りが実際に何を意味するのかについて議論しました。　そして、あなたはここであなたが答える際に、それが何を意味するのかについて詳しく述べることもできます。　そして、彼は「あまり多くはない」と言いました。　彼を誤解していなければいいのですが、奇跡講座を実践している人々のうち、悟りを開いた人の割合は、かなり低いことに同意しますか？　悟りとは、あなたが誕生と死の輪から外れていること、またはそれに類することだと思います。　
この質問に答える際にご説明ください。
　
Gary:　もちろんです。　私は割合は低いと思いますが、間違いなく増加していると思います。　私の先生たちは、今日では、これまでよりも多くの悟りを開いた人々が確かにいると言っています。　奇跡講座は、その理由の1つにすぎません。　ええ、それは他のものと同じようなものです。　

おそらく、コースの受講生 20 人のうち 1 人が、十分な期間継続して実際に実行し、最終的に常に実行できるようになるまで赦しを実践し、最終的には悟りを開くでしょう。　そして、たとえ悟りを開いていなくても、彼らは非常に進歩を遂げているでしょう。　そして、その進歩は、ちなみにあなたと共にとどまります。　あなたは最初からやり直す必要はありません。　それはすべて無意識の中に留まっており、あなたはそれを決して失うことはありません。　

Rick:　 それはバガヴァッド・ギーターにもそう書いてあります。　それは、この人生の終わりにあなたがどこで中断しても、次の人生ではそこから再び再開すると書いてあります。　
Gary:　そうです。　ですから、おそらくあなたの次の人生では、あなたは25歳になり、この会合に行くと、これらの人々は奇跡講座という奇妙なものを勉強していますが、それを理解していません。　

そして、あなたはそれを手に取り、読み始めると、それが理にかなっているように感じます。　モーツァルトは6歳でピアノを弾くことができ、9歳で交響曲を書き始めました。　それは彼にとって初めてのことではありませんでした。　彼はそれをずっとやっていたのです。　コースも同じですが、私はコースで一生のうちに悟りを開くことは可能だと思っています。　

奇跡講座の筆記者の1人であるビル・セトフォードの親友であるジュディ・スクッチJudy Skutch）は、奇跡講座の最初の出版者で、私は今彼女と友人であり、光栄に思っていますが、ビルがコースを卒業した最初の人だと思ったと言いました。　

Rick:　あなたは卒業したと言いますか？　あなたは自分が悟りを開いたと言いますか？　ここであなたを少し困らせているかもしれませんが… 

Gary:　いいえ、私は長い道のりを歩んできました。　

私の先生たちによれば、私はもう一度人生を生きる予定です。　私が生きる人生は、私に先生として現れる女性、パーサの姿です。　それが私の最後の人生であり、それは次の人生であり、それは100年後のシカゴで起こります。　

Rick:　彼女は聖トマスでした。　したがって、あなたも2000年前に聖トマスでした。　聖トマスの福音書を書いた人です。　人々にちょっとした情報を与えて、彼らを少し興味深くさせるためです。　

Gary:　それが三部作である理由は、これらの人生がどのように繋がっているかを示しているからです。　奇跡講座は、「試練は、以前に誤った選択をした場所で、今ではより良い選択をして、以前の決断がもたらしたすべての苦痛から逃れることができるように、再び提示されたレッスンに過ぎない」と言っています。　

彼女は2000年前のトマスとしてレッスンを受けました。　私に現れる男は、タダイオス、聖タダイオスでした。　今生では、その2人の人物は私と妻のシンディであり、それは本の中で説明されています。　

Rick:　ああ、シンディはタダイオスだったのですか？　なるほど、分かりました。　
Gary:　その通りです。　

Rick:　そして、あなたはアーテンだったのですね！
Gary:　その通りです。　そして、私たちの最後の人生、100年後、私はパーサになり、彼女はアーテンになり、両方ともその人生で悟りを開きます。　

もう一度戻ってくることは気になりません。　悟りを開くために一度戻ってくる価値はあると思います。　

Rick:　そうですね。　これは楽しいですよね、なぜもう一度はないのですか？　

Gary:　ええ、自我はこの世界を魅力的にしたがっているので、それには注意が必要です。　人々が過去生を思い出すとき、彼らは常に良い人生を覚えていることに気づきますか？

Rick:　ええ…「私はクレオパトラだった」とかね。　

Gary:　刑務所で死んだ人生や、溝にうつ伏せで死んだ人生を覚えている人はほとんどいません。　そして、彼らは常に良いものを覚えています。　なぜなら、自我はこれを魅力的にしたいと思っており、私たちに何度も戻ってきてほしいからです。　なぜなら、自我はそれが好きだからです。　そして、自我が知っていることは、それを失うことを恐れているということだけですが、最終的には、もっと良い方法があることを学びます。　

Rick:　 そして、アーテンとパーサが現れてあなたにそれを伝えなかったら、明らかにあなたはこれらのことすべてを知ることはなかったでしょう？　つまり、あなたは自分が彼らであることや、彼らが存在することさえ、あるいは自分がトマスであることなども決して知らなかったでしょう。　ですから、あなたは彼らの言葉をほぼ鵜呑みにしています。　彼らがあなたに言ったこと以外に、彼らが言ったことを裏付けるような認識や洞察はありましたか？　

Gary:　はい。　

私の神秘的な経験は、通常、非常に視覚的です。　私はそれを「中間地帯」と呼んでいますが、夜に寝ようとしているとき、まだ本当に眠っていない、つまり意識と無意識の間のような場所です。　その状態では、私はしばしばビジョンを見ます。　これはまるで映画を見ているようなものです。　時には音も聞こえることもあります。　そして、私は過去の人生からのシーンを見ます。　

そして、直感的に、どの人が自分であり、どの人が今生で知っている人なのか、あるいは今生ではまだ会っていない人なのかを知っているようなものです。　しかし、私の先生たちがそれを説明する方法は、私たちは互いの軌道上にいるようなものだということです。　あなたは誰かの軌道上にいます。　あなたはしばらく彼らから離れるように見えますが、常に彼らに近づいて戻ってきます。　

私たちはお互いの軌道上にいるので、また出会うでしょう。　『奇跡のコース』には、「脚本は書かれている。　出会うべき者は出会う」とあります。　エマーソンの言葉が好きです。　「私たちに関連性があれば、出会うだろう」と彼は言いました。　誰かと出会う時、それは偶然ではありません。　唯一の問題は、それが何のためかということです。　赦しのためでなければ、それは祝福のためです。　

赦すべきことがあれば、それはそのためのものです。　どちらにしても、すべてが仕組まれているので面白いのです。　

Rick:　ブッダは、私たちは非常に多くの人生を経験してきたので、今まで出会った人は皆、過去のどこかで私たちの直接の家族だったと述べています。　

Gary:　ええ、ある意味では、私たちは夢の中では肉体的にも関連していると言えるでしょう。　

まるで全てがぴったりと組み合わさっているかのようです。　だからこそ、書籍同士もつながり、3冊目の本の物語が最終的に解決されるのです。　そして彼らは、どのように悟りを開いたか、そして赦さなければならなかった出来事について説明しています。　それは非常に興味深いです。　私はアーテンとパーサーと共に4冊目の本を書いていますが、それは実際には三部作の一部ではありません。　彼らは悟りを開いた他の存在について語っています。　

Rick:　 では、アーテンとパーサーはまだあなたを訪ねているのですか？　

Gary:　はい。　

Rick:　へえ、すごい、よかったですね。　

Gary:　ただ違うのは、トーマスとタデウス、シンディと私、アーテンとパーサーについて話す代わりに、彼らは他のマスターたちと彼らがどのように悟りを開いたかについて話しているということです。　それは人々に従うための実例を示し、「彼らはこうやったのだから、あなたもこうできる」と言う良い方法だと思います。　

Rick:　 もちろんインターネットでは、人々は非常に残酷で下品なことがあります…

Gary:　そうですか？　

Rick:　ええ、そして人々はあなたが言ってきたことを聞くでしょう…あなたは聖トーマスだった、アーテンとパーサーが現れてあなたのリビングに現れた、などと。　そして、あなたが狂っているか、妄想的であるか、想像力が豊かであるか、あるいは大嘘つきだと思っているでしょう。　

そういったことに対して、あなたは返事したりしますか？　それとも、聞く耳を持つ人にただ聞かせるようにするのですか？　

Gary:　これはこうです：この番組を見ている人は皆、かつては非常に有名で、素晴らしく、驚くべき人物だったので、自分が誰だったかを知ったら息を呑むでしょう。　それが二元性です。　なぜなら、そのような人生を送る必要があるからです。　

残念ながら、それが二元性であるため、あなたはアフリカで飢えて死ぬような人生を送ることにもなります。　ですから、二元性の世界では、それから逃れることはできません。　唯一の問題は、それが何のためかということです。　私は人々が私個人を信じるかどうかは気にしませんが、たとえ彼らが私を信じなくても、本の中にある考えから多くの助けを得ることができます。　

Rick:　 ええ。　

Gary:　本質は、私がそれを信じているということです。　私がそれを信じます。　他の誰かがそれを信じるかどうかは重要ではありません。　

Rick:　いいえ、それは良いことです。　信じることについてですが、ケンタッキー州の創造博物館を運営しているケン・ハムの討論を見たことがありますか。　そこでは、世界は6000歳で、人々は恐竜に乗って走り回っていたと言っています。　

そして彼らは、自分たちの見解を支持すると主張する疑似科学者を持っています。　そして、彼とビル・ナイ・ザ・サイエンス・ガイ（いつも蝶ネクタイをしているあの人）との間で討論がありました。　それは非常に興味深いものでした。　2時間の討論でした。　創造博物館のケン・ハムは、「まあ、本がある」と何度も言っていました。　ビル・ナイは、ケン・ハムが言っていることを反証する科学的証拠をすべて持ち出しましたが、ケンは「ええ、でも本がある」と言い、聖書がすべての事柄に対する最終的な権威であり、それを絶対的で究極的な真実として受け止め、そこからすべてを紡ぎ出すことができると主張しました。　つまり、ある人々は、「あなたは『奇跡のコース』でそれを行っている」と言うかもしれません。　なぜなら、あなたは何度も「『コース』がこう言っているから、こうなのだ」と言うからです。　

それに対して、あなたはどのように答えますか？　そして、本に書かれていることを信じることが非常に重要であるという考え方や、それを信仰として受け入れるのではなく、経験的に検証できる証拠や理論として受け止めるべきなのかという全体的なテーマについてどう思いますか？　

Gary:　はい。　『奇跡のコース』を信じる理由、聖霊を信じる理由は、盲目的な信仰や宗教的なものではありません。　私の経験によるものです。　

私の経験は変わりました。　聖霊は私の信頼を得ました。　聖霊は、私を良いものに導き、私の教師として現れることで、私の信頼を得ました。　アーテンとパーサーは、形をとった聖霊であり、『コース』は聖霊について、「神の声であり、したがって形をとっている」と言っています。　

この形は聖霊の現実ではありません。　聖霊の現実は常に霊ですが、聖霊は私たちとコミュニケーションをとるために形をとらなければなりません。　もしそうしなければ、私たちは決して聞くことができないからです。　したがって、聖霊は私たちとコミュニケーションをとるために、文字通り何らかの形をとらなければなりません。　その形は、人によって異なる可能性があります。　だからこそ、聖霊は人々にとって最適な形で現れると言ったのです。　

その形は天使かもしれないし、別の聖人かもしれないし、聖母マリアかもしれないし、何百ものもののうちのどれかかもしれません。　ほとんどの場合、聖霊は、あなたの心に単純に浮かぶアイデア、導きの形、インスピレーションを得たアイデアの形をとります。　それはあなたが考えたのではなく、ただあなたにやってきたので、あなたはそれを知っています。　

人々が素晴らしいことを成し遂げたとき、「すごい、素晴らしいアイデアだったね。　どうやって思いついたの？　」と尋ねると、彼らは「まあ、それはただ私にやってきた」と言うでしょう。　アイデアはただあなたにやってくるのです。　それが、聖霊があなたの信頼を得る例です。　それは、「ああ、『コース』がそう言っているから真実なんだ」というようなものではありません。　それは私にとって現実ではありません。　

私にとって現実なのは、聖霊が私の人生経験を変えることによって、私の信頼を得たということです。　

Rick:　もしそれを比率または割合で表すとすれば、あなたのインスピレーションのうち何パーセントが本自体、または『奇跡のコース』という本そのものから来ており、何パーセントが、本とは関係なく、あなたの実際の認識または直接的な経験から来ているでしょうか？　

Gary:　ええ、私にとってそれはすべて聖霊なので、私はそれらを区別しません。　

それは、アーテンとパーサーが訪問の合間に私と話し続け、私の文章を編集しているようなものですが、それもすべて聖霊です。　私は、出版社が私の本の内容を一切変更できない契約を結んでいる数少ない人物の一人です。　なぜなら、彼ら（アーテンとパーサー）がそれを赦さないからです。　私は文字通り、彼らがするように保たなければなりません。　
私は作家ではありません。　今まで一度も作家になったことはありません…

Rick:　あなたは今や作家です。　

Gary:　私は書くのが好きではありません。　私はリチャード・バックの文章スタイルを受け継いでいます。　彼は、朝起きて今日やりたいこと10個をリストにしても、そこに書くことはないだろうと言いました。　ですから、私は決して書くことに熱心ではありません。　書いた後に気分が良くなるから書いているのです。　

書いているときは嫌だけど、書き終えるのが好きだというのは作家の間では昔から言われていることです。　

Rick:　いいですね。　

 

～その３に続く

ゲイリー・レナード インタビュー その１

ゲイリー・レナード - ブッダ・アット・ザ・ガスポンプ インタビュー

YouTube
https://www.youtube.com/watch？　v=ClSr-0Gl4KQ

ノート：
ゲイリー・レナードと言えば、私が最初に奇跡のコースに触れた本（邦題「神の使者」）の著者だ。　　でもその当時はなんともイカガワシイ印象を受けた。　さらに続編になってますますその度合いが強くなった。　だいたい、本家の「奇跡のコース」という名前自体が胡散臭い。　それなのに、どういうわけか、この高価な分厚い奇跡講座の邦訳を買ってしまい、今では私の生活に不可欠なものとなっている。　どうしてそうなったか、いまだにそれは謎だ。　そしてこれまた不思議なのだが、先日、CateさんのYoutubeを見て、つぎにYoutubeを開いたらこのGaryさんのYoutubeがお勧めで出てきた。　YoutubeのAIの仕組みなのだろうが、これもまた見ることになった。　

奇跡講座はワプニック博士が正統な解説をしてくれているが、Garyさん（彼は元ミュージシャンで、投資家で、無類のハワイ好き）はもっと我々の身近にいて、凡々たる私が考えそうな疑問に回答してくれるありがたい存在だということが今更のようにわかった。　
神はいつも不思議なことをする。　　
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以下訳：

Rick:　 ブッダ・アット・ザ・ガスポンプへようこそ。　私の名前はリック・アーチャーです。　ブッダ・アット・ザ・ガスポンプは、霊的に目覚めている人々への継続的なインタビューシリーズです。　これまで300回以上行ってきましたが、もしこれが初めてでしたら、batgap.comに行ってアーカイブをチェックしてください。　様々な方法で分類されています。　この番組は、寛大なリスナーと視聴者のサポートによって実現しています。　もし寄付をしたいと思われたら、PayPalボタンがあります。　

今日のゲストはゲイリー・レナードです。　ゲイリーは「宇宙の消失」三部作の著者です。　これがそのうちの一冊「宇宙の消失」で、他の作品についても話します。　彼は世界中で定期的に講演を行い、「奇跡のコース」の原則を教えています。　これは彼の本の基本的な焦点となっています。　1992年、彼は、アーテンとパーサーと名乗る2人のアセンデッドマスターから直接訪問を受け始めました。　彼らは本の中で主な教師であり、ゲイリーは生徒です。　これらの批評家から絶賛された本は、現在22の言語に翻訳されています。　ゲイリー、ようこそ。　

Gary:　リック、ここに来られて嬉しいよ。　

Rick:　 あなたは短縮版だと言いましたが、私はここ1週間、オーディオ版をすべて聴き、さらに「不死の秘密」という別のオーディオ版も聴きました。　どちらも非常に興味深かったです。　そして、聴いていると、あなたが言うことのほとんどすべてについて、「それについて話せる、あれについて話せる」と思いました。　ですから、このインタビューで、あなたが過去20年、25年で教えてきたこと、言ってきたこと、学んできたことの主な点をすべて引き出せるようにしたいと思っています。　それは大変なことだと承知していますが、主な点を取り上げて、それらを深く掘り下げて議論することができます。　

逆説的に、あなたが言ったことのほとんどすべてに同意しましたが、同時に、悪魔の代弁者の視点、つまり「それは本当にそうなのか？　」といった疑問や、あれやこれやを突っ込んだ質問も考えました。　ですから、それらを適宜取り上げていくことにしましょう。　

Gary:　いいですね。　

Rick:　 ネタバレ注意：『宇宙の消失』の終わりに、ある種の驚きがあります。　それについて話すべきか、それとも、読者が自分で発見するべきだと感じる場合は、特定のことは取り上げないでおくべきですか？　

Gary:　ええ、話してもいいですよ。　私がよく話すので秘密でもありません。　

Rick:　 そうですね、もう知られています。　では、あなたに何が起こったのか、このすべてがどのように始まったのかという基本的な前提を教えてください。　

Gary:　はい。　私の人生は、ほぼ14年周期で進んでいるようです。　最初の14年間は、私はかなり普通だったと思います。　幸せで、頭も良く、人気もありました。　私は野球が得意で足も速く、かなり良い生活を送っていました。　そして、14歳頃になると、理由もわからず落ち込み始め、そのうつ状態は14年間続きました。　

28歳になる頃には、人生の半分を過ごし、悲惨な日々を送っていました。　私は霊性について何も知らず、思考体系もありませんでした。　今日強調したいことの一つは、思考体系を持つことの重要性です。　なぜなら、思考体系がなければ、あなたの心はまるで動物のように制御不能に暴走するからです。　訓練が必要なのです。　そして、28歳くらいの時、唯一残っていた友人、ダンという男が、「ESTトレーニング」というものに私を引っ張って行きました。　

Rick:　 ああ、ワーナー・エアハードですね。　

Gary:　そうです。　ESTがしてくれたことは、私に思考体系を与えてくれたことです。　実際、それはかなり良いものでした。　「奇跡のコース」ほどではありませんが、いずれそれについても触れるでしょうが、良いものでした。　それは、私が世界で目にするものすべてを、一貫してポジティブに解釈する方法を教えてくれました。　そして、1、2年で本当にうつ状態から抜け出すことができました。　このことを持ち出したのは、考え方が感じ方を決定するからです。　多くの人が、自分の感じ方によって考え方が決まっていると思い込んでいますが、実際には、そのように感じるのは、以前から抱いていた考えがその経験を生み出しているからだと気づいていません。　

その後の14年間は、霊的な道を歩みました。　ESTから始まりましたが、他のものにも手を出しました。　仏教やヒンドゥー教などの他のものを探求しました。　瞑想にも取り組みました。　瞑想がとても得意になりました。　私の心に、いかなる邪魔な思考も入ってこない、絶対的な静寂を達成できると感じました。　それは、これから起こるべきことのための素晴らしい訓練の場でした。　そして、42歳くらいになった時、ようやく先生たちと対話する準備が整い、それが本の中で彼らが私に現れた時でした。　

42歳、私はメイン州のポーランドスプリングという、田舎に住んでいました。　そこは、人よりも鹿の方が多い丘の上でした。　ある日、瞑想を終えて出てくると、リビングのソファに2人の人が座っていました。　そこには、美しく、驚くほど素晴らしい女性がいて、とても魅力的でした。　そして、もう一人男がいましたが、私はあまり彼に興味を持ちませんでした。　そして、彼女が私に話しかけ始めましたが、彼女が言っていることはとても面白そうでした。　彼らに恐ろしいところはありませんでした。　人々は、「なぜ、この2人が現れた時に部屋から悲鳴を上げて逃げ出さなかったのですか？　」と聞きます。　その答えは、彼らがとても穏やかだったからです。　非常に穏やかな顔つきをしていました。　彼らの顔には、落ち着きと平和を促すような表情がありました。　神経質になるようなことは何もありませんでした。　恐れるようなことは何もありませんでした。　

Rick:　 しかし、少しは驚いたでしょう？　

Gary:　ええ、どちらかというと非現実的でした。　

Rick:　 かなり異例ですね。　

Gary:　瞑想していたのでとてもリラックスしていましたが、おっしゃる通り、それは非常に異例でした。　数分間は、「瞑想をしすぎたのかな」と思いました。　しかし、彼らは最初の訪問はかなり短く、1週間後にまた来ると言いました。　私は彼らを信じていたかどうかはわかりませんが、案の定、彼らは1週間後に戻ってきました。　私は彼らが最初に現れたのを見たわけではありませんが、彼らが消えるのは見ました。　それは一瞬でした。　まるでテレビ画面のリモコンをカチッと押すかのようでした。　

儀式や輝く色などの派手な演出はなく、彼らは（手を叩いて）瞬時にいなくなりました。　そして、1週間後（手を叩いて）、彼らは瞬時に現れて話し始めました。　私はかなり驚きました。　彼らが言っていることは、私の注意を惹きつけ続けました。　彼らは、その時私が聞く必要があったことを正確に言っていました。　なぜなら、私は非二元論に対して準備ができていただけでなく、それをさらに一歩進める準備ができていたからです。　それについては後で触れますが、「純粋な非二元論」と呼ぶことにします。　なぜなら、それは究極の現実として神を包含するからです。　ですから、42歳になる頃には、本当にそれに取り組み始める準備ができていました。　

私の人生の次の14年間、そのうちの最初の10年間は、「奇跡のコース」を研究し、同時にこの本を書いて過ごしました。　それは「宇宙の消失」という本で、本の中でわかるように、私の人生のタイムラインをたどっています。　そして、約11年後、本は実際に出版されました。　書いている間、それがいつか出版される保証はありませんでした。　誰かが読むかどうかさえわかりませんでしたが、実際には読まれ、それは嬉しい驚きでした。　ですから、私の人生の次の14年間は、ほぼ「奇跡のコース」に費やされ、そして私は、自分が決してしないと思っていた行動を起こす準備ができました。　

ニューイングランドを離れるなんて考えたこともありませんでしたが、56歳になった時、私はカリフォルニアに向かいました。　

Rick:　 ハワイには行きませんでしたね。　

Gary:　いいえ、しかし、ハワイに行けなかったというわけではありません。　本が出て以来、ハワイでは15回くらい講演をしました。　ですから、今はたった5時間の旅です。　以前は東海岸から10時間かかりましたが、今はたった5時間です。　ですから、そこに行くことができます。　先月も行ったばかりです。　毎年夏にはリトリートを開催しています。　ハワイは大好きです。　そこに住むことも否定はしませんが、今の私にとって最善のことは、南カリフォルニアにいることです。　将来はどうなるかわかりません。　私の人生は、決して予想通りに進んだことがありません。　何もかも予想通りには起こりません。　

人々は成功すれば問題が解決すると考えますが、実際には異なる問題が生じるだけです。　ですから、問題から逃れることはできませんが、今日の私の問題は、以前よりも面白くなったと思います。　なぜなら、すべてが何のためであるかを知っているからです。　「奇跡のコース」が教えていることの一つは、すべてが何のためであるかというと、ある種の赦しのためだということです。　

実際、「奇跡のコース」における奇跡とは、あなたが原因の立場から来ており、結果の立場からではない、ある種の赦しなのです。　確かに、ほとんどの人が世界の作用を受けています。　そして、世界の作用を受けているとしたら、それはあなたに影響を与えるでしょう。　実際、あなたがこの世界に信念を注ぎ込むと、それはあなたに対する力を持つようになります。　

そして、「奇跡のコース」がすることの一つは、その力を心に取り戻すことです。　心こそが原因であり、私たちが見ているものは単なる結果です。　ですから、原因と結果を逆転させるのです。　そして、世界の作用を受けるのではなく、自分が目にしているものが投影であることを認識し始めることができます。　アメリカインディアンはかつて、「偉大な神秘を見よ」と言っていました。　「奇跡のコース」は、「偉大な投影を見よ」と言います。　なぜなら、私たちが見ているのはそれだけだからです。　この時間と空間の宇宙は、私たちが自分自身を呪文のようにかけた巨大な投影に過ぎず、私たちはそれに信念を注ぎ込み、それが私たちに対する力を持っているのです。　

「コース」がすることは、その力を本来あるべき場所、つまり神のところに戻すことです。　今日、神について話すことはあまりクールではないとされていますし、特にイエスについて話すことは確かにクールではありませんが、「奇跡のコース」の背後にある考えは、神から分離されているという考えを含め、分離の概念を解消することです。　

実際、それが私たちの抱える問題に対する答えです。　私たちは、自分たちが抱える問題の答えは、スクリーン上のどこかにあると思っています。　なぜなら、それが現実であると思っているからです。　私たちはそれが現実であり、真実であると思っており、もしそれが真実であるなら、真実はそこにあるはずだと思っています。　それはまるでXファイルのように、「真実はそこにある」のです。　

しかし、もし真実がそこになかったら？　もしそれが何も現実でなかったら？　もしそれが何も真実でなかったら？　それなら、真実が実際にある場所、つまり原因の場所である心で真実を探し始めることができます。　ですから、「奇跡のコース」は、「これは結果ではなく原因のコースである」と言います。　

「世界を変えようとするのではなく、むしろ世界に対するあなたの考え方を変えなさい」と言います。　そうすることで、あなたは結果に対処する代わりに、原因に対処することになります。　私がよく使う例えは、私が映画が好きだからですが、（私の本を読めば、それが私の趣味であることがわかります。）私が映画を見に行くと、照明が落ち、私の注意はスクリーンにそらされます。　私は、自分が見ているものが現実ではないということを忘れてしまうかもしれません。　

私は不信感を一時停止し、映画に実際に同一化し始めるかもしれません。　私は物語に夢中になり、映画に感動するかもしれません。　スクリーンに話しかけることさえあるかもしれません。　「ダメ、ダメ、そこに行かないで！」と言うかもしれません。　ですから、私は夢中になり、それが現実ではないことを忘れてしまいます。　それこそが、私たちが世界でしていることと全く同じなのです。　私たちは世界に信念を注ぎ込み、それが現実ではないことを忘れ、それゆえに影響を受けてしまうのです。　そして、そのために傷つくこともあります。　「コース」がすることは、あることを思い出させることです。　それは、このプロジェクターがあるということです。　もし私が映画館のスクリーンを変えたいと思っても、スクリーンをいじくり回してもあまり意味がありません。　なぜなら、そこには何も存在しないからです。　それはトリックであり、幻想であり、まさに世界と同じです。　

そして、もし私がそのスクリーンに一時的な効果ではなく、永続的な効果をもたらしたいのであれば、あることを思い出さなければなりません。　このプロジェクターがあり、それは隠されていて、私はそれについて考えるべきではないのです。　しかし、もし私が本当にそのスクリーンに映っているものを変えたいのであれば、そのプロジェクターを見つけ出し、プロジェクターの中身を変えなければなりません。　もし私がプロジェクターの中身を変えれば、スクリーンは自然に変わります。　スクリーンのことは気にする必要さえありません。　私の焦点が変わります。　ええ、私はまだ幻想に参加することができます。　

そして、ちなみに、「奇跡のコース」は、「世界は幻想である」という古い考えを、さらに「これは私たちが目覚める夢である」という考えに洗練させたという点で、素晴らしい仕事をしています。　そして、その目覚めこそが悟りなのです。　しかし、私が話しているのは、夢の中でより目覚めていることではありません。　それは、ほとんどの人が悟りと勘違いしていることです。　私が話しているのは、夢から目覚めることです。　それは単なる些細な区別ではありません。　それが、仏陀が「私は目覚めた」と言った時に話していたことです。　彼は自分が夢を見る人であり、夢そのものではないと気づいたのです。　
彼は、時間と空間の宇宙全体が、自分から来ている夢であると気づきました。　何が仏陀を仏陀にし、イエスをイエスにするのかというと、彼らはあることを理解したからです。

　彼らは、世界が自分たちに影響を与えるのではなく、自分たちが世界に影響を与えていることに気づきました。　それは、あなたを力の場所へと導きます。　もし世界があなたに影響を与えるのであれば、あなたはまさに被害者であり、そこに力はありません。　そして、もしこの世界が神によって作られたとしたら、あなたは神の被害者になるでしょう。

　あなたはあなた以外の力によって、あなたに影響を与えられた被害者になるでしょう。　しかし、もし神がこれと全く関係がなかったら？　もし神が完璧だったとしたら？　もし神が、「奇跡のコース」と聖書の両方が言うように、完璧な愛であったとしたら？　私たちはその意味を理解しなければなりません。　なぜなら、もし神が本当に完璧な愛であるなら、神ができることは愛することだけでしょう。　

もしそれ以外のことができるのであれば、完璧な愛ではないでしょう。　もし神が思考を持つことができるのであれば、完璧ではないでしょう。　ですから、神は今でも完璧なのです。　神は今でも完璧な愛であり、それは素晴らしいことです。　なぜなら、私たちが帰るべき完璧な家（Home）を与えてくれるからです。　実際、私たちはすでにそこにいます。　なぜなら、世界は夢であり、夢から目覚めると、夢は消えてしまいます。　だからこそ、最初の本が「宇宙の消失」というタイトルになっているのです。　なぜなら、目覚めた時、夢はどうなるのでしょうか？　消滅するのです。　

そして、それに取って代わるものは現実であり、現実は神であり、それは完璧な一体性です。　実際、「コース」は天国を、完璧な一体性の認識、つまり、この一体性の外には何も存在せず、その中にも何も存在しないという知識であると表現しています。　

ですから、最初から「奇跡のコース」が何を言っているのかという前提が理解できると思います。　しかし、「コース」は、「実在するものは脅かされない」という言葉で始まります。　「コース」は非常に大きな教えであり、非常に大きな考えについて語っています。　「実在するものは脅かされない」と言う時、それはあなたの現実、つまりあなたが本当に何であるかについて語っています。　そして、あなたが本当に何であるかというと、あなたの源、つまり神と全く同じであり、違いはありません。　

それは、完璧な一体性であり、それは、あなたがその一部であるだけでなく、すべてであるということ、つまり神と全く同じであることを意味します。　そして、「コース」は、「実在しないものは存在しない」と続けます。　それは、この完璧な一体性ではない何か、つまりそれ以外のすべてでしょう。　ですから、少し絞られますね。　

Rick:　 ええ。　

Gary:　「コース」が私たちに求めていることは、その二つのものから選択することです。　「あらゆる困難、あらゆる困惑、あらゆる苦難の中で、キリストはあなたに呼びかけ、優しく『兄弟よ、もう一度選びなさい』と言います。　」彼があなたに選ぶように求めているのは、まさにあなたの現実です。　それを理論として持つのではなく、実際に経験する方法は、それをどこでも、他人の中に見ることです。　

その理由がうまくいくのは、心の働き方によるものです。　「奇跡のコース」は、心がどのように機能するかを理解しています。　そして、その働き方、つまり「コース」で述べられている心の非常に重要な原則は、「あなたが見るように、あなた自身を見るでしょう」ということです。　そして、それは非常に重要なため、次に「決してこれを忘れてはならない」と言います。　「その人の中で、あなたは自分自身を見つけるか、自分自身を失うかのどちらかでしょう。　」ですから、その仕組みは、もしあなたが心の奥底まで潜ることができれば、そこにはただ一つの心しかないことを発見するでしょう。　そして、ただ一つの心しかない理由は、実際には私たちの中のただ一人がいるからです。　

「コース」はあなたの現実を「霊」と呼び、あなたの非現実を「エゴ」と呼びます。　
ですから、これはエゴの領域、分離の領域であり、そこでは至るところに分離が見られます。　しかし、心の奥底まで潜れば、実際にはただ一つのエゴしかないことがわかります。

　ただ一つのエゴが、多数として現れているのです。　それは、ヒンドゥー教徒が多重性の世界と呼ぶものです。　外を見ると、あらゆる分離、数十億の体、何兆もの物、選択肢となるものが数百万とあり、それらすべてから選択できるかのように見えます。　しかし、「コース」が教えていることは、いいえ、そう見えるかもしれませんが、それはトリックです。　それは手品です。　それは、分離であるエゴの策略です。　真実は、選択肢は二つしかなく、そのうち一つだけが現実であるということです。　

ですから、あなたは現実、つまり天国、神、完璧な一体性、あるいは何とでも呼びたいものを手に入れることができます。　しかし、それは完璧な一体性の状態であり、そしてそれ以外のものはすべて非現実であり、それは完璧な一体性ではないように見えます。　そして、私たちが選択するように求められているのはそれであり、あなたがそれを選択する方法は、他の人にそれを見ることによってです。　なぜなら、もし心がすべてを知っているのなら、それは当然そうであるはずです。　なぜなら、時間と空間の宇宙の投影がそもそもそこから来ているからです。　しかし、それは無意識なのです。　

私たちはプロジェクターを見ることはできませんが、投影は見ることができます。　もし心がすべてを知っているのであれば、それは知っています。　なぜなら、私たちの中に本当に一人しかいないからです。　それは良いニュースであり、悪いニュースでもあります。　良いニュースは、その知識には力があるということです。　悪いニュースは、あなたの心が、私たちの中に本当に一人しかいないことを知っているので、あなたが他人について考えることはすべて、実際にはあなた自身についてのことだと解釈するということです。

　ですから、人々はなぜうつ病になるのかと不思議に思います。　彼らが一生涯、他の人々について考えてきたゴミ、他の人々に対する彼らの判断をただ見てみてください。　彼らは、自分たちが考えていたこと、たとえそれが微妙なことであっても、他の人について考えていたり、言っていたりしたことは、実際には自分自身に返ってくることに気づいていませんでした。　

なぜなら、あなたの無意識は、あなたが考えることはすべて、他人へのメッセージではなく、あなたからあなた自身へのメッセージ、あなたに関するメッセージだと解釈するからです。　それはかなり深刻な考えです。　なぜなら、あなたが一生考えてきたことすべてを考えてみると、それはすべてあなた自身に向けられており、それが自分自身についてどう感じるかを決定することを知らなかったからです。　

しかしそれだけでなく、最終的にはあなたが何であると信じているかさえもそうです。　あなたは、あなたが他人について考える方法によって、あなたがそれを見るであろう、そしてそれがそうであると信じるであろう、あなた自身のアイデンティティを実際に確立しているのです。　偉大なマスターであるイエスはそれを理解しており、自分の神性を体験する方法は、それを至るところに見ることだと理解していました。　

ですから、彼は、エゴが彼に見せるイメージがどうであれ、すべての人を完全に無罪であると考えていました。　彼はもっとよく知っていました。　彼は現実を知っていました。　ですから、彼がすることは、分離の象徴に過ぎない肉体をある意味で見過ごして、常識にとらわれない考え方をすることでした。　彼は、すべての人を、この完璧な霊、つまりその一部であるだけでなく、そのすべてであると考えていたでしょう。　「奇跡のコース」はこれを徹底的に貫きます。　それは、「私は霊的だからあなたを赦します」と言うだけでなく、ほんとうに人々を赦します。　なぜなら、彼らは何もしていないからです。　なぜなら、彼らはそこにいないからです。　あなたが彼らを最初に作り上げた人であり、あなたが目にしているのは投影であり、彼らはあなたから来ているに過ぎません。　

そして、あなたは、他人を赦すことで自分自身を赦すことができると理解しています。　なぜなら、結局のところ、赦されるのはあなた自身だけだからです。　実際には誰も存在せず、あなたが見ているものは、あなた自身の無意識の中に存在するものに対する象徴的な表現に過ぎません。　ですから、この世界で目にしているものを赦すということは、実際には自分自身を赦すことであり、あなたは赦しの恩恵を経験することになります。　あなたは気分が良くなり、幸せを感じるでしょう。　人々は、自分がどれほど気分が良くなれるか全く知りません。　つまり、気分が良すぎてイリーガルになるほどです。　

あなたは、他人について考える方法を変え、どこでも無邪気さを見ることで、自分自身についてどう感じるかを決定することができます。　さて、これはエゴにとっては異端です。
　なぜなら、エゴはすべてを現実のものにしたいからです。　なぜなら、エゴについて私たちが知らないことがあるからです。　エゴはこの分離の概念が好きであり、エゴはそれを継続したいと思っています。　なぜでしょうか？　まず第一に、それは特別だと感じています。　それは、時間と空間の宇宙の中で、個人のアイデンティティと個人的な存在を持ち、遊び、そしてこれらすべての業績や目標、所有物や計画、その他いろいろなものを持つことは重要だと感じています。　そしてもちろん、私たちはそれらすべてを現実のものにしています。　ですから、エゴは、「あなたがすることは非常に重要である」と言うでしょう。　

そして、「奇跡のコース」は、あなたが愛をもってそれを行っているのであれば、つまり、愛と赦しの場所から来ているのであれば、あなたが何をしようと実際には関係がないだろうと言います。　それは、聖トマス・アクィナスが言ったことと似ています。　彼は「愛して、自分の望むように行動せよ」と言いました。　私がそれに付け加えるとしたら、「自分の望むように行動せよ」は、聖霊の導きの下で行うべきだということです。　なぜなら、「奇跡のコース」がすることの一つは、問題について説明するだけでなく、エゴや世界について説明するだけでなく、その問題に対する解決策を提供することだからです。　それは、脱出の道を与えてくれます。　それは、家（Home）への帰り道を与えてくれます。　それは、ほとんどの霊的訓練が単に行わないこと、なぜなら、それらは完全な真実、つまり神を知らず、神の完全な一体性という唯一の真実を知らないからです。　

ですから、私が純粋な非二元論について言及する時、あなたは本を読んでいるので理解していると思いますが、私の先生たちは、そこには4つの段階があると述べています。　まず二元論があり、そこではすべてを現実のものとし、それが私たちにとって非常に現実であり、非常に重要であるとしています。　なぜなら、私たちはそれに信念を注ぎ込んでいるからです。　それが世界のほとんどが置かれている状態です。　そして次に半二元論の状態があり、そこでは、おそらくこれだけではない、私たちが目にしているベールの向こうに現実があるのではないかと考え始めます。　そして、そこを探し始めるので、世界はあなたに対する影響力を失いつつあります。　そして、私はここにいるように見えるが、ここは私が属する場所ではない、ここが私の出身地ではないのではないかと考え始めます。　
ある時、「奇跡のコース」は、「あなたが見ている世界はあなたの故郷ではない。　そしてあなたの心の中のどこかで、これが真実であることを知っている。　そして真実は心の中に埋もれている」と言っています。　私は、心がすべてを知っていると言いましたが、それは真実も知っていますが、それは覆い隠されています。　それは、エゴの暗闇が、その真実が意識に届かないようにしているのです。　だからこそ、「奇跡のコース」は、「愛の存在の認識を妨げるものを除去する」こと、つまり「それはあなたの自然な相続財産である」と述べているのです。　あなたの自然な相続財産は、神の王国、天国に他ならないものですが、それは私たちの意識の外にあります。　

2000年前にイエスが言ったことを思い出させます。　それは今でもトマス福音書に見ることができます。　弟子たちがイエスのところに行き、「王国はいつ来るのですか？　」と尋ねました。　すると彼は、「王国はそれを待っていてもやって来ない。」と言いました。「『見よ、ここにある』とか、『見よ、あそこにある』と言うものではない。　むしろ、父の王国は地上に広げられているが、人々はそれを見ていない」と。　

彼らが見ていない理由は、それがそこにはないからではありません。　それは彼らの意識の外にあるからです。　それは遮られています。　実際、肉体の目では実際に見ることはできません。　肉体の目では、その象徴を見ることができます。　

しかし、私たちの現実である天国は、実際にはより高次の生命体です。人間よりも高次の生命体であり、それを体験するには、それに対する準備が必要です。　それはまるで蝶のようです。　蝶は一晩で蝶になるわけではありません。　それは毛虫として始まり、繭の中にこもるプロセスを経て、準備ができて初めて、より自由で、より美しく、制限の少ない、このより高い生命体に解き放たれます。　毛虫であるよりも、蝶である方がずっと楽しいですし、肉体であるよりも霊である方がずっと楽しいのです。　「コース」が言うように、それは、私たちが現実だと思っていたものとは全く異なるため、恐れることのないように、この現実を体験するように心を準備します。　

それは、あなたがここにいるように見える間にも経験することができます。　あなたが肉体の中で歩き回っているように見える間にも、それらの瞬間を持つことは可能です。　それは「奇跡のコース」が「啓示」と表現しているものですが、「コース」はほとんどの人とは異なる言葉を使います。　「コース」が啓示について語る時、それは情報の伝達について語っているのではなく、実際の経験について語っています。　「コース」が「知識」という言葉を使う時、それはグノーシス主義者が「グノーシス」という言葉を使ったのとほぼ同じように使っています。　それは神の実際の経験、あなたの創造主との完全な一体性の実際の経験について語っており、それは歴史上のマスターたちが語ってきた偉大な神秘的な経験です。　

そして、それがあなたに起こると、最初はほんの一瞬かそこらしか続かないかもしれませんが、それで十分です。　なぜなら、何が起こるかというと、肉体が消えたように見え、時間と空間の宇宙が消えたように見えるからです。　そして、その場所に残っているのは、完璧な一体性であるため、部分を持たない、この素晴らしい抽象概念であり、あなたは実際に神と完全に一つであることを体験します。　そして、その経験には完璧さがあるので、問題はありません。　完璧な一体性の中では、攻撃されることはないので、あなたは完全に恐れを知りません。　心配することは何もありません。　そして、それは非常にセクシュアルな経験でもあります。　ある時、「コース」は神とのあなたの関係を非常に個人的なものだと表現しており、神との完璧な一体性の経験には、非常にセクシュアルな側面があります。　

そして、それはとても素晴らしいので、言葉にすることはできません。　できることは表面をなぞることだけです。　聖トマス・アクィナスについて言及しましたが、彼は40巻分もの書物を書きました。　そして、人生の終わりに神を体験し、「私が書いたすべてのものは藁クズである」と言いました。　つまり、私たち全員が最終的に経験するこの素晴らしい経験に比べれば、それは何もありません。　

私たちは皆、同じ場所に行きます。　たとえ、あなたが天国に行くに値しないと思うような人でも、そこにいるでしょう。　しかし、それが公平な理由は、彼らが肉体としてそこに行くのではないからです。　彼らは、自分が何であるかについて間違った考えを持っているだけです。　最終的には、分離して肉体であり、人間であるという経験は、あなたが実際に何であるか、そしてあなたが実際にどこにいるかという経験に取って代わられるでしょう。　

なぜこのことを持ち出すかというと、それを垣間見ることが可能だからです。　そして、それが最終的にあなたにとっての現実となるものです。　それは、公開予定作品の予告編のようなものです。　

Rick:　 ゲイリー、今のところあなたが言ったことに基づいて、質問がたくさんあるのですが、どこから始めればいいかわかりません。　しかし、おそらく、最初に始めるのに良い質問の一つは、あなたが効果に翻弄されるのではなく、原因の視点から確立された思考体系の重要性について話されたことでした。　

あなたはご存知のように、これは、川の源流で流れを変えることができれば、川が海に流れ込む河口で変えるよりもずっと容易になるという原則です。　なぜなら、川全体を扱うことができ、その時点ではただの小さな流れなので、別の方向に流れを変えるのが簡単だからです。　

あなたは思考について、あれこれの思考についてよく語りますね。　そして、すぐに思い浮かぶことが一つあります。　人は本を読んだり、あなたが先ほど詳しく述べたような概念的な枠組みを得ることができます。　しかし、少し前にあなたは、単なる概念的な枠組みと実際の経験を区別していたと思います。　

そして、私は、人々が理解と実際の経験を混同することがあると思います。　彼らはヴェーダーンタや非二元性といった特定の哲学的理解に精通し、それでいて、ヴェーダーンタの偉大な達人たちが持っていたのはその理解だと考えてしまいがちです。　しかし実際には、もし彼らがそのような人々の立場に立って、彼らが経験していたように世界を実際に経験することができたら、それは単なる理解とは根本的に異なるものだとわかるでしょう。
それについてどうお考えですか？　

Gary:　その通りです。　そして、概念的な知識という考えから実際の経験に移行する方法は一つしかありません。　それは実践です。　私は人々に問いかけます。　私たちは、仏陀やイエスのような人々と同じレベルの霊的熟達を、実践なしに達成できると本当に信じているのでしょうか？　つまり、実践なしに何かが上手になることはあり得ません。　

練習なしにピアノが上手になることはできません。　奇跡のコースがすることは、毎日実践する特定の赦しの技術を与えることです。　そして、それがあなたの経験を変えるのです。　単なる理論ではありません。　奇跡のコースを含め、あらゆるものを理論のレベルにとどめておけば、それは全く役に立たないでしょう。　

それはどこにも行き着かず、ただの娯楽にしかなりません。　

Rick:　 それは、栄養を得ることを期待して、食べ物の写真を見ているようなものですね。

Gary:　その通りです。　コースがすることは、あなたに実践を与えることであり、それがコースのワークブックの目的です。　

Rick:　 その実践の本質は何ですか？　

Gary:　ええ、それには作業が伴うので、「ワークブック」と呼ばれています。　そして、その実践の本質は、自分が見ているものは真実ではない、これは夢であり、あなたは夢を見ている人であり、夢は誰か他の人によって見られているのではないということを理解する、ある種の赦しです。　ですから、あなたは人々を赦すのは、彼らが何かをしたからではなく、彼らが実際には何もしていないからです。　なぜなら、あなたはそもそも彼らを作り上げた人だからです。　ですから、その仕組みはこうです。　何かがあなたのボタンを押します。　それは私たち全員に時折起こります。　

例えば、私が高速道路を運転中に、誰かが割り込んできたとします。　すぐに私は選択を迫られます。　私はエゴで反応して、「ああ、このろくでなし！」と中指を立てることができます。　それは一つの可能性です。　あるいは、私は自分を止めます。　私は自分を捉え、心の自我の代わりに、心の中の聖霊と共に考えるように切り替えます。　

それには積極的な選択が伴います。　だからこそ、奇跡のコースは積極的なのです。　それは、自我で考えるのをやめ、聖霊で考え始めるという、あなたの側からの実際の意識的な決断を伴います。　そして、そうするとき、それがコースが「聖なる瞬間」と呼ぶものです。　その時、あなたは聖霊と共に考え始め、聖霊は、ここで何が起こっているかについて、自我とは全く異なる物語を持っています。　

自我は、「ほら、これは現実だ。　対処しなければならない。　これらの人々は問題だ。　彼らは間違っているから裁かれるべきだ」と言うでしょう。　そして、自我はこのような物語全体を持っています。　実際、もしあなたが人々を赦さないつもりなら、あなたは彼らを裁かなければなりません。　コースは言います。　「赦さない者は裁かなければならない。　なぜなら、彼は赦さないことを正当化しなければならないからだ」と。　

ですから、もしあなたが誰かを赦さないつもりなら、なぜ彼らがあなたの赦しに値しないのかについての物語全体をでっち上げなければなりません。　私は、そのろくでなしどもを赦すだけの方が時間がかからないと思います。　ですから、あなたは自分を止めるための規律を持つ必要があり、コースのワークブックがすることは、自我の代わりに聖霊で考えるという習慣を身につけるように心を訓練することです。　

ある時点で、コースは「奇跡」-これはこの種の赦しのことです-「は習慣である」と言います。　ですから、あなたはそれを非常に多く行う習慣を身につけるので、もしあなたがそれをしなければ、それを見逃すでしょう。　それは最終的に、それをしないことができなくなるほどに近づきます。　それは、偉大なバイオリニスト、アイザック・パールマンが言ったことを思い出させます。　彼は、「アマチュアは正しくできるまで練習するが、プロは間違えることができないまで練習する」と言いました。　

Rick:　 ええ、いいですね。　

Gary:　イエスは、これを行うことに非常に慣れていて、至る所に無邪気さ、神性、霊を見ていたので、そうしないことができなかったのです。　もしそうしなければ、彼はそれを見逃すでしょう。　

Rick:　ですから、イエスが別の考え方を持っていただけではないということですね。　私はこれを言って、あなたは同意するかどうか教えてください。　つまり、彼は別の存在様式を持っていたということです。　

言い換えれば、彼の世界に対する全体的な方向性は根本的に異なっていました。　彼の世界と自分自身に対する24時間365日の瞬間ごとの認識は根本的に異なっていました。　

彼は、あちこちを歩き回って…「ああ、私はこの人を赦す、ああ、私はあの人を赦す」と言っていたのではなく、彼は、そうは思いませんか、自発的に、直感的に、根本的に、普通の、または平均的な人よりもはるかに高い意識状態にあったのではないでしょうか？　

Gary:　全くその通りです。　

実際、イエスは愛で考えていただけでなく、彼は愛そのものだったと言えるでしょう。　奇跡のコースは、「愛だけを教えなさい。　なぜなら、それがあなただからです」と言っています。　ですから、最終的には、自分自身が愛であると経験するのです。　私の先生が言っていたことの一つに、「もしそれがあなたの発する場所であるなら、愛を探しに行く必要はない」というものがありました。　

あなたはただ愛であるだけでよく、あなたの人生で行うすべてのことは、愛の自然な延長にすぎません。　そして、それは実際に赦しがもたらす経験です。　それは自然に愛の経験につながります。　なぜなら、それは愛ではない心の一部を元に戻すからです。　これは自我を元に戻すことです。　ある時点で、コースは「救いは元に戻すことだ」と言います。　

そして、あなたが誰かを赦すたびに、原因の場所から来て、彼らが実際には何もしていないことに気づき、それが彼らが無罪である理由です。　なぜなら、彼らは体ではなく、彼らがそう思っていた分離ではないからです。あなたがそれを行うたびに、聖霊は実際にはあなたが見ることのできない心の部分を癒しているのです。　

あなたは、「見ることができない無意識の心をどうやって癒せるのか？　なぜなら、それは無意識だからだ」と尋ねるかもしれません。　ええ、それを見る必要はありません。　あなたが赦す必要があるのは、あなたの目の前にあるものだけです。　それはあなたの心の中にあるものの象徴です。　そして、それを赦し、コースが教えているあなたの仕事の一部、それは実際にはかなり小さいのですが、をすることで、コースは、聖霊が私たちが目にすることができない仕事の大部分を引き受け、実際にはあなたの無意識の中に隠されているものを癒すと保証してくれます。　

あなたが赦しを実践するたびに、何らかの癒しが起こっています。　コースは、奇跡は決して失われることはないと言います。　それは、あなたが気づいていない状況で、夢にも思わないような影響を及ぼす可能性があります。　

ですから、あなたが赦しを実践するたびに、聖霊はその赦しを取り、時間と空間の宇宙全体、そして存在するかもしれないあらゆる平行宇宙にそれを輝かせているのです。　例えば、最初の50の奇跡の最初で、コースは「奇跡は時間のすべての次元で機能する」と言っています。　ですから、これは今起こっている唯一の時間次元ではないことがわかります。　

複数の次元があり、あなたはそのすべての中にいますが、あなたが見ることができないものについて心配する必要はありません。　あなたの責任は、ただ目の前にあるものを赦すことであり、もしあなたがそうすれば、聖霊が残りの面倒を見てくれるでしょう。　

Rick:　では、この二律背反の疑問を解決するために、交通事故で誰かがあなたの前に割り込んできた例を取り上げます。あなたは、その状況に対して通常とは異なる反応を意識的に選択することで、怒り狂うのではなく、その人を赦すという選択をすることで、すべての次元と宇宙に波及効果をもたらすと言っていますね。これは、世界を現実として捉える習慣的な傾向を解きほぐすための重要なステップであり、究極の解放や悟りへとつながります。そして、これを十分頻繁に、十分に習慣的に行うと、条件付けや反射的な反応傾向の層をすべて解きほぐす非常に強力な手段になります。
それで正しいですか？　

Gary:　ええ、それは真実です。　そして、興味深いことの一つは、コースは世界を修復することについてのものはないのに、あなたの人生に付帯的な利益があることです。　なぜなら、あなたが自我で考えるのをやめて聖霊で考え始めると、あなたはより明確に考えることができ、インスピレーションを受けやすくなるからです。　

「インスパイアされた」という言葉は、「イン・スピリット」という言葉から来ています。　あなたが聖霊の中で考えているとき、あなたはインスピレーションを受けやすく、インスピレーションに満ちたアイデアを持つことができます。　あなたは素晴らしいアイデアを持つことができます。　もしあなたが自我で考えて、反応して、結果の場所から来ていたなら、決して思いつかなかったであろう天才レベルのアイデアを持つことができます。

Rick:　 私たちはここで、誰もが私たちが聖霊という言葉で何を意味しているのかを理解していると仮定しています。　多くの定義があるかもしれません。　ですから、その言葉を使うつもりなら、定義しましょう。　

Gary:　はい。　聖霊はこの世界における神の代表のようなものです。　それは真実を覚えているあなたの心の一部です。　なぜなら、私たちが言ったように、心はすべてを知っているからです。　

真実は心の中に埋もれています。　それを聖霊と考えてください。　それはあなたの心の中にある真実であり、あなたに語りかけているものです。　それはあなたの故郷の記憶です。　それはあなたに語りかけている神の記憶です。　それはあなたの心のより高い部分、あなたの心の正しい部分です。　

Rick:　では、誰もが自分の聖霊を持っているのでしょうか？　それとも、一つの普遍的な聖霊があり、私たちの心のある部分が、いわばそれを少しだけ共有しているのでしょうか？　
Gary:　それは良い質問です。　なぜなら、聖霊は一つしかないのですが、聖霊はあなたにとって最善の方法であなたに語りかけるでしょう。　聖霊は、あなたが受け入れ、理解できる方法であなたに語りかけ、聖霊はあなたにとって何が最善かを知っています。　ですから、聖霊は一つだけですが、それは私たち個人として語りかけるでしょう。　なぜなら、それがその時に私たちが必要とするものかもしれないからです。　

Rick:　 そして、聖霊が私たちに語りかけているとき、そして、私たちが耽溺したいという個人的な衝動ではないとき、どうすればわかるのでしょうか？　「悪魔が私にそうさせた」という古いことわざがありますね。　

Gary:　その質問への答えは、私たちが理解したいと思っているよりも単純だと思います。　なぜなら、あなたが聞く声は、愛、赦し、そして偉大なことについて話しているからです。　

そして、それが平和を促すなら、それが聖霊です。　もしあなたが聞いていることが、裁き、非難、誰かを間違っているようにすること、それを現実化することについて話しているなら、それは自我です。　そして、聖霊は反対のことを言っています。　聖霊は「それは現実ではない、そして、あなたが見ているものは真実ではない、だからこそそれは赦されるべきなのだ」と言っています。　

もしそれが現実で、真実であったなら、赦しは正当化されなかったでしょう。　しかし、それが現実ではなく、真実ではないからこそ、赦しは正当化されるのです。　なぜなら、ベールの向こうには、現実があるからです。　ですから、あなたは体を無視することを学びます。　あなたはまだ普通の人々と交流します。　そうであることを願います。　なぜなら、私は世界で最も有名なスピリチュアルな教師の何人かと会ったことがありますが、その半分は普通の会話をすることができません。　
それはまるで、すべてがスピリチュアルで、彼らが話すのはそれだけという感じです。　

Rick:　私はあなたにそれについて尋ねようとしていました。　実際、現代のスピリチュアリティには、10年ほど前に、「あなたは人間ではなく、世界は幻想であり、やることは何も、行く場所もなにもない」…といったことに重点を置く傾向がありました。　

ある時点で、人々はそれにうんざりし始めました。　彼らは「私の子供たちは幻想だと言うべきなのか？　そして、私が抱えているお金の問題や、この人間関係の問題はどうなのか？　」などと思ったのです。　それで、最近では、多くの人が「具現化」と呼んでいるものに向かう傾向があり、多くの教師が具現化について語っています。　

私が思うに、彼らがそれで意味していることは、「ええ、あなたは人間であり、あなたは単なる人間ではない。　そして、もしあなたが世界で生きようとするなら、世界を完全に幻想として無視することはできない」と言えるでしょう。　非二元性の創始者であるシャンカラについての有名な話があります。　彼は彼を踏みつけようとしている暴走した象に直面し、急いで木に駆け上りました。　

すると、誰かが彼に「もし世界が幻想なら、なぜ木に登ることをわざわざしたのか？　」と言いました。　そして彼は「幻想の象が、幻想の私を、幻想の木まで追いかけた」と言いました。　ですから、そこには、ある程度、ある意味で世界を真剣に受け止める必要と、そうしたいという欲求があり、同時に、人々が世界を見ているものは、必ずしも最終的に世界がそうであるものではないと悟る、一種の並置、または逆説があるということですね？　
Gary:　彼はいくつかの大きなトピックを持ち出しました。　

最初は、世界は幻想であるという教えは、非常に価値が限られているということです。　それはすでに、「あなたが彼を見るように、あなたはあなた自身を見るだろう」と言いました。　そして、もしあなたが人生を、人々を幻想であると考え、世界をただの幻想であると考えて生きていくなら…

Rick:　ええ、「この銀行を襲おう。　どうせただの幻想だ」

Gary:　そうです。　結局、あなたは自分自身を幻想であると考えるようになり、それがうつ病です。　それは空虚で無意味です。　そして、奇跡のコースがすることは、幻想を何か他のものに置き換えることです。　それはそれと全面的に向き合い、「現実があり、その現実は完璧な霊であり、それは神であり、神は愛である」と言います。　

ですから、それはあなたに何かを置き換えるものを与え、あなたを宙ぶらりんにしません。　さて、コースは世界のレベルではなく、心のレベルで行われるので、あなたはそれを心のレベルで実践することができます。　そして、ちなみに、あなたは自分がこれを行っていることを誰にも言う必要はありません。　なぜなら、これは宗教ではなく、あなたが宣伝する必要のあるものではなく、自己学習コースであり、個人的な信念体系だからです。

そして、あなたの思考があなたの経験を決定するので、あなたは心のレベルでこれらの霊的な思考を持つことができ、あなたは自分の人生を持つことができます。　それはまるで、両方とも手に入れることができるようなものです。　あなたは自分の人生を持つことができます。　私が奇跡のコースを愛する理由の一つは、それが幸せな形のスピリチュアリティだからです。　

それは幸せな夢について、幸せな学習者であることについて語っていることに気づくでしょう。　神の教師の10の特徴の一つは喜びです。　これはあなたの両親の苦しみ、犠牲的なイエスではありません。　これは幸せなイエスです。　これは、2000年前に存在し、単に人々を正しい方向に導いた知恵の教師です。　

彼は、「これが私にとってうまくいった方法だ。　あなたも試してみるべきだ。　もしかしたら、あなたの霊的発展で数千年を節約できるかもしれない」と言っていたのです。　奇跡のコースは、神の家（Home）に帰る唯一の方法であるとは主張していませんが、それは速い道であると主張していると言っても良いと思います。　それは「奇跡は、何千年もの年月を要したかもしれない学習を代替することができる」と言っています。　

ですから、それは明らかに結果ではなく原因に行くことによって、数えきれないほどの人生を節約することについて語っています。　そして、皮肉なことに、たとえあなたが世界が現実ではないということをさらに理解したとしても、あなたはまだあなたの人生を持つことができます。　なぜなら、コースはあなたに何かを諦めるように求めているのではなく、あなたがそれを違った見方で見ているだけだからです。　

あなたは自我の代わりに聖霊でそれを見ており、あなたはまだ自分の人生を持つことができます。　あなたはまだ財産、お金、計画、性行為、あなたの目標や夢を持つことができます。　それは、あなたがそれを、それに囚われる必要がないという理解を持って、聖霊で見ているだけです。　

あなたは、コースが言うところの「戦場の上」にいるような人です。確かに、あなたはまだ自分の人生を生きていますが、ただ違う見方をしているだけです。　

Rick:　そうですね、あなたの映画のたとえはおそらくかなり適切だと思います。なぜなら、私たちは映画の中で起こっていることが実際に起こっているとは決して考えないからです。目の前で戦いが繰り広げられています。私たちはそれが映画だと理解していますが、だからといって映画を楽しむ気持ちが薄れるわけではありません。　

Gary:　全くその通りです。　実際、私は自分自身をゲイリーであるとは思っていません。　私は自分自身を映画の中の俳優であり、ゲイリーの役を演じていると思っています。　しかし、私はゲイリーではありません。　私はただこの役を演じているだけです。　

Rick:　そして、この視点は、あなたの人生への熱意や関心を損なうものではなく、あなたをより隠遁させるようなものではないのですか？　

Gary:　いいえ、全く逆です。　

私は以前よりも人生を楽しんでいます。　その理由は、あなたがこれを行うにつれて、あなたの心は、あなたが持っていることさえ知らなかった罪悪感から癒されているからです。　心には、神から分離されたという最初の考えにまで遡ることができる、この無意識の罪悪感があります。　それは、人々が気づいていない深い存在論的な罪悪感を生み出しました。　

しかし、あなたがこの種の赦しを実践するにつれて、それは癒されています。　そして、心に罪悪感が少なくなると、あなたは実際には人生をもっと楽しむことになります。　奇跡のコースの偉大な教師の一人、おそらく奇跡のコースの最大の教師であるケン・ワプニックは、1年半ほど前に亡くなりましたが、彼はクラシック音楽を愛していました。　

そして、彼の人生の終わりには、彼は以前よりもさらにそれを愛していました。　ですから、あなたは世界のある特定のものに対する熱意や愛を失うことはありません。　あなたは心に罪悪感が少ないので、それらをさらに楽しむことになるでしょう。　ですから、これはウィンウィンの状況だと言います。　なぜなら、あなたは自分の人生を持つことができ、おそらく、インスピレーションに満ちたアイデアを受け入れやすいので、より良い人生になるでしょう-。　

あなたはより成功することができます。　成功することは悪いことではありません。　ここでは、楽しむことがルールに反しているわけではありません。　これは幸せな形のスピリチュアリティです。　

Rick:　なぜあなたは罪悪感が少ないのですか？　

Gary:　心の中の罪悪感が少ないのは、その罪悪感が実際には聖霊によって文字通りあなたの心から取り除かれているからです。　

あなたが自分の仕事の一部を行うにつれて、コースが教えているのはあなたの唯一の責任であり、それは赦しを実践することです。　原因の場所から来て、結果ではなく、そして、あなたが見ているものを心の中で、至る所に無邪気さで置き換えることです。　それがあなたがあなた自身を経験する方法になることを知っています。　あなたがそうするにつれて、コースによれば、聖霊は実際に心を癒し、この無意識の罪悪感をあなたの心から実際に取り除いているのです。　

そして、しばらくすると、それは単なる理論ではなくなります。　あなたは実際にそれを感じ始めるのです。　あなたは実際に、自分が体であるという経験から、霊であるという経験へと、徐々に経験をシフトし始めるのです。　

Rick:　もし人が、ほとんどの人がそうであるように、主に自分自身を体であると考えているなら、それは彼らが罪悪感の重荷を抱えているからだと言っているのですね？　

Gary:　はい、そうです。　そして、彼らはある意味で自我の側についており、それがあなたが体であるという経験を強化しています。　

実際、それがコースにおける誘惑の定義です。　私は、コースが単語をほとんどの人とは少し違う意味で使っていると述べました。　コースは「誘惑はどこでそれが起ころうと そのあらゆる形において一つのレッスンだけを教えようとする。 それは 聖なる神の子に対し 彼は一個の肉体であり、死すべきものの中に生まれ、その脆弱さを免れることはできず、肉体から命じられるままの感情に縛られている存在だと説得しようとする。」…Text Chapter 31.SectionⅧ.１　と言います。　

ですから、もしあなたが世界の作用下にあるなら、体は何を感じるべきかをあなたに伝えていることになります。　人々は、膝に痛みがあると思っています。　彼らは痛みが実際に膝にあると思っています。　しかし、真実は、痛みは膝にあるのではなく、心にあるということです。　私の先生たちは、痛みは物理的なプロセスではなく、精神的なプロセスだと教えてくれました。　

それは良いニュースです。　なぜなら、もしそれがあなたの心の中にあるなら、あなたはそれについての考えを変えることができるからです。　あなたは体に対する支配権を得始めることができます。　あなたは体に何を感じるかを伝え始めることができます。　なぜなら、あなたは…「わかった、私は痛みを感じている。　まあ、それは罪悪感の機能だが、真実は私は罪悪感がない」と気づくからです。　

 

～その２に続く

 

Work 20241221

光がやってきました。あなたは癒されました。

そして、あなたは癒すことができます。

光がやってきました。あなたは救われました。

そして、あなたは救うことができます。

あなたは安らいでいます。

そして、あなたはどこに行っても安らぎをあなたと一緒に持っていきます。

暗間と混乱と死は姿を消しました。光がやってきました。

今日は、悲惨な出来事についてのあなたの長い夢の幸せな結末を祝います。

今はもう暗闇の夢はありません。

Lesson 75

Work 20241217

あなたは今も、これからも、永遠に、創造されままのあなたです。

光と喜びと平安は、神があなたの中に置いたので、あなたの中に宿っています。

レッスン93