自家製魚拓（笑）
↓APEMANは、ワシのコメントだけ削除しますよ。
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20100215/p3#c
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コメントを書く
kn 2010/02/16 22:32
こういう荒らしまがいの連投しといて、また削除されても
「またApemanが逃げた!」とか言わないでく
れよ?
Apeman 2010/02/17 00:22
knさん
こいつは要するに自分の嘘を暴かれたのを根に持ってるだけですから倫理的な態度を要求するのは無駄ですし、ああいった振る舞いが嫌がらせになり得ていると思う小学生並みのメンタリティーの持ち主ですから論理的な判断を期待しても無理でしょう。
sutehun 2010/02/17 19:59
あ、この人あれだ。
処断は殺害じゃないって言った人だ。
Apeman 2010/02/18 00:05
sutehunさん
それもあまたあるヨタの１つに過ぎないですけどね。
knさん
すいません、小学生レベルのセンスの持ち主がまぎらわしい捨てハンでコメントしてきたもので、誤って一緒にコメントを削除してしまいました。お詫びいたします。
kn 2010/02/18 21:45
いえいえ、僕のコメントも煽りに煽りで返した低級なものでしたから。
NightWind 2010/02/19 03:02
わたしも以前この人と対話を試みたことがあります
その際にもまさしくその「処断」云々という概念が出てきて驚かされたものです
この人とやり合っているとまるで吐瀉物や排泄物まみれになった人に抱きつかれるような嫌悪感を感じます
そうやって意図的に下卑た態度をとることで相手の議論する意欲を殺ごうとしているのか、それとも本当にこのような品性の人間なのか最初は戸惑ったものですが、やがてどうやら後者らしいと気がついて議論を諦めたのでした
このような人間が主張していることをまともに取りあう人はいないだろうと思ったからです
しかしこのようないわゆるノイジーマイノリティの影響は案外大きいのかもしれませんね
2ちゃんねるなどの掲示板でこのような人物の発言を繰り返し聞かされていると、いくら反知性的なタワゴトだと見下していてもまるで不意に頭の中で鳴り出していくら振り払ってもしつこく纏わりついてくるCMソングのように蘇ってきて知らず知らず影響されてしまう人も多いのではないでしょうか
よほど知識がないと、いくら嫌いな人間の発言だとしても繰り返し聞かされていることによって無意識のうちに刷り込まれてしまう危険性があるのですよね
以前は戦前の状況についていくら聞いてもピンとこなかったものでしたが、最近はリアルに肌でそれを感じることができるようになってしまいました
Apeman 2010/02/19 11:42
knさん
ご了解いただきありがとうございます。
NightWindさん
>そうやって意図的に下卑た態度をとることで相手の議論する意欲を殺ごうとしているのか、それとも本当にこのような品性の人間なのか最初は戸惑ったものですが、やがてどうやら後者らしいと気がついて議論を諦めたのでした
まあ嘘を嘘と承知で主張し続けるためには品性などかなぐり捨てるしかないのでしょうね。
>まるで不意に頭の中で鳴り出していくら振り払ってもしつこく纏わりついてくるCMソングのように蘇ってきて知らず知らず影響されてしまう人も多いのではないでしょうか
なにしろ「いい話なんだから、事実かどうかなんて細かいこと言うな」という態度を取る人が少なからずいますからね。
Wallerstein 2010/02/19 12:37
どうも、NightWindもしくはknです（笑）
私の場合はワシ。氏の方から対話を断ってきました。南京事件に関する知識がないからだそうで。まあ私の悪口はいろいろ書いてありますが、トラバ一つよこさないので、まあ対話する気はないんだろうな、ということで、こちらも今後は対話をしないことにします。何せ小心者なもので（笑）
まあ氏にトラバなしで二度にわたっていじられたことから想像が付くのは、氏にとってチャンネル桜に荒らし認定されたのはかなり痛かったのかな、ということで、氏の心の傷に塩を塗り込むようなことをしたのかな、と。（ちっ、せーな）反省してまーす♪
Apeman 2010/02/19 22:48
Wallersteinさん
>私の場合はワシ。氏の方から対話を断ってきました。南京事件に関する知識がないからだそうで。
はい、拝見しておりました。「質問することに徹する」というのは非常に有効な戦術なんですよね。短気な私には向いてないですが(^^;
Wallerstein 2010/02/20 10:45
どうやら私は完全にNightWindさん及びknさんと同一人物認定されたようです（笑）よほど恨まれたかな。Jodorowskyさんではないんだ。かなり傷ついているとおぼしきチャンネル桜に出入り禁止を食らった事件をいじるのに加担したのは二人なのに。
そういや昔池田信夫氏のブログのコメント欄で山崎行太郎氏とbuyobuyo氏が同一人物認定されていましたが、妄想に取りつかれると、荒唐無稽な想像をやらかすものですな。それと比べるとまだ妄想のレベルは圧倒的に低いですが（笑）
「質問することに徹する」ことが意外といやだったのかも、と思ったりもします。別にいやがらせで「質問攻め」にしたわけではなく、こちらは真面目に自分の無知を埋めるために教えていただこうとしたのですがね。これは仕方がありません。先方が「貴方とは議論はしません」と言ってきたので、こちらからしつこく食い下がるのも礼儀に反しますからね。
まあ今の反応を見ていると、先方様もかなり「恨」が根深いようで（笑）
aaa038 2010/02/20 16:13
＞どうやら私は完全にNightWindさん及びknさんと同一人物認定されたようです（笑）よほど恨まれたかな。
↑：これがApemanの言う『自爆』ってヤツだね？
十条の言う『恥の上塗り』・・・。
＞Jodorowskyさんではないんだ。
↑：ないんだなぁ、これが（笑）。ホドロフスキはもう少し利口だよ（大爆笑）！！
＞先方が「貴方とは議論はしません」と言ってきたので、こちらからしつこく食い下がるのも礼儀に反しますからね。
↑：嘘を吐いてるね。
君が止めると言ったから、ワシはやめてあげたんだよ。タイムラグってやつだな。
なんならもう一回質問に答えてやるから、ワシのコメントを公開しなさいよ。
出来ないんだったら「出来ません」とハッキリ言う事だな。
＞まあ今の反応を見ていると、先方様もかなり「恨」が根深いようで（笑）
↑：そのお言葉、そっくりお返しするよ（笑）。
まさかステハン攻撃で来るとはねぇ・・・。
ホント（笑）。
ワシ。 2010/02/20 16:21
＞はい、拝見しておりました。「質問することに徹する」というのは非常に有効な戦術なんですよね。短気な私には向いてないですが(^^;
↑：APEMANよ、お前もワシに質問してくれて構わんよ。
お前の場合は「短期」と云うよりも、「軽率」乃至「浅薄」或いは「単純」の方が合っているね（大爆笑）！
knさんもNightWindさんもsutehun さんも（Wallerstein ）同一人物なのに、更にシラバックレル処を見ると、
「小心者」がお似合いよん！ （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）笑いが止まらんよ。
km 2010/02/20 16:26
WallersteinとAPEMANの、二人だけの“慰め合い”の場所。（笑）
kmことワシ。でした。（バレバレだ～～）（笑）
笑うって健康に良いなぁ～（笑）
ｋｌ 2010/02/20 16:30
これがあったから、ワシは終了してあげたんだよ。
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＞Wallerstein 2010/02/07 01:01
「もしかして、貴方、これを「南京大虐殺」の一部として考えてらっしゃるの？？？」
そもそもそれが「南京大虐殺」の一部なのかそうでないのかすら分かりません。私自身「南京大虐殺」の定義が分からないもので。「南京大虐殺」ではない、というのであれば、なぜ「南京大虐殺」ではないのか、ということも分かりません。逆に「これが南京大虐殺だ」と言われても、同じように分かりません。
とりあえず、裁判という手続き無しで、軍の上層部からの命令で組織的に敗残兵を掃討し、「処断」＝殺害した、ということが分かりました。ご教示ありがとうございます。
そうそう見落としていました。「APEMANさんが、ご自分の意見として、「最低でも４、５万～２０万も有り得る」と明言した事実について、本人がそれを明確に論証すべきでしょう？？と貴方に問うているだけの事ですよ？？？」
すみません。私にそれを問われても困ります。それはApemanさんにいうべきでしょう。Apemanさんのブログに書き込みが出来ないのは分かりますが、それは私に言われても、どうしようもありません。
ということで、これでお開き、ということでよろしいでしょうか。
とりあえず私の愚にも付かない質問にお答えくださってありがとうございます。
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＞ということで、これでお開き、ということでよろしいでしょうか。
＞ということで、これでお開き、ということでよろしいでしょうか。
＞ということで、これでお開き、ということでよろしいでしょうか。
↑：ね？？？
だから・・
＞先方が「貴方とは議論はしません」と言ってきたので、こちらからしつこく食い下がるのも礼儀に反しますからね。
↑：これはどう考えても可笑しいよね？？
そんなに偉そうに言うのならば、再開しようじゃないの？
ワシのコメント、公開してちょ！？？
klこと、ワシ。より
コメ欄開放しなさいよWallerstein 2010/02/20 16:33
開放しなさい。
NightWind 2010/02/20 16:41
まいったなー
自分のブログで相手した相手のリモートホストは参照できているはずなので同一人物かどうかぐらいは分かっているはずなんですがね
相手のリモートホストを晒せば簡単に証明もできる
自分の主張が正しいというのであればなんでそれをやらないんでしょうか
ああ、そうそう、当時のわたしのハンドルは（゜д゜)マズーです
栗原証言についてお話させていただいた者です
憶えてらっしゃいますかどうか
ワシ。 2010/02/20 17:13
＞まいったなー
自分のブログで相手した相手のリモートホストは参照できているはずなので同一人物かどうかぐらいは分かっているはずなんですがね
相手のリモートホストを晒せば簡単に証明もできる
自分の主張が正しいというのであればなんでそれをやらないんでしょうか
↑：シェ～～～！だね（笑）意味不明。
さっさと自分のブログを開放しなさいよ。
ワシは別に此処でやらなくても、君のブログでとことんやってやるよ。
＞（゜д゜)マズー
↑：笑ったね。
こちら一般解放します！「兵士たちが記録した南京大虐殺」』 は最悪じゃ！
ttp://blog.goo.ne.jp/ojisannsama/e/09fb1109916d9c095e55650265eeba18#comment-list
＞Unknown (（゜д゜)マズー)
2008-04-10 08:03:46
今回は書き込んでから一分もせずに消されてしまいましたね
なにを怖れているんですか？
議論で勝てそうもないと思うとコッソリ他所に移動したがるなんて強気なあなたらしくありませんね
正々堂々とここでやりましょうよ
↑：こんな偉そうな事いってたのか？お前さん？？！！
ワラワラ（笑）
上等！やろうやろう！栗原証言論争を！
判っただろう？卑怯者は誰なのか！ 2010/02/20 17:20
Wallerstein ＝NightWindもしくはkn＝(゜д゜)マズーだ。
もしもワシの言う事が「間違い」だとするならば、
Wallersteinは嘘吐きだ！と言う事になり、APEMANが最も軽蔑する人間！って事になるな。
お前ら一体、何個のハンドルネームを使ってるんだい？（笑）
ワシ。より
ワシ。～（゜д゜)マズーへ・ 2010/02/20 17:33
ＮＮＮドキュメントは幕府山事件を歪曲している。
ttp://blog.goo.ne.jp/ojisannsama/e/d05b80d6cf1dfe945f7cfea2ccc14d28
↑：ここでワシとお前と、二人だけでサシで議論しよう！って言ったのに、何故現れなかったのだね？
今からでも遅く無い、サシでやろうじゃないか！？
ここでApemanが削除攻撃
Wallerstein 2010/02/20 19:56
ああ、よかった、よかった（笑）
「やり合う」中身がまさかド素人の質問に辟易したこと、という喜劇的な結末を想像していただけに「栗原証言」という私の知らない話での議論だったとは。
NightWindさん、助かりました。何せ勝手に南京事件について詳しい人の仲間に入れられそうで、弱っていたところです。
Wallerstein 2010/02/20 20:50
NightWindさん
一つだけワシ。氏を擁護すると、私は氏のブログに書き込みをしたことはありませんので、同一人物かどうか確認できずに妄想を膨らませてしまうのは仕方がない一面もあります。
まあこの会話も氏の頭の中ではひとりの人間が演じているようにしかみえないのでしょうけどね（爆）
ワシ。 2010/02/20 21:04
ほら又ワシのコメントだけ削除したよ。
・・・上のWallerstein のコメントで、「どうも、NightWindもしくはknです（笑）」と嘘を吐いた。
そのお陰で又、嘘吐きが判明した。↓
「NightWindが（゜д゜)マズーというハンドルネームを使って撹乱工作をしていた。」と言う嘘が・・・。
＞まあこの会話も氏の頭の中ではひとりの人間が演じているようにしかみえないのでしょうけどね（爆）
↑：誰が卑劣な行為をしているのかすら判らないらしい（爆）。
いい加減、コメント欄を開放しなよ。（笑）
ここでApemanが削除攻撃
Apeman 2010/02/20 21:24
Wallersteinさん
>それと比べるとまだ妄想のレベルは圧倒的に低いですが（笑）
そうですね。ただ、芸のなさという点では似たり寄ったりかと思います。
>「質問することに徹する」ことが意外といやだったのかも、と思ったりもします。
まあソクラテス以来、人に嫌われるには最適の手法ですから（笑）
NightWindさん
>自分のブログで相手した相手のリモートホストは参照できているはずなので同一人物かどうかぐらいは分かっているはずなんですがね
仮にWallerstein さんがあそこにコメントしたことがあったとしても、そういうスキルはないと思いますよ。根拠レスな「同一人物認定」はワシ。のお家芸ですから。
コメ欄閉鎖。
そして遂に“おさやん”登場！
おさやんの遠吠え。
osahune 2010/02/20 21:57
こんばんは お久しぶりです。
まだ生きていたんですねえ。あの変な人（笑）
Apeman様もWallerstein様もお疲れ様です。
Apeman 2010/02/20 22:34
osahuneさん
いやいや、一日1回か2回、30秒ほどかけてゴミコメントを削除すればすむことですから、全然疲れません。
むしろ南京事件否定論者の低劣な品性についてせっせと宣伝してくれるのはありがたいくらいです。
棚の上のAPEMAN！！！
Wallerstein 2010/02/20 23:21
osahuneさん
バトンタッチ（笑）
私の方は基本に忠実に粛々と処理するだけですから。むしろ煽り耐性のない先方様の方がお疲れでしょう（笑）
バトンタッチ？却下です！もう手遅れです（笑）
ワシ。 2010/02/21 08:50
＞バトンタッチ（笑）
↑：もう勘弁して欲しい！って意味かね？
osahuneは君の「肩代わり」はしないと思うよ。
自分で大風呂敷を広げたんだから、責任持って自分で畳みなさいよ。
ワシは全然疲れてないから心配するなかれ。（笑）
ホント、よく笑うなぁ。
aaa038 2010/02/21 08:54
Wallersteinaは早くコメント欄を開放しなさいよ。
君が此処で再開したワケだから、また議論を始めようではないか？
NightWind 2010/02/21 09:57
荒らしに走る＝敗北宣言
kl 2010/02/21 10:27
NightWind 2010/02/21 09:57
荒らしに走る＝敗北宣言
↑：それって、ワシのブログにコメントを連発してたAPEMANと右中野の事？
klことワシ。より
ワシ。 2010/02/21 10:33
NightWind の言う事は信用ならんよ。
今まで自分が（゜д゜)マズーだ！って事を隠してたんだからね。
所謂『嘘吐き』だ。
まるで“笑われるぞ”のHNでコメントしてたsoran00にそっくりではないか？？！！
どうしてこんなにAPEMAN一家の鉄砲玉は、勇ましい振りをしてるわりには小心者なのかね？
お前ら偽名だらけだぜ？（笑）
しかし、何だな・・・ワシが（゜д゜)マズーだったら、絶対に正体はバラさないだろうな。
（゜д゜)マズーって意外と正直者なんだ（笑）
Apeman 2010/02/21 11:51
NightWind さん
まあ南京事件否定論は近年あらゆるフィールドで負け続けてますから、それくらいしかできることがないんでしょう。チャンネル桜についてはこんなはなしもあります。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/09/post_7dbd.html
Jodorowsky 2010/02/21 15:10
>チャンネル桜についてはこんなはなしもあります。
不本意とはいえ、変な事件の片棒を担がされてしまったのも、
思いつきレベルで始めちゃった情報戦(映画『南京の真実』)からの流れがありますからね。
まさに弱り目に祟り目。いや、ワシ。さんを狡猾な「荒らし」認定した報いかも♪
