緊急事態につき、これのみで

2017-09-24 08:03:29 | 麦さんのこと②
麦さんの新記事について。

その前に昨日の私の記事の一部です。
Unknown (のん子)2017-09-22 14:13:51( 麦さん)
17-09-22 12:51:59

赤鬼です。
きよさんの名前がUnknownさんに変わっていますよ(笑)
真ん中の99,9%を削除されたのですね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これに対して,gooに問い合わせをされたそうです。


お問い合わせの件ですが、
お客様宛に届いたコメントを変更、編集していただくことはできません。

また、行っていただける操作は、
「公開する」、「保留」、「削除」のみになります。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

それで合っていると思います。
只、麦さんの所は非表示コメは出来ないのでは?

私の考えでは、最初のきよさんのコメントはご自分の何処かへコピーして、一旦削除されたのでは?
それから、コピーした文章の中から中段の99,9%の文章(10段前後だったと思います)を削除して再投稿されたのだと思います(割と早い時間に)

その時に名前欄の記入を忘れたのでUnknownさんになったのではと?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
麦さん↓

私は、頂いたコメントに手を加えて、再公開するようなことは、今までも、これからも、ありません。
頻繁に、ここを覗いてる様子が分かる某ブログ様からの足跡、 また、野次馬と言ったら語弊があるでしょうか、一日に何度もリピートされる、数百名の皆様が存在します。
それらの皆様に対し、いただいたコメントに手を加えるような姑息な行為によって、信用を失うような、愚かな私ではありません。

公開に不適当なコメントであれば、編集などせずに非公開とし、その旨、皆様にお知らせすれば済むことです。
なぜ、私が、そのコメントを訂正して、再公開する必要があるのでしょう。
某ブログ主さんが、悪意による捏造で、あのような内容を公開したとは思いませんので、何か別の記述と勘違いなさったことによる、思い違いでしょう。
それを確かめもせず、鵜呑みにする、副管理人さん。

私の言葉を、私の非となるように導き、ご自分の都合の良いように書き換える、某ブログのコメント欄。


麦の件で、某所へ質問なさった、葉〇さんへ、私が思うことです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

私が何故、あの記事を書いたかと申しますと、うちへ来られたきよさんへの返信を済ませて、今度は麦さんが、きよさんのコメントにどうされたのかを見に行ったのです。
きよさんは99,9%と書いてありましたが、麦さんもそう書かれていたのかを確かめにいったのです。
麦さんは99%と書かれていましたね。

でもきよさんの99,9%の記事は消えていたので、あらら~(^-^;と軽い気持ちで書いただけですよ。

管理人権限で、あまりにひどい表現とかは伏字にして、再送信はあっても良いと思う方です。
その場合は一部変更しましたが、とコメント主にも読者さんにも解るようにしています(私の場合は)

私の発言は決して、麦さんを批判したり困らせようとした目的ではなかったのですが、傷つかれたなら申し訳ないことでした。
書かない方が良かったですね。


もう、gooのブログは辞められるのですか?
売り言葉に買い言葉になったかもですが、言い過ぎた言葉があったかも知れません。
ごめんなさいね。
↑すみません、うちとの関わりだけを辞めるということですね。
承知致しました。
ですが、それはkanmoさん、きよさん、そこにおられる方々にも仰って下さいね。
そこの掲示板から、うちへの発信は麦さんへ返信となりますので。

以上です。


今日はお墓参りに行ってきます。
皆さまはもう行かれましたか?

ご心配のメールも頂きましたが、大丈夫です。
ありがとうございました







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22 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
Unknown (のん子)
2017-09-24 10:56:54
>きよさん

突然ですみません。
以前、きよさんフアンと間違って覚えていたのは、この人でした(wwwさん)

4月9日です・コメントを書いた人
www

・タイトル
Unknown

・コメント
あれ、大人しくしてるんだね
ほとぼりさめるまでかなwww
あんたも、副管理人も、なんと卑劣で醜い!
いいコンビと?全部悪行がばれてますって!
一人が責めて、もう一人が守ると?
腹黒くて最強の悪役コンビ ダスネ!(笑)
HN使い分けて相手に攻撃!
75にもなって 2ch味方にサイテーーー!
副管理人策に溺れる(笑) ばれてるちゅーの!www

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あんたもの呼びかけで男性と思ってしまったのです。


返信する
Unknown (のん子)
2017-09-24 14:25:14
あちらでのコメントです。

名前、内容の変更できます (たね)2017-09-24 10:22:06私は、以前のん子さんのブログに「カインとアベル」で、投稿した事があります。
その時、私の名前を非表示にし、また、記事の内容を一部削除して下さいました。何故か?と言いますと、私を慮っての事です。
麦さんへの批判をこめた文章だったからです。

名前、内容の変更をできる手段があると言う事です。
のん子さん、その時の記事を掲載して下さい。
名前、記事の変更が出来る事が、証明できるでしょう。
なお、のん子さんの所では「みずほ」です。

これから、孫との用事がありますので、私に聞く事などがあれば、返事は夜になります。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>たねさん
コメント、ありがとうございました。

そのコメントの記憶はあります。
8月頃までのコメント欄で探したのですが、見つかりません。
うちは毎日更新で、コメント数も多くて(表示、非表示共)
永久保存以外のは削除していっているので、そこに入っていたのかも知れません。

何月頃って覚えていらっしゃいますか?

そのコメントの内容はうろ覚えですが、かなりきつい言葉があったような?
でも非表示でなかったので、迷ったのです。

以前、病気では?みたいなコメントを書いた方は長年、相手さんに言われ続けて、もうお見えにならなくなりました。
管理人としては同じ轍は踏みたくなかったのです。

でもコメント主さんの意思も表示したくてUnknownさんにしたのだと?
批判は私が受けてたてますからね。

私のことを思ってのコメント、ありがとうございました。
返信する
Unknown (のん子)
2017-09-24 15:40:02








これも、あちらさんのコメント欄です

お邪魔いたします。 (老婆)2017-09-24 12:40:06たねさんのコメント拝見させて頂きましてのわたくしの
感想です。

私は、ブログを持っておりませんので、記事変更が
どうのこうのは、さっぱり解りません。
ただ、わたくしも麦さんのブログに閲覧に来る回数は多い方だと思っております。暇ですのでブログめぐりは楽しいのです。
朝の時間帯からお邪魔することも多いです。
わたくしが訪問した時間帯には、きよさんの名前の投稿は見当たりませんでした。
のん子さんは、何時ごろ見られたのでしょうか?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
時間は覚えておりません。
私もしょっちゅう此処を覗いております。
想像できるでしょう?(^-^;

すぐお返事しなかったのは、麦さんの返信を待っていたのです。
その間に、うちに来られたきよさんに返信していたのです。
で、今度は麦さんのブログに。
99,9%に、どう返信されているか見たかったのですが(麦さんは99%と)何と、その肝心な文章がなくなっていたので、つい、あ~ぁと書いてしまったのです。

別にそのことで麦さんを責めたり困らせたりするつもりはなかったのです。
軽い気持ちで書いたのですが、重く受け止められていたのですね。
申訳なかったです。

私の勘では、99,9%を90%に統一させたかったのでは?
長年のお付き合いですから、きよさんも反対なさらないと思ったのでは?

だって、きよさんが決めたことでも麦さんが変更しても強硬に反対されたことはありませんでしたでしょ(^.^)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
続けて、もう一件

Unknown (老婆)2017-09-24 13:55:28たった今、のん子さんのブログにお邪魔しましたら
先ほど載せました下記の部分が
>>
>>
訂正が悪いと言っているのではありません。
きよさんの訂正依頼の文章を載せるか、麦さんが一部削除しましたと書くべきではありませんか?
そういう細かいことが信用を失くさせる一因になっていると思うのですが?>>
>>
そくり、ここの部分が、削除されていました。

>>
管理人権限で、あまりにひどい表現とかは伏字にして、再送信はあっても良いと思う方です。
その場合は一部変更しましたが、とコメント主にも読者さんにも解るようにしています(私の場合は)>>
>>
そして、このように変更されております。

わたくしの見間違いでしたかしら?
でも、コピーしていますので、確かですし。
これは、ご自分に都合の悪いことでしたので、書き直したということでしょうか?
ますます、不信感を持つわたくしです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

私はこの件に関して、記事・コメント共、訂正した覚えはありませんが?

コメント主さんによって多少違った書き方はしていると思いますが、同じ意味のことを書いている筈です。












返信する
ひとつずつ (えありす)
2017-09-24 16:54:08
なんかごちゃごちゃしているので、ひとつずついきます。


●17/09/24 01:39の麦さんの文章から一部引用



◎ 私が確認した、IPについて。

中略

「なりすましが3人、さらに数人」 ← 私が、どこで、このような発言しましたか?
どのように頑張っても、私の能力で、そのような多人数の、なりすましを割り出すのは不可能です。


--------引用ここまで----------





●2017-09-20 11:26:01の麦さんの文章から一部引用


中略


◎◎◎ さん
●●● さん
〇〇〇 さん

これ以外にも、数件。
花菱草さんかもしれないし、コーラさんかもしれないし、ロム専門の男性読者 さんかもしれないし、ROM専門の男性読者さんかもしれませんし、3文字とは限りません。

これらに 「なりすまし」 したかたが居られたとして、その方のブログでのHNが、3文字だとも限りません。



※注釈・・・その方のブログ=のん子さんブログ

---------------引用ここまで-----------

※注釈はわたしです。



この時、のん子さんが冗談で

「3文字だから、えありすさんははずしてあるわ〜」
というようなことを言って笑いましたけど、もちろん全員が三文字とは思ってませんでしたけど。


*上記の言い訳をすると思います。

多分このように。

「3人のなりすましがいた、と言っているのではない。
一人の人が3人の名前を騙っているという意味だ」

と言い訳するかもね。


すると、例えば、コーラさんが

◎◎◎ さん
●●● さん
〇〇〇 さん

という別のハンネで書いた、ということになりますね。
コーラさんにとって、えらい迷惑なことですね。




●なお、こういうことも麦さんは書いています。
これは「波子さん」にたいしての返事です。



17/08/15 07:00

中略

実際に、先方のブログに関わる方々の中に、明らかに2名の二重人格者を、アクセス解析により把握しております。




※注釈・・・先方のブログに関わる方々=のん子さんブログのコメントする人たち
のん子さんコメ欄の人の中に、麦さんコメ欄に多重ハンネをする人がいる、という意味。

---------引用ここまで--------




今回はここまで。
足りないことなどあったらまた書きます。


返信する
Unknown (のん子)
2017-09-24 18:23:47
>えあリすさん

あちらさんの新スレはお花ブログだったのです。
所が内容は、私が書いたコメントをgooに問い合わせとか?
もうびっくりしましたよ!(汗)

こんなことを言ってはなんですが、あちらさんは大袈裟ですね~先ずこちらに聞けばいいじゃないですか?

私は見たと言いますが(^-^;
これは水掛け論になるとは思いますが、ブログ会社に裁定をお願いするようなことですか?

間の文章が抜けた位で、私が追い詰めるとでも?(笑)
仕方がないと諦めますよ。
ほんとビックリしました。


なりすましのことも何時までも言われるから、こちらもじゃ誰なんだ?と思ってしまいますよね(^-^;

99%の確率で〇〇さんって発表してはいけないのでしょうか?

同じHNの人が居たら誤解もあるかもですしね。
返信する
Unknown (えありす)
2017-09-24 19:30:11
最初に書いたわたしの検証から得られた結論は、以下。



●麦さんは、自分が書いたことを忘れている。
もしくは、頭がごちゃごちゃになってしまっている。

です。



麦さんの文末のことば。



------------
「 FC2ブログに残されたコメント主のIPと同様のIPによる、別HNでのコメントは、99%の確率で、ここに書き込まれております。」

--------

「解らない人」には「解らない」でしょう。

でも、わたしや、「解る人」には

「この一文、なんの意味もない」

と。


麦さんは「解らない人」なので、この一文を仰々しく掲げて御題目を必死でとなえていますが、なんの意味もなさないわけです。

こんな一文を書いてしまうことが如実に「自分は解らない人」だと宣言しているのです。


つづく
返信する
Unknown (外野)
2017-09-24 20:07:21
外野のハンドルネームで失礼致します。
初めてコメント致します。



「私の花ブログ」
のコメント欄の
老婆さんのコメント(13:55:28)
を読みました。


この部分ですが ↓

>>
>>
訂正が悪いと言っているのではありません。
きよさんの訂正依頼の文章を載せるか、麦さんが一部削除しましたと書くべきではありませんか?
そういう細かいことが信用を失くさせる一因になっていると思うのですが?>>
>>

>そくり、ここの部分が、削除されていました。


この ↑ の文章は
のん子さんの
「核廃絶のスレ?」
の下の方(下から18行目かな?)
に今も載ってますよね。
削除されてませんよね。



>>
管理人権限で、あまりにひどい表現とかは伏字にして、再送信はあっても良いと思う方です。
その場合は一部変更しましたが、とコメント主にも読者さんにも解るようにしています(私の場合は)>>
>>

>そして、このように変更されております。


この ↑ の文章は、
のん子さんの
「緊急事態につき、これのみで」
の下から18行目かな?
に載ってますよね。



>わたくしの見間違いでしたかしら?
>でも、コピーしていますので、確か>ですし。
>これは、ご自分に都合の悪いことで
>したので、書き直したということで>しょうか?
>ますます、不信感を持つわたくしで
>す。

で、↑ の文章をコメントするなら
責任を持ってしてるのかな?
と、思ってしまいました。

のん子さんは、
自分が悪い(勘違いしてた)とわかったら
きちんと謝ってますよね。

自分の非を認めるって
大切な事だと思います。

mさんは、わざわざ
あちらのブログ(=のん子さんとこ)
は、あまり読んでないので
(正確な言葉は、忘れましたが)
というニュアンスを使いますが
「しっかり読んでるじゃん!」

のん子さんみたいに
私は、気になるのでそちらを
読んでますよと
はっきり宣言する方が
読む人(私ですが)も
気持ちいいのに

えありすさんの
ピクミン等は、ハハハ
ユーモアのある人だわ
ユーモアって大事

mさんの切腹は、
………!!!

と、思う事も多々あります。


mさんブログは、
アクセス解析がどうとか言われるので
後ろめたいことはありませんが
mさんブログには
コメントできませんでした。
初めましてなのに
長々と失礼致しました。


余談ですが
老婆さん
「わたくし」と言ったり
「私」と言ったり
「わたし」と言ったり
一つにまとめた方が
いいのではと
勝手に思ってしまいました。

こちらを読んでたら
老婆さん
失礼致しました。




返信する
Unknown (のん子)
2017-09-24 20:41:33
>えあリすさん

そうなんです。
あまりアク解のこと詳しくないのかもです。
私もそうなのですが(^-^;


確かIPとIDの違いも?






返信する
Unknown (えありす)
2017-09-24 20:45:56
ここまでをまとめてみます。


●「なりすまし」についての麦さんの
「『3人ほど…云々。他数人』など言っていない」
は、完全否定されました。

以上




次は、

●今、取りざたされていることの時系列


1、「麦さんコメ欄のきよさんのコメントが、書き直してある?」という、のん子さんのことば。

2、麦さんは「ない。そんなことしたら自分の信用が落ちる。金輪際ない」という趣旨の答え。

3、のん子さんは「記憶にあるんだけど」。

4、麦さんはブログの運営会社(goo)に問い合わせ。

5、するとgooからの返答は

*『お問い合わせの件ですが、
お客様宛に届いたコメントを変更、編集していただくことはできません。

また、おこなっていただける操作は、
「公開する」、「保留」、「削除」のみになります。』

とのこと。

6、麦さん「ほらみたことか。運営会社がそう言ってるではないか」。

※gooへの問い合わせはそのままコメントの機能について書けばいいのに、
前段階が無駄。

--------------------


これについては、のん子さんも

「先ほど、下記(麦さんの問い合わせ)が貴社に寄せられたかと思いますが」
と前置きして「機能についてはgooさんの言う通りですが、一度反映されたのち、書き換える事は可能だと思います。
その作業があったのでは、という疑問を当該ブログ主(麦さん)に投げかけただけでございます」



というようなことをgooさんに、申し出てもいいかと思います。
それと

「先ほどの当該ブログ主(麦さん)には、こちらがなりすましをしている、という嫌疑をかけられており、そのことを本人(麦さん)は自身のブログ上で公言しています。
嫌疑をかけられている人物は、身に覚えがないと言っています。

本人のブログ(麦さん)にはアク解がついており、その嫌疑を晴らす証拠は持っております。
従って、当該ブログ主(麦さん)は。身に覚えがない者の嫌疑を晴らすことが可能です。

ですが、本人(麦さん)は決してそれをしません。
嫌疑をかけた者が、無実を証明できる証拠を持っているのに、嫌疑をかけたままでいます。

この理不尽なことは嫌疑をかけられた者の名誉に関わります。
このようなブログがgooの中に存在することは、いかがなものかと思います。
運営会社から、「嫌疑をかけ、晴らすことができる立場ならそれをすべし」と言っていただけると幸いです」

というような、ことを申し出てもいいかと思います。


-------------


では、gooブログコメントは書き換えられるか、という課題です。


<コメントが書き込まれる手順>基本情報

●ブログ主の承認を得てから表示される場合(のん子さんのブログ)

1、コメントが書き込まれる

2、ブログ主がそれを読む。(まだ非公開)

3、ブログ主が「公開、非公開」を選り分ける。

4、公開できるものを公開する。もしくは、おかしい部分を書き換えて(コピペ)して公開する。



●書いたらそのまま公開される場合(麦さんのブログ)

1、コメントが書き込まれそれはそのまま公開される。

-------------

このふた通りです。

では、後者の「そのまま反映されるコメント欄」で書き換えはできるかどうか。


簡単です。

1、まず、当該コメントを管理画面で非公開にします。

2、すると、そのコメントは表から消えます。

3、当該コメントをコピーします。

4、表に行き(我々がみる画面)、「コメントをする」から、当該コメントをペーストします。
その際、不要な文章をカットしたり、不都合な名前(本名とか)を伏字にしたりして送信します。


以上です。


ものすごい簡単なことです。
時間にして、ほんの数分あればいいでしょう。

本来の文章を読んだあと、後から読んだらそれが変わっていた、ということがあるとすればこれです。

なお、後から「やっぱあの一文は拙かったな」と思ったらブログ主に「あの単語はカットしてください」と言えばいいだけです。


書き換えの良し悪しは、その時々だと思います。


麦さんがそれをしたかしないかは、別の話で、わたしは

「書き換えは麦さんのブログコメント欄でもできますよ」

という証明をしただけです。

gooが言っているのは建前論、というかシステムの話です。

*ゆえに、gooが言ってるからと、絶対書き換えられない」ことはありえません。ここ大事。


さて、麦さんは以下のように言っています。

--------------

>私は、頂いたコメントに手を加えて、再公開するようなことは、今までも、これからも、ありません。

頻繁に、ここを覗いてる様子が分かる某ブログ様からの足跡、 また、野次馬と言ったら語弊があるでしょうか、一日に何度もリピートされる、数百名の皆様が存在します。

それらの皆様に対し、いただいたコメントに手を加えるような姑息な行為によって、信用を失うような、愚かな私ではありません。

-----------

なるほど。
だそうです。
ですよね〜。


さて…
4/30 麦さんが、誰かにコメントしている文中にこんな一文があります。


-------

17/04/30 12:41




きよさんからの返信には、「のぼうの城」 としての説明もありましたが、コメントを簡潔にするために、省いても問題ないと思い、何か所か、端折っていることも多いです。





----------------

この時は、きよさんがお城など歴史系についてちょっと勘違いか「ど忘れ」をしてたシーンだったと思います。
我々はその城を「映画にもなった『のぼうの城』でしょ」
と、すぐ指摘しました。


で、きよさんは、思い出してくれたのか「のぼうの城」の歴史的背景などをいろいろ調べてコメントをしたのではないかと推測します。

「三国志」(どの三国志かは不明です。まさかの漢文とか?)を小学生で読破したきよさんなので、おそらく「のぼうの城」についてもさながら論文のように説明をしたのかもしれません。


以下、余談↓
漢文だったらこんな感じ。
すごいですね。「レ点」すらうってないですもの。
我々は高校で漢文を習いましたけど、書き下し文があってもさっぱり。
文法は英語と同じだそうですけど、さっぱりだわ。
--------------
三国志・白文・一部より(ググって探してきました)

時先主屯新野。
徐庶見先主。
先主器之。
謂先主曰、
「諸葛孔明、臥竜也。
将軍豈願見之乎。」


先主曰、
「君与倶来。」


-----------------
↑余談でした。



わたしは「のぼうの城」の解説読みたかったのですが、読んだ記憶がないような…
野村萬斎の映画をみたばかりだったので。


でも、それはコメント欄でのテーマからそれてしまうので、麦さんは読者さんたちに配慮して、


>きよさんからの返信には、「のぼうの城」 としての説明もありましたが、コメントを簡潔にするために、省いても問題ないと思い、何か所か、端折っていることも多いです。






>私は、頂いたコメントに手を加えて、再公開するようなことは、今までも、これからも、ありません。

中略

それらの皆様に対し、いただいたコメントに手を加えるような姑息な行為によって、信用を失うような、愚かな私ではありません。


---------




だそうです。


以上

返信する
Unknown (のん子)
2017-09-24 21:03:19
>外野さん

初めまして。
(あちらの常連さんで外野さんっておられるのですよ^^)

私も老婆さんには??(笑)
慌てて書かれたのでしょうね。

私はある方にしつこい、ストーカーと言われ続けています。
でも間違ったことを書かないように、質問は特に失礼があってはいけませんから、何回も読んでから書きます。
何回読んでも解らない人もいますが(^-^;

こういうと又、叱られるかもですが、主婦が書いたブログです。
疑問点はもっと気軽に、お互いに聞けば好いのです。

勘違いがあれば素直に謝れば良いと思います。
それを謝ったらいけないみたいに、あれこれ違うことにされるからややこしくなるのです。

そうそう、ユーモアが欲しいですね。
ピクミン、ほんと可愛いです♪

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