若い（子ども）世代が乱れる原因は上の（大人）世代にあると思っているので
なんだかもっと大切に考えて語るべきことを、勢いとノリで通してしまう、
結局どう考えても非現実的な「まんま」節に私も躍らされてしまってるかも、ですが。
「徴兵制あってしかるべき」 東国原知事が持論展開(朝日新聞) - goo ニュース
宮崎知事、徴兵制発言で釈明 今度は「徴農制」必要(共同通信) - goo ニュース
ブログを見ていると、「徴兵制は別に悪くない」「むしろ歓迎」
記事があり、驚いています。
や、もちろん個人の日記ですから、私の記事含め
法に触れない限り、何書いても自己責任において自由ではありますが。
賛成派の方の論旨の代表的なものとして
●徴兵制、自衛隊そのものに賛成。国防は国民の義務。有時に備えるべき。
●自衛隊は若者が愛国心を養うのに最適。
●甘やかされた若者を厳しく締めつけるべき/不自由体験させるべき/指揮命令系統を身体にたたき込まれるべき、そのために軍隊は最適
●現状の日本のモラルハザードを若者から変えていくべき
●別に徴兵制、自衛隊＝（イコール）軍国主義、戦争ではない
●マスコミ含め「徴兵制」「自衛隊」に過剰反応しすぎ
●誰もが心のどこかで思っていることを代弁しただけ
●若者が「訓練や規則正しいルールにのっとった生活を送る時期があった方がいい」に賛同 ※「自衛隊が適している」/「自衛隊とは限らない」「自衛隊には反対」の両方の意見あり
●教育機関に任せておけない、別の機関が強制的に教育するしかない。※「自衛隊が適している」/「自衛隊とは限らない」「自衛隊には反対」の両方の意見あり
等々。
徴兵制や自衛隊そのものを賛成する声はさすがに少ないけれど
ある一定期間（半強制的なニュアンス含め）知事のいうような生活を送るのは
必要という意見が多いようです。
一方、反対意見での東国原知事発言の問題点は
●徴兵制、自衛隊そのものの拒否
●そもそも「徴兵制、自衛隊」を教育機関と考えることの無茶さ/自衛隊や軍隊は、教育機関ではなく、国防組織
●徴兵制をわかっていない。日本で戦後廃止された「徴兵制」の歴史的意味を理解した発言とは思えない。（かつては国民の義務で、それによって多くの若者の命が失われた）
●実際に自衛隊の訓練を体験したうえでの判断だとは思えない。/自衛隊の現状の訓練が本当に若者教育に適しているのかどうか検証されていない。
●プロ集団である自衛隊に対して失礼、迷惑
●軍隊の訓練が必ずしも社会の規律やルールには直結してはいない
●規律やルールはクラブ活動や地域活動でも養える/自衛隊である必要性が不明瞭
●義務教育で行うべき/教育機関を見直すべき
●モラルハザードは大人（政治家・大企業）のほうが深刻
●実は昔の方が青少年犯罪は多かった（統計上の錯覚）
●徴兵制を導入している韓国、朝鮮他の国々の若者が規律面で優れているとは思えない
●自衛隊、警察でも不祥事は起る
●東国原知事から言われたくない/徴兵制の対象外の人から命令されたくない
●教育は強制するものではない
●いまさら軍隊方式で鍛えるなど時代錯誤
●若者が「訓練や規則正しいルールにのっとった生活を送る時期があった方がいい」には賛同するが「徴兵制」「自衛隊」には反対
●言いたいことはわかるが「徴兵制」「自衛隊」には反対
等々。
上記に加え、個人的には、ゆとり教育で自己裁量時間を増やして破壊したインフラを、今度は自己裁量時間を徹底してなくすという間逆のベクトルで補う、その発想の安易さが大キライです。
で、大して何も考えていないだろうノリのままの“まんま”発言はいいとしても（いやよくないですが、彼は結局はTV向きのタレント政治家ですから、このあたりが視野の限界かな、と）
それを真に受け、『自衛隊への徴兵、もしくはそれに準じるシステムで若者を鍛え直すべき』と
自衛隊の訓練や共同生活の内容検証もせずに言う大人（多分すでに若者ではない、自分としては、今回知事発言の徴兵対象外だと思っている方々）が多いことが、不気味です。
戸塚ヨットスクールの例が出されていたりもしましたが、
矯正機関としては「あり」でも、教育とは違うだろう、と思います。
軍隊方式＝力でもって強制的に規律をたたき込む。
その是非がまともに議論されないまま、イメージだけで
「自衛隊体験賛成」という方々が多い気がする。
自分が実体験してもいない方式を、自分より若い層に負荷しようとする発想そのものが
一番教育から遠いのでは？
「教える」ことの本質は知識の口移しであり、身をもって向かい合うことだと思います。
今回の知事の意見に賛同する権利があるとしたら、自衛隊隊員だけかな、と思うのだけど。
頭とイメージだけで考えられた視野の狭い、ゆとり教育の二の舞ではすまない愚行はやめていただきたい。切実に願います。
まぁ、今回の知事発言は、どこからどう見ても、実行レベルで考えた時に現実的にはありえない妄想もしくは戯言ですが（経費は？現状の教育システムとの連動は？徴兵基準は？高校生以上として私立・公立関わらず大学進学に影響を与えず実施できるのか？社会人への対応は？少子化の現状にそぐうのか？それ以前に景気反映されず消費意欲減退気味な日本社会の現状にそぐうのか？等々）
なにより現実問題として「自衛隊」は対有時訓練をたたき込むためのプロフェッショナル養成組織であって、一般の教育機関ではない。
今回知事に反論する私のようなブロガーに対し、「マスコミの偏向記事に躍らされ過剰反応する戦争ヒステリー」というラベルを貼る方々もおられるようですが、自衛隊は一般認識では軍事兵器を所有し、戦地にも赴くことが許される軍隊であり、戦争と切り離すこと自体不可能です。教育機関にしてしまえる感覚の方が理解できない。社会経験視点ならもっと別の機関もあるでしょう。
そして、もし、本気で若者再教育をやるなら軍隊である必要はまったくない。
まずは家庭回帰（家庭への負担増）を進めている義務教育を、国のリードで再構築するのが一番早道だと思うのですが、いかがなものでしょうか？（それができないから、「力」頼り？本末転倒かな、と）
自衛隊(wiki）
参考記事：
東国原知事の「徴兵制」発言に自衛隊員「何考えてんだ」
11月30日 10時13分
このニュースを知った現役の自衛隊員は、「教育機関じゃないんですけど」と苦笑した。
「徴兵制と言いますが、現代の戦争は兵器の能力が殆どであって、1年や2年訓練した人間がいたところで邪魔なだけでしょう。アメリカがイラクに侵攻した時、まず最初に徹底的にミサイルを打ち込んで空爆して、というやり方だったでしょう。現在、戦争をするとしたらそういうやり方になる訳です。そもそも、侵略戦争でもするのでなければ人がたくさんいたところで意味がありません。
それに、今の自衛隊は競争率が高いのを知らないんですかね？ 規律さえ守れないような程度の人間が入って来られても迷惑なだけなんですが。飲み屋での戯れ言で言うならまだしも、公的な場でこういう発言をするなんて、何を考えているんですかね？ 政治家が現在の自衛隊について無知であるというのは個人的には問題があると思いますよ」。
防衛省 回復能力なく 不祥事続き「庁降格論」も(産経新聞) - goo ニュース
※自衛隊統括省の現状
参考ブログ：
■[雑記]メモ：東国原知事徴兵制発言の問題点（模型とキャラ弁の日記）
軍事問題を、今もって根性論、精神論で語る時代錯誤！（切られお富！）
「徴兵制あってしかるべき」 東国原知事が持論展開（時代をちょっとだけ斬る！）
asahi.com：「徴兵制あってしかるべき」 東国原知事が持論展開 - 政治（道迷いの繰り言）
徴兵制あってしかるべき by東国原（Red Chaplinの日記）
韓国とワーホリと徴兵制度（瀕死日記 in オーストラリア）
道徳教育用の徴兵制(笑)（ジャン・アレチボルトの冒険）
参考ネタサイト：
【東国原知事発案】教育徴兵制カリキュラムまとまる─若者に大麻栽培・収賄など (bogusnews)
●東国原英夫知事「徴兵制があってしかるべきだ。若者は自衛隊などに～」？…しかるべき？ （よい子のニュース 讀読(よみよみ)新聞）
「徴兵制あってしかるべき」「若者、道徳や倫理観などが欠損。教育が必要」…東国原知事 （痛いニュース）
なんだかもっと大切に考えて語るべきことを、勢いとノリで通してしまう、
結局どう考えても非現実的な「まんま」節に私も躍らされてしまってるかも、ですが。
「徴兵制あってしかるべき」 東国原知事が持論展開(朝日新聞) - goo ニュース
宮崎知事、徴兵制発言で釈明 今度は「徴農制」必要(共同通信) - goo ニュース
ブログを見ていると、「徴兵制は別に悪くない」「むしろ歓迎」
記事があり、驚いています。
や、もちろん個人の日記ですから、私の記事含め
法に触れない限り、何書いても自己責任において自由ではありますが。
賛成派の方の論旨の代表的なものとして
●徴兵制、自衛隊そのものに賛成。国防は国民の義務。有時に備えるべき。
●自衛隊は若者が愛国心を養うのに最適。
●甘やかされた若者を厳しく締めつけるべき/不自由体験させるべき/指揮命令系統を身体にたたき込まれるべき、そのために軍隊は最適
●現状の日本のモラルハザードを若者から変えていくべき
●別に徴兵制、自衛隊＝（イコール）軍国主義、戦争ではない
●マスコミ含め「徴兵制」「自衛隊」に過剰反応しすぎ
●誰もが心のどこかで思っていることを代弁しただけ
●若者が「訓練や規則正しいルールにのっとった生活を送る時期があった方がいい」に賛同 ※「自衛隊が適している」/「自衛隊とは限らない」「自衛隊には反対」の両方の意見あり
●教育機関に任せておけない、別の機関が強制的に教育するしかない。※「自衛隊が適している」/「自衛隊とは限らない」「自衛隊には反対」の両方の意見あり
等々。
徴兵制や自衛隊そのものを賛成する声はさすがに少ないけれど
ある一定期間（半強制的なニュアンス含め）知事のいうような生活を送るのは
必要という意見が多いようです。
一方、反対意見での東国原知事発言の問題点は
●徴兵制、自衛隊そのものの拒否
●そもそも「徴兵制、自衛隊」を教育機関と考えることの無茶さ/自衛隊や軍隊は、教育機関ではなく、国防組織
●徴兵制をわかっていない。日本で戦後廃止された「徴兵制」の歴史的意味を理解した発言とは思えない。（かつては国民の義務で、それによって多くの若者の命が失われた）
●実際に自衛隊の訓練を体験したうえでの判断だとは思えない。/自衛隊の現状の訓練が本当に若者教育に適しているのかどうか検証されていない。
●プロ集団である自衛隊に対して失礼、迷惑
●軍隊の訓練が必ずしも社会の規律やルールには直結してはいない
●規律やルールはクラブ活動や地域活動でも養える/自衛隊である必要性が不明瞭
●義務教育で行うべき/教育機関を見直すべき
●モラルハザードは大人（政治家・大企業）のほうが深刻
●実は昔の方が青少年犯罪は多かった（統計上の錯覚）
●徴兵制を導入している韓国、朝鮮他の国々の若者が規律面で優れているとは思えない
●自衛隊、警察でも不祥事は起る
●東国原知事から言われたくない/徴兵制の対象外の人から命令されたくない
●教育は強制するものではない
●いまさら軍隊方式で鍛えるなど時代錯誤
●若者が「訓練や規則正しいルールにのっとった生活を送る時期があった方がいい」には賛同するが「徴兵制」「自衛隊」には反対
●言いたいことはわかるが「徴兵制」「自衛隊」には反対
等々。
上記に加え、個人的には、ゆとり教育で自己裁量時間を増やして破壊したインフラを、今度は自己裁量時間を徹底してなくすという間逆のベクトルで補う、その発想の安易さが大キライです。
で、大して何も考えていないだろうノリのままの“まんま”発言はいいとしても（いやよくないですが、彼は結局はTV向きのタレント政治家ですから、このあたりが視野の限界かな、と）
それを真に受け、『自衛隊への徴兵、もしくはそれに準じるシステムで若者を鍛え直すべき』と
自衛隊の訓練や共同生活の内容検証もせずに言う大人（多分すでに若者ではない、自分としては、今回知事発言の徴兵対象外だと思っている方々）が多いことが、不気味です。
戸塚ヨットスクールの例が出されていたりもしましたが、
矯正機関としては「あり」でも、教育とは違うだろう、と思います。
軍隊方式＝力でもって強制的に規律をたたき込む。
その是非がまともに議論されないまま、イメージだけで
「自衛隊体験賛成」という方々が多い気がする。
自分が実体験してもいない方式を、自分より若い層に負荷しようとする発想そのものが
一番教育から遠いのでは？
「教える」ことの本質は知識の口移しであり、身をもって向かい合うことだと思います。
今回の知事の意見に賛同する権利があるとしたら、自衛隊隊員だけかな、と思うのだけど。
頭とイメージだけで考えられた視野の狭い、ゆとり教育の二の舞ではすまない愚行はやめていただきたい。切実に願います。
まぁ、今回の知事発言は、どこからどう見ても、実行レベルで考えた時に現実的にはありえない妄想もしくは戯言ですが（経費は？現状の教育システムとの連動は？徴兵基準は？高校生以上として私立・公立関わらず大学進学に影響を与えず実施できるのか？社会人への対応は？少子化の現状にそぐうのか？それ以前に景気反映されず消費意欲減退気味な日本社会の現状にそぐうのか？等々）
なにより現実問題として「自衛隊」は対有時訓練をたたき込むためのプロフェッショナル養成組織であって、一般の教育機関ではない。
今回知事に反論する私のようなブロガーに対し、「マスコミの偏向記事に躍らされ過剰反応する戦争ヒステリー」というラベルを貼る方々もおられるようですが、自衛隊は一般認識では軍事兵器を所有し、戦地にも赴くことが許される軍隊であり、戦争と切り離すこと自体不可能です。教育機関にしてしまえる感覚の方が理解できない。社会経験視点ならもっと別の機関もあるでしょう。
そして、もし、本気で若者再教育をやるなら軍隊である必要はまったくない。
まずは家庭回帰（家庭への負担増）を進めている義務教育を、国のリードで再構築するのが一番早道だと思うのですが、いかがなものでしょうか？（それができないから、「力」頼り？本末転倒かな、と）
自衛隊(wiki）
参考記事：
東国原知事の「徴兵制」発言に自衛隊員「何考えてんだ」
11月30日 10時13分
このニュースを知った現役の自衛隊員は、「教育機関じゃないんですけど」と苦笑した。
「徴兵制と言いますが、現代の戦争は兵器の能力が殆どであって、1年や2年訓練した人間がいたところで邪魔なだけでしょう。アメリカがイラクに侵攻した時、まず最初に徹底的にミサイルを打ち込んで空爆して、というやり方だったでしょう。現在、戦争をするとしたらそういうやり方になる訳です。そもそも、侵略戦争でもするのでなければ人がたくさんいたところで意味がありません。
それに、今の自衛隊は競争率が高いのを知らないんですかね？ 規律さえ守れないような程度の人間が入って来られても迷惑なだけなんですが。飲み屋での戯れ言で言うならまだしも、公的な場でこういう発言をするなんて、何を考えているんですかね？ 政治家が現在の自衛隊について無知であるというのは個人的には問題があると思いますよ」。
防衛省 回復能力なく 不祥事続き「庁降格論」も(産経新聞) - goo ニュース
※自衛隊統括省の現状
参考ブログ：
■[雑記]メモ：東国原知事徴兵制発言の問題点（模型とキャラ弁の日記）
軍事問題を、今もって根性論、精神論で語る時代錯誤！（切られお富！）
「徴兵制あってしかるべき」 東国原知事が持論展開（時代をちょっとだけ斬る！）
asahi.com：「徴兵制あってしかるべき」 東国原知事が持論展開 - 政治（道迷いの繰り言）
徴兵制あってしかるべき by東国原（Red Chaplinの日記）
韓国とワーホリと徴兵制度（瀕死日記 in オーストラリア）
道徳教育用の徴兵制(笑)（ジャン・アレチボルトの冒険）
参考ネタサイト：
【東国原知事発案】教育徴兵制カリキュラムまとまる─若者に大麻栽培・収賄など (bogusnews)
●東国原英夫知事「徴兵制があってしかるべきだ。若者は自衛隊などに～」？…しかるべき？ （よい子のニュース 讀読(よみよみ)新聞）
「徴兵制あってしかるべき」「若者、道徳や倫理観などが欠損。教育が必要」…東国原知事 （痛いニュース）
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全然まとめきれていませんが、今日しか時間がとれそうもないので
今私にできるレベルとしてレスさせていただきます。
あまりに長文になってしまって読みにくいので、記事にしました。
ただ、このブログの主旨には合わないため、
下記（当方のサードブログです）にてアップさせていただきました。
もしよろしければ、お読みください。
※なお、サードブログはfc2のアクセス解析サービス下にありますので、あらかじめご了解のうえご参加ください。
http://nal2006.blog50.fc2.com/blog-entry-124.html
（待つも待たないも、あおい様次第ではありますが）
このコメントは、あおい様のためではなく、自分のために書きます。一種の独り言ですが、ここを通過しないとレスできない自分がいるため、ご容赦ください（こういうブロガーなのだということで）。
正直なところ、あおい様のこうしたコメントに答えることに、一体なんの意味、なんのメリットがあるのか、と思い始めています。
私はコメント交流を自分なりにブログ活動の1つのコアだと思い、楽しみ＆大切にしてきました。反論も、その中に思いがけない発見があることも多く、そのためにコメント欄にほとんど制限をかけずに2年間やってきています（マナー含めて例外もありますが、多くは反論でも私にとってはまともなものが多いので）。
URLがない方に多い「書き捨て」ではなく、こうして私の記事を読み、多分コメントのやりとりもきちんと読まれて参加してくださるあおい様は、本来なら大切な参加者であり、何度か交流すれば、お互いの思考ベクトルも見え始めて、コメントする楽しさ（反論であっても考えることは楽しいです）があるはずなのですが・・・。
で、どうして上記のように思うのかを自問自答しました。最初は、「あおい様のコメント口調があまり好きではない」という極めて個人的な嗜好のせいかと思ったのですが、それだけではないな、と。
で、再度考えたのですが、あおい様を・また他の誰かを説得したくて書いてるのではなく（単純に誰かと共感はしたいかもしれません）、自分が感じたことを書くのが私のブログの記事やコメント＆レスにおける基本姿勢であること。
そして
●息子を戦争に絶対行かせたくない（兵隊にさせたくない）※あくまで親としての願いであり、もし息子自身が兵役を望めば葛藤はあるでしょうが、最終的には息子の自由だと思います。
がベースにあり、だからそれを想起するものを嫌い、過剰反応（自分では正常反応ですが、これは指標の違いもあることは理解できますので）もする。
つまりはあおい様が最も嫌うタイプの人間
＞何かと戦争にこじつけて”若者を戦場に送るな”と騒ぎたがる団塊サヨの爺さん婆さんのことですかね？
（団塊世代ではありませんし、団塊サヨクの意味がわかっておりませんが）であること。そこは永久にあおい様とは接点を持てないだろうことが、最初に印象づけられているからだと思います。
で、上記をもう一歩進めると、どうしてわざわざあおい様が、自分が最も嫌うタイプのブロガーのところに来られるのかがわからない（私なら多分最初からそんなところにコメントは残さない。有益なブログ・コメントは他に読みきれないほどある。もちろんあおい様と私は違うからこそ、来られてるのでしょうけれど）。
私に、明らかな敵意を持っていると思われる人間の真意が見えないまま、相手に真面目に向きあうことに対し、私は疲弊しはじめてるのだと思います。同時に自分を嫌うブロガーを好きになれるほど、私は寛容な人間ではない。だから当然、疑いをもったまま牽制しながら対応せざるをえない。労力の無駄を感じています。
ここからは、あおい様とは直接的には関係ない話をします。
ブログの特性だなぁ、と実感していますが、コメントで「部分」が取りだされ、それぞれに反証や意見・感想が出されて、それに個々にレスをすることで「部分」が一人歩きしはじめる。
もちろん構成要素にも意味はある。けれど部分と全体とではやはりそこで語られる内容はズレが生じていく。肝臓が壊れたら全体も壊れるけれど、肝臓だけ助かっても意味がないように。
上記例とは違い、思考においては、部分を詳細に検討する行為に意味がないとは思いません。ただし、やはり全体を理解したうえでないと損なうものは多いと思います。前提含めて全体を離れ、部分だけ取りだされてしまうと、私が言いたかったことから私としては離れていく一方で、一種のゲシュタルト崩壊状態を感じる。そのためにレス意欲は減退しています。
なのでもう一度だけ、自分のために全体を立てておこうと思います。
今回の記事で言いたかったのは
●世の中のモラルハザードをなくすのが主目的であれば、若者を自衛隊徴兵する前にしなくてはならないことがたくさんあるだろう。是正対象の多い政治家が自分のことを棚にあげて、若者に簡単に義務を課す行為は嫌悪する。
ということでした。もちろん個人的な感想です。
その背景の1つに、年金や赤字国債やゆとり教育など大人がすでに彼ら世代に課している負荷もあります。若者を甘やかしすぎ、という論調は世間には常にある（私が10-20代のころでもありました）。若者の犯罪記事を読めば確かに「どげんかせんといかん」と思います。でもそれは大人でも同じように「どげんかせんといかん」と思います、より切実に。
別の視点でいえば、若者に関しては、自衛隊に入れなくても家庭や地域の自主努力でモラルハザードを起させない、そういう親・大人もたくさんおられると思います。記事には書きませんでしたが、そういう層と問題を起す子ども・保護者を同列扱いかよ、という思いもあります。
今回の知事発言がたとえば、問題を起した子どもだけを対象にしたものなら、私の意見はまた異なっていたと思います。どう異なっていたのかは、今はわかりませんが。所詮エゴな親ゴコロであると言われればその通りですし、最終的に守りたい＝それがいいのか悪いのかはまた別に自問自答するとして＝のは自分の息子です。
そうした様々な思いを無視して、部分を取りだして検討することは、やはり私というブロガーが自分のブログで、書きたかったことそのものではないように思います。自己都合でマイルールなのは承知していますが、多くのブログは（いいか悪いかはべつとして）自己都合でマイルールで書かれており、多くのコメントもまたそうだと、私には思えます（全部ではありませんが）。で、コメントのマイルールは少し違うかな、と私は思う、ということかも。自分のルールしか許容しないコメントをよむ度に「この人なんで記事を書かないのかな？」と思ってしまいます。（もちろんそれもまた私都合な余計なお世話です。）
まどろっこしいですね。そういう自分が嫌いだったり好きだったり。まぁ好きだからこういうことをやってるんですが。やりながらイヤにもなります。ｗ （ま、人間なんて所詮、刹那の化学反応の連鎖的集合体だったりもしますから。あ、666っぽくなってきたｗ
レスをはずれて申し訳ありません。でも、この記事を私が書いたベースはもう一度押さえておきたかったので。あおい様のコメントにレスすることと、私が記事で語りたかったことの間には、なにかすでに全然違う要素が入っているように（私が）感じるので。極言すれば、「息子を守る目的のために書いている」行為ではなく、反論のための反論や一種の言葉の定義遊び（本来はそうした思考ゲームのような要素も嫌いではありませんが、今回知事発言に関してはズレが大きくなるだけだと思います）でしかなくなりつつあるように思い始めているので。
では。
申し訳ないのですが、レスそのものはもうしばらくお待ちください。
（来週までお時間いただくかもですが、とりわけ急ぐ内容でもないと
判断しております。）
コメントありがとうございますー。
URLを残さないブロガーを、多くの皆様が嫌う理由が
ようやくわかってきた気がします。（今まであまり経験なかったので。
や、ご自分で「邪魔者扱いされてる場違いな場所」というものすごい決定をされた場所に再びようこそ、ですー。
価値観も表現方法もコミュニケーションベクトルも、まったく違うのは最初から明白なので（最初のレスで、「価値観が違うのを承知のうえ、レスします」と書いてますように）、こんなレスは期待されてないに違いない・スルーしたほうがdax様のためかもしれない、とも何度も思いながら、レスしてしまうヤツで申し訳ありませんー。（私が最終レス義務を感じる以上、私のレスが〆になります。もし本当に最後にしてほしい場合は「スルーしてほしい」とお書き添えください。
＞何をいきなり興奮されているのでしょうか。
文章に表れていますよ。
そうですかー。dax様がそう感じられるのであれば、そうなのかもしれませんねー。
別に興奮するのが悪いとも思わないけど、まぁ多くの場合、見苦しくはありますねー。というわけで、お見苦しい点はご容赦くださいねー？
で、「ー」を入れたら「興奮」が緩和されるかと思いますがいかがでしょうか？（今度は若干マヌケに見えますが；；）
えっと、ちょっと時間もたってますので整理しますねー。
ここにコメントされたのは、内容から推測して『私の記事が自衛隊を否定してる（してないんですけど）ことになんらかの訂正もしくは指摘要素を見つけられたから』でよろしいですか？
で、かいつまんじゃうと
●私は自分の子どもが2年くらいなら自衛隊に徴兵され、兵役義務を課されてもかまわない。
警察、消防より安全だと思うし、三食医療検診つきで健全なのでは。
●自衛隊のどこが悪いのかわからない。女性だって参加できてるし、企業研修にも使われるくらいだし、気に入らない上司のストレスよりずっとマシだと思う。
●それは私が自衛隊を嫌悪してないからで、そこがあなたと決定的に違う。※＝私は自衛隊を嫌悪してるから徴兵反対するのでしょう？という意味でよろしいですかー？）
というのがdax様のコメントの主旨かな、と。
・・・このコメントで、私にどういうリアクションを求めておられたのか、今もって不明のままなのですが。
「あなたはケーキがキライなのかもしれないけど、私は好き」と同じ、自分のことを書きたいだけなのかな？「あなたも好きになりなさい」なのかな？「ケーキがキライって可哀想」とかなのかな？いずれにしても最終的には「そうですかーそれはよかったですねー」としか言いようがないコメントでもあります（汗；
で、本当にどういう反応を期待されていたのか疑問ですが、
dax様のコメントは、ご自分の価値観でしか構成されておらず、
（その時点で、交流は無理だろう、と思ったわけで、２度目の「自衛隊嫌悪」しか見ていないコメントでその思いは確信になりましたが・・・）
そのままでは私には受け入れられなかったので
（一応私のブログのコメント欄なので）
長文含めレスを書いたわけです。
で、ちょっと表現をわかりやすくしてみますとー、
●私は別に自衛隊に嫌悪なんてもってないけど（自衛隊の方にしか答える権利ないんじゃ？とまで書いてるし、意見記事も参考にしてるし）、なんでそう決めつけたかなぁ？そゆ一方的な思い込みってあまり好きじゃないです。ま、いいですけど。
●でもって自衛隊が上司のストレスよりずっとマシかどうかは個人差あるし、多分どう考えても、若者を徴兵した自衛隊が今と同じじゃありえないから（現役自衛隊員自ら指摘してるし）、今の自衛隊を基準にして考えても無駄だと思うな、私は。
●で、もう一度書くけど、今回は、知事が世直し目的とかいいながら、現時点で若者しか対象にしてないのが私は気に入らないんだよね（私ごときが気に入らなくても痛くも痒くもないだろうけど）。正直政治家が一番根性入れ替えてほしいんですけど。
●とりあえず記事ももう一度ちゃんと読んでみて。ちゃんと読めばそのへんわかるはずだから。で、それがあなたの考えに合わないなら、無理に私をあなたに合わせようとしないで、もっと意見の合うヒトのとこにいったほうがいいよ。所詮これってあなたの書きたい記事ではなく、私が主観で書きたくて書いてる記事だからさ。
というのが記事とコメントの主旨です。あ、まだまだ長いですねー（苦笑
で、レス反応としてなんとなく期待していたのは、私が指摘した部分
●自衛隊への嫌悪はないこと
●今の自衛隊を検討対象にしても無駄だと思う（けどあなたは？
●若者だけ対象の世直し発想が私はキライ（だけどあなたは？
等へのdax様の了解もしくは反論もしくは追加＆補足説明でした。
で、私にとってはびっくり！＆ちょっと残念なことに
dax様の反応↓
＞どうも私のようなこだわりの無い者はお邪魔なようですね。
＞どうも場違いなところにお邪魔したようでした。
正直「・・・・・はい？？？なんか気分害されました？」
という印象でしたー。
リアルで、もし別れ際にこんな表現使う方がいたら、「なんか怒ってます？」って思うのが普通なような・・・ま、ここは顔の見えないブログですし、書き捨て可能なように、URLも開示されてないんでしょう。事情もおありでしょうから、それはさておき。
重複しますが、気分を害するのも、興奮するのも、
ここに来られて書き込まれる以上は私は参加者の自由だと思っています。
よほど見るに絶えない不愉快表現をされない限り。
で、本気で誰かのコメントがイヤだな、と思ったら前述のように削除しています。
で、もし粘着されたら（普通の精度のアクセス解析を設置するくらいはこのブログでもやってますので）場合によっては別の手を打ちます。
（ブロガーによっては自分が認めないコメントはスルーや削除される方もおられることはご存知だと思いますが、ここではできるだけそれはしない方針です。コメント削除されていない限りは、私が「受容した」とご判断ください。）
で、今から書くことでもし再度気分を害された、
もしくは邪魔者扱い感を強められたら、とっても申し訳ないのですが。
長文レスに対し、書かれた内容そのものへの反応は一切なく
＞どうも私のようなこだわりの無い者はお邪魔なようですね。
＞どうも場違いなところにお邪魔したようでした。
みたいなことを書かれるのって
そっちのほうが、
＞何をいきなり興奮されているのでしょうか。
＞文章に表れていますよ。
な気がしてしまいます。
（そう思ったからといって、わざわざは書きませんが・・・。）
＞お幾つの方かは存じませんが、少し落ち着いた議論をされると
相手批判（？？）の際に、こういう、レス自体には直接関係のないことを（「年齢」とか）言いだす方って、会議含めたビジネスコミュニケーション経験の少ない50代以上の専業主婦に多いらしいのですが、当たってますでしょうか？（あ、単なる好奇心です、ごめんなさい；マジこういう対等な意見交換の場で、相手の「年齢」とか言いだしたらおしまいっすねｗ
表現含めて、ある側面でなんとでもなるのがネットのこわさでもあり可能性でもある。所詮は文字（道具）ですから。で、人間だから表現への好き嫌いもある。
このブログは平均して40-50名の常連様と（ROM専含め）不定期もしくは通りすがりな200～400名のブロガーが来られます（平均ユニークアクセ：300程度です）。
ブログというオープンな媒体においては、私とdax様のコメントは、当事者である私たち2人だけの問題ではなく、彼らの判断や常識・良識もまた透過することになると思います。
※蛇足かつ余計なお世話ですが、もし本当に相手に自分の意見を聞いてほしいのなら、URLを開示されたほうが信用度は高いです。私自身は、それが相手に対するブログの礼儀でもあると思います。（このブログではURLなしでも受け入れてますが、はてな他防衛策をとるブログサービスも多いので。）
私は皮肉もシニカルな視線も、きちんと内省できる方なら大歓迎です。
dax様ご自身の態度の全うと名誉のために、
このレスをご覧になることなく、
＞最後にさせていただきます。
が守れるといいですね。
興奮されず建設的なブロガーをまっとうされるよう願っております。
ご参加ありがとうございました。
（本当に待っておられるかどうかは存じませんが）
個人的に興味深いコメント反応なので
レディファーストでこちらを先にさせていただきます。
ご容赦ください。＜あおい様
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
dax様
再度の（＆最後の）コメントをありがとうございます。
3つレスを用意しました。
どれも時間をかけて真剣に書きました。
（まぁ、時間をかけて真剣に書くことに自己満足以上の意味はありませんが）
お好きなのをおもちになってください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
レス1
＞何をいきなり興奮されているのでしょうか。
文章に表れていますよ。
＞お幾つの方かは存じませんが、少し落ち着いた議論をされると建設的なブログになると思います。
なるほどー。たいへん貴重なご指摘ありがとうございました。
では失礼いたします。
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レス2
＞何をいきなり興奮されているのでしょうか。
文章に表れていますよ。
dax様がそう感じられるのであれば、そうなのでしょう。
＞お幾つの方かは存じませんが、少し落ち着いた議論をされると建設的なブログになると思います。
なるほどー。
でもそれはdax様にとってここが建設的なブログでない、というだけかな、と。
それはdax様がご自分のブログで達成されればよいのではないでしょうか？
まぁここが建設的なブログでなくても、どうでもいいといえばいいんですが。ずっとこれでやってきてますし、ほとんどの参加者はdax様のような
＞どうも私のようなこだわりの無い者はお邪魔なようですね。
＞どうも場違いなところにお邪魔したようでした。
のような、一見捨てぜりふ（に見える）のような反応はされないので。
（いや、勉強になりました。こういうブロガーっているんだな、と）
で、建設的でないと思われるブログがイヤなら来られなければいいだけの話です。
どうしてわざわざ意見も価値観も合わないブログに、こうして何度もこられるのか、それが一番の疑問です。私ならROMの時点で絶対コメントしないし、間違って書き込んでも２度と行きません（ネット社会はいろんな価値観も、対応もあって、ヘタをしたらリアル以上にこわいですから）。
このブログでは、興奮も、非建設的意見も、私が「いい」と思ったらOKですし、
すでに、私にとって建設的なコメントを残されるブロガーは多数おられます。
同様に、どんなにていねいな言葉で表現されていても、私にとって、なにも得るところのない個人の主観コメントに興味も魅力も意味も感じません。
dax様にとっては建設的でないのかもしれませんが、コミュニケーションって相手があってのことなので。
＞忙しいのは社会人みな同じです。
今更レスがあるとは思いませんでしたが、もしあるとしたら、
こういう反応をされるとなんとなく思っていました。
ご自分の忙しさ＝自分の経験でしか判断しないクセがついてると、こういうレスポンスになるのです。本気で書いておられるとは思いませんが、私に対してはそう言いきりたかったのでしょうね。
忙しい、と書いたのは事実で、本当にレスが遅れるのをおそれたからですが
そこにどういう反応をされるかで
相手のコミュニケーションスキルが見えるという企みもありました。
（ビジネスマンの対外的スキルメジャメントチェックに基づきます。
初対面の方のコミュニケーション力や常識を平均的視点で見るのには
都合がいいので。指標の1つなので、それが絶対正しいわけではありません）
わざわざのご指摘ありがとうございました。
※蛇足かつ余計なお世話ですが、URLを開示されたほうが信用度は高いです。私自身は、それが相手に対するブログの礼儀でもあると思います。（このブログではURLなしでも受け入れてますが、はてな他防衛策をとるブログサービスも多いのは、やはりURLなしの方にトラブル要素が多いからだと思っています。）
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もう一度、第三者の立場に立って私と、ご自分のコメントとをもう一度振り返って読んでみてください。
何をいきなり興奮されているのでしょうか。
文章に表れていますよ。
お幾つの方かは存じませんが、少し落ち着いた議論をされると建設的なブログになると思います。
忙しいのは社会人みな同じです。
いっそうのご発展をお祈り申し上げます。
別に誰かを説得したくって書いてないんだけど・・・。ま、いいです。あおい様はどうしてもこういう口調と視点になってしまうブロガーなのだとわかってきましたから。（あおい様ご自身が「誰かを説得すること」に価値をおかれてるのかもしれないですね、人は自分が価値を置くものに他人も同じ価値をおくと思いがちだから。）
閑話休題。・・・またまた私が繰り返し述べてる内容の、繰返し述べてる前提を、微妙に落とされてるようなので（意図的なのか、あなたには大した差ではないだけか。出も私には大きいンですけど。
＆別に「ブログ主の勝手な前提などどうでもいい」といわれればそれまでですが。）
それだけでもきちんと（あなたを説得するためではなく＝んなこと全然興味ないし）（あくまで私が納得できる形で）レスしたいのですが、多忙につき時間がありません。
週末までお時間頂戴いたします。持論を書きたいだけでこちらのレスは無用なら「レス無用」と書き込みだけお願いできると助かります。
他人の書いた記事全体を、同じレベルで理解して把握していただくのは無理だと思いますが、こういう前提合わせとかけっこう面倒なので、部分コメントよりは、この件についての統括的なあおい様の意見記事を拝見したいところです。その方がお互い時間の無駄がない気がします。TBをぜひご検討ください。
「なぜ若者だけ規律教育を受けねばならないのか？」と繰り返し述べられていますが、
それは、なぜ若者だけ義務教育を受けねばならないのか、という問いと同じではないですか。
子供は、自分で受けるべき教育を判断できない（とみなされている）から、公なり親なりの指示に従って教育を受けているわけです（その代わり責任もある程度免除される：少年法の規定などなど）。
たとえば英語教育で、”親の世代は英語なんて話せない、親からまず教育を義務付けるべき”なんて言わないでしょう。親が身に付けているかどうかなんて子供の授業内容に関係ないし、親（成年者）であれば義務付けられなくても自分の責任で教育を受けるものだとされている。
他の教育では、”若者だけ”が親の世代が身に付けていないような教育内容を義務付けられていても疑問に思わないのに、この例だけ反対しても説得力を感じないわけです。
あと、規律教育を推進する側はあくまで教育が成功する（＝若者の利益になる）ことを前提に主張しているわけなので、まず教育が失敗することで合意をとらないと、”種々のツケを回される若者の大変さ”を挙げても、やはり説得力はない（むしろ逆効果）と思いますよ。
こちらこそ、dax様のせっかくの自衛隊への思いや信頼や安全性への高い評価に対し、相いれない記事や認めないレスを書いてしまったようで、たいへんお目汚しいたしました。
何に対して「こだわりがない」と卑下されてるのかよくわかりませんが、今回コメントのトーン含め、ご自分に確固たるこだわりと自信を持っておられるからだと私などは感じますが・・・。
このブログでは、他の参加者を侮辱したり不愉快にしない限り（＆大人としての常識的なネチケットを配慮されている限り）において、参加者が何を書かれようと自由です。で、そのコメントに対し記事主として「違う」と思えば、「違うと思った理由」を順序だてて、検証しつつお互いにわかるように書くだけです。で、もちろんそうした反論に対し「邪魔なんだな」と感じられるのもまた参加者の自由です。
ご参加ありがとうございました。
どうも私のようなこだわりの無い者はお邪魔なようですね。
どうも場違いなところにお邪魔したようでした。
お忙しい中ありがとうございました。では失礼致します。
意見の違いは社会では当然でしょうし、そのためにコメント欄を開放していますので問題はありません。（ただし、自分の意見を主張したいだけの方は、記事を書いてTB されるほうがブロガーらしい、と私は思いますが）個人的に、コメント欄はできれば、違う情報を再考することで、お互いの視野が広がったり、より発展的な視点が発見できたり接点探しの場であればよいな、と思っています。
今回の知事発言に対し私と同意見のブロガーはたくさんいますし、もっと過激な記事も2ちゃん含めて多数ある。その中でdax様がこの記事を選ばれた理由が、私というブロガーと何らかのコミュニケートをしたいからであれば＆それが一方的な押し付けでなければ、私も真摯に向きあって理解したいと思います。
ただ、今回の知事発言（およびそれに類する発言）は、私にとっては「徴兵制だから」「自衛隊だから」というだけでなく、多角的に受け入れがたいので、残念ですが、今回いただいたコメントでは、dax様に同感も共感もできかねます。前提がまったく違うかな、と。前回も書きましたが、自衛隊が安全であろうがなかろうが、女性にもできようが、それが第一優先項目ではないので。
そして、これはまた別の視点ですが、私は徴兵制による全青年の自衛隊参加は「今の自衛隊の訓練」とは別次元の物になると認識しています。参加ボリュームも参加者の個体差も意識差も、志願して入隊されている意識の高い「今の隊員」とはまったく異なる。それこそ、荒れやいじめや暴力やモラルハザード原因を含む青年層をたたき直すための徴兵（ここだけですでに私は無理を感じます。たとえば今まで自主努力してきた、まっとうで真面目な子どもの努力は、そうしたマイナス要素を持つ子どもたちと同じにされてしまった時に、どこにいくのかな、とも思います）。
上記で自衛隊員自身のコメントを読まれたかと思いますが、『規律さえ守れないような程度の人間が入って来られても迷惑なだけ』な組織と、『規律さえ守れないような程度の人間をなんとかしよう』という組織が同じはずがありません。
・・・そういう意味でも「今現在の自衛隊」が警察や消防隊より安全であろうが、なんの意味もないのです。
もちろんこれも所詮、仮説の一部で、dax様からすればネガティブすぎる想像かもしれませんね。
ともあれ、今回の知事発言はどこから考えても、現時点の日本においては、笑い話レベルだと思っています。格差社会含めて、もっと資本主義的なベーシックな理由で。
以下、長くなってしまいますが、今日しかまともに時間がないので、個別にレスさせていただきますね。
＞自衛隊に対して嫌悪感を持っていません
自衛隊そのものへのストレートな「嫌悪感」というのは私にもありません。（過去に自衛隊関係者に知りあいがいましたし、息子の同級生の親戚が入隊されていますので、その母親からたまに話を聞くこともあります。）ただ、全肯定はしていません。自衛隊そのものよりは、統括省である防衛省の動きゆえに。
多分、同じ高校生くらい（？）の息子の子育てでも、私とdax様とでは、子どもの人生に対する思いや、考え方が異なるのだと思います。それはこれまでの経験や情報、その他の個人差が産みだす個々の価値観だと思っています。
私は、ただでさえ負荷の多い「ゆとり世代」の息子にこれ以上、私にとって理解できない負荷をかけたくないし、わざわざ、人生における貴重な1-2年を自衛隊で訓練させたいとはまったく思いません。精神的・肉体的に鍛えることが必要だと思ったら、もっと彼に適した方法を、私と息子で考えますし、実際、学童クラブやPTA、地域イベントで（不完全ではあるでしょうが）実践してきたつもりです。
ただし、本人が自衛隊での訓練を望むならもちろんそれは自由ですが（本人が望むなら海外の兵役志願でもある部分仕方がないと思います）。
以上は個人的な部分についての考えです。
たとえば高校生～24歳間での2年間、全員に、となれば
また反論する部分は異なります。
兵役を、個人が選べない状態で人生の一部を割く「義務」にされること。
さんざん職業の自由を謳歌してきた私たち世代が、息子以降の世代にのみそれを課すことが「同時代人として公平で正当である」とはどうしてもどうしても思えないのです。そういう意味では「徴農制」も、安倍政権が打出していた「ボランティアの義務化」も、私は賛成しかねます。
そして1-2年間という長期を集団で活動する経験を、この国は（義務教育期間を除けば）かつて戦争の兵役や疎開以外でしたことがない。ようするに何が起るかは誰にもわからないこと。そこがクリアにならない限り、私には「それをわざわざ自分の子どもに（本人がやりたくない場合でも国の義務として）課す」というのはまったくありえない発想です。
＞若者ばかりとの意見もあるようですが、～中年がいきなりやったら危険でしょう。
うーん。これはもしかしたら話が転倒してしまっているかな？と。ここについては「若いから・安全だから」とかではなく、自衛隊徴兵を言いだした知事発言の目的が、「道徳や倫理観などの欠損が生じ、社会のモラルハザードなどにつながっている気がする」ことの是正である以上、鍛え直すのは青年も高齢者も公平に行うべきだと思います（そして、その場合はもちろん「自衛隊徴兵」という方法論は変化すべきだと思います。）
＞基本的に私は、自衛隊が有効だとも思えませんが、何の意味も無く有害とまでは思えません。
自衛隊が有害だとは私も思っていませんし、前回コメントでも自衛隊そのものを拒否した発言はどこにもないはずです。もう一度ご確認ください。
どうして反論に来られるみなさんは、目に付いた一文だけに反応され、そこばかり掘り下げて「何の意味も無く有害」とか、こちらが言ってもいない極端な表現にしてしまわれるのか謎ではありますが・・・。
まぁそれも、今までの交流がない中で、私というブロガーをよく知らないままに、自分の価値観のみで決めつけるしかないのは、ネットでは仕方がないことなのかもしれません。
で、改めて申し上げますが、
現在の自衛隊そのもの、および現在の訓練内容を支持されるのは、まったくもってdax様の自由ですし、私は別に反論する気もありません。
「自衛隊は安全だ」と断言されると「必ずしもそうではない」とは思いますし、子どもを自衛隊に徴兵されたいか、と問われれば現時点では、私個人としては拒絶します。
これはdax様に個人の意見がおありなのと同様に、私個人の意見です。で、それがお嫌いなら、この記事をスルーされて、同意見の方のところに行かれた方がいいと思いますよ。
勝手ながら仕事が多忙で、あまり時間がないので
レスが長いわりに、正直思ったことの半分も伝えきれておりません。
でも、私とdax様とでは、視点も思考ベクトルもチェックポイントも関心も、かなり異なるのは事実なので、これ以上は平行線かもしれません。私の考えをご理解いただければ、おのずとその思考の違いもギャップもご承知いただけると存じます。
もしなにか思うことがあれば、今度はご自分のブログでお知らせいただければ幸いです。その方がより幅広くdax様の賛同者にも出会えると思います。
ご参加ありがとうございました。
※コメントいただいても答えられないかもしれません。あしからずご了承くださいませ。
私のような不真面目な考えのものが割り込んで申し訳ございません。
基本的に、自衛隊に対して嫌悪感を持っていませんので、「自衛隊に」2年程度の徴兵であれば自分の子供でも心配はしません。（死者数は警察消防と比べてどうでしょう）
女性の自衛官も実際いらっしゃいますが、それらの方はそこまでいわれるほどの過酷な忌避されるような生活なのでしょうか。
若者ばかりとの意見もあるようですが、若いときからやっているから勤まるので、中年がいきなりやったら危険でしょう。生命保険の対象外になるかも。
また、正式な決定を国でされたら自衛隊がお断りする権利は無くなります。お試しと言う形態はあり得ないでしょうね。
知事の意図は「厳しく躾なおそう（＝ストレスをかけよう）」であると確かに思います。
基本的に私は、自衛隊が有効だとも思えませんが、何の意味も無く有害とまでは思えません。
決定的な違いは、嫌悪感がないと言うことに尽きますね。そこが交わらないところだと思います。
スイスの徴兵制は、少々特殊事情なので
（まさに中立国ならではの概念から成立しているので）
今の日本で徴兵制を本当に導入することの
産業的、国策的デメリットをまともに考えると
今回の知事発言は、まったくの笑い話ではあるのですが。
（もちろん、徴兵制自体の定義や概念変更があるのなら
また話は別ですが）
韓国の徴兵事情、ありがとうございます。
若者の再教育だというのであれば、知事や、徴兵制支持派の皆様にも、こういう問題点も少しは把握したうえで検討してほしいと思います。
どう考えても、徴兵制・自衛隊訓練生活支持派の皆様は、自らは実体験しておられないと思うので、「理想的な軍隊の規律イメージ（映画やアニメの中にのみ見られるような）」でしか語られていないように感じ、それがまた安易にすぎるように思います。
＞とてもモラルハザードが治るとは思えません
強く同感いたします。
結局、知事がまじめにこういう発言をすること自体
政治家のモラルハザードを思わせます。
モラルハザード対策で徴兵制導入してもおそらく解決しない
韓国なんかは強制的な徴兵生活のストレスから徴兵期間中にいじめ発生している、韓国の徴兵による軍隊内でのいじめ・ストレスによる自殺者は毎年400人以上
とてもモラルハザードが治るとは思えません
子供のころからそういうふうに育った子供を徴兵するとストレスからターゲットみつけていじめだしますよ
ありがとうございます。
私もいろんなブログで賛成意見を読んで（読むな？ｗ）
「なんで若者ばっかりやらなあかんのん？」というのが
一番ひっかかっております。
一番規律が必要なのは、若者ではないでしょうに。
（や、必要だけど優先順位が狂ってる。）
自分もやったことのないいろんな負荷を
下の年代にかける無責任な対策や、
いろんな先送りはもういい加減にしてほしいですね。
（戦争の何が悪い、といって、戦争を思いついたヤツが
自分では前線に行かないシステムです）
現時点で想定できるだけでも、
今の40歳以上が無責任なバブル経済でつぶした利益、その後のムダに多い国債他いまなお無能な国策で増え続ける借金、自衛隊含めとめどない海外支援、増え続ける年金付き高齢者を
今の若者が、どれだけ負担させられるのか、考えるだけで私は、胸が痛みます。
生まれてすぐに自分が作ったのではない借金まみれな子供たち。
それなのに、諸悪の根源な大人は棚にあげ
若者の一部行動（それも「ゆとり」なんて誰のせいだよ？」含め）を集中攻撃する。
もう、大人のいやらしさに、若者が反撃しても
不思議はないっすね。
あ、なんか、このあたりが実は本音だったかも？
（って今ごろ気付くな？
＞とにかく大人が最悪です（自分も含めて）
はい、同感いたします。
自衛隊に行くのが私世代なのなら、ここまで腹はたたないかな、と。
価値観が違うのを承知のうえ、レスしますので、これ移行お読みになる場合はdax様もそれをご承知おきください。（反論もまた情報交換の場だと認識しておりますし、そのためにわざわざこの記事に、時間を割いてコメントくださったのだと思います。）
＞警察、消防だったら危険だから私は反対ですが。
言葉遣いからして、該当年齢と思われるお子様をお持ちの親でいらっしゃるのか、と思います。
（私も今回、高校生の息子を想定しております）
で、dax様は息子さん（お嬢さん？）を自衛隊に1～2年徴兵させ規律を学ばせるのに賛成されている、と考えてよろしいですか？そして、その理由は「警察、消防よりも安全な自衛隊」だからなのですね。（自衛隊の訓練内容を検証されたうえでの判断かどうかは、ここでは問わずにおきますね）
自衛隊の安全性に関しては、私がこの記事やコメント欄で書いている、知事発言の問題点の一部でしかありませんが、一応、私個人の考えとして安全性について私見をレスさせていただきます。
まず第一に、
自衛隊が安全な組織だという前提がよくわかりかねます。いまだ活動内容が安定しておらず、国の今後の方針次第で（極言すれば）どうとでもなる不安定な組織です。海外の戦地派遣のたびに議論が噴出するのもご承知かと思います。
＞災害時に人助けをして
ちょっと極論ではありますが、消防・警察をひきあいに出されているのでそれを配慮すると、二次災害は救援者に多いのでは。まぁそういうレベルでいえば、日常生活含めて絶対安全な場所などどこにもないわけですが。
＞企業研修として体験入隊
検索したのですが、体験記はいくつかあったもののその研修内容（プログラム、期間、他）を確認できませんでしたので、今回内容と比較できかねますが、企業向けにアレンジされた内容のように思います。（資料がなく申し訳ありません）で、もしそれで事足りるのならわざわざ徴兵制にする必要もないのでは？
＞いやな上司の命令で過労死する人生と比べたら三食医療検診つきで健全かとおもいます。
これって就職ではなく、全若者に共通に課す一時期の義務だと思うので問題視してるわけですが。もし就職について語っておられるのであれば、それはまったくもって個人の職業選択の自由だと思いますよ。警察や消防に就職される方と同じく。
何がストレスになるかは個々人で異なります。いやな上司の命令のほうが自衛隊の訓練より楽だと思う人もいると思うのですが。（で、もちろん自衛隊でもいやな上司や先輩はいると思います。こればかりは主観ですのでイヤだと思えばストレスになるでしょう。）
＞侵略戦争の心配も杞憂
先のことはわかりかねますので、同意しかねます。
海外のニュースブログを読むと対日本へのテロの危険性はかなり深刻なようですし、テロ対策は自衛隊出動対象だと思いますので。
で、今回発言って「若者に楽をさせよう」ではなく、
「厳しく躾なおそう（＝ストレスをかけよう）」
が知事の主旨に近いと思うのですが、
dax様の自衛隊論はまた知事とも異なるようで興味深いです。
まぁ、お試し徴兵自体、自衛隊側からお断りされそう
ですので、ありえない話だとは思いますが。
コメントをありがとうございました。
警察、消防だったら危険だから私は反対ですが。
自衛隊は殆ど災害救助隊状態ですから、規律正しい生活をして、災害時に人助けをして別に悪いことでもないと思いますが。（他の組織を作るより安いし、何より危険な所に行かないので安全です）
企業研修として体験入隊させる所もありますし。（この場合は入社した以上、拒否できないかと）
いやな上司の命令で過労死する人生と比べたら三食医療検診つきで健全かとおもいます。
侵略戦争の心配も杞憂でしょう。自国民が拉致されても暴発されるのが怖くて何も出来ないくらいですから。中国に睨まれなどしたら凍り付いてしまいます。
侵略されない努力をする程度が精一杯でしょう。
侵略戦争大好きのアメリカが未だにあれだけ手こずるのですから。途上国が強いものに従うだけの昔とはもう時代が違うのでしょうね。
＞除隊して入社してからは逆に自衛隊時代のストイックな生活の反動からかむしろ弾けています
それは想像に難くないですね。自衛隊という組織内でしか発揮されない規律にどれほどの意味があるのか？だったら会社でもどこでも同じだと思います。
（赤福従業員は会社のルールにそって、改ざんを行ってたわけですが；）
沖縄の米軍の事件を見ても、軍隊＝規律正しい、とはとても思えない。規律正しい人はどこにでもいつの時代にもいるし、そうでない人もいる。そういうことかな、と。若者にだけつけ焼き刃的に負荷を背負わせる意味もわかりません。
規律やモラルの基本は、個々人の家や学校で徹底していくべきことですが、肝心の保護者・学校関係者にその規律意識がなさすぎるケースが増えています。給食費未納、喫煙黙認、いじめ黙認、他。
もちろん、放置してよい問題ではありませんが。
他の方のご指摘でも多く見受けましたが、
考えれば考えるほど、どうして規律正しい機関の代表が「自衛隊」（今だ憲法9条と折りあい悪く、また不祥事があいつぎ表面化している防衛省管轄の）でなければならなかったのか？謎めいてきております。
『徴兵制』論議にまで発展するとは、当人も思ってもみなかったのかも。
結局、よくあるうっかり発言だったのでしょう。
「石原都知事の戯言なら相手にされないけど、東国原知事は人気が足をひっぱった」という意見も見ましたが、発言が相手にされない政治家ってなんなんだ？とも思います。
今回は、こうした議論の火付け役となったのが「是」なのかもしれません。
参考記事で、1事例でしかないですが、自衛隊の方自身が
苦笑されてるように、現状の自衛隊の実体を知らないまま
イメージだけが一人歩きしてるような感じがします。
＞どういう規律や規範意識が自衛隊に入ることによって身につくのか
それが現状の一般社会に適しているのか、含め
要検討事項ですよね。
実際は自衛隊も各国軍隊も集団組織としての問題も多い。
そこをスルー（あえて？）して、
いいところしかみてないのもまた幼稚で
視野がせまい発想に思える一因ですね。
軍隊経験者が全員規律正しいかというと、そうでもないような。（過去事例を見ても
＞「何を」「どうやって」「何のために」教育するのか…
まさにまさに！
で、結局、規律をつけさせる専門カリキュラムを
組めれば別に機関も組織も関係ないのでは。
そういうものができるとしてですが。
＞身体を調教することによって、精神を調教するシステム
実は義務教育の体育や道徳が、初等だと思うのです。
義務教育制度って、ある意味画期的なんじゃないかな、と。
で、やっぱり優先すべきは、ゆとり教育が破壊した
義務教育のテコ入れなんじゃないかな、と
思うんですけど・・・。
政治家含め、今のダメ大人対策には強制入隊はいいかも？ですが（皮肉です、はい
この騒動、反対・賛成の考え方の立脚点が
興味深いです。
まあ、規律や、なんかよくわかんない規範意識みたいなものは、身につくでしょうね。
身体を調教して、精神を調教するという方法は、メジャーな方法ですが、それが良いのかという問題も。
もうひとつの問題は、軍隊経験で身につく規律や規範意識の内容…
のはず、ですが、どういう規律や規範意識が自衛隊に入ることによって身につくのかは、あんまり話題にのぼらないような気がします。
「何を」「どうやって」「何のために」教育するのか…
難問なので、考えるのを回避しているのかも…
＞規則正しい生活習慣
まずは早起き実践ですね。
冗談はさておき、中年ニート（！）他、自分で入りたい方は
自力で入隊を頑張ればよいのだと思います。（男女問わず
東氏はたけし軍団（規律正しく、後輩を殴ったこともあるそうな＜うわさレベル）と自衛隊を一緒にしてるという2ちゃんの憶測は案外正しいのではないかと。
そのレベルの曖昧な基準であるならば、
リンチ殺人さえ「鍛練」にすりかわる相撲部屋なんかも
適正教育機関として該当しそうですが。
この件に関しては、過去戦争の徴兵経験者（夫や息子、孫が徴兵され戦死された方を含み）もしくは現役自衛隊の方の意見を聞きたいところです。
＞だらしない若者を放って置けない
どうせなら、だらしない政治家から対処して欲しいものです。
東もたぶん、自分が自衛隊で鍛えなおしたいと言う願望がこのような発言につながったんだと思うね。
バブル時代に青年時代を送ったおっさんの多くが後悔を抱え、できればやり直したいと願っているに違いない。
東もおっさんになってから頑張り始めた存在なんで、だらしない若者を放って置けないんだろうと思うよ。
ブログの賛成派もそんなおっさんたちじゃないのかな。