以下は【香港ポスト「THE香港 掲示板」】
http://linux.soknet.com.hk/cgi-bin/find_bbs/bbs.cgi?page=0
への投稿のコピー。
タイトル: 香港の駐在奥様の間で有名な違法コピー商品販売
投稿者 : フォックス淳子(ゾンビ)
http://linux.soknet.com.hk/cgi-bin/find_bbs/bbs.cgi?num=1547&ope=v&page=0&id=
香港の駐在員奥様の間で有名だった、ミッドレベルの
マンションで違法コピーブランド商品を売るEさんが
摘発を受けた後、どうなったのでしょうか?
この人たちは、HKICS(香港情報中心站)という
メーリングリストを通して、新しく入って来る人に次
から次から声をかけ違法行為を蔓延させただけでなく、
摘発(何故か「単なる購買者」まで一律8万ドルの罰
金を払った事件)後も、性懲りもなく続けているとい
う話も聞きます。
この奥様たちにかれこれ2年余り警告してきましたが、
全く効き目がないどころか、何の罪悪感もなく、更に
被害が広がっているように思えます。
もし、この件についてご存知の方がおいででしたら、
私:
フォックス淳子(変な名前ですが本名です)
(e-mail:***@hknet.com)
宛てまでお知らせくださるか、或いは、心置きなく、
税関(香港海関)または、ICAC(廉政公署=独立
汚職取締署)までご一報ください。
http://linux.soknet.com.hk/cgi-bin/find_bbs/bbs.cgi?page=0
への投稿のコピー。
タイトル: 香港の駐在奥様の間で有名な違法コピー商品販売
投稿者 : フォックス淳子(ゾンビ)
http://linux.soknet.com.hk/cgi-bin/find_bbs/bbs.cgi?num=1547&ope=v&page=0&id=
香港の駐在員奥様の間で有名だった、ミッドレベルの
マンションで違法コピーブランド商品を売るEさんが
摘発を受けた後、どうなったのでしょうか?
この人たちは、HKICS(香港情報中心站)という
メーリングリストを通して、新しく入って来る人に次
から次から声をかけ違法行為を蔓延させただけでなく、
摘発(何故か「単なる購買者」まで一律8万ドルの罰
金を払った事件)後も、性懲りもなく続けているとい
う話も聞きます。
この奥様たちにかれこれ2年余り警告してきましたが、
全く効き目がないどころか、何の罪悪感もなく、更に
被害が広がっているように思えます。
もし、この件についてご存知の方がおいででしたら、
私:
フォックス淳子(変な名前ですが本名です)
(e-mail:***@hknet.com)
宛てまでお知らせくださるか、或いは、心置きなく、
税関(香港海関)または、ICAC(廉政公署=独立
汚職取締署)までご一報ください。
フォックス淳子と申します。
その後、このサイトに接続が出来なくなっているようですが、ひょっとして、何か不都合な事でもあったのでは、と、やや危惧しております。
もし、理由がございましたら、面倒でも、私宛までお知らせくだされば、幸いでございます。そうでない場合、将来的にまた同じ問題、即ち
・パソナプレス刊行物の著作権法違反の疑い
・在港駐在奥様の、違法コピー商品購入疑惑
・在香港総領事館の右傾化疑惑
に関して、同じ問題が発生するだけではないかと思われます。
以上、よろしくお願いいたします。
フォックス淳子
Junko FOX
****@hknet.com
1/F 1 Nga Kau Wan
Lamma Island
Hong Kong
tel:****-****
fax:****-****
> ***
みくのさん、ありがとうございます。違法ブランド購入者の糾弾は私のライフワーク(笑)とも言える話題なので、大変ためになります。NHKのニュース見たかったです。
> ***
そうでしたか。実は1か月ぐらい前だったか、やはり香港の高級ホテルで違法ブランド販売者が摘発されたニュースがあって、その時は日本人の事は全く出て来なかったんですが、なんとなく駐在奥様の件を思い出して「やってんじゃねえだろな」と密かに疑惑を抱いていた所です。ホテルと言っても、業者が何室か借り切って口コミで人を集めていたようなので、それと同じようなケースなら、捕まったのも観光客ではなかったかも知れません。どちらにしろ、残念なことです。
> ***
そうですね。あの悪びれもしない様子には、別の意味で関心します。「本物ソックリで、こんなに安いのよ~、どうして買っちゃいけないの~」と、ココロの底から思ってるんですね。
しかし駐在奥様でも「偽物を持つなんて、そもそもブランド品の意味がない」とキッパリ仰る方も少なくありません。その通りだと思います。偽物をぶら下げて歩いて何とも思わない人は、どっちみち本物を持っても似合わない、品性下劣な人間だと思います。
> ***
こんにちは。最近新聞あんまり見てないせいかも知れないけど、これは知らなかったです。そうでしたか。
> ***
しかし思うんですけど、高級ブランドなんかの場合、たとえ本物でも、正規に販売が認められている所以外で売るのは違法じゃないかな?並行輸入の事情って国によって違うので私もよくわかんないんですが、香港の場合、時々ブランド店に正規の値段で「買い付け」に来ただけで捕まってる人がいる所を見ると、おそらくそうなんじゃないかと思います。
このニュースの場合、どういう所で売っていたのかわからないので何とも言えませんが、そこがどういう場所だか気が付かないで買う人なんているかな? 極端な話、たとえ買ったのが本物だったとしても、直接処罰できる法規がないだけで違法は違法だし、偽物をつかまされたとしても、自分の意志でその場所に行ったのなら「騙された」と言うのは通用しないんじゃないでしょうか。
個人的には、違法商品は買いたければ勝手に買えばいいと思ってます。もし「私は気取りくさった店で売ってる本物より、それを買うハイソな階級より、それを笑い飛ばす違法商品の方がカッコいいと思う!」という人がいたら、堂々と買えばいいんです。有名なエルメスの「バーキン」のモデルになったジェーン・バーキンは、古くてボロボロになったバッグを見て「新しいのを作りましょう」と申し出たエルメスに「いらないわ、私はこれが気に入ってるの」と笑って断ったそうです。ブランドの真髄って、そういう、形にとらわれない誇り高さにこそあるんじゃないかと思う。
でも、そうじゃないですよね。買ってるのは皆、「バレなければいい」「自分だけ損をするなんてバカバカしい」という身勝手な人ばかりで、誇りも何もない人たちです。そこまでしてブランド物を持ちたいという気持ちは、わからないでもありませんが「あさましいなあ」と思うだけです。こういう神経の人間は、たとえ他のことでは一切やましい事をしていなかったとしても、もしそれで自分の信用が落ちるような事があっても文句は言えないと思います。
THE香港 From Editor
英国式立ち飲みパブ vs ちゃぶだいパブ
http://db.soknet.com.hk/thehk2000/eg/cgi-bin/editor/editor.idc
いやー...いいコト言うなあ。感心しちゃった。
ワタシが駐在奥が違法コピー商品で捕まった話書いたらナゼか削除、その後も何書いても削除削除削除しとる人と、とても同一人物とは思えないですね(笑)
クズ
の一言ですね。
カッコいいヤツは安物持ってたってカッコいいし、そうでないヤツは何持っててもムダ、という事。
そう思われるのが嫌なら最初からブランドに媚びなければいいのです。
こういうバイト、日本人のガイ専(ガイジンと付き合ってると、こういう差別用語で呼ばれる)界隈では、昔からずっとありましたよ。今もやってんじゃねえかな。ビンボーくさい白人のカノジョとか、海外に出るだけ出たはいいけど、その先で使い物になんなくて食い詰める留学生とかに人気でした。
よくワカンないのは、香港て、直営店の価格こそ日本よりは「若干」安いものの、決して安くないですよね? つまり、割がいいとは思えない。しかも、ひと昔前ならいざ知らず、空港、DFSなんかの免税価格は、ヘタすっと成田より高くなってから既に何年も経ってる。でも未だに、そのテの人が正規ブランド店でパクられてるんですね。なんでだろう?「新着アイテム」とやらかな? でも香港のショップにしかない品なんて、ある?
>バイトの募集はホンコンポストとか、いろいろな媒体の
>募集欄で見ましたよ。
>文章があやしいからすぐにわかります。
あ。THE香港が私の書き込み消したの、そのせいですかね(笑)
>香港で会員制バーを経営しているゆみです。長期、短期にかかわらず私のお店でバイトしてくれ
>る女性探しています。きれいな寮もありますし、チケット代の補助もあります。
>詳しくはメールくださいネエ。
残念ですね。以前ゆみさんにメール出した時は「いい方ならその後責任持って面倒見ますから」というような事を言っておられたので、ちょっと感動していたんですが。
みんな、自分さえ良ければどうでもいい人ばっかりですよね。最近、失望する事が多すぎます。
和風ハンサムのおぢ蔵さん、こんにちは。一度めーめーさんのご主人と並べて観賞したいです(注:本題とは何の関係もありません) じゅんこは、ぶらんどより、しょくん! 2ごうのほうが、いいよ!(これも関係ありません)
> ***
私も興味があったので、今某S新聞の過去記事でイロイロ見てたんですが、ビスケットさんが仰ったまさにその通り、独禁法で「並行輸入妨害」で訴えられるケースがほとんどでした。欧米は日本より更にその度合いが厳しいようです。
しかし一件だけ逆に、並行輸入業者の方が問題として大々的に取り上げられたケースがあって、これも興味深かったのでご紹介します。
---
化粧品輸入規制 批判の声、一段と パソナ、安売り強行で
(産経朝刊 1995.12.17)
人材派遣会社のパソナグループが十六日、東京都などの中止勧告を無視し、化粧品の並行輸入販売に踏み切ったことで、消費者からは外国製化粧品の内外価格差を批判する声が一段と高まりそうだ。
パソナは、有名ブランド化粧品を国内価格に比べ三-五割安い値段で売っている。正規に輸入販売している総代理店は薬事法などの規制を盾に、海外より割高な価格設定を行っている。
外国化粧品を販売する業者は、メーカーが発行する成分証明書を都道府県に提出するよう義務付けられているが、実際には日本向けの化粧品は成分が変えられており、並行輸入は事実上不可能な状況だ。
東京都衛生局は「消費者が薬事法とパソナのどちらを支持するかだ」としているが、利用者からは割高の原因になっている輸入化粧品の規制を緩和する論議が活発化しそうだ。
---
「...パソナって、人も売れば化粧品も売るのね」と呆れたのはさておき、これには、この直後に「実際に使用禁止となっている成分が検出され薬事法違反で販売停止処分を受けた」というオチまでついています。
ただ、これは問題が起きた直後だった事から、反対する業者からかなり強硬な圧力がかかったと予想され、パソナ側だけが悪いわけではないように思います。それほど「高い値段で売りつける正規代理店」と「安い価格で勝負する並行輸入業者」との間には利害関係が大きいのだなと、改めて思いました。
消費者からすれば安い方がいい。しかし日本の場合、買い手というだけじゃなく、輸出すれば自分が売り手となる場合も多く、実際欧米では日本以上に独禁法が適用され、ブランドとしての価格を維持したい日本企業に大きな圧力となっています。
どっちがいいのか。難しい問題ですね。
これは例として出ていたのが薬事法が適用される化粧品だったので一般並行輸入に適用できるかわかりませんが、95年当時、業者から「合法と違法の違いは」との質問を受けて東京都が出した解答:
:「個人と企業が並行輸入する場合、合法、違法の違いが生じる理
:由は」などの質問に対し、都衛生局は「個人が自分で使用する目
:的で輸入したのであれば、税関でチェックするが、個人であれ企
:業であれ、販売目的で輸入した場合、許可が必要」と回答した。
だそうです。私思うに、これは
> ***
香港でもそうなんじゃないかと。香港では水貨の商品がよく摘発されてますが、多いのはトラック、コンテナなどにこっそり隠して輸入しようとしたのがバレた場合。これは明らかに密輸だと思われるので論外ですが、これでなくとも、正規の通関手続きを経ないで持ち込んだ製品は違法なのではないかと思います。ブランド店でも、安く売ってる店もある事はあるので、ああいう所は一応、税関の許可を得て輸入・販売しているのではないかと。
確認したわけではないので、これからまた調べてみようと思います。香港海関が何か資料提供していたような(していなかったような)
......いきなり「海關之歌」とかいうのがあって笑ってしまいましたが...嗚呼、でもマジメなんです、香港海關(香港税関 Customs and Excise Department)
http://www.customs.gov.hk/chi/content_c.html
ここ数年、ほぼ毎日のように何かしら、税関による違法製品摘発のニュースが報道されています。それほど香港は違法商品が蔓延しているという事でもあるのですが、それにも関わらず
「だって売ってるんだも~ん」
「だって他の人も買ってるじゃ~ん」
ナドと愚かな考えでそれを買う輩は、自分も犯罪促進の一端を担っていることもわからん
大タワケ
でございます。
しかし香港のヨイ所は、お役所であろうとお役所仕事で終わらず、狭いならではの長所があり、市民へのレスポンスも非常に早いのでございます。電話のホットライン、ウェブも充実しており、市民の皆様からのご意見ご質問タレコミも広く受けております。
サテ。つきましては、アナタの周りの違法商品販売者や「販売会」、話をコミミに挟み次第カタっぱしからタレこんでやって下さい。心配ならYahoo!とかHotmailなどのフリーメールアドレス&匿名で出せばヨロシイんです。発信者の身元は、善意の情報提供の場合は厳しく追及しないと思います。
投稿フォームはこちらから↓
http://www.customs.gov.hk/chi/contant_us_c.html
http://db.soknet.com.hk/thehk2000/eg/cgi-bin/todaysnews/todaysnews.idc
:4月1日の知的所有権条例の発効にともない、
:多くの「たれこみ」が予想されている(以下略)
ゲラゲラゲラ。別にこれに反応したワケじゃないだろうけど。後でゆっくり、元記事探そうと思います。バカはバカなりに、頭使ってんですねっと。
ところで肝心の「タレコミなんか受け付けないよ~」という内容ですが、これは今更始まった事ではありません。元々、香港ちゅうとこは「言ったもの勝ち」のトコロがあるので、どっちみち4月1日の知的所有権法改正(ミョーにパソナが力入れてるニュースなんですが、何か特定の興味を持つ理由でもあるんでしょうか?)なんか全然関係なく、お役所は、匿名でも「ガセ」と「善意だけど本名は出したくない」人の区別に関しては、驚くほど正確に把握していると言っていいでしょう。気にしないで、引き続きタレコミしてやって下さい。ワタシのカンでは、香港人ならともかく、最近「日本人関係」はアチラも目ぇ付けてると思いますので、全くの匿名タレコミでも、それなりに参考にするのではないかと思います。
思えばワタシも、本名住所全て出してるにも関わらず、堂々と言い返す根性のなかったクソ野郎に
症例その1 「スパマー扱いされて、プロバイダに契約を強制終了されそうになった」
タレコミ主 山田耕司(友蔵)さん
対策 「迷惑を受けているのはこちらなのですが」と理路整然と書いたら一発で解決
症例その2 「THE香港の関さんが、いきなり人を“サイバーテロ”扱いする書留郵便を寄越した」
対策 「ワケわかんないのでシカト」
なんてことがありました。要は「内容が如何に説得力があるか」でございます。香港のお役所は、見る目はあります。心配しないように。
> ***
昨日チラっと見ました。前の方の成行きはわかんないけど、書き込み人同士のいつもの不毛な口論かと思って、あまりよく見てなかったもんで、ちょっと把握してないんですが、とりあえずIPについて。
> IPアドレスで投稿者が特定できるってこと書き込んだ人がいるのですが
> それって管理者以外でも掲示板から読み取れるものなのですか?
最近、(荒し対策だと思いますが)掲示板でも「IP表示」っていう型もありますよね。あれは管理人が「表示・非表示」を選べるようになっている型が多いと思います。でもどっちみち、管理人にはほぼ100%わかると言っていいと思います。逆に言うと「非表示」にしておいて管理人以外にわかるのは、明らかにおかしいですね。めーめーさんの指摘された通りだと思います。
ただ「IP」っていうのは、例えば:
(私の場合)
202.67.***.***(「***の部分は、アクセス時によって変動がある)
これだけ。よっぽどセキュリティ甘いとこならプロバイダ名も出ちゃいますが、
(例)
HKNet.***
今は商用プロバイダではまず見ないですね。もちろん香港の場合、どっちみち使用プロバイダが非常に限られてるので、出るのが数字だけでもコレはアレってすぐわかる事が多いんですが。また、香港でそういうサイトがあるかどうかはわかりませんが、数字を入力すると一発でプロバイダ名を検索するサイトや、アクセス記録から追跡するソフトなどもあります。なので、「プロバイダ名」まではかなりの確立でわかると思います。
でも、どっちみちプロバイダ名がわかったところで、本人が特定できるわけではありません。増して、NetvigatorとかCTINetなんか(あと日本人の場合はNTT、KDD)など、使ってる人が大勢いる所なら、余り手がかりにはならない。
アクセス記録にはこの他、使用ブラウザ名も出ますが
(同じく私の例)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
でもIEの5.01なんて、使ってる人いっくらでもいるし。IP+ブラウザの組み合わせによっぽど特徴がある場合でもない限り、まず「個人」の特定は出来ないのが現実です。しかも、同じ人でも、別のコンピュータからアクセスする事もあるし。
別にヘンな書き込みするわけじゃなくてもIPが相手にわかるのは余り気分のいいものではないとは思いますが、どっちみち、それ程相手に情報がわかるわけではないので、心配する程の事ではないというのも言えます。
ブラウザじゃなくてメールならヘッダにもっと情報が出ますが、その場合ですら、元々知ってる相手でもない限り、相手が誰かをつきとめるのは、サイバーポリス(笑)に正式に依頼でもしないと無理だと思います。
> ***
あの感じからすると、管理人でしょう(笑) 前にアレっと思ったんですが、あそこの管理人て、結構夜遅くまで起きてて掲示板見てるみたい。匿名書き込みの一つや二つ、やってんじゃねえかなあ。
SokNetの関さんて、何人かの人に評判を聞いたんですが、共通するのは
・過激なことを出来るようなタイプではない
・ちょっと変わったタイプ
・仕事では強引な所があって他人と軋轢が多い
なので、あの人は、おとなしい事はおとなしい人なんだろうけど、密かにプライドが凄く高い人だと私は思います。まして自分のショーバイがかかってる所だし。お客様も、総領事館も、御覧になってるようだし(笑)
> ***
今また見てきました。なんぢゃありゃーーウワハハハハハハハ。
(笑ってる場合か?)
......思えば、香港コミュニケーションボードって、私にツッカかってきた匿名野郎は星の数ほどいたが(ちょっと大げさ)、それを除くと、掲示板そのものにケチつけた人は未だかつて一人もいなかったですね。それもなんかスゴイ。感心してしまいました。
抑圧は必ずあとで反動があるそうな(日本昔ばなし)
ヒント・ワースト10
01 羅湖商業城
02 寶安萬業城百貨商場
03 西郷建材一條街
04 東門歩行街
05 南山區南新路金太陽商場
06 中英街
07 關外市場西部電子市場
08 龍崗鎮龍興街低[厭/土]電器市場
09 深南中科技市場
10 龍東舊貨市場
出来たんですよ、最初は(またイヤミ) ホントです。今は違うみたいだけど、最初パソナの公式サイトだったし、香港ポストの編集長らが「ネタがなくて困ってる」と、各方面にアンケートまで回覧してネタ募集してた頃、最初の掲示板3ケがナゼか突然出来たんだよな。香港ポスト愛読者の皆様、掲示板で話題になった後、ナニ気なく香港ポストに載った話などありましたら「ズルはいけないよ香港ポスト君!の弾劾担当係」、フォックス淳子まで御一報ください:
でも4月1日の著作権法強化にあわせて、よーーーやくネタ拾ってきた元記事のメディア名を入れるようにしたんだね!
(更にイヤミ)
(どうせ週刊香港も似たような事やってるようだから、どーでもいいっちゅえば、どーでもいいんだが)
しかし、香港のライターで才能のある人は、スタッフ以外もほぼ全員『香港通信』に集まってましたね。今はもう、誰も面白い人、いないような気がする。ポストも廃刊にしたら?
って、すいません。最初のYUNさんの話から大きくそれてますが、
> ***
見たんですが...この削除のせいか、サワヤかな書き込みしか残ってなくて、事情がわかりませんでした(苦笑)
うーん、でも削除された人が、ここの管理人の手の届かない所で弾劾すれば、管理人の方が不利なんじゃないだろうか?アッここもか(笑) いいですよ。何でも書いてください。アッチにリンクはってきてもOK。削除された人集めて来てもOK。苦情来ても、必ず両方の言い分を聞きます。