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FOX新聞館ブログ版             香港・台湾・中国 NEWSコラム+不謹慎発言

バイセクシャル&セクハラ疑惑スキャンダル、真犯人は別人と判明

2002-10-05 18:53:28 | 時事
(つづき)[シ余]醒哲・衛生署代署長はシロ、鄭可榮氏の耳ナメナメしたのは屠豪麟・衛生署人事主任

(一件落着)
(多分)
 
突然そんなコト言われてもナニがナンだかわからんでしょうが心配ご無用、ワタシも全然わかりません。ここ数日、台湾でテンヤワンヤの大騒ぎになってたチン騒動です。詳しくは10/2~10/4の速報一覧参照。
(手抜き)
 
登場人物の写真付きだと、いっそうリアルなのだが。そんな事しとるといつになってもメシ食えないのでパス1(でも後でやるかも)
 
ちなみに↑タイトルの中に登場する3名は全員男性。



【耳ナメナメ疑惑】ホモセクハラ事件簿 全記録


とりあえずメシも食ったので探してきました顔。熱心だな。イエイエこの事件主要人物らの「顔」が正に問題だったのでございます...

【似てるかな?】


嫌疑をかけられた[シ余]醒哲・衛生署代行署長(次期署長予定)


真犯人?屠豪麟・衛生署人事主任(昨夜帰宅せず)

(自由時報 2002.10.05 一面写真より)

■主な事件の経過

去る10月1日。親民党の女性議員、李慶安女史が「政府高官が他の男性にセクハラ」と告発、問題のホモ&セクハラ男が衛生署の次期トップに内定している[シ余]醒哲署長代行署長だというので上を下への大騒動に。

【ホモ!?バイ!? セクハラも!?】

疑惑の主:[シ余]醒哲衛生署代署長



【記者会見で容疑を否定】

「私はバイじゃないっ ホモでもないったら」



ナドと騒いでいるうち、もう一方の当事者で被害者の鄭可榮氏が報道陣の前に登場。

【セクハラの被害者、鄭可榮くん(ハンサム)】

「ヤられちゃいました。耳をいきなり。ええ。キスも強...ウッ気分が」



【あくまで否定する[シ余]代署長】

「ヤってないったらヤってないっ」



【鄭くん(ハンサム)】

「ボクには妻もいるのに...ひどい...」



【“事件”現場のKTVでツーショット会見】

弁明に必死の[シ余]氏と深刻な面持ちの鄭クン




【鄭クンの代理人として問題を提起した李議員】

「証拠があるっつってんでしょ証拠が」



名誉毀損で訴えるとイキマく代署長も、ホモっぽい(?)顔が災いしたのか追い詰められるばかり。動かぬ証拠を握っていると自身満々の李議員、自ら告白した被害者の証言でますますピンチ。ところが。

内部告発により、問題の晩KTVにいたのは[シ余]署長ではなく別の衛生署幹部、屠豪麟人事主任であった可能性が浮上。一方[シ余]署長は本人の主張通り、当日現場にいなかった事が昨夜遅く証明され土壇場で大逆転!!

【顔と生え際が似てるとウワサの真犯人?屠豪麟主任】



【公開謝罪する李議員と鄭クン】



【涙ぐむ李議員】



【私も以前あらぬ嫌疑を...呂秀蓮副総統】



この間、署長の母ちゃんだの炒飯疑惑だのデング熱疑惑だの、未だにワタシも何のコトやらわからん話が山ほど出て来たのですが、全く手におえないので後は記事参照。タイトルを順番に見てるだけでも笑えます。

尚、肝心の真犯人(?)が昨夜からトンズラしている事、署長を糾弾した二人が前日、既に告訴されている事から「耳ナメナメ疑惑」事件、まだ続くかもしれない...が、ものすごーーーーーーくクダらない事で騒いでいるような気がするのはワタシだけか。


日本語入力メンドくせえ余りかなり飛ばしていた記事を一気に収録!「耳ナメナメ事件簿・全記録」(予定)

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23 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
李慶安立委辞職すべきか?-中時オンライン投票 (台湾フリーク)
2005-11-29 15:49:06
(2002.10.06 18:08:08JST)



ゾンビさん、ごくろーさまです。

 

ご存知かもしれませんが、

この件について李慶安立委辞職すべきか?と中時でオンライン投票しています。

 

> http://poll.chinatimes.com/chinatimes/main.htm

>

> 2002/10/6 上午 11:20:17開始投票

> 認錯人,李慶安應辭去立委[口馬]?

> 1.應該立即辭去立委,以示負責

> 2.不必辭立委,堅守崗位為民喉舌

> 3.很難決定/沒意見
返信する
Re:李慶安立委辞職すべきか?-中時オンライン投票 (ゾンビ)
2005-11-29 15:50:44
(2002.10.06 20:24:56JST)



> ご存知かもしれませんが、

> この件について李慶安立委辞職すべきか?と中時でオンライン投票しています。

>

>> http://poll.chinatimes.com/chinatimes/main.htm

>>

>> 2002/10/6 上午 11:20:17開始投票

>> 認錯人,李慶安應辭去立委[口馬]?

>> 1.應該立即辭去立委,以示負責

>> 2.不必辭立委,堅守崗位為民喉舌

>> 3.很難決定/沒意見

 

 

ホントだ。知りませんでした。

 

今見たら(香港時刻 10/6 19:04現在)

 

1 不必辭立委,堅守崗位為民喉舌  1787票 50.3%

2 應該立即辭去立委,以示負責   1716票 48.3%

3 很難決定/沒意見         48票 01.4%

 

で、肉迫してますね。ひゃー。

(注:ゾンビさんアンケートの集計結果の推移保存も趣味らしい)

 

昨日、むじなさんという方(...)が掲示板でメッタクソ書いてましたが、そですね。ワタシは見た感じ、親民党の議員にしては「最初から相手を陥れるために仕組んだ」という印象は受けなかったんですが、何となく社民党の辻元騒動を思い出しました。

 

『Taipei Times』の割合冷静な報道によれば、結局誤認の原因はセクハラの被害者?鄭クンと、間違った情報を与えた友人のようなので、李議員が辞任する程の事はないような気もする。

 

Lee, Cheng hang their heads in shame

(Taipei Times 2002.10.06 Headline)

http://www.taipeitimes.com/news/2002/10/06/story/0000170874

 

が、一方、あれだけ自信満々で徹底糾弾したからには、男らしく(女だが)責任取れよ、とも思う。

 

更に、台湾では、何かあると辞任要求される事が多く、それだけ基準も厳しいのかな、とも思う。

 

しかし、議員をやめても政治家をやめるわけではないだろうから、期を逃さず潔くやめれば、却って株が上がる逆効果も考えられる。

 

というわけでゴチャゴチャすいません。ちょっと考えさせてええ。

 

ところで、立法委員が辞任した場合、欠員はどうなるんだろう。大橋巨泉がやめたら同じ民主党からツルネンさんが繰り上げ当選

になりましたが...違うかな(笑)
返信する
新アンケート登場 「最大の責任者は?」 (ゾンビ)
2005-11-29 16:56:11
(2002.10.07 21:36:35JST)



>> http://poll.chinatimes.com/chinatimes/main.htm

>>

>> 2002/10/6 上午 11:20:17開始投票

>> 認錯人,李慶安應辭去立委[口馬]?

>> 1.應該立即辭去立委,以示負責

>> 2.不必辭立委,堅守崗位為民喉舌

>> 3.很難決定/沒意見

 

2の「辞任の必要なし」がジワジワ増えてますね。

 

        1    2    3

 

10/6 19:04  1716   1787   0048

       48.3%   50.3%  01.4%

 

10/7 00:25  3155   3313   0098

       48.1%   50.5%  01.5%

 

10/7 17:42  6252   6975   0181

       46.6%   52.0%  01.3%

 

10/7 20:35  6569   7371   0189

       46.5%   52.2%  01.3%

 

 

 

藍軍親衛隊(?)がゲーセンの小僧の如く早撃ち

連打してる所を想像してしまいました(わららら

コレ、複数投票できるだろうか。ちょっと試して

みようドレ。

 

新アンケートは:

 

[舌忝]耳烏龍案餘波盪漾,[イ尓]認為誰最該負責(可複選)?

(中時電子報 線上民調 2002.10.07 18:37:24~)

http://poll.chinatimes.com/chinatimes/main.htm

 

(結果は香港時刻 10/7 20:29現在 総投票数 777)

 

 

1.鄭可榮......109票,14%(5位)

  セクハラ被害(?)に遭ったハンサム君。点心屋さん。

  何となく薄幸そうな妻アリ(関係ねえよ)

 

2.李慶安......155票,19.9%(1位)

  鄭クンの代理人として[シ余]氏に嫌疑をかけた親民党

  女議員。誤解が判った後、涙ぐみながら報道陣の前で

  謝罪。今日もまた泣いてたようだ(やっぱ辻元)

 

3.屠豪麟......152票,19.6%(2位)

  真犯人? 本人は未だ否定しているようだが降格処分

  決定か

 

4.[シ余]醒哲......50票,6.4%(7位)

  最初に嫌疑をかけられたヒト。その後ハレバレと職務

  に奔走&民進党擁立候補の応援も。李議員と鄭君への

  提訴は取り下げないことに

 

5.楊富美......51票,6.6%(6位)

  世台会東京大会に来ていた...のも関係ないですが

  今日、李慶安議員の紀律委員会での懲罰を提案

 

6.當晩在場的鄭可榮友人......122票,15.7%(3位)

  問題の晩、問題のKTVパーティに鄭クンを呼んだ友人

  彼が「今度衛生署長に昇格するトさん」と鄭クンに

  伝えたとされる。

  (注:[シ余]氏はTwuさん、屠氏はTuさん。鄭クンは

   「ト」さんを聞き間違えた事、いきなり呼ばれた

   パーティーで元々相手を知らなかった事、現場は

   顔の見分けが付かないほど暗かった事が「誤認」

   の原因としている)

 

7.傳播媒體......122票,15.7%(3位)

  (話もハッキリせんうちから大騒ぎした)メディア

 

8.以上皆是......12票,1.5%(8位)

  上記全部

 

9.以上皆非......4票,0.5%(9位)

  上記以外
返信する
Re:新アンケート登場 「最大の責任者は?」 (台湾フリーク)
2005-11-29 16:57:21
(2002.10.08 08:57:04JST)



むじなさん、懐かしいお名前ですが、どこに出没してるんでしょう?

 

立法委員がギャンギャン騒いで、本土派の足を引っ張るのはよくあることで(なぜか攻撃対象は本土派であることが多い)、例えば、李登輝の夫人がアメリカにお金を運んだとか言われたこともありました。今回も李慶安がそういう風に政治利用しようとしたのが誰の目にも明らかだから、しかも、十分に確認しないまま別人を名指しにした。このようなことにウンザリしている大多数の台湾人の怒りを買ったのではないでしょうか。

 

とくに台湾の議員は調査権をちゃんと使っているわけで人を批判する以上、はっきりと調査すべきということもあるでしょう。そういうわけで、「話もハッキリせんうちから大騒ぎした」マスコミが悪いなら、少なくても李議員は同罪です。

 

中時は、もしかすると自身の責任を逃れるために李議員が辞職すべきかというアンケートを行ったのかもしれませんが、一方で外省人が押さえているメディアで取り上げざるをえないほど、李議員は台湾人の反感を買ってしまったわけです。

 

> 6.當晩在場的鄭可榮友人......122票,15.7%(3位)

>   問題の晩、問題のKTVパーティに鄭クンを呼んだ友人

>   彼が「今度衛生署長に昇格するトさん」と鄭クンに

>   伝えたとされる。

 

聞くところでは、当時は前任者が辞任することが明らかにされておらず、その時点で「衛生署長に昇格する」と紹介できたのはオカシイという声もあります。

 

>   (注:[シ余]氏はTwuさん、屠氏はTuさん。鄭クンは

>    「ト」さんを聞き間違えた事、いきなり呼ばれた

 

英文のつづりは違いますが、中国語の発音は同じですね。
返信する
むじな先生は... (ゾンビ)
2005-11-29 16:58:37
(2002.10.08 11:26:54JST)



> むじなさん、懐かしいお名前ですが、どこに出没してる

> んでしょう?

 

むじな掲示板がお気に召したようでございます...むじな壁紙(?)がカワイイせいでございましょうか。先日も「外省ブタ(以下略)

 

> 立法委員がギャンギャン騒いで、本土派の足を引っ張る

> のはよくあることで(なぜか攻撃対象は本土派であるこ

> とが多い)、例えば、李登輝の夫人がアメリカにお金を

> 運んだとか言われたこともありました。今回も李慶安が

> そういう風に政治利用しようとしたのが誰の目にも明ら

> かだから、しかも、十分に確認しないまま別人を名指し

> にした。このようなことにウンザリしている大多数の台

> 湾人の怒りを買ったのではないでしょうか。

 

多いですよね。新党の人、最近ほとんど見なくなりましたが(藁)、親民党の議員はすぐ出て来ますよね。まあ毎度の事なので、一般人も、アッチの言い分を聞いてソッチの言い分を聞いて、自分で判断するのではないかな。李議員の責任を否定する人はいないでしょうから、何かしら処分があるでしょうね。

 

> 中時は、もしかすると自身の責任を逃れるために李議員

> が辞職すべきかというアンケートを行ったのかもしれま

> せんが、一方で外省人が押さえているメディアで取り上

> げざるをえないほど、李議員は台湾人の反感を買ってし

> まったわけです。

 

んーむ、そこでですね。本土派メディアも、速報を出したり、アンケートとか聯天付きのウェブサイトを一発、作ってほしい所です。アちょっと待てよ、台灣日報で何かやってないかな

 

(見に行ってる)

 

チッ。メールで送る「意見箱」のみでした。

 

ところで、ウチのパソコン(まだ)音声が聞けないので全然わかんないですが、ここの「語音新聞」て、何語でやってるのかな。聴いてみました?

 

台灣日報

http://www.taiwandaily.com.tw/
返信する
ひえっバーカーでーすーいーまーせーんーーーー(消え去る) (ゾンビ)
2005-11-29 17:00:44
(2002.10.08 16:26:56JST)



> 5.楊富美......51票,6.6%(6位)

>   世台会東京大会に来ていた...のも関係ないですが

>   今日、李慶安議員の紀律委員会での懲罰を提案

 

違います。世台会に来ていたのは張富美・僑務委員長。ナンかヘンだと思った。ワタシまで誤認してどうする。(恥)

 

楊富美さんというのは、やはり親民党の女議員さんで、李議員と共犯の疑いがあるとして、紀律委員会の懲罰を「受けそうに」なってる方の人でした。スイマセン。何でも、ワタシが先日把握してなかった「炒飯疑惑」の一件を持ち出した人だそうです:

 

[舌忝]耳烏龍/共犯?楊富美否認 要求與媒體對質

(東森新聞報 2002.10.07 16:54TWT)

http://www.ettoday.com/2002/10/07/319-1360564.htm

楊富美辧公室:[シ余]醒哲與女職員辧公室炒飯 毆巴桑撞見

(東森新聞報 2002.10.03 12:26TWT)

http://www.ettoday.com/2002/10/03/303-1358907.htm

 

この時も「炒飯」の意味ワカラなかったのでサッサと飛ばしたのだが辧公室炒飯ってもしやオフィスラブ?何で炒飯。

 

今来た「台湾の声」で、李慶安議員は「国民党時代の

特務黒幕、元行政院長 李煥氏の娘」という台湾駅前

食堂情報(?)が入りました。

 

「親中派議員の破廉恥な台湾撹乱作戦」 読者反響

(台湾の声 2002.10.08)

http://www.emaga.com/bn/?2002100021816350000371.3407

 

ウッ李煥って誰だっけ。李敖と間違えたらどうしよう。

(ウソ)
返信する
どっちもどっち (T.Kot)
2005-11-29 17:01:58
(2002.10.09 00:22:53JST)



> 立法委員がギャンギャン騒いで、本土派の足を引っ張る

> のはよくあることで(なぜか攻撃対象は本土派であるこ

> とが多い)、

 

逆もよくあるでしょう。一方的には言えないと思います。

今回の場合は、最初はもちろん李議員がひどかったと思いますけど、その後、立場が逆転して以来、”本土派”といわれる人たちののまあ口汚いこと。少しでも相手の弱みを見つければ罵って罵って罵って、相手を葬るまで許さない。そういう時に私は「いやだなあ」とつくづくおもいますね。死んでも未来永劫、絶対に許さない、墓に唾を吐きかける姿はまさに中国人ではないですか?
返信する
どっちもどっち というなら例示せよ (台湾フリーク)
2005-11-29 17:02:45
(2002.10.09 10:29:08JST)



>> 立法委員がギャンギャン騒いで、本土派の足を引っ張る

>> のはよくあることで(なぜか攻撃対象は本土派であるこ

>> とが多い)、

>

> 逆もよくあるでしょう。一方的には言えないと思います。



例を挙げてください。本土派議員が、反本土派をギャンギャン批判しそれにメディアが同調したなんてありましたか?



宋楚瑜が疑惑を指摘された件?それは国民党資産の横領という彼の仕事に関わる疑惑でしょ。で結局、連戦氏が訴え取り下げちゃった(真相を隠した)んだよね?



そしてそれが、同じくらいに多いですか?



何の例示も無しにイメージで人を攻撃する、それがあいつら、そしてここにいるどなたかのやり方。
返信する
双十節おめでとう (謎の通行人)
2005-11-29 17:04:23
(2002.10.10 03:44:01JST)



横からすいません。

 

 

> 例を挙げてください。本土派議員が、反本土派をギャンギャン

> 批判しそれにメディアが同調したなんてありましたか?

 

ないんですか(批判)。知らなかった。

歴史的経緯からすると大いにありえますが。

 

そしてメディア(外省系が握っている)が同調するわけのない

ことを知りながら「そんなこと(批判に同調)があったか?」

とはいかに?

 

というか、またも相手の粗探しやってらっしゃるわけですか?

 

 

相手に情報を求める前に、せめて自分の知っている範囲では

これこれこうだがという、自分から情報を提示するぐらいはすれば、

こちらも「粗探し」、とは思いませんけど?

 

議論で他人を説得するのがそうとうお嫌いみたいで。
返信する
あのー (台湾フリーク)
2005-11-29 17:05:20
(2002.10.10 07:48:02JST)



私はあなたと違って辛亥革命を祝う理由はありません。

 

さて、私は、反本土派議員が本土派をメディアでギャンギャン批判することについて、一、二例を挙げました。

 

それに関連して、私の見方に、Kot氏は反論されているわけですから、当然、例を挙げるべきではありませんか?

 

そうでなければ、Kot氏の発言は、私の発言にとって、取るに足らないものです(だからこちらとしては無視するという方法もありえる)。

 

あなたもそうですね。根拠を示さずに、根拠を全く示していないKot氏を正しいとしています。

 

(本土派はギャンギャンやってもメディアが同調しないことを認めましたね。では、社会的な影響力は弱いわけです。つまりKot氏の言うような、「どっちもどっち」と言えるような状況ではないということを、謎通のメールは明らかにしています。謎通さん、もしかして援護してくれてるの?)

 

私は、この掲示板で私の質問に絡んでくる反本土派の意見が、根拠を示さないことから、あいつらは本土派に嫌がらせしているのだろうという解釈を導き出しつつあります。

 

>> 例を挙げてください。本土派議員が、反本土派をギャンギャン

>> 批判しそれにメディアが同調したなんてありましたか?

>

> ないんですか(批判)。知らなかった。

> 歴史的経緯からすると大いにありえますが。

>

> そしてメディア(外省系が握っている)が同調するわけのない

> ことを知りながら「そんなこと(批判に同調)があったか?」

> とはいかに?

>

> というか、またも相手の粗探しやってらっしゃるわけですか?

>

> 相手に情報を求める前に、せめて自分の知っている範囲では

> これこれこうだがという、自分から情報を提示するぐらいはすれば、

> こちらも「粗探し」、とは思いませんけど?

>

> 議論で他人を説得するのがそうとうお嫌いみたいで。

 

相手が根拠を示していないのに、私のほうが議論を拒否したような言い方をするなんて、謎通は、なんと、ひん曲がった思考の持ち主であることか!いいかげんに、自分の品位を貶めることは止めた方がいいよ。
返信する
Re:あのー (謎の通行人)
2006-01-13 17:03:37
(2002.11.20 22:10:29JST)



おひさしぶりです。

 

 

> 私はあなたと違って辛亥革命を祝う理由はありません。

 

カッコつけてるつもりですか。

いまだ残る国慶日や国父記念日などを

考えるいい機会ではありませんか?

 

 

> さて、私は、反本土派議員が本土派をメディアでギャンギャン批判

> することについて、一、二例を挙げました。

>

> それに関連して、私の見方に、Kot氏は反論されているわけですから、

> 当然、例を挙げるべきではありませんか?

>

> そうでなければ、Kot氏の発言は、私の発言にとって、取るに足らな

> いものです(だからこちらとしては無視するという方法もありえる)。

 

Knot氏が後日述べたことにコメントをつけないばかりか

なんの挨拶もない、そういうあなたの姿勢は

注意に値すると思い、ときどきとりあげているのです。

 

 

> あなたもそうですね。根拠を示さずに、根拠を全く示していないKot

> 氏を正しいとしています。

 

「私がKnot氏を正しいとした」と勝手な決めつけを行う

以上、あなたのほうこそ、その根拠を示すべきなのです。

この掲示板の投稿内容で行われた判断/決めつけだろうから、

難しくはないはずだし、手間でもないはずです。

 

 

> (本土派はギャンギャンやってもメディアが同調しないことを認めま

> したね。では、社会的な影響力は弱いわけです。つまりKot氏の言う

> ような、「どっちもどっち」と言えるような状況ではないということ

> を、謎通のメールは明らかにしています。謎通さん、もしかして援護

> してくれてるの?)

 

「どっちもどっち」というのは、攻撃があるかどうかという

話をしていた(その意味ではどっちもどっちといえる)のに、

私がメディアの影響力に焦点を移した途端、それに乗っかって

今度は社会的影響という話(のみ)に論点をすりかえている。

 

これがまさにあなたの常套手段。

 

 

> 私は、この掲示板で私の質問に絡んでくる反本土派の意見が、根拠を

> 示さないことから、あいつらは本土派に嫌がらせしているのだろうと

> いう解釈を導き出しつつあります。

 

反本土派の意見?

本土派に嫌がらせ?

 

なんだかおまえひとりが本土派を代表しているようにさえ

聞こえかねない口ぶりだな。

 

 

>> 自分から情報を提示するぐらいはすれば、

>> こちらも「粗探し」、とは思いませんけど?

>>

>> 議論で他人を説得するのがそうとうお嫌いみたいで。

>

> 相手が根拠を示していないのに、私のほうが議論を拒否したような

> 言い方をするなんて、謎通は、なんと、ひん曲がった思考の持ち主

> であることか!いいかげんに、自分の品位を貶めることは止めた方

> がいいよ。

 

根拠を示していないのかどうなのかは議論が収束する頃に

なって判断可能なこと。自分の品位を貶めるような

投稿をしてしまうのは、おまえのようなパボを

相手にしてしまうためです。

 

これからもよろしくな、パボ。
返信する
Re:はぁ? (本土支援者のひとり)
2006-01-13 17:04:47
(2002.11.21 18:10:16JST)



>> 例を挙げてください。本土派議員が、反本土派をギャンギャン

>> 批判しそれにメディアが同調したなんてありましたか?

>

> 例えば最近では台北市長選挙での馬市長攻撃などは典型的ですね。



選挙キャンペーンで、相手との違いを際立たせるのは当然だと思います。

それに、メディアが同調してキャンペーンを張っている様には見えませんが。



> 中国人は全て悪で台湾人は善なの?



はあ?誰がそんなこといったの?論点をすりかえるな!



>> 宋楚瑜が疑惑を指摘された件?それは国民党資産の横領という

>> 彼の仕事に関わる疑惑でしょ。で結局、連戦氏が訴え取り下げ

>> ちゃった(真相を隠した)んだよね?

>

> 言語道断。国民党資産の横領で一番問題になっているのは「李登輝」



どのような、疑いうる根拠があるのですか?拝聴しましょう。



> 民意で選ばれたと思うのは一部の人の幻想に他なりません。



つまり、台湾の大統領選挙の民主性を否定するわけですな。

どのような根拠から、そういわれるのでしょうか?



あんたの議論は、中華人民共和国に洗脳された人間にありがちな、

はじめに自国の利益ありきで、それで外の世界を位置づける、そうい

うやりかただと感じます。そうでなければ、私があまりにも無知で

あなたの言っていることが理解できないのかもしれませんけど...

私が、問題になっている点について、どれほど無知か、ご指摘歓迎し

ます。
返信する
あのさー ()
2006-01-13 17:48:19
(2002.11.23 01:47:01JST)



あんた前から変だけどさー



> 投稿をしてしまうのは、おまえのようなパボを

> 相手にしてしまうためです。

>

> これからもよろしくな、パボ。



何なのパボって

チョン語パカにする悪い私の奥さん怒るシンセキいぱい殺すにぽんじん悪い殺す





あとさー台湾フリークさんもいちいち名前かえないでくんない
返信する
Re:はぁ? (真の本土派)
2006-01-13 17:49:01
(2002.11.23 01:59:23JST)



>>> 例を挙げてください。本土派議員が、反本土派をギャンギャン

>>> 批判しそれにメディアが同調したなんてありましたか?

>>

>> 例えば最近では台北市長選挙での馬市長攻撃などは典型的ですね。

>

> 選挙キャンペーンで、相手との違いを際立たせるのは当然だと思います。



話をすりかえないで!対立候補がまるであんたのように口汚く馬市長を罵って罵って余りに見苦しいという話をしてるんよ あんた自分の品性が下劣だという自覚ないの?あんた何様?自分の好きなものは後生大事にしてそれ以外のものは屑扱い、はたからみててもほんとに見苦しいですわ。あんたのような人間がいるから台湾が誤解されるのだよね
返信する
Re:はぁ? ()
2006-01-13 17:49:48
(2002.11.23 02:04:14JST)



浄土真宗かと思ったわ



そう?私は謎の通行人というのがストーカーだと思うけど

すきさえあれば台湾さんに嫌がらせしてるわ

ケツの穴掘ってもらってほしがってるんちゃう
返信する
金さん御指摘どうも (台湾フリーク)
2006-01-13 17:50:32
(2002.11.23 05:02:11JST)



> あとさー台湾フリークさんもいちいち名前かえないでくんない



いやー久しぶりだったのと、時間がなかったので、ド忘れしてしまいました。ハンドルのつけ方にゴチャゴチャ言いがかりつける人が居るので、記憶が抑圧されてしまったのかも...



しかし、「真の本土派」さんにはビックリしたなあ。誰か私の真似して名前変えた?この場合の「本土」は中国本土なんだろうね。それはそれで納得。さっさと中国へ帰ればいいのに。
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Re:金さん御指摘どうも (謎の通行人)
2006-01-13 17:55:29
(2002.11.24 16:30:50JST)



自分のハンドル、ど忘れした? そんなパボな。

しかし、数日見ない間におもろい展開になってまんな。
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Re:はぁ? (謎の通行人)
2006-01-13 17:56:47
(2002.11.24 16:38:16JST)



>>> 例を挙げてください。本土派議員が、反本土派をギャンギャン

>>> 批判しそれにメディアが同調したなんてありましたか?

>>

>> 例えば最近では台北市長選挙での馬市長攻撃などは典型的ですね。

>

> 選挙キャンペーンで、相手との違いを際立たせるのは当然だと思います。

> それに、メディアが同調してキャンペーンを張っている様には見えませんが。



だからすでに指摘したように、

「メディアが同調しているようには見える/見えない」

という論点は別の人がここで誰かに対してレッテル張りを行うために

あとから持ち出したものだと思いますが、違うのでしょうか。





>> 中国人は全て悪で台湾人は善なの?

>

> はあ?誰がそんなこといったの?論点をすりかえるな!



そうですね。誰もそんなことは言ってない。

だが、思考パターンとしてそれとそっくりのやつがいる。

ということは言えるのではありませんか。





>>> 宋楚瑜が疑惑を指摘された件?それは国民党資産の横領という

>>> 彼の仕事に関わる疑惑でしょ。で結局、連戦氏が訴え取り下げ

>>> ちゃった(真相を隠した)んだよね?

>>

>> 言語道断。国民党資産の横領で一番問題になっているのは「李登輝」

>

> どのような、疑いうる根拠があるのですか?拝聴しましょう。

>

>> 民意で選ばれたと思うのは一部の人の幻想に他なりません。

>

> つまり、台湾の大統領選挙の民主性を否定するわけですな。

> どのような根拠から、そういわれるのでしょうか?

>

> あんたの議論は、中華人民共和国に洗脳された人間にありがちな、

> はじめに自国の利益ありきで、それで外の世界を位置づける、そうい

> うやりかただと感じます。



それがホントだとして、お互い様でないのその思考パターン。

っていうかあんたのは朝鮮民主主義人民共和国の洗脳のレベルに近いかも。
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(小さな声で)金さん金さん (ゾンビ@あああつい余計な口出しをっ)
2006-01-13 17:57:35
(2002.11.24 19:12:34JST)



> 何なのパボって

> チョン語パカにする悪い私の奥さん怒るシンセキいぱい殺すにぽんじん悪い殺す

 

違う違う。これこれ。歌歌。歌詞歌詞。

 ↓

 

パボ

http://www.turboclub.net/song/?song=ParkHyoShin-Pabo
返信する
Re:はぁ? (T.Kot)
2006-01-13 18:01:58
(2002.11.25 01:02:28JST)



話が混ざり合ってしまって複雑になっていますね。

どなたとどなたが同じ方なのかちょっとわからないですけども、話を進めます。



>>> 例を挙げてください。本土派議員が、反本土派をギャンギャン

>>> 批判しそれにメディアが同調したなんてありましたか?

>>

>> 例えば最近では台北市長選挙での馬市長攻撃などは典型的ですね。

>

> 選挙キャンペーンで、相手との違いを際立たせるのは当然だと思います。

> それに、メディアが同調してキャンペーンを張っている様には見えませんが。

>

>> 中国人は全て悪で台湾人は善なの?

>

> はあ?誰がそんなこといったの?論点をすりかえるな!



まずね。議論以前の問題です。こういう言葉づかいはやめていただけませんか。「何何するな」ヤクザの命令ですか?最低限のマナーは保持してほしいんですよね。



それが改善されると期待した上で、上記の問題におこたえします。



選挙キャンペーン ”相手との違いを際立たせる”といったレベルでないことは、あなたもご存知だとばかり思っていましたので、それが認定されない限り、最初から話を始めなければいけません。例えば最近の馬市長と李候補のキャンペーンでの主張の違いを把握していらっしゃいますか?馬主張は一貫して事実のみを言っています。態度も紳士的です。わざと奇をてらって候補者にアピールするような真似もしていません。それに対して李陣営は、陳総統も含めて相手を中傷するような言動しかしていません。

誤解のないように申し上げますが、私は決して国民党や親民党などのグループ寄りなのではないのですよ。また、対立するグループが全て悪いと言っているのでもありません。場合によっては、一方がもう一方を余りにも理不尽に、下品に罵ることがつくづく嫌である、そういう話をしていたのです。



>> 言語道断。国民党資産の横領で一番問題になっているのは「李登輝」

>

> どのような、疑いうる根拠があるのですか?拝聴しましょう。



李登輝氏の資産はどこから来たのか。それを考えればよろしいと思います。難しい話ではありません。



>> 民意で選ばれたと思うのは一部の人の幻想に他なりません。

>

> つまり、台湾の大統領選挙の民主性を否定するわけですな。

> どのような根拠から、そういわれるのでしょうか?



李登輝氏が総統になるまでのプロセスをご存知かと思います。国民党で蒋経国に抜擢され、”民意ではない”総統になった時の状況、そしてその後の経過をよく勉強してください。宋楚瑜さんだけではなく、まだ30代だった馬英九さんも、李登輝さんが総統になった協力者でしたよ。



> あんたの議論は、中華人民共和国に洗脳された人間にありがちな、

> はじめに自国の利益ありきで、それで外の世界を位置づける、そうい

> うやりかただと感じます。そうでなければ、私があまりにも無知で

> あなたの言っていることが理解できないのかもしれませんけど...

> 私が、問題になっている点について、どれほど無知か、ご指摘歓迎し

> ます。



「中華人民共和国に洗脳された人間」がよく、台湾のことを混同するのと酷似した考え方でですね。確かしばらく前にゾンビさんが引用されていらしたと思いますが、中華民国を一中とする人と、いわゆる本土派といわれる人との見分けが全くついていないのです。しかし逆から見てもあなたのように無知な方がおいでなのですから、中国ばかりを責めるわけにはいかないでしょうね。
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謎の通行人さん あなたこそ! (台湾ファンだけど・・・・・)
2006-01-13 18:02:52
(2002.11.25 02:12:11JST)



いいかげんにしてください。特定の人をえんえんねちねちいじめて何が楽しいの

あなたのようなストーカーのせいで台湾フリークさん本来の話が全くきけなくなってるんですよね!とても残念なんですよ!!

あなた台湾フリークさんに何か要求する権利でもあるの?
返信する
Re:はぁ? (台湾フリーク)
2006-01-13 18:05:20
(2002.11.25 11:55:39JST)



あなたレスがレスをつけているのは、別のハンドルを用いた私の発言に対してなので、私から、お答えします。



> それに対して李陣営は、陳総統も含めて相手を中傷するような言動しかしていません。



このことについて、具体的に教えていただけないと納得がいきません。



>> どのような、疑いうる根拠があるのですか?拝聴しましょう。

>

> 李登輝氏の資産はどこから来たのか。それを考えればよろしいと思います。

> 難しい話ではありません。



あなたは直接的な根拠は何も示されていませんが、仮にそれが非合法に取得したものであるなら、それを近くで見てきた国民党関係者が告発し、裁判に訴えて「事実」を立証すれば、対立している李登輝氏に政治的打撃を与えることができ、自らの資産を取り戻すことも出来ますね?しかし、国民党は李登輝氏を訴えてはいない。



> ”民意ではない”総統になった時の状況、そしてその後の経過をよく勉強し

> てください。



あなたは、李登輝が最初に総統になったときのことをおっしゃっているのですが、私はそんなことを言っているのではない。あなたが勉強しろと、言い方こそ丁寧でありながら、人に見るように命令しているところの、まさに「その後の経過」を私は見て言っている。



総統直選制でも選ばれたので、民意でえらばれた総統だと言っているんです。ちがうんですか?



> しかし逆から見てもあなたのように無知な方がおいでなのですから、



この発言の前の段落は意味がわかりませんでした。自分はたいした根拠も示さずに、偏ったことを言っておきながら、人を無知と断定するとは...呆れて言葉も出ません。
返信する
Re:(小さな声で)金さん金さん (謎の通行人)
2006-01-13 19:33:14
(2002.11.30 19:02:47JST)



>> 何なのパボって

>> チョン語パカにする悪い私の奥さん怒るシンセキいぱい殺すにぽんじん悪い殺す

>

> 違う違う。これこれ。歌歌。歌詞歌詞。

>  ↓

>

> パボ

> http://www.turboclub.net/song/?song=ParkHyoShin-Pabo



なんか...

ぴったりだったりして(笑)
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