麦さんへです。
たねさんへの返信コメントについてです。
今や、両ブログ、大変な閲覧者数になっていると思われます。
どちらが正しいか否かは、いくら話し合っても無理です。
それはお解りでしょう?
数学の答えを出しているのではありません。
人間対人間、どなたも自分中心に考えるものです。
性格とかで受け止め方も違ってくることでしょう。
私の悪口は構いません。
ですが、事実だけは確かめておきたいのです。
麦さんが私に頼まれたこと。
麦さんのブログへかれん桜さんの大量コメント、何とかして頂けないかとの依頼でした。
何で私にそんなことを頼まれるのか不思議でした。
だって私は妹の花水木さんとネット友達です。
麦さんとかれん桜とのもめ事、大体は解っていましたが、どちらが正しいかなんて判断出来ません。
お断りさせて頂こうと思っていました。
でも念のために、かれんさんにお聞きしました。
麦さんが仰っていること(過去)に間違いがあるので、それは違っていますみたいなコメントを入れていると(どちらが正しいかは私は解りません)
それなら、麦さんが過去の話に触れなければ、かれんさんのコメントは止むと思ったのです。
好い加減(ゴメンナサイ)過去のことは水に流されたらどうかと(私の思いでした)
だから私は「もう終わりにしましょう」と言った筈です。
かれんさんを刺激するような過去のことは書かないでとお願いしたと?
かれんさんにも必死で、お願いしました。
かれんさんは(内心不承知だったかもですが)お願いを聞いて頂けました。
貴女の仰る17時間後に、kanmoさんとテルミン(英語?)さんの、かれんさんを刺激するようなコメントが入ったので、非表示にお願いしましたね。
でも、私が想像するに、そのことでkanmoさん達に責められたのではないでしょうか?
やはり過去のことは呟くとか仰ったので、これではかれんさんの説得は無理と判断してお願いはご破算にと言うことになったのです。
たねさんには困った頼み事も聞いて頂けない人(私のこと)
と仰っていましたが、そんな頼み事をきける人っていますか?
私が、かれんさんに麦さんが困っているからコメントを入れるのを止めてとお願いしたら聞くと思っていらっしゃったのですか?(信じられません)
私は争ってる両名の一方のみのお願いを押し付けるような技は持っておりません。
裁判でも決着は足して2で割る感じになっていると思います。
後、こちらで発言した人の言葉のあれこれを言うのは辞めて頂けませんか?
それを言うなら、そちらさんでも随分ひどいことを仰っているではありませんか!
でも、お互いにそんなことを言っていても埒があかないでしょう?
世間さまでは笑われているかもですよ。
考えの違うブログが二つあると思って、もう諦めて下さい。
きよさんは、まだお若いので「話せば解る」とお思いなんでしょうが無理です。
お互いに自分達用のブログ生活を楽しんだ方が良いと思いますが?
和解は無理です!
質問も、今後はご遠慮下さいませ。
こちらはこちらのやり方で、ブログ生活を送らせて頂く所存でございますので、悪しからずご了承下さいませ。
たねさんへの返信コメントについてです。
今や、両ブログ、大変な閲覧者数になっていると思われます。
どちらが正しいか否かは、いくら話し合っても無理です。
それはお解りでしょう?
数学の答えを出しているのではありません。
人間対人間、どなたも自分中心に考えるものです。
性格とかで受け止め方も違ってくることでしょう。
私の悪口は構いません。
ですが、事実だけは確かめておきたいのです。
麦さんが私に頼まれたこと。
麦さんのブログへかれん桜さんの大量コメント、何とかして頂けないかとの依頼でした。
何で私にそんなことを頼まれるのか不思議でした。
だって私は妹の花水木さんとネット友達です。
麦さんとかれん桜とのもめ事、大体は解っていましたが、どちらが正しいかなんて判断出来ません。
お断りさせて頂こうと思っていました。
でも念のために、かれんさんにお聞きしました。
麦さんが仰っていること(過去)に間違いがあるので、それは違っていますみたいなコメントを入れていると(どちらが正しいかは私は解りません)
それなら、麦さんが過去の話に触れなければ、かれんさんのコメントは止むと思ったのです。
好い加減(ゴメンナサイ)過去のことは水に流されたらどうかと(私の思いでした)
だから私は「もう終わりにしましょう」と言った筈です。
かれんさんを刺激するような過去のことは書かないでとお願いしたと?
かれんさんにも必死で、お願いしました。
かれんさんは(内心不承知だったかもですが)お願いを聞いて頂けました。
貴女の仰る17時間後に、kanmoさんとテルミン(英語?)さんの、かれんさんを刺激するようなコメントが入ったので、非表示にお願いしましたね。
でも、私が想像するに、そのことでkanmoさん達に責められたのではないでしょうか?
やはり過去のことは呟くとか仰ったので、これではかれんさんの説得は無理と判断してお願いはご破算にと言うことになったのです。
たねさんには困った頼み事も聞いて頂けない人(私のこと)
と仰っていましたが、そんな頼み事をきける人っていますか?
私が、かれんさんに麦さんが困っているからコメントを入れるのを止めてとお願いしたら聞くと思っていらっしゃったのですか?(信じられません)
私は争ってる両名の一方のみのお願いを押し付けるような技は持っておりません。
裁判でも決着は足して2で割る感じになっていると思います。
後、こちらで発言した人の言葉のあれこれを言うのは辞めて頂けませんか?
それを言うなら、そちらさんでも随分ひどいことを仰っているではありませんか!
でも、お互いにそんなことを言っていても埒があかないでしょう?
世間さまでは笑われているかもですよ。
考えの違うブログが二つあると思って、もう諦めて下さい。
きよさんは、まだお若いので「話せば解る」とお思いなんでしょうが無理です。
お互いに自分達用のブログ生活を楽しんだ方が良いと思いますが?
和解は無理です!
質問も、今後はご遠慮下さいませ。
こちらはこちらのやり方で、ブログ生活を送らせて頂く所存でございますので、悪しからずご了承下さいませ。
知らなかったです。
情報提供、ありがとうございました。
勇気を頂けました(^^)/
いやいやいや、あれはダメでしょ(汗)
若い方が多いんでしょうか?
管理人さんを虐められたように感じて、庇っているようにみえますね。
それは却って管理人さんを悪い立場に追いやるようになるのが見えていないのでしょうか?
例の男性が、感情論で引っ張っている風にも見えますし(^-^;
ブログ炎上を面白がって、ぽ〇〇さんみたいにガソリン投下される方がいらっしゃたようですね(ご本人さんには謝って頂けましたが)
そんな類かも知れません。
今まで、私とお話しした方ではありませんし。
でも、その内容が本当なら(って私には確かめようがありません)放っておいていいものかどうか?
真実は何処にあるのか、普段の私なら調べまくるのですが、ここ暫く忙しくて、でもそのメッセージを頂いた方が本人かどうかも解りませんしね~メアドは書いてあったので、それだけは確かめても良いかと?
後で、あちらのブログにその方の文章が残っていないかどうか確かめてきます。
こんばんは、お返事、遅くなってゴメンナサイ。
あちらさんは何時もあんな感じで、どなたにお返事していいのか解りません。
一応、管理人さんの仰ることには必死に(^-^;聞くようにしています。
後の方のお返事を考えていると、いろいろ矛盾が出て来て、何が何だか解らなくなってしまいます。
私は事実は事実として何も言い方は変えていません。
答えも変わっていません。
それなのに同じ質問を、入れ替わり立ち代わり仰られても困ります。
イヤガラセの一種ではないかと思えてしまいます。
本名晒しを「理由があるならよい」「自分達が知らないからいい」という論調に驚いています。
あれだけマナーを口にしていますのに。群集心理で悪いことも悪いと言えない人たちが異常に見えてきました。
>ある方に大変な情報を教えて頂きました
一人で、大きな秘密を抱え込まれたのですね。
どの様な内容か想像も付きませんが、のん子さんの心労、御察し致します。
人の感覚は人さまざまと思いますが
善悪の判断は自由であってはいけないと思います。
ロム専できましたが
一言こちらで書かせてください。
あちら様の言い分はオカシイです。
コメントしたご本人が謝罪しているのに
周りがノープロブレムですか?
何を庇いあっているのでしょう。
唖然といたしました。
大変な話になってきましたね。
本名は良いと仰っていた方がおられたのにはビックリしましたね~。
私だったらイヤです!
ipアドレスでも、それなりの所へ相談に行くつもりでしたのに本名だったら、即行きますって!
それが姓だったら、夫や子どももそうだったとなりますものね~。
主婦だと夫や子どもの記事も書きますから。
家族からも怒られてしまいますよ~(泣)
実は私、大変な立場に立たされているって気付きました。
あ~どうしましょう(オロオロ)
ある方に大変な情報を教えて頂きました。
でも、その方は私の知らない方です。
それは秘密にって言われても、その方とは一度もお話ししたことはありません。
信用出来ないって思っても良いですよね?(汗)
でも、大騒ぎにはなります・・・絶対に・・・
何で私にそんなこと知らせるかなぁ(困りました)
いくら過去のことでも、個人情報漏洩、それは謝るべきでしょうね。
かれん桜さんが自らのお顔を出しておられるからと、他人が本名を公表してよいというのは別問題だと思います。ご自分でなさる事は自己責任です。だからと他者がやってよいわけがありません。
麦さんのコメント欄の皆様が、「自分はかれん桜さんのことを知らないからと実名を公表するのは構わない」というスタンスでおられることが一番驚愕しました。
こちらの皆様は他人の実名を公表することにどう思っておられるのでしょうか。私は良くないと思います。
麦さんは記号3文字を書いておられますので、かれん桜さんの本名をご存知だと承知しました。ご自分でお認めになっておられるのです。
奈奈さん、菜菜さんが同じ方か別の方かまだわかりませんが、麦さんを庇うかのようなコメントをされています。これがいかなるものかは存じませんが何かがあるのだと感じた次第です。
麦さんがかれん桜さんの本名を知っていることが悪いのではありません。ですが、それをネットで公表することがよくないのでございます。
あちら様方の言い分は、本名が書かれていてもどこの誰か分からないからいい、という事のようですが違います。
ご自分に置き換えるとよくわかるかと思います。
あちら様は、ブログのマナーについて皆様で語っておられます。ならばよい機会ですのでこれについて皆様で語る合うのもよろしいかと存じます。ネットで個人情報を知ったとしてもそれを公表するのは間違いです。
そうなんですよ、作家の素質があるから、人の思考回路も興味があるのだと。
点と点を結び付け面とし、あっという間に状況把握されます。
タイピングも速いです~
名前の問題は微妙な展開に進むかもなんで、私も動いた方が良いのかどうか迷っています。
今は解らないとしか・・・。
えありすさんの頭の中って
どんな風になっているんでしょう・・
そして頭の中でまとめ上げた文章を
タイピングする早さ!
どの回路もハイスペックだわ~
あちらには…
菜菜さんと奈奈さんがいらっしゃるんですね(°°;)
今みてビックリしました。
私の勘違いの件
ごめんなさい。
いろいろな面が重なっているとは言え、一種のイジメだと思いましたね。
同じような感じで今まで何人かの人が悲しい、悔しい思いをしてブログを閉じられたのではないでしょうか?
今回は相手が悪かったようですね(笑)
私のブログには愛国者が集っています。
勿論反日勢力からは目をつけられます。
お相手さんは政治色を消していますが、このやり方は反日団体のやり方に似ています。
友達との会話の言葉尻を捕まえ、謝れと。
一回謝っても次から次へと謝罪要求は続きます。
論点ずらし・・・これはお上手です。
気持ちが傷ついた~何処かへ訴える~
数で攻め立てる(主催者側の数ですが^^)
そういう手法に慣れていたのもあります。
えありすさん、実はオタクなんですって!(^-^;
でも、私は実際に逢いに行ったのですが、大阪のオモロイおばちゃんでした。
いや、お若い方なんですが。
以前はアニメとかも書いておられましたから、その才能はありですよ!
何やら、とんでもない情報も掴んでおられるようですが、これは私のことではないです。
のん子さんらしい 力強さの溢れた 宣言記事と感じました。
色々 何も言うまいと 見てこられたことで、お疲れになったことでしょう。
これで のん子さんとしての、本来のブログ記事に戻れますね。
(でも 時々鬱憤は吐き出すのもいいかもですね。)
私も色々な面からの記事を楽しみにしています (*^^*)
語り部 えありすさんのお話、リアル映像として浮かぶ様で、すごく面白かったです。
脚本・演出・出演で素敵な役者さんでした。拍手です〜!
そして 裏の顔を知ってしまいました、、、許されない行為ですね。
あちらさんって、人数が多いし(重なってるかも?)来て~と言ったり、来ないで~って言ったり、言うことも微妙にずれてきたりで慌てることも多いです。
でも、どうやら世間様は私達の方に軍配を上げて下さった雰囲気です。
これからもヨロシクね(^_-)-☆
あちらの方達に伝わってくれると
いいですね。
私はあちらは理解できずで(;´∀`)ゴメンナサイ
のん子さんのお話は
わかるー!と思いながら読んでます。
今回の困ってる人の〜て言うのは
酷いこと書くなぁ(´;ω;`)
て印象でした。
私ものん子さんを応援してますよ。
またいろいろな記事楽しみに
しています。
初めまして、ありがとうございます。
あちらさんは、コメントも多く、読み辛かったのでは?(^-^;
見ていただいた通り、イヤガラセには負けないブログです。
偶には反撃も致します。
あ、えありすさんは平仮名で、ヨロシクね。
こちらこそ、よろしくお願い致します。
個人情報の開示はネットマナーに反すると言うか、犯罪に近いものがあるそうです。
ipアドレスはどうなんでしょう?
私のは他人さまの方が解っていて、自分が知ったのはごく最近です(汗)
私にとっては得体の知れないものでしたから、次回晒そうと思っていますなんて書かれたら不安になります。
後で冗談に決まってるやん?風に言われましてもね~。
で、人さまにイヤな気分にさせたら傷害罪にも驚きました。
これは冗談って、すぐに解りましたけどね(笑)
かれん桜さんの場合は、もっといろいろ複雑なことが多かったようですよ。
私も同じ相手さんとになったわけで、大変だったろうとは思いました。
私と同じように訂正したいことがあって、コメント欄に書かれていたのだと、今となっては想像がつきます。
私はMさんとのお約束をなかったことにしたので、彼女は納得いくまで主張されるのは別に良いと思いますよ。
私は、その件にはタッチ致しませんが、ブログ村の村長さんとのやりとりがあったようには聞いています。
北は又、大規模な実験をするようですね。
トランプさんは、中国が動かなければ独自で制裁とか言い出したようです(汗)
日本も影響があるかもで、注視していきたいと思っております。
麦さんのブログもこちら様も…。
わたくしはのん子さんのブログを登録させて頂きました。宜しくお願い致します。
エアリスさんのコメントはかなりウケましたw
でも、恐らくあちら様は、そういった事は見えないふりをしていくのでしょう。
かれん桜さんとは面識はないですが、大変な目に遭われたことはわかりました。
のん子さん、お疲れ様です。交わる事のないものについては離れるのが一番ですね。半島が不穏ですが、そちらのほうが気になります。
順番、間違えました<m(__)m>
二人共、関西に居てたことがあるので、ノリとツッコミ精神が沁み込んでいるんですよ~。
面白いこと大好き!
でも「ふざけすぎ~」って怒られて、二人で謝りに行ったことも(^-^;
言葉にすると、きつくなるっていうのはありますよね~。
私は現実の方が親しみやすいって言われていますよ(^.^)
わ~ゲーム見てるみたいで面白いです~♪
私も、かれん桜さんのこと、途中からかれんさんにしますよ、だって長すぎるんですもの。
あ、私が蟹さんってバレた?(誰も思わない?^^)
私はぽんこさんが自分のHNを間違えて書いたとこが面白かったです。
あ、kさんもね。
余程、慌てていたんでしょうね(^-^;
でも、あちらさんの例話も面白かったですよ。
えありすさんが、ちゃぶ台ひっくり返したので掃除が大変で畳替えしたそうですよ。
後、麦畑に猪が突撃、中にいるモグラまで食べちゃったとか・・・
はい、面白い人間模様でございましたわ~奥様♪
そうですか?
ありがとうございます。
これからも応援して下さいね。
少々、お口が悪くても(御免なさい)、それに負けないハートの暖かさが伝わってきます。
活字では伝わらないのが残念!
わ~ありがとうございます!
嬉しいです。
これからも、よろしくお願いいたします。
いえいえ、ありがとうございます。
私は自分の悪口は甘んじて受けます。
困っている人を助けないって言われてます(笑)
でも、その困らしてる人の方が正しかったら、どうするんですかね?(^-^;
それよりも事実を曲げられるのが一番困ります。
だから、その時は言わせてもらいます(かれん桜さんもそうだと仰っていましたが)
事実はこれこれ。
それをどう思うかは自由で、それを理解し合うことは無理な場合もあるでしょうが。
●麦さんのブログ内の「きよさんの〜」のスレッドに、『蟹』さんという人がコメントした。
その内容が麦さんたちに非常に「耳が痛い」。
●こんな「耳が痛いこと」を書くのは「えありすだ」と。
『蟹』さんイコール『えありす』になっている。
●それに対して、わたし(えありす)は、ただ「違うよ」と説明をしに麦さんブログに書き込みした。
●それが大騒動になった。
-----------------
註:「きよさん」とは。
麦さんのブログのスレを借りて自分のプチサイトにさせてもらってる住人。
自分のスレッドでは自分が仕切ることを麦さんに許してもらって張り切っている。
ねぶたがすきで、がらけーで頑張って書き込みをしている男性。
その意気込みはあっぱれ。
麦さんたちよりはだいぶ若いらしい。
年上のシニアの中で居心地がよいみたいで、長居をしている。
kanmoさんに犬を躾ける文言である「ハウス!」(おとなしくしろ)的な事を言って、彼女もそれに従うなど面白い関係を築いている。
--------------------
ざっと蟹さんのコメントを読んできたところ、なるほど。
突っ込みどころがわたしと似たような箇所。
その突っ込みが「耳が痛いー」から、
「こ…こんな突っ込みをするような恐ろしい蟹という人は、えありすに決まっている。
えありすのような人が二人もいるなんて…こ、こわい。
ひ、一人だよ…ね…
蟹さんはえありすに決まってるぅ…」
となっている案件。
麦さんに至っては完全に「蟹さんはえありす」だと最後に結論づけている。
麦さんは刑事ドラマが理解できない人みたいね。
理由が単純すぎる。
かれん桜さんを、かれんと省略するのはえありすだけだ。
だから、えありすだ。
わたしは普段から、かれん桜さんを「かれん」さんと省略してるのは自覚している。
「蟹さん」を装うならば、自分の特徴を消すに決まってるでしょう。
それに、わたしは蟹さんほど優しくない。
蟹さんは、麦さんたちに「前向にね」とアドバイス的な事を言っている。
そこに気づかない麦さんたち。
わたしが、麦さんたちの「のん子とえありすの悪口大会スレッド」の盛り上がりに対してずっと何も言わなかったのは
「醜態をどこまで晒すか見たかった」から。
いつも言ってるでしょう。「人間ウォッチングが大好き」だと。
行き着く所まで行きどう着地するのか、とこんな面白い劇場に横槍を入れるわけないから。
期待通り、面白かった。
まるでピクミンの集合のように、
「#$’()&%$”#〜〜〜〜〜〜〜」
「””!?(&%#$*#〜〜〜〜〜〜!!??」
「%&#$*@っ〜〜〜〜〜〜!!」
と、やってる様は非常に面白かった。
そこに蟹さんが小さなモンスターを放したら
「!!??〜〜〜〜〜〜」
「(’’??!!?’&〜〜〜〜〜!!」
さらに、わたしが現れたらもう右往左往。
ピクミンたちが「ぴぎゃーーーーーー!!」と走り回り逃げ回り隠れる。
このピクミンたちは、蟹モンスターとえありすの関連性は無い、と肌感覚で知っていた。
でも、あまりの恐怖に誰か一人が
「え、えありすが、蟹モンスターを放したんだ…きっとそうだ…」
と、言うと…
「そ、そうに違いない」
と。
はては
「えありすが全てのボスキャラだーーーーーーーぷぎゃーーーー」
まず、ぽんこを麦さんのコメ欄に送り込み。
そのぽんこを今度はのん子さんコメ欄に送り込む。
えありすが、満を持して乗り込んでくる。
ぴぎゃーーーーー!!
えありすが去ってから、ピクミンたちはでてきて
「&%#@*+#$”〜〜〜〜〜〜〜〜??!」
と。
実に面白かったですね。
「恐怖は忘れましょう」と、慰め、励ましあって
「さ、…さ…ふ、普通に…もど…ろう…」と言い合っている。今ココ
きよさんは、ずっと
「えありすさ〜ん。俺のスレッドに来てほしい〜
なんで、音沙汰ナシなんだ?〜」
と言っていた。
じゃ、と、えありすが行ったら
「なぜ来るんだ」
と、ピクミン達が一斉に叫ぶ。
きよさんのピクミンの躾失敗でしょ。
この面白かった茶番も、お・わ・り。
のん子さんも言われたように、分かり合えることは永遠に不可能。
そもそも思考回路が違うから。
きよさ〜〜ん!
『ブログマナー』について語るならば、
『ネット上で偶然知り得たひとの本名をネットにあげることは、どうなのか』
を論じてほしいものです。
麦さん、奈奈さんは、かれん桜さんの本名を麦さんのブログ上で公開し、揶揄していました。
わたしが何度か、麦さんに「削除を」と言ったからか、証拠消しか知りませんが、今はそれはありません。
だから今、言えることなんですけどね。
麦さんと、奈奈さんがコメント欄で「その単語なんで?」という不思議な会話をしていたので、ピンと来て色んな過去歴を検索。
その通りでした。かれんさんの本名でした。
かれんさんも、自分の本名がネット上に晒されているのは辛かったと思います。
麦さんたちは、ブックマークがマナー違反だ、どうだ、など言えるような立場じゃないことを自分達で知っているでしょうに。
いくら、かれんさんと、過去いろんな事があったとしても、それだけはしてはいけないと思いますよ。
「人の本名を晒す」
これは、どうなのか皆様に問いたいものです。
麦さんブログに集う皆さんも、どう思うのでしょうかね?
『蟹さん』に言われた「スルー力」(りょく)をこういう時は発揮するのでしょうかね?
人の本名を晒すという暴挙。
平気でかれんさんの、IPアドレスを公表したり、kanmoさんはのん子さんのIPアドレスを確認したがったり…個人情報でなにかを有利にもっていこうとするやりかたは似ていますね。
イキナリの攻撃もそう。
菜菜さんも、いきなりのん子さんちに、ばーーんと来ましたものね。
「誰?」状態でした。
ぴあのさんも、そうでしたっけ。
「誰?」
ネットでは知り合えないはずの人との接触が容易。
いろいろあるからこそ、面白いのでしょうけど、まさかかれんさんのように「かれん憎し」から本名を晒されることになるとは誰も思わないでしょう。
そりゃ、かれんさんが必死になるわけです。
でも、その事(本名を晒されている)はなかなか言えないでしょう。
言ったらみんなが探しますもの。
「マナー」に関してスレッドを立ち上げてワイワイ言ってたけど、ピクミンさんたちはそのリーダーが一「一番のマナー違反」をしていたことを知ってどうしますかね。
「証拠を出せーーー」ですか?
それすると…
ということで、『蟹さん騒動』は終了。
これを総括としま〜〜す。
はい、元のいろんなネタの話に戻りま〜〜す。
そしていつも正しいことをおっしゃっています。
これからも応援します。がんばってくださいね。
お書きになることには、いつも納得しています。
上から目線の様な言い方で ごめんなさい
のん子さんの仰る通り 違う考え方のブログと言う風に考えるのが正解かと
でないと 又 最初はどちらが始めたのかの繰り返しになるだけですよね
皆さんに読んで頂けるといいですね
偉そうに書いて申し訳ありません
いつも のん子さんを応援しています