かぜさんのお話会の日程が決まりました。
かぜさんからのコメントと一緒に載せさせていただきました。
私ネコも１５日に参加させていただきます。かぜさんを囲んでサロンみたな気楽な感じのお話会ですよ～。
東京お話会日程
２０１２，１，１４～１６日
場所：ホテル銀座ラフィナート和室
日時 １４日(土） １８時以降お好きな時間にどうぞ(笑)
１５日(日） １１時～１４時
１４時半～１７時半
１８時～ゆっくりのんびり懇談可です。
(ご一緒のお食事会もありかと思います）
共に食事をするということは、心がほぐれ近くなるいいチャンスですものね。
ホテル銀座ラフィナートの詳細
地下鉄の方が駅から近そうです
有楽町線：銀座一丁目駅 ７番出口より徒歩５分
新富町駅 ２番出口より徒歩５分
都営浅草線：室町駅 Ａ一番出口より徒歩三分
ＪＲ：八丁堀駅７分
以上となっています。
お気軽に、ご出席お待ちしております。
会費は決めておりません。
旅費。宿泊費ののカンパとしてよろしくお願いいたします。
個人的にヒーリングもさせていただけます。
ご要望があればお申し付けくださいませ。
お話し会内容は、そのときそのときの状況次第です。
心と身体のつながり、心の切り替え方
心が自然に及ぼす影響などなど、語り合う時間です。
やっぱり目がうまくないので、見落としが多いのであまり前の記事だと気がつかない恐れが・・・
とあねいさんがよく教えてくれてきがついたりするのよ
ネコの日ってのもしらなかったにゃん！
今日は待って待って理解されなかったのね。
利用はできそうなの？
減薬指導なんてのは普通受け入れたりしないから
理解はいらないから自分にとって必要かどうか
どうい役に立つかを考えてみてね
その病院の医者と関わることが
減薬という意味では難しいかな
ではどうしたらいいか
自分の身体と相談するしかないのよね
少しずつやるしか
そこで根性と冷静さが必要なのよ
なまじなことじゃない
でもやらなきゃあしたは無い
今日の一歩が始まり
もう一歩踏み出したでしょう？
結果はどうあれ
さぁその結果を踏まえて次はどうするか
考えてみてね
読まれたら、削除してください。
土曜日山の上の病院に電話したら、相談員の片があなたの場合は、簡単には受け入れられられない。経過を書いたものを送って医師に相談して許可がでてからになる。遠いので入院になったら鍵のかかる部屋になるかもしれないと言われ動揺。経過を書いたものはいつでもよいと言われたができるだけ早く出しますといったのに何も手をつけられなかった。
日曜日の午後
大阪の精神医療サポートセンターから山の上の病院についてあまりオススメでないと返事があり再度理由を尋ねるとテレビで放送されたのをみた時に処方に疑問を感じたと返事あり
つづいて被害者連絡会の中川さんからもメールがあり離脱専門病院はない。ほんの少し協力できる医師がいると現在の服用状況を聞かれ送ると
あなたの年数飲んでたら耐性できて効いてないのでは
断薬は無理だから少しずつ削って減量すれば
不安止めにジェイゾロなんて反対だこれにも離脱がある。少し弱いベンゾを出すならわかるとありかなり動揺
私の状況の深刻さを知り愕然となり昨日は何もできなかった。
精神医療を利用する事が怖くなりました。
いったい誰が正しいの？
小さな私のネットにも検索できた精神のお医者さま同士がお互いを批判しあってる
西洋分野(自称毒舌セカンドオピニオン)と東洋分野のお医者様同士の文も読んでしまい
その西洋分野の医師派である精神医療サポートセンターの方に
病院を新しく教えていただきましたが、「経過を教えてください。」とコメントに実は私の場合はどうかなと試されてるのかと不安になる
連絡会の中川さんのホームページを読むと精神医療が怖くなりました
色々な情報が集まりる事でどうしたらよいかわからなくなってしまったのです。
わかりづらくてすみません。
色々考えて煮詰まった時にずっと読ませていただいてました
深呼吸して少し離す
ニャンニャさんから掲示板に返事がありました。残念ですが疲れたという事を教えてくださいました。
今まで自分に余裕がなくてニャンニャさんも向き合いながらという事を配慮する余裕がなくて申し訳なかったと思います。辛い状況の中で投稿してくださった事に感謝します。嫌われてしまったのかと思っていたから。
そして、自分の事ばかりになると相手をきをくばる余裕がなくなるという事を反省しました。
深呼吸して気持ち切り替え
今日はネコの日
2月22日ニャンニャンだからだそうです。
全国のおねこ様ご馳走をお祝いにいただいているのかしら。
ネコさん風邪の調子いかがですか。無理しすぎないでください。そしていつもありがとうございます。
余裕がなくて、気遣う事がなかなかできません。すまません。
今日はネコの日
私のみじかなネコさんにいつもありがとうの気持ちをこめて
一歩進んだことに意義があるでしょうね
結果まではだれもコントロールできないししなくていいんですからねぇ
行動を起こして
失敗に思えることも 良かったと思えることも
結局は宇宙的には大差ない
いえ同じことなんですよね
そんな話があっても
今はとてもじゃないけど受け入れられない
もしそれでもいいんですよぉ
私が言うことも現実のひとつの面に過ぎないのですから
感情というのは
反応です
反応ばかりでは息が詰まります
その感情を受け入れて
それがどうしてどこから来ているのか
そしてそれは後生大事に持っている必要のあるものなのか
そこから働くのが思考と直感です
大変な時に
こんな話は何の役にも立たないと思うかもしれません
流し読みしてください
それでいいのです
いつか必要な時
あたしさんの
意識がそれが必要なら奥から引っ張り出してきますから
目の前の複雑な出来事に
気持ちを持っていかれて感情の反応ばかりしていると疲れ果てます
頑張っても頑張っても底の抜けたバケツのようにエンエルギーが枯渇します
深呼吸してすべてを離す時間を作ってください
いえそんなことは無理と思いますか？
無理か可能か
選ぶのはあしたさんです
選んだら実行してください
それが根性です
また偉そうに長文ご無礼しましたぁ～！
伝える事ができました。
反応は私が勝手に利用した事に対する悲しみ、怒り、不安など様々な事をもたらしてしまいました。
自分自身じゃあどうしていくかという事に対して答えがみつかってません。
また、伝える事でショックをあたえてしまった事自分自身も色々な感情が整理できてなくてごめんなさい。
報告はしたかったので
誰にも迷惑をかけないで人は生きていけません。迷惑をかけた相手も誰かに迷惑をかけている。
それが迷惑かどうか
本当はみんなわからないのですけどね
人生万事塞翁が馬っていうでしょう
何が良いことで悪いことかなんて簡単には決められないのが人生ですね
自分の事と人の事
この境界をきちんとすることが大事です
あしたさんが最優先にケアしなければならないのは自分自身ですよね
そしてこれから前に進んでいくためにも今の状況を整理して頭をすっきりしませんか？
離脱中は難しいことだと思いますが
やってみる価値はあります
先ず
減薬は必須ですよね 断薬まで持っていくためには
そのサポートが得たい
減薬に応じない医者では使い物になりません
ですから応じなかったらその医者は切り捨てです
どうしようと迷って不安になる必要は無いのです
自分にとって大事なことは？常にそれがキーワードです。
今家族に迷惑をかけると家族の生命に関わりますか？
人にはその時その時やるべきことがあります
先ずは元気になること
そのためには減薬をすること
そのためにはサポートが必要か否か検討すること
必要と結論が出たらサポートを探すこと
それは医者なのか、ネットの誰かか、ネット上の情報か・・・
一つ一つを選択していくのです
いっぺんに全ての道筋はつきません
近隣からの制裁、個人情報の公開、人の噂ののぼる
家族への迷惑
それが辞職にまで繋がるというのは
世間知らずのせいかよくわからないの
ごめんね
自分に誇りを持って
制裁を受け付けない自分を強く持って
そんなあしたさんの心意気ができたら
事情は不思議とかわって行きます
制裁をするのはする人の自由
それはあしたさんの問題ではない
関わってはいけません
①言っていることが良くわかりません
②不愉快です
③そうですか・・それで？
④あなたの言うとおりにはできませんのであしからず
などなど
言葉を覚えてください
実際使う場面が無くても
自分を守る言葉を覚えてください
相手を非難する必要はありません
相手の人生は相手のものですから
自分を守るだけで良いんです
私は減薬について
クスリについて詳しくなくて役にたたないのですが
にゃんにゃさんがお詳しそうで
相談されましたか？
信頼できる医者がいるかどうか
私はちょっとわからない
でもその医者の出したクスリでこうなったのだから
医者が信頼できるかどうかより
日本の医療がその程度だということはいえるでしょうね
忙しい時間の中で感性を研ぎ澄ませてあれ？？って思ってこのクスリについて個人的に研究しておかしいぞ！と思い
儲からなくても製薬会社の引く手も振り切って正義に生きる医者がそんなにいるとは思えない
迷って不安になっている間でも
手を尽くしてネット上の情報交換をしてみてください
完璧に納得できなくても前には進まなくては
先ずひとつ 駒を進めようよ
誰にも迷惑かけないようにどこかへいきたい。
何故家族に迷惑をかけてしまうのだろう。
利用していても辛いことは辛く
後退中もあり、症状もありこれませんでした。
こんな私にも温かくしてくださるねこさんは、春のおてんとうさまです
あれから以前の病院に行って、強迫観念の恐怖不安から、ジェイゾロフトを追加して二週間ぐらいそしてメデポリンを常用しています。
ベンゾの怖さを知ってから常用量依存の恐怖は毎日あります。
今の主治医はメデポリンは安心な薬1日六粒飲めるからまだまだ少ないと言います。
それが違うと私分かるから怖くなります。今までメデポリンの力借りて十三年以上。学校のパソコンで調べてるとかなり私の状況は深刻に思います。
偏見が怖くてずっと県外病院を利用しています。
ずっとその先生を信じてましたが、漫然と利用してという所が気になります。
何とかしたくて精神医療サポートセンターにメールで尋ねると一ヶ所行って見たらどうですかと言っていただいた所があります。但し実状はその方もよくわからないようです。
医療ではないのですが、前の仕事の関係でお客様が職員として関連施設で働いていたり、病院のケースワーカーさん半見知りだったり、利用している人が知っている人であったりという可能性が高く
できるならば今までもその病院は避けなければいけない所でした。(ケースワーカーの勉強にきたわたしが知っているお客様に私のカルテ見られては困るから仕事を辞めた今もその可能性がでてきます)
●利用して更に変な病気が増えたら
●薬の減量に応じてもらえなかったら
●近くを利用する事で社会的制裁を受ける
家族にも負担を与える
●かなり利用する事で個人情報を公にしてしまう。
けれど可能性があるかないか
ケースワーカーの人に知れて、関係者にも広まってしまう事を恐れます
行くならば家族にはきちんと言わないと
本当はこっそりと思ったのですが、逆の立場を考えたら説明して行かなければと思いなおしました。
信頼できる病院はないと思った方がよいのか悩みます皆さま自分で闘っておられるという事が現実だと思った方がよいのでしょうか。
すみません。長々と書いてしまいました。あした
千里さんも素敵ですぅ～！
寝たきりの中よくよく這い上がってこられました！！
み～～んなおひさまですね！！
あしたさんもおひさまです！！
今日はダメって思えてもあした！！はまた希望を持てるかも。
いつだって見るところは元気な自分の姿。
あしたさん！千里さんもメッセージくれました。
私もこうやって誰かの励ましで繋げてここまで来ましたよ。
一回戻ってもまた出来るのですから繋がりはずっと！！
素敵です、言うの何度目かしら＾＾
あしたさんがいうとおり＊
おてんとさまみたい＊
よっちゃんさんもおてんとさまみたい＊
きっと同じところにいるのでしょうね
あしたさん
人は皆弱いですょ
あしたさんだけじゃないです＾＾
でもきっとメンタル的なところは根性というか底力というかそういったものがかなり左右するかもですね
ネコさんがおっしゃるようにパニックは気をそらすことでやり過ごせます
わたしは冷たい水を持ち歩くことで大分克服しました
大きい波でも大分やり過ごせるようになりましたょ
恐怖がなくなったら何度波が来てもリラックスして臨めるようになります
しかも不思議なことに何度もこなくなる！
わたしも再度のチャレンジです＾＾
一緒に再度にかけてみませんか＾＾
私が弱いのです。新たな症状にとらわれ、今は負けてしまっています。
ねこさんの私は飲む勇気がなかったという言葉強く響きました。
後退の私に温かな言葉ありがとうございます。
時折よらせてください。
怖さを知りながら自分の症状の辛さのため、利用せざるえない弱さ情けないです。
どうぞご自分の人生御身大切に。
勇気がなくて・・・よくわかります。
私はクスリを飲む勇気がなかったです。
で急な断薬をしてしまいました。
地獄の日々が遠のきましたよ。
減薬をされてえらいです！！
少しずつ進んでください。
人生の盛りの時期に難しい状況での選択をしなければならないとお察しします。
絶望されないで自分流に自分の身体に聞きながら減薬の道を諦めないで生きてください。
いつでもきてくださいね。
お仕事お疲れ様です
ここしばらく寒いようですので、温かくしてケアなさってください
また、勇気がもてたら前に進みたいです。
それでは遅いと思うのですが…
勇気がなくて
ねこさんは、元気で明るくおてんとうさまのような方です。
とても癒されました
大丈夫ですよ。保留にしましたが何を書いたっていいじゃないですか！
大丈夫大丈夫。
今日一日生きていたでしょう。
少し後戻りしてもまた進めばいいのですよ。
私もあしたさんと同じように思っていた時期があります。
生きていけないって。
でも時間が経てば何とかなっていくんですからだいじょうぶ。
今日一日を頑張って！
削除できずすみません。
色々考えますが、続けられたらいいのですが、今の自分には不安に向かっていけそうもありません。
今は利用しながら考えていきたいと思います。
謝る事はなにもないですよ。ほんとに・・。
今回の服用は頓服ということでスルーできませんか？
ストレスは即症状に跳ね返ると思います。
今朝も６時頃まで眠れませんでした。
でも何とかなると思えます。この何とかなると思えるところが回復している証拠です。
以前は夜が恐怖、ベッドは見たくない、横になればユラユラ船酔い。
あまりの気持ち悪さに飛び起きたことは数知れず。つい最近までありましたよ。
命にかかわりがないギリのところで我慢を続けたという感じです。
そして服薬動機の症状が最後まで残るのが作用機序のようです。
私の場合は眩暈と副次的に不眠。恐怖。
眩暈もしつこいですが最近はかなり楽になっています。
時間クスリで必ず良いほうへ行きますから。
後遺症という話も出ていましたがクスリの作用もちゃんとわからなかった医者に決定的な後遺症などをいう発言能力はありません。
医者を医学と置き換えてもいいでしょう。
過敏なときにはＴＶやショックな話、新聞の閲覧でもパニックを起こします。
パニックはなるべく起こさないようにしたほうが良いです。
起きたらそのエネルギーがなくなるまで待てばいいのですがすぐに気持ちをそらしてパニックと向き合わないのがベストです。たまごさんは氷を握っていたそうですよ。
私は一時パニ予防に両手の小指の第一関節にあの白いシップを７ミリ四角に切ってテープで貼っていました。
お風呂のときに交換して数ヶ月貼ってましたが良かったですよ。
そんなこんなをやりながら時間稼ぎをしてください。
病院のクスリの服薬をする前にもう一回考えてみてください。
自分の身体に聞きながら減薬しませんか？
あまり厳密に考えるのが自分に合わなければアバウトでもいいではないですか。
一回飲んだからといってアウトなんてないですよ。
今日からまた続きを生きていけばいいんです。
それと現在の環境、仕事、人間関係、親御さんへの説明、親御さんへの気持ち・・など棚上げできるものといま解決すべきものと整理して見ましょうよ。
私は、女性です
実は昨日の夜気になっている事が不安になりこのままではコントロールできない恐怖で夜7時半に一つぶ追加服用してしまいました。すみません。最近眠れなくて神経過敏になり恐怖に勝てませんでした。
我慢して減薬進めてましたがアウトです。
きっかけは
ストレスによるパニック発作経験
不安障害
不眠症
症状は弱い所にやってくるとどこかでみましたが、苦手な部分にきました。
病院の薬の服薬を考えなければいけないかと思っています。
あしたさんは女性ですか？
断薬はいつ頃を予定していますか？
減薬の進み方にもよるでしょうが大体いつ頃になりそうですか？
私は減薬ができなくて、薬を飲む恐怖に勝てなくて急な断薬をしました。
減薬の辛さをたまごエンジェルさんは
減薬を１０とすると断薬は４と言ってたと記憶してます。それ位減薬は厳しいようですよ。
ですから断薬はある意味ひとつのゴールになるのです。
断薬にこぎつければあとは何とかなると希望を持ってください。
クスリを飲むきっかけは何でしたか？
このクスリと縁を切って新しい人生を生きていく決心をされましたか？
クスリが身体から抜けていき新しい人生への喜びと感謝を手放すことがない限り
多少の症状や後遺症は乗り越えられます。
そしてその時は生まれ変わった神経が働き始めてあしたさんが
今一生懸命考えても考えてもまとまらないと思っているようなことが
スムーズにまとまって行きます。
ですから
時間がかかるのは受け入れましょう。
仕方がありません。
あせってもどうにもならないのです。
職業訓練が必要かどうかは一考の余地があることだと思いますが
ここまできたら最後まで受けるのもありかと思いますが
なにか資格になるのですか？
すぐに仕事につかないと訓練を受けたこと自体が無意味ですか？
ひとつの選択が連鎖を生んで自分を追い詰めるようであれば
それは断ち切る必要もあると思います。
最優先は自分の心身の状況です。
しかし経済のことは深刻ですよね。
ご両親が経済の負担をなさっているのですか？
あしたさん一人の事は今の経済状況のままなんとかなりませんか？
いっぺんにかけないので質問を含めてまた書きますね。
よかったらお返事ください。
私は、今年不惑になります。現在は職業訓練を受けています。3月中旬終了予定です。
お恥ずかしいのですが参加しているだけで、体調や不安などあり最近は最後までいけるかと思っています。
(四分の1に2週間ぐらいしてましたが、強烈な不眠と体調不良、強烈な不安。で今の量にもどしました。
少しは眠れるようになりましたが、食欲不振、吐き気倦怠感、不安などあります。
経済的な事を考えたら、働かないといけないのですが今の状態では働けそうもありません
(1)家族への説明家族は高齢親です今減量中で体調不良は知っている。あまりのしんどさに今月ネットで教えてもらったいくつかの病院の一つに無理をいいかなり県外の病院につれていってもらい離脱には対処してもらえず薬を渡されるということをしてしまい結局面倒かける事をしでかしました。
(2)ゴールがみえない
いつになったら落ち着きますと言う事ができない。もしかしてあまりの辛さにやっぱり利用してしまいそう
働らきざかりの年代に働けない
今を逃すと働くタイミングを失ってしまう
訓練学校のみなさんは希望に輝いています
私は、体調や不安でいっぱいです。訓練校はなんでもいいから実績残すために自分で就活をという時期になりました。
ですができそうもありません。
(3)無縁社会
減薬から断薬チャレンジに専念すると社会との交流も途絶えて、寝たきりの生活で状況が更に悪化
実生活で友達と呼べる人いません。(恥)
田舎で近所に家が密接してるので、日中家にいると都合がわるい
日中外に出れない
自分はこの状況をどのように受け止め、対応すべきか…答えがでません
長々とすみません
全く午睡も取れない状態ですか？
私は断薬初期にあまりの不眠でカミキヒトウ か リックンシトウを飲みました。
少しは効いた気がしました。
整体で一日５分の睡眠でも大丈夫と言われてなんとか昼でも夕方でもちょっとの睡眠を取ろうと必死でした。
昨日も朝ま眠れず起きていましたよ。自慢じゃないけど睡眠はなかなか回復してくれません。
それでも一時の状態からは良くなっていて何より気持ちが気にしないほうへシフトしてくれたので現状の変化のなさはあっても気楽になりました。
気持ちの切り替えの話はかなりしてきたつもりですが
本当に渦中にいる時はどうにもならない辛さと苦しさで精神的にももう逃れられないような状態だと思います。
その中からでも時間は過ぎて決して死なないし簡単には死ねないです。
疲れ果てて絶望しか感じられないときは休んでください。戦わないで休みましょう。苦しさに泣いてください。
そして愚痴る元気が出てきたらここに来て愚痴ってください。
そして少しだけ何かを掴みましょう。
ふっとした瞬間に楽しさや喜びを感じる自分が出てきます。
そんな宝石のような自分の気持ちを決して離さないで！
よっちゃんがルービックキューブにはまっているそうです。
そんなことも考えて見ましょうよ。
苦しい中お子さんと一緒にやってみるチャンスだって出てきますよ。
それは次のチャンスをまた生み出してくれます。
なるべく離脱から気持ちを離して
絶望している自分を労わる自分を発見しましょうよ。
それが苦しみから遠ざかる秘訣です。
痛くても苦しまない自分です。
時間は過ぎていきます。
必ず楽になる日がやってきます。
多少の事はあっても生活を楽しめる自分が戻ってきます。
それまで繋げるために
どん底まで落ちたら上るしかないです。
生きるって楽しいことです。
これから凄く楽しい人生が待っています。
保証しますよ。
それにはきぃちゃんがこの話に乗らなくちゃ！！
信じてください。読んでくれてありがとう。
こちらこそよろしくです。
たまごさんのＢＢＳからの人たちがみんないっしょにいますからここで気晴らししましょうよ！
出かける前にいれたコメントが消えてます！！
かなり長いコメだったんだけど・・・・なんでだろう。
いま帰りました。またあとでゆっくりコメします。待ってて。
今日は、離脱症状が辛くて、薬を元に戻すようにしようなとよっぽど思っていました。そんな時にネコさんブログに出会い思いとどまりましたありがとうございます。
これからも面倒おかけするかと思いますがどうかよろしくお願いいたします。m(__)m
皆さん戦ってるんですね・・・
ぶりかえし、寒さのせいですか？
後２週間で断薬までこぎつけそうなのに、ここにきて少しずつ回復兆しが見えていた睡眠がまたもや・・・
絶不眠、今日で６日目です。
この苦しみに終わりが来るのか絶望感に押しつぶされそうです。
誰にも相談できないし、したところで変人扱いなんですよね～
それでも生きていかなきゃいけないのかな？
そうなんですよね？
息子を連れていっそなんていつも頭をよぎるけど、とんでもないこと・・・
わかっていても頭から離れない。
助けて・・・