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時代劇の主人公が実在したら迷惑

2011-07-21 18:56:00 | 時代劇
時代劇の主役が実在したら迷惑 2007/ 4/ 9 9:41 [ No.14834 / 17902 ]

投稿者 : goinkyo_sinsan_kinsan_mukodono

「水戸黄門」を喩えに出した「改革派知事待望論」への批判があります。

Yahoo!みんなの政治
>「中央公論」、分権自治の根源は議会にある~「改革派知事」待望は水戸黄門幻想だ=片山善博

分権自治の根源は議会にある「改革派知事」待望は水戸黄門幻想だ=片山善博 [中央公論]

>“水戸黄門”よりチェック機能を
>『水戸黄門』というテレビの時代劇がある。「改革派知事」ブームはこれに似ていた。水戸黄門の事件解決は鮮やかだ。だが、その地域の構造的な改革にはつながっていないので、一行が去ってしまえば、また同じ問題が起きる。だからテーマは絶えることなく、長寿番組にもなる。水戸黄門の悪いところは、そのつまみ食い的な問題解決をみんながもてはやし、すっきりした気持ちになってしまうことだ。
>「改革派知事」とは、こんな水戸黄門を待望するメディアの幻想だったのかもしれない。


「水戸黄門」の場合、光圀が日本各地で不正を摘發しますが、地元に根ざした改革をしないですぐ現場を去ってしまうので、しばらくするとまた各地で不正がおこり、また光圀が一々旅をしないといけない。
これは「改革派知事」に似ているという分析です。

「全国漫遊」がフィクションであるのは当然で、時代劇の「水戸黄門」では日本中の地方政治・地域経済で一向に自浄作用が働く気配がなく、地元住民の声をトップに届けるには、常に中央から監視役を何度も何度も派遣しないといけない。
しかも、過去の漫遊の効果や後日談が全く描かれおらず、根本的解決にならない場当たり的な対処療法の繰り返し。
あれでは将軍が日本全土を直轄地にした方がいいという結論になります。

知事というのは曲がりなりにも地域のトップですが、時代劇の光圀の場合、「先の副将軍」=「前のナンバー2」なので前副總理が偽名を名乗って全国を私的に旅行して地方政治に干渉しているのと同じ。完全な越権行為。山崎拓の北朝鮮訪問を国内で年中やっているわけで、中央の人材不足です。

「大岡越前」や「遠山の金さん」も警視總監が目撃者と裁判官を兼ねていないと何も解決できないという設定で、そういう視点で見るとよくわかります。
もちろん、現実には光圀も忠相も景元もああいう形の活動はしていなかったわけで、汚職や不正について「時代劇のようにはいかない」と嘆くのは的外れで、「時代劇のよう」では困るわけです。

トップ > エンターテインメント > テレビ > ジャンル > 時代劇 > 時代劇ツッコミ隊
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「水戸黄門、今期で制作終了」(時事通信)
浜名湖のホテルで 権威主義 | 子育て最前線BYはやし浩司
徳川光圀 - Wikipedia>光圀の人物像

助さんが光圀に変装

2011-07-21 18:46:00 | 時代劇
Re: 2代目弥七さん決定!! 2007/ 4/27 15:40 [ No.316 / 322 ]

「内藤産」は「内藤剛志」氏のことですか?

「矢七」じゃなくて「弥七」だったと想いますが、新キャラクターでは漢字が違うんですか?

4/26に西村晃版の再放送を偶然見たら、弥七の故郷の話で、「影の軍団」を想わせる忍者物で迫力がありました。

劇中、敵の忍者部隊の目をくらますため、里見浩太朗扮する助三郎がご隠居に化けていました。
里見浩太朗の光圀役を見てしまったあとでは妙に似合って見えたものです。
「水戸黄門」についてここで書きました。

光圀と吉宗 2007/ 4/ 4 1:30 [ No.14734 / 17902 ]

時代劇の主役が実在したら迷惑 2007/ 4/ 9 9:41 [ No.14834 / 17902 ]

これは メッセージ 313 tsugenotobizaru さんに対する返信です

トップ > エンターテインメント > テレビ > ジャンル > 時代劇 > 水戸黄門について語ろう
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飛猿初登場編 2007/ 5/11 3:08 [ No.321 / 322 ]

投稿者 : goinkyo_sinsan_kinsan_mukodono

この当時はスタッフもマンネリにならないよう、忍者軍団との抗争を描いていて迫力がありました。

炎の中で里見浩太朗扮する助三郎が忍者軍団と戦う中、又平が殉職。

飛猿参加後の「水戸黄門外伝かげろう忍法帖」(1995年)でもせんだみつおが出ていましたが、これは弟の又八でした。

今の「水戸黄門」はエネルギーが燃え尽きて、八兵衛が出て欲しいとか、弥七が復活とか、視聴者も製作者も「過去の栄光」に頼っている感じです。

何か事が起こると、民百姓から偉い武士まで頼りは水戸光圀だけ。
TBS「水戸黄門」で描く「歴史認識」では綱吉の時代の幕藩体制では余程人材が不足していたということになります。

お銀と又平は最初、光圀の命を狙う敵でしたが、一方で、正義感があり、光圀とは別の方向から各地の悪と対決し、確か火事場から子供を救ったこともあったと想います。

ある意味で「将軍綱吉を後ろ盾にした水戸徳川家対○○藩××家」という武家政権同士の戦いで退屈しそうな「水戸黄門」の中で、お銀たちは「権力側でない庶民の味方」という位置づけで貴重でした。

しかし、これでは、お銀たちが敵か味方かわからないということで、単純さを求める年寄りの視聴者が戸惑ったのか、一時的に視聴率が下がったそうで、結果として視聴率確保のため、お銀と又平は光圀に仲間入りとなったようです。

里見浩太朗が設定上、佐々木助三郎役のままで光圀に変装した場面の再放送は又平殉職の再放送より前に見たと想いますが、順番はどうなのでしょう。

由美かおるは里見浩太朗の「助三郎」時代と「光圀」時代の両方で共演しており、観ていて不思議な気分です。

「赤穗浪士」を彷彿とさせる江戸城内(または道成寺?)の刃傷事件。
有名な「松の廊下」の件は光圀没直後でその少し前にもあったようです。

これは メッセージ 320 goinkyo_sinsan_kinsan_mukodono さんに対する返信です

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水戸黄門 第17部

2011年7月28日号の「週刊文春」に掲載された里見浩太朗のインタビュー記事によると、西村晃主演の時、当時のプロデューサーだった逸見稔が次の光圀役に里見浩太朗を考えており、助三郎が光圀に化ける場面はそのために扮装テストだったらしい。
1992年に西村晃が降板した時、里見浩太朗が指名されたが、里見浩太朗は「長七郎シリーズ」をやった直後でもあり「まだ白髪をかぶるのは嫌だ」と拒否。
1993年からは佐野浅夫が光圀役となり、2001年の石坂浩二の後、2002年になって65歳の里見浩太朗に再度お呼びがかかり、ここで里見浩太朗が5代目水戸黄門となったそうだ。
里見浩太朗を光圀役にしたのは失敗だったという意見がネットで多く、逸見稔のヒットメーカーとしての力もお銀、飛猿起用までが限界だったか。里見浩太朗を起用するなら若い藩主時代の光圀を主人公にして松平長七郎のようにほとんど一人で立ち回りをする設定にすべきであった。東野黄門の世界を他のキャスティングでマネしようとしたのがスタッフの失敗であった。

茶杯網日記検索 水戸黄門 里見浩太朗 変装

水戸黄門の去年のテコ入れは大失敗
夕方水戸黄門再放送は明日から第6部
なつかしやご老公 | ブログ・おおいた夢幻都市計画

参考になるHP

2011-07-21 14:50:00 | 参考HP
中国の“文藝兵”とは何ですか?どのような兵隊のことを指すのでしょうか? - Yahoo!知恵袋
これはどんな数字の当て字ですか? - Yahoo!知恵袋
今日6がつ15日の水戸黄門四時から放送した番組ですが 初代水戸黄門様役の、東... - Yahoo!知恵袋
ウルトラセブン 第12話「遊星より愛をこめて」4-4
渡邉ワタミ前会長が都知事選出馬表明 みんなの党・渡辺代表、会見を見てから支援判断(フジテレビ系(FNN)) - Yahoo!ニュース
Yahoo!掲示板 - 長野県 - 沖縄の話をしよ
中国人の人名の読み方について。 - Yahoo!知恵袋
ドラえもんの耳はなんで付いてなかったんだたっけ? - Yahoo!知恵袋
日本テレビ版ドラえもんCD未収録曲(オンデマンドCD)
美媒称IMF曾遭“中国黒客”…環球网
2002年6月後半のばにの日々
鬱色時代(ドラえもん最強考察)
渡邉ワタミ前会長が都知事選出馬表明 みんなの党・渡辺代表、会見を見てから支援判断(フジテレビ系(FNN)) - Yahoo!ニュース
告発者が謎の病死も…大相撲・八百長告発の50年 (NEWS ポストセブン) - Yahoo!ニュース
ニュースも、しっかり見ていないと・・・ 鵜呑みは危ないかも・・・
カウントダウン「江」~大河50作すべて見せます~|無料動画 GyaO![ギャオ]|カウントダウン「江」~大河50作すべて見せます~|ドラマ・アジア
『江~姫たちの戦国~』第5回、本能寺の変はパワハラの悲劇 - リアルライブ
大河ドラマ 江 - Yahoo!知恵袋
YouTube - 大岡越前第14部 #19 ~無情に泣いた愛の折鶴~-01
女子高とレズビアン - BIGLOBEなんでも相談室
ネットの安全特集2011春 - Yahoo! JAPAN
週刊現代Online メールなんか使うな、口でやれ
変わるバレンタイン “愛の告白”から女子同士の“友チョコ”の時代へ - ガジェット通信
やくみつる氏「もう観念するしか」 杉山邦博氏「泣きたい」
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【Sports Watch】八百長調査委員に、たけし「役に立たねーじゃねーか」
八百長驚かない 7勝7敗力士勝率80% - 社会ニュース nikkansports.com
鈴木保奈美 引退前のオールヌード!主演映画『いちげんさん』 裏芸能ニュース2・0!
S45.8.20【週刊現代】オール松下“脱幸之助”作戦 石原慎太郎 - Yahoo!オークション
hitomi、真夏の女子会ライブ開催! Twitter募集の歌詞をもとにした新曲初披露!!
2010年8月3日 ザテレビジョン

YouTube - CD大作戦・その5 あしたのジョー
Yahoo!ショッピングのバレンタイン - Yahoo!ショッピング
ふたつの太陽? 札幌市内で見える不思議な現象 - Yahoo!ニュース
つのだじろうの「ゴッドハンド 」 1 (第1話~第2話) 拳の眼
アニソンCD
女子高とレズビアン
天軍 - 映画作品紹介
YouTube - 榮倉奈々・酒井美紀 春をもっと楽しもう篇 (approx.0502)

YAHOO!BLOG 参考になるHP26

>水戸黄門が途中で打ちきりになった原因

2011-07-21 14:43:00 | ドラマ、時代劇、歴史
水戸黄門が途中で打ちきりになった原因を教えてください。やっぱ、地デジシフトの関係?面白かったのに。視聴率多かったらしいし。

質問者:berugiiaiueoさん

回答者:komasaram

産経ニュース
2011.7.17 14:56
>TBS広報部は「テレビ業界全体に言えることですが、家族で楽しまなくなったり、衛星放送が登場したりと、テレビの視聴形態が大きく変わり、そうした時代の趨勢に合わせた番組の提供が求められている」と分析。


それならネットや衛星放送で水戸黄門の新作を放映してほしいですね。
テレビの視聴のあり方が変わったのはテレビ局がそういう風にしてきたからで、自業自得でしょう。

出版社が本の内容を無料配信して「本が売れない」と嘆くようなもので所詮はマッチポンプです。

それから水戸黄門のような「庶民の味方をしてくれる権力者」がどこからやってきてくれるのを待つだけの他力本願の考えが通用しなくなったのでしょう。印籠を見たがる人たちは小泉改革に熱狂した大衆と同じです。政権政党や総理大臣がコロコロ変わっても世の中はよくならない。「悪代官」をしらみつぶしに退治しても何ら根本的な解決にはならないわけで、そういうスタイルのドラマが通用しなくなったのはやむを得ないことでしょう。

>悪代官と越後屋を退治する、正義の味方(水戸黄門、暴れん坊将軍等)は今の日本には居ないのでしょうか?
分権自治の根源は議会にある「改革派知事」待望は水戸黄門幻想だ=片山善博 [中央公論]

回答日時:2011/7/20 20:16:26
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水戸黄門打ち切りは低視聴率が原因ですか

質問者:devicewindoganさん

回答者:komasaram

TBS広報では、終了の理由は視聴率でなく時代の変化だと言っています。テレビの見方がネットや衛星放送など多様化したことのようですが、それなら水戸黄門の新作をネット配信するか衛星放送に回せばいい話で、それをするかどうか。

週刊文春2011/7/28号では「時代劇は製作費がかさむので不景気と視聴率に弱い」とありますが、不景気や視聴率は自然現象じゃないんですから、不景気だって人間が進んで景気を悪くした結果。時代劇が減ったのも、制作側と視聴者が時代劇を捨てただけの話。
里見浩太朗はインタビューで「バラエティ番組が主体になって、皆がバラエティに洗脳され、ドラマが受け入れられなくなった」と言っています。

また大河ドラマであれほど「史実と違う」という批判が出る昨今です。ほとんど関東から出なかったはずの徳川光圀がテレビで全国行脚して各地で印籠を出すというフィクション自体がもう潮時で、しかも光圀は隠居して10年後に他界したはずなのに40年も続いたテレビ版水戸黄門のスタイルが限界。

しかもテレビの水戸黄門では東野英治郎の時代に「印籠」が定番化し、西村晃の時代に「由美かおるのお風呂」が追加されました。東野時代から観ていた私としては「女優のお風呂」なんか余計な付け足しに見えたのですが、今ではいい年したオッサンからして、これがないと水戸黄門を観ないと言いだす始末で、奥さんがいるんですかね。

「印籠」だの「女優のお風呂」だのといった「一発芸」の乱用は、たとえて言えばバラエティ番組で「この芸が出ると視聴率が上がる」「このタレントが出ると数字が取れる」という考えと同じで、だからおそらく何時ごろ由美かおるが風呂に入って、何時ごろ印籠が出るかといった時間のパターンが大体決まっていたのでしょう。
その結果、前後の流れを観ないでそれらの場面だけ見るミーハー(低次元)な客が視聴率を支え、テレビ局もそれに迎合せざるを得なかったのでしょう。

こういう人たちはもうYouTubeで印籠やお風呂シーンだけ集めた動画でも見ていれば満足なのであって、本来の時代劇ファンではないのです。

それで水戸黄門のスタッフも深みのあるドラマが作れなくなったわけです。視聴者の多くが年寄りであるせいで前後編が作れなくなったことも悪影響しました。

結局、半世紀前に映画でやっていた時代劇をテレビという「電気紙芝居」が取り込んで、80年代前後にテレビ時代劇のバブルを経た結果の限界が出てきたということでしょう。
「電気紙芝居」の時代劇は半世紀の寿命だったということです。

それから映像が綺麗になって却って作り物であることが明確になってしまった点もあります。

日本から時代劇がなくなったら文化の損失だという考えを制作側も視聴者も余り持っていないのが問題です。今の水戸黄門を観ないで「再放送で見ればいい」という人たちが時代劇の敵なのです。

回答日時:2011/7/24 13:10:16
編集日時:2011/7/24 13:14:01
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水戸黄門が終わってしまう本当の理由を教えて下さい

komasaram

「水戸黄門待望論」の限界。

YAHOO!JAPAN検索 水戸黄門+待望論

YAHOO!JAPAN検索 水戸黄門+症候群

月形龍之介あたりが草葉の陰でこう言っているのではないか。
「所詮、電気紙芝居で時代劇をやることの限界が今になって出てきたな」。

回答日時:2011/7/25 01:18:58
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BLOG内検索 水戸黄門水戸黄門+視聴率水戸黄門+打ち切り+原因

浜名湖のホテルで 権威主義 | 子育て最前線BYはやし浩司

「水戸黄門」の最終回と後番組

2011-07-21 03:15:00 | ドラマ、時代劇、歴史
質問&回答ページ

komasaram

水戸黄門の最終シリーズの最終回はどんな形がいいと思いますか?
なお、この質問で「黄門さんは最後に亡くなる事」「助さんと格さんが殉職」とありますが、光圀は1700年に他界、佐々木助三郎のモデル佐々介三郎はそれより2年早く1698年に亡くなっており、渥美格之進のモデル安積覚兵衛は逆に1738年まで生きていますから無理ではないでしょうか。

質問日時: 2011/7/20 20:26:02
補足日時: 2011/7/21 02:38:12
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質問&回答ページ

komasaram

「水戸黄門」の後番組はどういう作品がいいと思いますか?

例えば現代ドラマなら老若男女数名の刑事のグループが全国を旅行して、各地で犯罪者を捕まえて現地の警察に引き渡して回るとか。

[補足]
「江戸を斬る」「大岡越前」の再放送なら夕方4時台か衛星放送で充分でしょう。夜8時台で再放送などやると新しい俳優や脚本家の仕事ができませんし、時代劇を作る裏方の仕事がなくなります。それなら月曜夜8時台は現代ドラマをやった方がまだ俳優や脚本家の仕事を増やせる意味では意味があります。
「どん亀」や「あんどーなつ」をまたやるのはどうでしょうかね。

質問日時: 2011/7/21 01:44:26
補足日時: 2011/7/26 13:08:56
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水戸黄門の後継番組は何でしょうか?

komasaram

どうせなら老刑事と若い刑事の3人組が日本全国の犯罪を追って、各地の名産を紹介というドラマにしてほしい。

回答日時:2011/7/21 00:44:05
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『水戸黄門』の最終回(1)
「水戸黄門」の最終回(2)と後番組
水戸黄門の最終回(3)

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