Rick: もう一つ質問があります。 これは、カナダのサンダーベイのイルマ・オクサネンからのものです。 奇跡のコースの教えと12ステップをどのように関連付けますか？ 」
※訳注： 12のステップ
依存症や機能不全家族の影響から回復するためのプログラム。主な内容は以下の通り。
問題に対する無力さを認める
自分を超えた力を信じる
自分の意志と人生を神の配慮にゆだねる
自己の棚卸しをする
自分の過ちを認める
性格上の欠点を取り除く準備をする
短所の除去を神に求める
傷つけた人のリストを作り、埋め合わせの準備をする
直接埋め合わせをする
継続的な自己反省を行う
祈りと黙想を通じて神との関係を深める
霊的な目覚めを経験し、このメッセージを他者に伝える
Cate： それらは非常によく似ていますが、奇跡のコースはもっと詳しいということです。 12ステップは、あなたの理解している神を持つようになり、降参（Surrender）し、償いをするようなものです。 奇跡のコースでは、誰かに償いをすることを実際には求めませんが、私はそうしました。 それで、私は子供たちと一緒に座って、彼らとのセッションをしました。 そして、娘と数回のセッション、息子と1回のセッションをしました。
私は、すべてを洗い出し、テーブルの上にすべてを出すと言いました。 「母として、あなたが私が間違えたと感じることを何でも言ってください。 そして、それについて話し合いましょう。 」それで、この１２のステップの一部のようなものでした。 そうする必要はありませんが、私は開かれたコミュニケーションを持ち、すべてを洗い流し、すべてを説明し、私たちが今や愛に基づいた関係を築いているという会話の終わりにたどり着きたかったのです。 それが、12ステップでは償いをすることを求めていることです。
そして、11番目のステップでは、霊的な目覚めを経験した後、奉仕に来るようにと書かれています。これは奇跡のコースと非常に似ています。奇跡のコースでは、聖霊と共に働き、導きに従うように促されます。私は12のステップを離れて、奇跡のコースに移行しました。なぜなら、その導きの考え方が気に入ったからです。
常に導かれる可能性があり、何を言うべきか導かれると書かれています。だから、私はただ聞いて、何を言うか、理解しているだけです。それは私であり、私の考えですが、私に与えられたものです。だから、コースは、あなたには自分の考えはないと言っています。
あなたが持っているのは自我の考えか、聖霊の考えのどちらかなのです。 あなたはいません、ケイトの考えはありません。私たちは2つの思考システムに耳を傾けています。そして、皆それをやっています。みんな同じです。 それは本当に重要です。兄弟がただ恐れていることに気づく段階に達したら、コースはそれを超えて見るように言っています。
コースはそれを見て、愛の呼びかけを見るように言っています。 ナチスの兵士がやってきたとき、彼は怒鳴り散らしていて、ライフルをあなたに向けているかもしれませんが、彼は実際には、「何が起こっているのか、私はとても恐れている」と言っているのです。あなたが怖いんです、あなたは報復するかもしれないと。
Rick: 命令されたことをしなかったら何をされるかが怖いのです。
Cate： ええ。 それで、その瞬間に、コースでは、何を言うべきかを聞きなさいと言っています。 それで、あなたはどんな状況でも、何をするかを人に言うことはできませんが、どんな状況でも、聞き続けて、何と言わせたいか尋ねなさいと言うことしかできません。 しかし、それは常に愛から来なければなりません。
愛があなたを導きます。私はこの6、7年間、この方法を実践してきて、それは素晴らしいものでした。 多くの場合、それはおそらく銃を持ったナチスがいるような状況ではないでしょう。 しかし、多くの場合、人々が何かに腹を立てているとき、私はただ、冗談のように、本当に気楽な何かが私を通して浮かびます。
それは、いわゆるスピリチュアルな教えを通してではないのですが、わかりません。あなたが小さな子供のようになって、物事の面白い面を見て、気楽なことを言うと、彼らは笑います。そして、それは消えます。だから、それがとても楽しいのです。
Rick: 私はただ、モンティ・パイソンのスキット「人生の明るい面をいつも見よう」のことを考えていました。
Cate： ええ、ええ。 私も夫と一緒に暮らしていて、この世界で暮らしているのですが、二人とも頭がはっきりしていて、犬の声も担当しているんです。 犬はとても面白いんです。 子供がいた頃は、いつも一緒にやっていました。子供のぬいぐるみや人形などの請求書を書いていました。とても楽しいのですが、犬はいつも不機嫌です。いつも文句を言ってイライラしています。ある時、私たちは彼女の名前をリリーと呼び始めました。私たちは彼女をグルのようにリリー・ババと呼びました。 気楽にならなければなりません。。
Rick: 私たちもそうしていますが、アイリーンは本当に犬の声をやるのが上手ですね。 私はそうではありません。 彼女は1匹の犬と、もう1匹用の声を持っています。 彼女は、漫画などのハリウッドの吹き替えの声優になれたかもしれません。
Cate： ええ、とても楽しいです。
Rick: ええ。
Cate： それは、気楽さです。 なぜなら、ほかに何をすることがあるのでしょうか？ 私たちが夢と呼ぶか、何と呼ぶかに関わらず、私たちはこの人生を持っています。 だから、それを幸せに過ごした方が良いでしょう。
Rick: 心配しないで、幸せになろう。 （Don't worry, Be happy.）
Cate： まさにそうです。 しかし、あなたは、解消(Undoing)や放棄(relinquishment)、そういったものの期間を経験しなければなりません。 それは簡単ではありません。 でも、あなたは最後にたどり着きます。 そして、最後には気楽さがあります。
Rick: ええ、アーナンダマイを思い出してください。彼女の名前は、至福が浸透した母親を意味します。悟りを開いた人々の周りには、たくさんの喜びと笑いがあり、時にはかなり騒々しく、彼らはそれを放射しています。ですから、明らかに、彼らは楽しい時間を過ごしています。
訳注：
シュリ・アーナンダマイ（Anandamayi Ma）は、1896年4月30日に東ベンガル（現バングラデシュ）で生まれ、1982年8月27日に86歳で亡くなった20世紀インドの著名な宗教指導者。 彼女は、ヒンドゥー教の中で最も有名な女性の一人として知られている。
言葉：
思いきり笑いなさい。いつだって、機会があればできる限り笑いなさい。
断片的な幸せに満足を覚えないこと。 断片的な幸せには、運命による衝撃やショックがつきものなのだから。 かわりに、完全さを覚えること。 完全さにいたることで、 ただただあなた自身で在ること。
人は、日常生活のあらゆる行為を、至高者にささげようとしなければなりません。
それが良いことでも、悪いことでも、起こることの全ては、ーもし、それが起こるように定められたものならーある種の力の、神秘的な相互作用を通して起こります
なぜ将来の自己実現について語るのでしょう。それは、今ここに存在します。
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Cate： 小さな子供のようになるんです。スキップしたり、花と一緒にただ座って楽しんだり。そして、大きな変化があった最初の年を思い出します。小さな昆虫や花に魅了され、すべてをもっと細かく観察していました。そして、また子供のようになってきたと思いました。 とても素敵なことです。忙しくて、心が落ち着いているとき、立ち止まって花の香りを嗅ぐような感じになるんです。立ち止まって、花の香りを本当に嗅いで、このものに本当に集中して、色彩に浸るんです。数年前から水彩画を始めました。
空をよく見て、これをどう描くか、どんな色にするか、などと考えます。すると、すごく素敵な絵に仕上がります。人生で苦悩を抱えながらこれを聞いている皆さんに言えることは、リックと私が一緒に言いたいのは、どんな道を選ぶにせよ、それに惹かれるなら、ただ進み続けるということ。できるだけ早く不満を全部手放してください。愛に向かって進んでください。 そして、ご存知のように、何か別のものを支持する世界の人になりましょう。 とても注意深く、本当に注意深く、世の中に引き込まれて裁きに入らないようにしましょう。 軌道を外れて、気を散らされて、恐れに入るのはとても簡単です。 ええ、とにかく、それは、ご存知のように、はっきりとした心があることの確信です。 彼らはそれを悟りや目覚めと呼ぶかもしれませんが、あなたが目覚めたと言うことに問題はありません。
たとえば、あなたの心が明晰だとか、目覚めたと言うことは、どういうわけか目覚めていないのと同じだという考え方があります。でも、それを言う必要すらなく、ただ動き回ればいいのです。そして、それはただすべての人に両手を広げて愛を差し出すことであり、それが本当の姿なのです。そしてコースでは、悟りとは単なる認識であると書かれています。それは、自分が誰であるかを認識するようなものです。私はこの愛であり、私はこの愛と一体です。
そうです、それが私を創造したと言うことさえ、それは私なのです。
創造主と私が別々なわけではなく、私が創造主なのです。私はこの愛の中にいて、私はそれを愛の大きなスープと呼んでいます。つまり、私たちはこの中にいるのです。ええ、それは私が目覚めたときに使っていた言葉です。私はただ、すべてが愛であり、愛の大きなスープのように感じていました。 （私はスープをよく作るんです。）
Rick: それは素晴らしいですね。 ＯＫ、もう一つ質問をします。 リピカ・シャンカールなのかイピカなのか、それはLなのか？ アトランタのリピカ・シャンカールです。 そして、彼女の質問は、「あなたの旅と、あなたが発見した真実が、あなたを大きな平和と喜びに導いたことは理解できます。 実際に、愛する人を突然失った人に、それはどのように役立つのでしょうか？ その状況は、どのようにして平和と理解にたどり着くのでしょうか？ 」
Cate： ええ、あなたの感情を否定しないでください。 それは無駄です。 もしあなたが息をしていて、あなたが愛する人を失ったために動揺しているなら、彼らはもう悲しまないでしょう。 それは、コースの偉大な教師であったケン・ワプニックの言葉です。
私はデビッド・ホフマイスターとゲイリー・レナードを聞いていましたが、彼らは私の3人の主な教師でした。 そして、ケン・ワプニックはただ普通でいなさいと言いました。だから、悲しかったら、自分を悲しませてください。
しかし、しばらくすると、あなたは静かになります。 そして、それはあなたがスピリチュアルな道のどこにいるかによって異なります。 それはあなたの心の中でどのような変化が起こったかによって本当に異なります。 コースは、私たちは永遠であり、肉体ではない、私たちは肉体の中で多くのストリーミングされた人生を送っていると教えています。
しかし、それは私たちの本質ではありません。 その教えがあなたを助けるかもしれませんが、私はただ、「聖霊、イエス、私と一緒にこれを見てください。 助けてください。 私の心に入り、私を動揺させているものを私と一緒に見てください」という祈りを捧げます。静かにして、助けを求めてください。
適切であってください。スピリチュアルな教師として、私たちは何かに動揺している人々の周りにいるとき、適切であるべきです。 そして、私が受けた最高の教えの一つは、非常に落ち込んでいて、不安で、ソファに横たわって泣いている友人がいた時のことです。
私はそこに行き、スピリチュアルな教えを話し始めると、彼女は「ケイト、私の背中をさすってくれる？ 」と言いました。 そして、私は「ええ」と言いました。 それだけのことです。 ただ誰かの背中をさすってください。 それがあなたに必要なすべてです。 ただ、お茶をいれてあげてください。 ただ、そこにいて、静かにそこにいてください。
あなたが時々やってしまう最悪のことは、あなたはエゴの心の中にいるなどと言い始めることです。 本当に、私たちは適切である必要があります。 ここで言う適切とは、その高い精神状態から戻ってきて統合され、正常または適切であることなのです。
実際、コースでは、ただ（聖霊に）聞くだけで、言葉が与えられ、理解できると書かれています。でも、この友人に会いに行ったとき、私は当然のことながら聞いていませんでした。コースから何か言わなきゃ、とか、そういう感じで、彼女に「あなたは私に最高のスピリチュアルな実践を与えてくれました」と言いました。そして、今はただ聞いて、黙っています。
Rick: リピカ・シャンカールは、その名前から判断するとインド人でしょう。 彼女はたぶんバガヴァッド・ギーターを読んだことがあるでしょう。 私は、第2章を読み直すことをお勧めします。 そこには、「誰も死なない」ということについて、たくさんの良い一節があります。
また、私は多くの人にインタビューし、臨死体験をした人の本をたくさん読みました。 そのような本を読んだり、人にインタビューしたりするたびに、私にとっては、この人生と、その現実である永遠の人生との間のベールが、本当に薄くなるのです。
そして、ご存知のように、ギーターに「あなたは悲しむべきではない人々のために悲しみ、賢者たちのように語り、賢者たちは死んだ人々のために悲しまない」という一節があるのを思い出します。
そして、彼は、誰も死なないと説明し続けます。 そして、死んで生まれ変わることは、着替えるようなものであり、新鮮な服を着るようなものなのです。 つまり、それはすべて、哲学的に聞こえるかもしれませんが、私はその背後に現実があると思っています。
そして、もし私たちがそのことについて熟考し、そのことに注意を向けるなら、それはもっと現実になるか、もっと深く理解されるようになります。 そして、それが助けになると思います。なぜなら、あなたが愛したこの素晴らしい人が完全に存在しなくなったとあなたが感じているなら、その人の体の状態が良くなるよりも、その方がずっと悲しみを引き起こすことになると思うはずだからです。 ある意味その目的は果たしました、そして今、彼らはどこかにいます、そして彼らはこれからもどこかにいます、そして彼らの存在は続きます、そして彼らは神に向かって進化し続けます。
つまり、それは、誰かが完全に消滅したと考えるより、はるかに優しく心温まる見方だと私は思います。
Cate： ええ。 奇跡のコースも同じことを言っています。 それは、バガヴァッド・ギーターに非常に近いものです。
Rick: ギーター、ええ。
Cate： どう発音すれば正しいのかよくわからないです。
Rick: 発音はあっています。
Cate： 私はそれを実際に読んだり、研究したりしたことがありません。 でもバガヴァッド・ギーターの始まりは似ていると思います。 奇跡のコースは「実在するものは脅かされない。 実在しないものは存在しない。 ここには神の平安がある」と言っています。
Rick: ギータ―にも同じ節があります。「非実在は存在せず、実在するものは決して消滅しない。」と言っています。 まったく同じです。
Cate： つまり、それらは本当につながっていて、私たちは永遠なのです。ですから、最初の悲しみのあとは、この女性の気持ちを自分で感じ取ることが大切です。 ロボットになりたくはないでしょう。 やり方次第です。 でも、スピリチュアルな探求が進むにつれて、賢者は悲しまないと書いてあるように、悲しまないようになります。でも、リック、あなたの言ったことは素晴らしかったです。本当に素敵でした。彼女にその答えが返ってきたように感じました。
Rick: ああ、ありがとう。 つまり、私が最後に泣いたのは、数年前に私の猫が死んだときです。 猫は魂として先へ進んでいくなどということはわかっています。それが私の考え方です。でも、私は猫を愛していましたし、それは自然な反応でした。でもそれは長くは続きませんでした。私はそれに抵抗したり、どちらにしてもそれに耽ったりはしませんでした。
ええ、ええ。そして面白いことに、数年前にケビンのお父さんが亡くなったとき、私も少し涙を流しましたが、ただ、この時、本当に美しい愛が湧き上がってくるのを感じました。そして、私は彼の思い出を思い浮かべました。私がカナダに行ったとき、彼は私の隣の椅子に座って、写真の箱を持っていました。そして、彼は写真を取り出して、それについて話してくれました。それが加わったのはとても美しいことでした。
私はただ涙を流すのを許し、そして涙は消えていきました。そして私は本当の彼を知りました。私は彼に一度しか会ったことがありません。物事が動き、形をとるのを許すだけですけれど、それはすべて愛に基づいています。
あなたの猫が死んだときのように、私の犬も年をとってきました。そして、彼女は健康上の問題を抱えていることはわかっています。 彼女が去るときはきっと涙を流すでしょうが、それは愛からでしょう。 それは、私が彼女を恋しく思い、彼女に執着しているからではなく、ただ、私の人生にいてくれて、この人生に感謝するという気持ちからでしょう。
彼女はしばらくの間、私の教師でした。 ええ、彼女は私がいくつかのスピリチュアルな教えをくれました。
Rick: インドの教えには、私たちの意識が進化するにつれて、私たちの生理機能がより適応し、より柔軟になるという素晴らしい例えがあります。 そして、使われる例えは、最初はかなり低い状態では、私たちは石のようで、もしあなたが石に印を付けると、それはそのまま残っているようなものです。 そして、その後は、それは砂のようです。 ご存知のように、あなたは砂にもっと深い印を付けることができます。 より深い経験です。 しかし、それはそれほど長くは留まりません。 その後は、それは水のようなものです。あなたは腕全体を水に浸すことができ、より深い経験をしますが、それはさらに早く消えてしまいます。 その後は、それは空気のようなものです。 ご存知のように、空気中の線のようなものです。
そして、私はアンマの周りで多くの時間を過ごしました。 いわゆる「抱擁の聖女」と呼ぶ人もいますが、彼女をよく観察しました。 そして、誰かが彼女に近づいてきて、「私の夫が私を殴っている」と言うと、彼女の顔に涙が溢れました。 そして、あなたは彼女が本当に同情し、その人と本当に共感しているのを見ます。 そして、次に別の人がやってきて、彼女は、その人が言うことについて大声で笑っています。 それで、彼女は、その瞬間にいて、その状況に応じてとても流動的です。 そして、それは、まさにそれの美しい例です。
訳注：
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マタ・アムリタナンダマイー。 アンマまたは「母」として知られ、1953 年 9 月 27 日に生まれたインドのヒンズー教の精神的指導者であり人道主義者。
彼女は、愛と慈悲を広めるために人々を抱きしめるという彼女の実践により、「抱擁の聖女」として広く知られている。
アンマは、苦しみを和らげ、平和を促進することに生涯を捧げてきた。彼女は世界中で 4,000 万人以上の人々を抱きしめ、ダルシャンと呼ばれる母親のような抱擁を提供してきた。この実践は、すべての生き物に対する無条件の愛と慈悲という彼女のメッセージの中心である。
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Cate： ええ、それは素晴らしいです。
そして、それらの実演は本当に美しいものです。 なぜなら、それが私たちみんながたどり着くことになる場所だからです。 つまり、その瞬間、本当に役に立つようになるということです。 つまり、私たちはただ、他の人に奉仕し、役に立ち、繋がり、ご存知のように、どんな方法でもそうするだけのためにここにいるのです。 つまり、そういうことなのです。 彼女は次の人や、それがどうなるかを知りませんが、彼女はただ、その中で彼らと一緒になるのです。 それは美しいです。
Rick: ええ。 もう一つ質問があります。 これは、アイルランドのマイケル・モランからのものです。 「ACIM（奇跡のコース）における五歩格についてもっと説明できますか？ これはテキスト全体に適用されますか？ 」
弱強五歩格ですね。 ＯＫ。 「すべての文に、おそらくいくつかの段落または文のみにですか？ ヘレンはこれについてコメントしましたか？ それとも、彼女はこれに気づいていましたか？ 」
Cate： 彼女がそれに気づいていたことは確かですが、彼女はそれについて何もコメントしなかったと思います。 でも、私が知る限りでは、読んでいくと、シェイクスピアのように、言葉を読むと、言葉が組み合わさって、ダダム、ダダムとリズムがつくのです。
コースの弱強五歩格についてもう少し詳しく説明しているものを見つけられると思います。もしよければ、Google で検索してみてください。
訳注：
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弱強五歩格（Iambic Pentameter）は、英語詩で広く使用されるリズムパターン。
この韻律は、1行に5つの「弱・強」のペアが繰り返される構造を持ち、合計10音節で構成される。
例：『ハムレット』より。 ○が強
○ ○ ○ ○ ○
But loＯＫ, the morn in russet mantle clad, だが、見ろ。茜色のマントをまとった朝が
○ ○ ○ ○ ○
Walks o'er the dew of yon high eastward hill. あの東の丘を、露を踏みしめて歩いてくる。
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Rick: よろしければ、あなたのチャンネルにビデオをアップするか、小さなビデオを作って、最後にこれを貼り付けることもできます。
Cate： わかりました。
Rick: 皆さんは、どちらでも構いません。
Cate： ええ、いくつかあると思います。私はそれについて何か読んだことがあります。美的感覚についてはもっと多くの情報があります。 それはほとんどのテキストにあります。 私はそれがレッスンにもあると思います。
「教師のための手引き」と呼ばれるセクションがありますが、より平易な言葉で書かれており、読みやすいです。 テキストはを読むのはシェイクスピアを読むような難しさがあります。
コースを読んむ多くの人が「聖霊よ、これを理解するのを助けてください」とだけ言うように、ちょっと考え方を変える必要があります。 それは降参（Surrender）して少し心を開くようなものです。
コースの言葉は、本当にあなたを圧倒するように意図されていますよね？ コースは理論を理解することではなく、経験をもたらすことを目的としているのです。
それはおそらくバガヴァッド・ギーターが書かれている方法と同じです。 その詩は、あなたがその経験をしたり、理解したりするのを助けるために意図されています。
コースの文は音楽のようです。 ダ・ダム、ダ・ダム、ダ・ダムのように、音楽的なビートを持っています。 それはあなたへの歌、詩、ラブソングのようです。 そして、それは共鳴しています。
Rick: 人々がそれを聴くことができるオーディオブックがありますか？
Cate： はい、あります。
Rick: それとも、読んだ方が良いですか？ それとも、関係ありませんか？
Cate： ある人はそれを聞くのが好きです。 Foundation of Inner Peace はコースを発行している組織です。最初に発行されたコースで、いくつかのバージョンがあります。
FIP バージョンで、オーディオを購入することもできます。以前は CD でしたが、今はダウンロードしてコンピューターに取り込んで聞くことができるものがあると思います。聞くのは本当に楽しいです。
Rick: ＯＫ、素晴らしいです。 さて、そろそろ時間切れです。 まとめとして、何か言いたいことはありますか？ あるいは、言うべきだったのに、言えなかったことはありますか？
Cate： いいえ。 私は、この話について考え始めたときに、このタイトルが思い浮かんだのを感じています。 そして、それは「こうである必要はない」でした。 「こうである必要はない」というのは、もしあなたが、うつ病、不安、恐れ、罪悪感、怒り、あらゆる感情を持っているなら、コースの中でイエスは「こうである必要はない」と言っているのです。
言い換えれば、助けがあるということです。 もしあなたが奇跡のコースの第4章、第4節は「こうである必要はない」というタイトルです。私は、この章について話をするように導かれたように思います。
そして、私はそれを録音して、私のYouTubeチャンネルにアップしました。 それで、この話を聴いていて、もう少し聞きたいと思っている人がいたら、それが思い浮かんだことなのです。
あなたがうつ病や不安のために、生涯を通じて薬を服用したり、病気のために薬を服用したりする必要はないという、ちょっとした役立つガイドです。 あなたが自由になる方法があります。 さて、薬を飲むことに悪いことは何もありません。 私は2年間の旅の約14ヶ月間、抗うつ剤を服用していました。 そして、私はそれをゆっくりと止めることができるように感じました。 薬を飲むことは悪いことではありません。 しかし、あなたはこれらの教えや、あらゆるスピリチュアルな道を歩むなら、それらはすべて同じところにたどり着きます。たどり着く方法がいろいろあるだけです。 それで、私に示された例えは、私たちはみんな山を登っていて、山の頂上には、私たちはみんなそこにいるということでした。
そして、私たちは、この美しい景色を見渡しています。 しかし、私たちが登るとき、私たちはみんな、異なる教え、異なる方法を使っています。 たとえ先生に従おうとしたとしても、先生が足を上げたときと同じ足跡をたどることはできません。そこに足を置くことはできませんし、先生の道を歩むこともできません。 あなたは自分の旅を持たなければなりません。 そして、私たちはみんな、自分たちにとって最も正しいものを持っています。 ですから、誰にでも与えることができる最善のアドバイスは、あなたに与えられたものを信頼することです。
それが奇跡のコースでなくても、私たちはみんな、正しい本、正しい教師を与えられていると信じてください。 そして、あなたはさまざまな教師を持つかもしれません。 あなたは一人を離れて別の人に行かなければならないかもしれませんし、それから彼らを離れるかもしれません。
しかし、あなたの旅を信じてください。 他の誰かが別の実践や、別の本や、別の教師を使っているからといって、ただ移動しないでください。 自分の旅を信じてください。 なぜなら、あなたの山への旅は異なっており、あなたは異なる草を踏み、異なる休憩場所を使うことになるでしょう。 そして、私たちはみんなそこにたどり着きます。 そして、私たちはすでにそこにいます。 それが真実です。 私たちはすでに頂上にいます。 それは本当に重要なことです。 なぜなら私の話を聞いている人たちでさえ、私が教えることを放棄してコースに行かなければならないと判断するからです。それが自分にとって正しいかどうかを感じてください。
Rick: おそらく、例えば、もし私がコースをやりたいとしたら、私はすでにやっている瞑想といっしょにコースをやることもできるかもしれません。 そうでしょう？
Cate： その通りです。 ええ。 しかし、最終的には、あなたはコースをすることになるでしょう。 なぜなら、コースには、その中にすべてが含まれているからです。 ご存知のように、あなたはそこに、バイロン・ケイティを見つけるでしょう。 私はそれを見つけました。 ムージの講演もすべて見つけました。 私は、自己対自己概念の中でそれを見つけました。 大文字のSで自己について語っており、教えられているすべてのスピリチュアルな教師が見つけ、コースのその言葉を使用しているセクションが見つかります。
Rick: ええ、あなたが本当に落ち込んでいて、すべてがだめになっていると感じているなら、希望があるということを最後に持ち出したのは良かったと思います。 なぜなら、あなたはまた、その状態でインタビューを始めたからです。 そして、私があなたがそう言うのを聞いていると、私はいつもこのように感じます。 たとえば、イラクとアフガニスタンでの戦争で実際に殺されたよりも、自殺した米兵の方が多かったのです。 本当に苦しんでいて、希望がないと感じている人や、人生が無意味だと感じている人がたくさんいます。 今日あなたが言ったことの多くは、そのような人々にインスピレーションを与えることを願っています。 そして、私はいつも、自分たちが宝くじに当たったことに気づかずに路上で物乞いをしている宝くじ当選者のような気がします。そして、当選券は靴下入れか何かの中にあります。私たちはそれを探して換金するだけです。
私たちは皆、内にこの途方もない至福の泉を持っています。
Cate： ええ、本当にそうですね。
Rick: 人生はただ、それを見つける必要があるだけです。 ちょっと、アイリーンが、イギリスのノーサンプトン出身のマックス・ボーバーという人が、このことについていくつかの質問を送ってきていると言っていました。
彼は、「希望が見えないほどつらいと感じている人に何かアドバイスはありますか？ 一人で絶望を感じているとき、どうすればいいですか？ 」と言っています。
あなたは絶望を感じなくなってから長い時間が経っていると思いますが、マックスに何と言いますか？
Cate： 私はただ神に呼びかけます。 助けを求めるのです。 文字通りひざまずいて、「助けて」と呼びかけ、心を開くのです。 自分がすべてを知っているわけではないかもしれないという、心の小さなひび割れを持つのです。 何かがあるかもしれない、と。 ただ、本当にただ、「私は知らない、どうすれば幸せになれるかわからない、導いてください」と言うのです。 そうして、すべてをコントロールしようとするのをやめて、ただ開き、自分に役立つであろう必要なものを何でも受け入れると決めるのです。
そして、私が言ったように、私たちにはそれぞれ個別の旅があり、異なる本や教師、または本や教師なしでやっていくこともあります。 誰にもわかりません。 しかし、ただ心を開けば、助けが得られます。 それは本当に、知らないことに身を委ねることなのです。
それが最も重要なことです。 もしあなたが、「私は知らないかもしれない、私は知らない」と言うことができれば、私たちは真実だと思っている非常に強い信念を持ち、そして、それは真実ではないかもしれないということがわかってきます。
私たちが落ち込んだり不安になったりする理由は、まるで私たちの心の周りに鉄球があるかのように、私たちが動けなくなっているからです。そして、それは世界について、自分自身について、すべてについて固く抱かれた信念のようなものです。私たちはそれを少し開けて、光を取り入れ、実際に、おそらく私が信じていること、そしてもっとあるかもしれないと私が考えていることを言うだけでよいのです。
私ならそうするでしょう。 なぜなら、誰もあなたに真実を言うことはできないので、あなたはそれを望まなければならないからです。それは本当に心の奥底にある内なる呼びかけから来るのです。私もそうでしたし、リックも同じです。
そして、すべてのスピリチュアルを志す人は、何もうまくいかないと感じることがあると思います。
そんな時、お酒を飲んだり、自由にならないことをしたりするよりも、心を開いて知らないままでいましょう。知らない心でいてください。もしかしたら私は間違っているかもしれません。もしかしたら私は知らないかもしれませんが、まだ知らないのです。
「私が間違っているかもしれない。 私は知らないかもしれないが、まだ知る必要がある」と。 その状態の時、あなたはただ教えられる準備ができています。 ですから、赤ちゃんや生徒のように、初心者のように謙虚にならなければなりません。 そして、小さな子供のようになって、「わかりません。教えてください。助けになる何かを持ってきてください。私はそれを受け入れるつもりです。今やっていることはすべて私に幸せをもたらしてくれていないからです。」と言えるなら、それはただ心を開いて私を信じれば、何かが入ってくることを意味します。それを信じてください。
それは、あなたが心を開きさえすれば、何かがやってくることを信じてくださいという意味です。 あなたはそれを信頼できます。
Rick: ええ、ええ。 ケイトは私の話を何度かほのめかしました。 私は彼女に、瞑想を学んで50周年を迎えた記念に数年前に書いたものを送りました。 基本的に、私は2度薬物で逮捕され、2つの高校を中退し、私の母は精神病院に入院し、父はアルコール中毒で、私はいつも家から追い出されていました。 そして、私の人生は本当に混乱していました。 そして、ある夜、この「キリストに立ち返る」ような瞬間を迎えました。 もしこのまま続けていたら、私は長生きも幸せにもなれないだろうと気づいたのです。 だから、何かを変えなければならないと思いました。 それで、もうだめだ、薬を飲むのをやめ、瞑想を学び、今までとは反対の方向に進むために最善を尽くそうと思いました。
そしてそれはうまくいきました。もしあの啓示がなかったらどうなっていたかと思うとぞっとします。
あなたはアルコール依存症患者の集まりについて話しましたが、多くの人がどん底に突き当たって、そのようなプログラムに入る準備ができるのです。 そして、私はアルコールが私の問題ではなかったものの、同じことをしたと思います。 しかし人生にはもっと多くのことがあります。 それは非常に充実していて、面白く、生産的になる可能性を秘めているのです。 人はただ見つけなければなりません。 「求めよ、さらば与えられん。 叩けよ、さらば開かれん」と、イエスは言いました。 私たちはイエスのことをよく話していますが、もし人が、あなたが言ったように、必要ならひざまずいて、真実や人生におけるより高い意味を見つけたいという誠実な意図を持てば、あなたは聞かれるでしょう。 あなたは必ず応答を得るでしょう。
Cate： ええ、確かに、私たちは皆そこにいます。 奇跡のコースにあるように、私たちは皆その段階に到達するでしょう。 そして、この質問をした人の年齢のためではなく、遅すぎるということは決してありません。 ディーデリック・ウォルサックは、72歳のときに奇跡のコースを見つけたのですが、それから彼は多くの人々を助けています。 ですから、たとえ85歳でも、遅すぎるということは決してありません。
神は愛であることを知ってください。 そして、その愛はあなたを愛しています。 そして、あなたの中には、この不安や鬱、混乱によっても触れられない静かな中心があります。 そこには、あなたの心の中で広がり、それを照らし、あなたの真の自己、あなたが誰であるかによって照らされるのを待っている美しい神聖な中心があります。 そして、私はただあなたを祝福したいと思います。
実際、私は皆を祝福したいのです。 なぜなら、それが私のすることだからです。
私の教えは、このキリストの祝福について教えられたことです。 それはイエスから与えられたものであり、それが私のすることなのです。 そして、私はそれを質問をしてくれた人と、皆と分かち合いたいと思います。
私はあなたを愛し、あなたを祝福し、あなたを尊重します。 あなたは無実であり、罪はなく、傷もなく、あなたは神の神聖な愛であり、あなたは神聖で、美しく、あなたの真の自己は神聖です。 アーメン。 本当にそれだけです。
そして、もしこれらの言葉があなたの心に響くのを感じることができたなら、私はただあなたの真の自己のメッセージをあなたに伝える管となることができて嬉しいです。
Rick: それは素晴らしいですね、ケイト。 終えるには良いところです。 これ以上の言葉はありません。 ですから、私はこれ以上何も言いません。 しかし、私はあなたとこのインタビューに関するページをBatGapに掲載するつもりです。 そして、あなたのFaceboＯＫページ、ウェブサイト、YouTubeチャンネルなど、人々に送るための必要なリンクをすべて載せるつもりです。 そして、人々はそれらのリンクをたどって連絡を取り合い、彼らはきっと、自分に合った方法であなたと交流することで本当に楽しんで、利益を得るでしょう。
Cate： 素晴らしい、ありがとうございます。
Rick: ありがとう、ケイト。
Cate： ありがとう、リック。 そして、このインタビューを提案してくれたアイリーンにも感謝します。 素敵で、素晴らしいです。 あなたを祝福します、リック。
Rick: どういたしまして。 そして、聴いてくださったり、見てくださった皆様、ありがとうございます。 ご存知のように、これは継続中のシリーズです。 ですから、batgap.comにアクセスしてメニューを探索し、YouTubeチャンネルを購読したい場合はメール通知を設定してください。 そして、私たちはそれらを送り続けます。 今後のインタビューのページには、私たちが予定しているものが表示されています。 では、どうもありがとうございました。 また次回お会いしましょう。
Cate： 皆さん、ありがとうございました。 愛しています。 バイバイ。
Rick: ありがとう、ケイト。 またね。 連絡を取り合いましょう。
