やっと意味が一つ分かりました

2018-03-25 09:14:51 | kanmoさん関係
kanmoさんにです。

ずっと3件の質問にお答えして欲しいと言い続けていましたが、どうしてお答えが頂けないのでしょうね?
私にあれこれ言われるのは別に良いです。
殆どお答えしていると思います。

ですが私への質問はどうして無視なさるのでしょう?
面倒くさい、見る気がしない、見る価値がない。
良い大人が言う理由にはなりませんよ!

そうやって逃げる?から麦さんが替わって理由付けされるから余計ややこしくなるのですよ。

その1
あなたの所の視覚障碍者から私のブログで悲しい目に遭った。

アドレスが書いてないのに題字が書いてある、イジワルだ!

アドレスの所には白字で書いてある。

↑の件には麦さんは触れられていません。
きよさんは同じようにイジワルだと。


私は、どちらかといえば現実重視です。
裏を読むのは苦手なのです。
のん子のファンですさんなら喜んでコメント表示にしてしまいます(^-^;

先ず、白地に白色で字が書けるものなのですか?
出来たとしても自分が読めなかったら何の意味があるのでしょう?(笑)
なので、このことに深く考えることはしなかったのです。

kanmoさんのファンさん(視覚障碍者さん)が、私のブックマークからあなたのしりとり掲示板に飛ぼうと思ってもアドレスが白字で書いてあるので読めません。
のん子ってイジワルな人ですね、みたいな?
まさかと思いますが、そう仮定すれば意味が繋がります。

どうしてあんな表示になったかと言いますと、しりとり掲示板の方は既に私には閲覧拒否がかかっていてアドレスが読み取れなかったのです。
閲覧拒否が解けた時点でアドレスを打ち込もうと思って空白のままになっているのです。

そのことも何時かお返事した筈ですが、相変わらず聞かなかった振りをされています。

「風は歌う🎶」は何度も言っていますが、過去の私とのことで誤解されたことを蒸し返されないようにチェックさせて頂いています。
即、反論出来るようにです。

今は私は見れないので、全国(海外も)のお顔も存知上げない読者さんに情報をお願いできるようにブックマークを付けさせて頂いています。

で、私の予想が当たっているようでしたら、ブックマークのしりとりの題字は後程、消させて頂きます(内容に私とのことは書いていないようですし)


瞋恚は一旦休憩ですか?
あなたが麦さんやきよさんのところで、過去の私とのことを蒸し返されないようなら麦さんのブログのブクマは即、外しますと言い続けていますが?

お答えをお待ちしています。
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19 コメント

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Unknown (えありす)
2018-03-25 11:06:26
▼白地に白で書くと視聴覚障害者への意地悪?

ブログの中には、背景真っ黒のものもあって老眼が来ているわたしには見えにくいです。
でも、因縁はつけません。
そういう時は、そっと離れるだけです。

なんでもかんでも被害者ぶるのもおかしげな事です。
しかも自分の事でもないのに。

なんでしょうねえ?
そういう精神がDNAに入っているのでしょうか?



--------

さて、ここからは「引用」「転載」「一部引用」「要約して記述」などについて少し書きます。

どうも、あちらさん全員がこれらに関して浅い知恵でなにやら言っているので
軽く例題などを出して書いてみます。



▼保守カテからとんで一位の「ぼやきくっくりさん」。
引用を多用。

わたしは自分の情報が足りないのかも、とけっこう閲覧しています。
たいていは情報を共有していますけど。

頼もしいです。



▼小坪議員のブログ

https://samurai20.jp/2018/03/akaike/

は、色々な記事、ニュース、などなどを
「引用」したり、または自分の言葉に置き換えていますね。

つまり、これが普通の「時事の発信」の仕方なのです。

時事の発信をしたことがない人には理解できないのでしょう。



▼ニュースなど引用する 時は
「産経新聞より」とか書きます。

でも、あまりにも大きく誰もが知ってるニュース。

例えば「3/20日に起きた地下鉄サリン事件はオウムの犯行だった」など出典も引用もいりませんね。

どこまでが引用元の明記がいるかどうかは、下記のほうにも例題を書いていますが
ここでも。


*鳩山元総理が韓国で土下座をした------日本の新聞マスコミで報道されなかったので知ってる人がどれだけいるか不明なので、出典、画像があったほうがいい。

*米朝会談があるかもしれない--------周知なので普通にそのまま自分の言葉で書いても構わない。



▼間接引用とは、「ポイントを要約する」ということ。
ここにきよさんが、ひっかかってる風みたいですね。
誰もが自然にやっている「間接引用」について、「自分は知っているんだーー」とばかりに講釈を垂れていますけど。

「間接引用のシステムなど、みんな知ってるわ」と笑わないように。



▼では
「深夜遅く:2018/03/25(Sun)02:11:17 のきよさん」の
文章を要約し『間接引用』して書いてみます。

※註-----その前に、何について書いているのかを要約しておきます。
これ書かないと読んだ人は「??」の連続になるでしょうから。


「のん子さんが時事記事を産経新聞からの引用や転載、または
要約した文章」を書いたことを、
naさんが「京セラ稲盛さんの一文を引用なしで書いたこと」に絡めて語っているようです。

なぜ同等にしているのかは不明。
「ようです」と書いたのは、結局意味不明だからです。


▼では間接引用をします。あまりにもアレなので
わたしも整理するために箇条書きにします。
※印はわたしのツッコミです。

------------------

<1>引用を上手にできていない人はいっぱいいる。

※だよね、naさんは自分の文章のように書いてそれに感動しちゃったきよさんがいた。
それは仕方ない。
あの一文がどこの誰かのモノなど万民はあまり知らなかった。

------------------------
<2>のん子さんは法律を守ればなんでもやっていいと思っている。
マナーを無視していると自分は思う。

※思うのは自由なのでどうぞ。

-----------------------
<3>のん子さんは、他所からアイディアをもらっている。

※ニュースはアイディア?
ニュースはアイディア?
アイディア?笑

--------------------------------
<4>「自分の言葉に変えているから」盗作にも引用にも当たらない、とのん子さんは
言ってる。ま、好きに書いたらええやんと俺は思う。

※そもそもニュースを文章に起こしたら「盗作」とか言い出したのは
あちらさん。ニュースを盗作…爆笑しました。

-------------------------------
<5>世の中には「間接引用」というのがあるんだ。

※はい、あります。
今、わたしがこうして書いているのがそれ。
ポイントを要約して書くこと。
それの目的は、文章、論文などを書くときは長く引用するより
「ポイント引用」つまり要約した「間接引用」がいいから。

当たり前のことを延々と書いている、ということは
過去にこういう場面に遭遇したことがない、と見える。
小論文、論文、仕事などでの企画書など書いた経験がないのかも。

ただし、論文など書いたことなくてもブログを書く人は
自然にこの方法が身についている。

---------------------------------
<6>間接引用をしようとも、出典を明記しなければならない。

※そうです。
「〜〜大学の〜〜教授が〜〜の講演でそのようなことを言っていた」などなど。
ニュースはソース。
例えば、ニュースでもいろいろあって上記にも書いたけどもう一度。


*鳩山元総理が韓国で土下座をした------日本の新聞マスコミで報道されなかったので知ってる人がどれだけいるか不明なので、出典、画像があったほうがいい。

*米朝会談があるかもしれない--------周知なので普通にそのまま自分の言葉で書いても構わない。


このように差異があることを認知することは大人の常識。


-----------------------------
<7>上記<6>までを踏まえて、「この場合においては」と疑問を呈した麦さんに
いきなり「頭おかしい」と言うのは自分は問題だと思う。


※<6>までを踏まえて?踏まえとらんがな。「踏まえる」というのは前の文章を論旨として次の展開をすること。議論の筋道の上に立ってないけど。

「この場合においての疑問」?
だからアンカーをつけましょうよ、と言ってるんですよ。
せっかく書いてもなんのこっちゃ、です。

それでも思い出してみると「この場合」は
「naさんが他者の書作の中の一文を出典なしに自分のもののように書いたこと」
ですね。

厳密に言えば京セラ稲盛さんの言葉をnaさんが自分の言葉として発し、
なんらかの利用をしたとしたら、法的にはアウトです。

ただ、「厳密に言うと」です
所詮、一ブログのコメント欄ですのでどうでもいいでしょう。

ただ、あくまで「法的には世間としてどうであるか」、は知っておくことは大事です。
これを和の風さんは提起したわけです。

それでも「感銘を受けたきよさん」という影響があったのですから、これが
naさんが著名人ならやはり法的措置をとられ、糾弾されていたことでしょう。


----------------------------
<8>naさんが(厳密に言えば)「法律違反」ならば、のん子さんも「間接引用」を
しているのだから、法律違反だ。


※どうしてつながるのか理解不可。
論理的に破綻。
naさんとのん子さんの事象がなぜ同じだと思ってしまうのか?

そもそも、のん子さんが「引用」「間接引用」を多用しているのかしていないのか、
それを検証しないで、どうしてそう言い切るのか。これ大事ですね。

データもなしに、「のん子さんはーーー」というのはアレのやりかた。


まずは、のん子さんが

*どのくらいのニュース記事を書いたのか
*その中でどのくらい、出典や引用元を書いていなかったのか

を「数字」として出してみなさい、ということです。
これをしないでガーガー言っても世間では通用しません。

いつも「正論の見出しです」とか「産経では」とか書いてありましたけどね。

あちらさんは、
ニュースのタイトルを「のん子さんが捏造」しているとか、思ってるんでしょうかね。笑


-------------------------
<9>※最後の部分の文章は要約できないほど、理解不可なので原文を引用。

>何故、開き直るのん子さんは許されるんでしょうか?
法を犯していながらに、開き直るのは、頭おかしい、にならないんでしょうか…。
自分も犯していながらに、麦の頭おかしいに賛同しているのは何故ですか?。


※解読不可。
法を犯す?どの部分で?
麦の頭おかしい…ああ、全く読解力もなく脳内で別のものに変換する脳みそのことかな?
いわゆる脳みそ腐ってるんちゃうか、という関西でのお笑いですね。

-----------------
以上、
項目を「9」に区切って書いてみましたけど…

すごい文章でした。

ということで、わたしたちが相対している人たちってこのレベルなんですから。

いわゆる、筋がわからない人に筋道を論じても無駄ということです。


返信する
Unknown (のん子)
2018-03-25 13:21:23
>えあリすさん

ありがとうございます。

私も反論を書こうと思ったのですが、何処から書けば良いのやら(汗)

きよさんってニュースとか読んでいないのではと思ってしまいました。

きよさん以外の方もそうですが、私の書いている記事って殆どが産経新聞の1,2面です。
全国紙ではないのかもですが、極一般に知られている新聞です。

どちらかと言えば右寄りの新聞ですが、特に極右新聞でもありません。
大手の読売新聞に似ているかもです。

何故読売新聞にしなかったかというと阪神ファンだからです。
巨神戦で負けた日にはスポーツ欄なんか見たくもないからです。

余程の産経スクープでない限り、一面に載ってる記事は朝日にも毎日にも載っているのではと?

こんな誰でも知っている記事も産経新聞よりって書くのですか?
あなた、産経からいくら頂いているの?って聞かれちゃいそうで(^-^;

あ、注釈に産経新聞参照って書いた方が良いかもですね。

只、「主張」とか「産経抄」はお偉いさんが社を代表して書かれているので大概参照と書いている筈です。

で、ニュースですから、書かれた記者さんの気持ちにどう思ったとかの話とは違うと思うのですが?

あ、ニュースって報道、出来事ですから・・・

どうも、きよさんの説明は基本的なところが分かっていらっしゃらないのでは?(失礼ながら)

kanmoさんも思想は違うのですが、同じように赤旗とか立憲支持者のツィッターとかを掲載されているのでは?

どのように書かれているのでしょうか?
是非、ご教示くださいませ。
返信する
Unknown (えありす)
2018-03-25 14:08:17
あ、忘れてました。
そうでしたわ。


kanmoさんは、籠池さんの息子さんのツイッター(だったかな)をそのまんま載せてます。そのまま、というのがツイッター画面をスクショし、pngかjpgの画像形式にしてるか、あるいはそのままか、で載せています。


でも、それは単なる市井の一個人ではなく
「あの籠池さんの息子」といういわゆる半ば公人のような人なので、別に「出典」「引用」など不要なのです。

読んだ人は

「ああ、そうなんだ。
このブログ主は、あの詐欺師に賛同し、
税金をだまし取って収監されている人の味方。
ようするに左翼思想、共産党を中心とした思想を持っている」

と、わかります。
それはそれでブログ作りとしては普通ですね。

そのほか、たくさんの引用などをしていますけど、それは
事象であり「アイディア」とはまた別個のものなので、みなさんスルーです。

これが現実なのです。

盗作とか、パクリ、というのは
中国、韓国のようなこと。
あの中国のキティちゃんやミッキーマウスのパクリ。
韓国のブランドバッグのバクリ。

あれをパクリ。
さらにいうと、潜水艦などの機密データを盗用する中国、韓国。
あれを盗作。

もしくは、東京五輪エンブレムの人。
多くの他のデザインが盗作でした。

こういうのを盗作。

盗作、パクリ。
引用、転載。

などの区別がついてない人たちがあちらには多いようですね。
そういう概念がないのでしょう。

naさんのでいうなら、あれは

「自分の言葉のようにパクった」
とでも言いましょうかね。

あの言葉が日本的に超有名なら別にいいんですけどね。

アメニモマケズ、とnaさんが書いたら「うん、知ってる。で?」で終わったことでしょう。


例えば、わたしのブログでは投稿の基本機能に

●動画を投稿する

があり、youtubeか、にこにこ動画

のどっちかを選ぶ機能があり、そこから投稿したい動画をクリックするとそのアドレス自動的に入ります。


また、youtubeでは、機能として

「コピー」

「埋め込む」

と表示が出ます。
コピーはどの動画のアドレス。

コピーは、動画のサムネイルがはいりそのまま再生ができます。


このコメント欄では動画のアドレスしか入れられませんので、わたしがアドレスを貼ることがあると思います。


自分のブログならそのまま埋め込んでいます。


つまり、どういうことか、というとネットの世界では
動画なども、「参照」「引用」「転載」が当たり前のことだということです。

でも、動画を自分のものにしたら盗作、盗用、ですね。


こういうネットやリアル世界の当たり前が理解できないから、彼らみたいに頭がごっちゃになってしまうのでしょう。

返信する
Unknown (のん子)
2018-03-25 14:55:53
きよさんのコメント欄から

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
和の風さん、何やら、法律を持ちだしてひち面倒くさい人。
法を、ここまでかざされたので、N子さんの首をも絞める結果に。
N子さんにとって、ここまで関心を集めると、これがいいのか、悪いのか、、、両刃の刃。
今まで気にしてなかったが、N子さんの記事に引用チェックを入れてしまう人も多く出てくるかも。
特にランキングに参加して上位だとね。
これからは非常に書くのに神経使うでしょう、ある意味 お気の毒。

傍観してますが


----------------------

>傍観してますがさん

いえいえ、どうぞご心配なく。
何度も言っていますが、私は今保守カテにおります。
この中でランキングを争う意味はあまりないのです。

全体政治カテの中では左さんもいらっしゃいますが、そこで順位を争うなんて、とてもとても。

あくまでも主婦が政治の初歩を語っているのです。
拙い文章でも日本が大好き、日本が一大事なのが分かってもらえたらそれで十分です。

引用が何たらって言う人がいたらそちらさん(笑)

そんなコメントを載せるか、載せないかを考えるのもボケ防止になるかもです♪

せいぜいお気張りやす(^^)/
返信する
Unknown (のん子)
2018-03-25 15:10:19
>えあリすさん

間に一人、挟みました。
そんなにランキング上位が気になる人って、ご自分もランキングに参加されている人でしょうか?
あちらにおられましたっけ?

かれんさんも上位が多かったですからね。
やはり羨ましいのでしょうね。

こうやって自分が頑張らずに、相手を貶めて自分が上がろうとする国民性がある国が近くに(^-^;


kanmoさんと同じようにすれば、いいわけですね(^.^)
返信する
Unknown (Unknown)
2018-03-25 16:51:47
>のん子さん


この「傍観してますが」さんって、その行動のことでは
なく、ハンネなんですね。

相変わらず名前もつけてもらえない存在。
だから、雑魚、モブ、なんですよね。

--------------

ま、それはおいといて

この「傍観していますが」さんも、相当、アレですね。

わたしの、上記の二つのコメントをしっかりと読み込んでほしいものですね。

すると、自分のコメントがいかに恥ずかしいかわかります。

あ、わからないか、そこまでの能力なさそうだし。

----------

>法を、ここまでかざされたので、N子さんの首をも絞める結果に。


→どういう理屈で?
ありえません。笑
わたしの上記のコメント二つを読解しなさい。


-------------------
>N子さんにとって、ここまで関心を集めると、これがいいのか、悪いのか、、、両刃の刃。

→なにとなにが諸刃の剣?

※こういう時は、諸刃の剣のほうがかっこいいと思いますよ。
両方の刃に刃とかより。
両面に刃を持つ剣のほうが理にかなってると思います。

-----------------

>今まで気にしてなかったが、N子さんの記事に引用チェックを入れてしまう人も多く出てくるかも。

→ないですね。
そもそも、時事ニュースを多くテーマにしている保守ブログでは
ニュースを表記するのは通例だし、どのニュースを指しているか
はっきりわかっていますから。

なので、そんなの気にする必要性がないですからね。

ま、時事を理解できない人は「なんのニュースか」が
わからないでしょうけど。


---------------------
>これからは非常に書くのに神経使うでしょう、ある意味 お気の毒。


→今までどおりでしょう。
上記のように、こんなことすら理解できない人って…

「ある意味、お気の毒」
だわ。アレすぎて…


------------

ほんと、破壊的にアレなモブたちよ…

かなし〜〜〜〜〜

返信する
Unknown (のん子)
2018-03-25 17:44:42
>えあリすさん?

全くね~何もかもアレな人ってお気の毒です。
でも平均的にアレなので、アレの世界では生きていけるのかもですね。

良かったですね(^-^;
返信する
Unknown (えありす)
2018-03-25 17:52:58
わたしです。
てへ。
返信する
Unknown (のん子)
2018-03-25 17:55:19
>3時半頃の非表示コメさん

あ、大丈夫ですよ!
長期、左翼さんと戦ってきましたので。

打たれ強いし、半分楽しんでますから~って内緒ね(^_-)-☆
返信する
「ひち面倒くさい人」ですみません (和の風)
2018-03-25 21:32:00
のん子さん、私、「ひち面倒い人」ですみません。

私のせいで「両刃の刃」とか、訳が分からないことになってしまってほんとごめんなさい。

法律にあんなにアレルギー反応を起こす方がいらっしゃるとは知りませんでした。

法を盾に使うことにも違和感をお持ちになる方もいらっしゃるのですね。

日々法律を盾にお仕事なさっている警察や弁護士さんは、さぞご苦労なさるのでしょうね。

ひち面倒くさい私はあちらでは随分嫌われてしまいましたが、嫌われついでですからもう一つ

著作権法第39条
(時事問題に関する論説の転載等)
 
【新聞,雑誌に掲載された時事問題に関する論説は,利用を禁ずる旨の表示がない限り,他の新聞,雑誌に掲載したり,放送したりすることができる。同様の目的であれば,翻訳もできる】

と書いてありましたよ。
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