ゆうべ、TUBEに、２１日に放送された「オールナイトニッポンゴールド」がアップされてたので、聞いてみました。
坂崎さんが「沢田さんとの番組もうすぐですね」と話を振ると、
拓郎さん「楽しかったですけどね、髭もじゃなんだよ、ジュリーが」だって。
「髭もじゃでびっくりするんだけど、やっぱり話すと沢田研二なんだよね」
「話すと俺の描いてる沢田研二なんだけど、髭もじゃで、びっくりする風貌なんだけど」
↓
拓郎さん、よほどびっくりされたんでしょうか。３回も繰り返してます。
私生活の話もたくさんしたそうで、
「沢田研二はよくご飯を作る男で、よくうどんとか作るらしいよ」
「あまり私生活の話とかしないし、トーク番組なんか出ないみたいだけど出てくれて」
「ジュリーは自分のVTRとか、自分で歌ったりすることをテレビではやりたがらないわけよ。ライブ以外は嫌なんだよ。だから、俺は沢田研二には歌ってもらいたいってのがあったけど、歌ってくれないわけ。
だから俺が歌わなきゃいけなくなって、生で歌ったわけ。そこがちょっと物足りないわけ。
俺は、危険なふたりとか一緒にやりたかったんだけど、次の機会に、ま、いいやと思ったんだけど」
↓
この言い方だと、ジュリーは歌ってないのかな。歌の部分も収録したような話も聞いた気がするけど、放送はされないの
拓郎さん、ほんとに残念そうな感じ。聞いてる坂崎さんも残念そう。
「でも、よく話してくれて、いっぱい話したよ。俺も話聞いてて、えっ、沢田研二はほんとにそういう感じなの？ってのがいっぱいあって、好きだね。そういう生き方ってのは」
↓
淡々と語る拓郎さんだけど、ほんとに好きなんだな～って伝わる話し方です。
「タイガースの歌は…ライブでは歌ってるでしょう」
ここからタイガース再結成の話題に。
「タイガースが再結成っていったら、何十年ぶり、６０年ぶり？いや、６４歳なんだからそれはないか」
↓
拓郎さん、おもしろい～
でも、ちゃんとジュリーの年齢覚えててくれてるのね。
坂崎さん「加橋かつみさんが入っての再結成は４０なん年ぶりかな。トッポさんがいよいよ」
拓郎さん「スポーツ紙だけじゃなくて一般紙にも出てたからね、社会現象だよね」
「タイガースは見たいかもしんないな」
坂崎さん「あの頃の衣装とか着てくれるのかな」
拓郎さん「そりゃ無理だろう、でもよく全員が集まったもんだな」
拓郎さんはあまりタイガースには詳しくないようで、
「全員集まると６人なんだろ」
坂崎さんが「シローさんはトッポさんが抜けてから入られたから」と解説。
拓郎さん、「シローってのとトッポってのは同じ時期にはいないのか。入ってタンバリン叩いてたのか」なんて。
坂崎さんはかなりお好きのようで、「タンバリンだけじゃなくて、
歌も高い声出るから歌ってらっしゃいましたよ」と。
拓郎さんは、タイガースはそんなに好きじゃないんだそうです。
グループサウンズには対抗心があったんですって。
「広島に来たときも客席がすごくて…」
↓
好きじゃないって言いながら、見に行かれてたんだね～
「沢田研二もそれが嫌いで、よくステージで怒ってたの。客席に向かって、うるさいって。静かにしろってよく言ってる。あのころ、客席に向かって、黙れとか言うアイドルっねいうか、スーパースターはいないよ。客だと思って偉そうにすんな、ってことだよ。
きゃーっって言って聞いてないのが嫌だったんだよ。今でも沢田研二さんはステージで怒るらしいよ。静かにしろって」
広島に見に行ったとき、拓郎さんはアマチュアで、「あんなやつらより俺たちの方がうまい」と思っていて、演奏はすごくうまいとは思わなかったし、選曲も自分たちのがセンスがいいと思ったそうです。
なのに、なんで俺たちは人気が出ないんだ
なんて思ったそうです
東京に来てからも、グループサウンズにはそんな気持ちだったそうですが、
「ジュリーがひとりになってから、リスペクトが入ってきて、かっこいいな、こいつ、とか思いました」って
坂崎さんは「タイガースはコーラスなんかうまかった。ちゃんとハモられてて」
拓郎さん「すぎやまこういちさんだから、ハモりを大切にしてたから、あまりロックンロールとかやってないと思う。シーサイドバウンドとかあったけど、歌謡曲っぽいというか、イメージが少女チックなんだな、だからまた、よけい腹がたつわけよ、また、女の子にキャーキャー言われて、なんで俺たちはダメなんだって。俺んとこ３人くらいしかいなくて」
↓
拓郎さんもグループサウンズとかは聞いてたのかな。わたしにはちょっと意外でした。
だいたい、拓郎さんがジュリーのこと、リスペクトとか好きだということも意外だったもん。
だって、拓郎さんといえば、わたしには、フォークの大御所みたいな方だし、ジュリーとはまるで世界が違うって感じだし。
でも、ジュリーも拓郎さんのこと「好きだ」って言ってるから、ジャンルは違えど、ふたりともお互いを常に意識してきたんでしょうか
ジュリー&タイガースについてのお話は、これくらいなんですが、他に
拓郎さんは、ヴィレッジシンガーズの前座をなさったことがあって、というお話もされてました。
２月９日、楽しみです
聴こえなかったシグナル
ゆかりん @yukarin0402
小田急百貨店新宿店 @odakyu_s
