ピーテル・ブリューゲル長老 Ä.: 「天使の堕落」 1562年 - 天使の堕落は、無意識の内容による人類への「急激な」侵略、
インフレを象徴(無意識を自分と同一視)
k
それは、無意識を経験する際の大きな困難の一つです。無意識を自分と同一視してしまい、愚か者になってしまうことです。無意識と同一視してはなりません。あなたは外にいて、距離を置き、何が起こっているかを客観的に観察しなければなりません...そのようなことを受け入れるのは非常に困難です。なぜなら、私たちは自分の無意識が私自身のものであるという事実に染み込んでいるからです-私の無意識、彼の無意識、彼女の無意識――そして私たちの偏見は非常に強いので、正体を偽ることが最も困難です。
ユング、CG クンダリーニ ヨガの心理学 - 1922 年に CG ユングが行ったセミナーのメモ。
k
That is one of the great difficulties in experiencing the unconscious -- that one identifies with it and becomes a fool. You must not identify with the unconscious; you must keep outside, detached, and observe objectively what happens.... it is exceedingly difficult to accept such a thing, because we are so imbued with the fact that our unconscious is our own -- my unconscious, his unconscious, her unconscious -- and our prejudice is so strong that we have the greatest trouble disidentifying.
Jung, C. G. The Psychology of Kundalini Yoga - Notes of the Seminar given in 1922 by C. G. Jung.
A.
[始まるのは、あなたが共感すべきではない非個人的な出来事です。 そうすれば、すぐに不快な結果を感じることになるでしょう。インフレが起こり、すべてが間違ってしまうでしょう。 それは、無意識を体験する際の大きな困難の一つであり、無意識を同一視して愚か者になってしまうことです。 無意識と同一視してはなりません。 外に出て、距離を置き、何が起こっているかを客観的に観察しなければなりません。]
「さて、ヨーガ行者や西洋人がクンダリーニの覚醒に成功した場合、始まるのは決して個人的な成長ではありませんが、もちろん、非個人的な成長は個人の地位に影響を与える可能性があり、それは非常に頻繁に、そして非常に有利です。 しかし、常にそうとは限りません。 始まるのは、あなたが共感すべきではない非個人的な出来事です。 そうすれば、すぐに不快な結果を感じることになるでしょう。インフレが起こり、すべてが間違ってしまうでしょう。 それは、無意識を体験する際の大きな困難の一つであり、無意識を同一視して愚か者になってしまうことです。 無意識と同一視してはなりません。 外に出て、距離を置き、何が起こっているかを客観的に観察しなければなりません。 しかし、その後、非人間的で非人間的な物事の秩序の中で起こるすべての出来事は、それらが私たちに執着する、または私たちがそれらに執着するという非常に不快な性質を持っていることがわかります。 あたかもクンダリーニが上昇運動をしているかのように、特に最初は私たちがその運動の一部であるかのように、私たちを引き上げてくれているかのようです。
私たちがその一部であることは事実です。なぜなら、私たちは神を内包するものだからです。 それらは私たちの中の細菌であり、m.lvdhvraの細菌であり、それらが動き始めると、自然に私たちを揺るがす地震のような影響を及ぼし、さらには家を揺るがすことさえあります。 その激動が訪れると、私たちはそれに巻き込まれ、当然、上に向かって進んでいると思うかもしれません。 しかし、もちろん、人が飛ぶかどうか、あるいは人を持ち上げるのが波か大風かどうかは、大きな違いをもたらします。 なぜなら、飛ぶことは自分自身の活動であり、安全に再び降りることができるが、上に持ち上げられると、それは自分の制御下になく、しばらくすると最も不快な方法で降ろされることになるからです。その場合、それは大惨事を意味します。 。 ですから、これらの経験を自分と同一視せず、人間の領域の外にあるかのように扱うのが賢明です。 それが最も安全な行動であり、本当に絶対に必要なことです。 そうしないとインフレが起こります。インフレは狂気の一種であり、それを緩和した言葉に過ぎません。 そして、完全に膨らみすぎて破裂する場合、それは統合失調症です。」
~CG Jung、クンダリーニ セミナー、27 ページ。
A.
「自分自身に対して役割を果たしている限り、人は個性化することはできません。自分自身について抱いている信念は、ペルソナの最も微妙な形であり、真の個性化に対する最も微妙な障害です。人は事実上何でも認めることができますが、どこかでその考えを保持しています それにもかかわらず、どちらかがまあまあであり、これは常に一種の最終的な議論であり、明らかにプラスとしてカウントされますが、それでもそれは真の個性化に対する影響として機能します。
それらのベールを剥がすのは最も苦痛な手順ですが、心理的発達の各ステップは、まさに新しいベールを剥がすことを意味します。 私たちはたくさんの皮を持ったタマネギのようなもので、本当の核心に到達するためには何度も何度も皮をむかなければなりません。」
~CG Jung、Visions: Notes of the Nursing Given in 1930-1934、Vol. 2 (1932 年 11 月 23 日)、p. 821。
k
A.
カール・ユングの小さな引用を広めるべきです。より大きな影響力を持つでしょう。
A.
k
より広範なコンテキストも引用文に追加してみてはいかがでしょうか。
C
k
「小さな引用」は誰かの注意を引くかもしれませんが、誤解の余地がたくさんあります。 一緒にすると、私にとってはうまくいきます。 🙂
K
A.
これが正しい文脈であるかどうかにかかわらず、思想家は自分自身が自我であるため、決して理解することができません。 そのためには、私たちは思考の観察者にならなければなりません。
思想家は自我です。
-- シュリ・ラマナ・マハルシ
A.
K
これはユングのグループであり、マハルシのグループではありません。 あなたはマハルシの厳選した引用でも同じことをしています。自分の限られた理解に合わせて全体のメッセージを文脈から切り離しています。
ユングは詳しく説明しました…さまざまな種類の思考があります。 それは無意識から来る考え、それが知性であると考える、などなど…したがって、すべてを正しく理解するまで、ここでやっているように間違った考えを続けることになります。
A.
[What starts are the impersonal happenings with which you should not identify. If you do, you will soon feel obnoxious consequences — you will get an inflation, you will get all wrong. That is one of the great difficulties in experiencing the unconscious — that one identifies with it and becomes a fool. You must not identify with the unconscious; you must keep outside, detached, and observe objectively what happens.]
“Now, if the yogin or the Western person succeeds in awakening Kundalini, what starts is not in any way a personal development, though of course an impersonal development can influence the personal status, as it does very often and very favorably. But it is not always so. What starts are the impersonal happenings with which you should not identify. If you do, you will soon feel obnoxious consequences — you will get an inflation, you will get all wrong. That is one of the great difficulties in experiencing the unconscious — that one identifies with it and becomes a fool. You must not identify with the unconscious; you must keep outside, detached, and observe objectively what happens. But you then see that all the events that happen in the impersonal, nonhuman order of things have the very disagreeable quality that they cling to us, or we cling to them. It is as if the Kundalini in its movement upward were pulling us up with it, as if we were part of that movement, particularly in the beginning.
It is true that we are a part, because we are then that which contains the gods; they are germs in us, germs in the m.lvdhvra, and when they begin to move they have the effect of an earthquake which naturally shakes us, and even shakes our houses down. When that upheaval comes, we are carried with it, and naturally we might think we were moving upward. But it makes, of course, a tremendous difference whether one flies, or whether it is a wave or a great wind that lifts one. For to fly is one’s own activity, and one can safely come down again, but when one is carried upward, it is not under one’s control, and one will be put down after a while in a most disagreeable way—then it means a catastrophe. So, you see, it is wise not to identify with these experiences but to handle them as if they were outside the human realm. That is the safest thing to do — and really absolutely necessary. Otherwise you get an inflation, and inflation is just a minor form of lunacy, a mitigated term for it. And if you get so absolutely inflated that you burst, it is schizophrenia.”
~CG Jung, Kundalini Seminar, Page 27.
A.
"One cannot individuate as long as one is playing a role to oneself; the convictions one has about oneself are the most subtle form of Persona and the most subtle obstacle against any true individuation. One can admit practically anything, yet somewhere one retains the idea that one is nevertheless so-and-so, and this is always a sort of final argument which counts apparently as a plus; yet it functions as an influence against true individuation.
It is a most painful procedure to tear off those veils, but each step forward in psychological development means just that, the tearing off of a new veil. We are like onions with many skins, and we have to peel ourselves again and again in order to get at the real core."
~CG Jung, Visions: Notes of the Seminar Given in 1930-1934, Vol. 2 (23 November 1932), p. 821.
k
A.
We should spread small quotes written by Carl Jung, they will have more impact.
A.
k
Why not also add the broader context to the quotes as well?
C
k
"small quotes" might get someone's attention, but they leave much room for misunderstanding. Together, they work well for me. 🙂
K
A.
Whether this is the correct context or not, a thinker can never understand because he is ego himself. For this we have to become observers of thoughts.
[始まるのは、あなたが共感すべきではない非個人的な出来事です。 そうすれば、すぐに不快な結果を感じることになるでしょう。インフレが起こり、すべてが間違ってしまうでしょう。 それは、無意識を体験する際の大きな困難の一つであり、無意識を同一視して愚か者になってしまうことです。 無意識と同一視してはなりません。 外に出て、距離を置き、何が起こっているかを客観的に観察しなければなりません。]
「さて、ヨーガ行者や西洋人がクンダリーニの覚醒に成功した場合、始まるのは決して個人的な成長ではありませんが、もちろん、非個人的な成長は個人の地位に影響を与える可能性があり、それは非常に頻繁に、そして非常に有利です。 しかし、常にそうとは限りません。 始まるのは、あなたが共感すべきではない非個人的な出来事です。 そうすれば、すぐに不快な結果を感じることになるでしょう。インフレが起こり、すべてが間違ってしまうでしょう。 それは、無意識を体験する際の大きな困難の一つであり、無意識を同一視して愚か者になってしまうことです。 無意識と同一視してはなりません。 外に出て、距離を置き、何が起こっているかを客観的に観察しなければなりません。 しかし、その後、非人間的で非人間的な物事の秩序の中で起こるすべての出来事は、それらが私たちに執着する、または私たちがそれらに執着するという非常に不快な性質を持っていることがわかります。 あたかもクンダリーニが上昇運動をしているかのように、特に最初は私たちがその運動の一部であるかのように、私たちを引き上げてくれているかのようです。
私たちがその一部であることは事実です。なぜなら、私たちは神を内包するものだからです。 それらは私たちの中の細菌であり、m.lvdhvraの細菌であり、それらが動き始めると、自然に私たちを揺るがす地震のような影響を及ぼし、さらには家を揺るがすことさえあります。 その激動が訪れると、私たちはそれに巻き込まれ、当然、上に向かって進んでいると思うかもしれません。 しかし、もちろん、人が飛ぶかどうか、あるいは人を持ち上げるのが波か大風かどうかは、大きな違いをもたらします。 なぜなら、飛ぶことは自分自身の活動であり、安全に再び降りることができるが、上に持ち上げられると、それは自分の制御下になく、しばらくすると最も不快な方法で降ろされることになるからです。その場合、それは大惨事を意味します。 。 ですから、これらの経験を自分と同一視せず、人間の領域の外にあるかのように扱うのが賢明です。 それが最も安全な行動であり、本当に絶対に必要なことです。 そうしないとインフレが起こります。インフレは狂気の一種であり、それを緩和した言葉に過ぎません。 そして、完全に膨らみすぎて破裂する場合、それは統合失調症です。」
~CG Jung、クンダリーニ セミナー、27 ページ。
A.
「自分自身に対して役割を果たしている限り、人は個性化することはできません。自分自身について抱いている信念は、ペルソナの最も微妙な形であり、真の個性化に対する最も微妙な障害です。人は事実上何でも認めることができますが、どこかでその考えを保持しています それにもかかわらず、どちらかがまあまあであり、これは常に一種の最終的な議論であり、明らかにプラスとしてカウントされますが、それでもそれは真の個性化に対する影響として機能します。
それらのベールを剥がすのは最も苦痛な手順ですが、心理的発達の各ステップは、まさに新しいベールを剥がすことを意味します。 私たちはたくさんの皮を持ったタマネギのようなもので、本当の核心に到達するためには何度も何度も皮をむかなければなりません。」
~CG Jung、Visions: Notes of the Nursing Given in 1930-1934、Vol. 2 (1932 年 11 月 23 日)、p. 821。
k
A.
カール・ユングの小さな引用を広めるべきです。より大きな影響力を持つでしょう。
A.
k
より広範なコンテキストも引用文に追加してみてはいかがでしょうか。
C
k
「小さな引用」は誰かの注意を引くかもしれませんが、誤解の余地がたくさんあります。 一緒にすると、私にとってはうまくいきます。 🙂
K
A.
これが正しい文脈であるかどうかにかかわらず、思想家は自分自身が自我であるため、決して理解することができません。 そのためには、私たちは思考の観察者にならなければなりません。
思想家は自我です。
-- シュリ・ラマナ・マハルシ
A.
K
これはユングのグループであり、マハルシのグループではありません。 あなたはマハルシの厳選した引用でも同じことをしています。自分の限られた理解に合わせて全体のメッセージを文脈から切り離しています。
ユングは詳しく説明しました…さまざまな種類の思考があります。 それは無意識から来る考え、それが知性であると考える、などなど…したがって、すべてを正しく理解するまで、ここでやっているように間違った考えを続けることになります。
A.
[What starts are the impersonal happenings with which you should not identify. If you do, you will soon feel obnoxious consequences — you will get an inflation, you will get all wrong. That is one of the great difficulties in experiencing the unconscious — that one identifies with it and becomes a fool. You must not identify with the unconscious; you must keep outside, detached, and observe objectively what happens.]
“Now, if the yogin or the Western person succeeds in awakening Kundalini, what starts is not in any way a personal development, though of course an impersonal development can influence the personal status, as it does very often and very favorably. But it is not always so. What starts are the impersonal happenings with which you should not identify. If you do, you will soon feel obnoxious consequences — you will get an inflation, you will get all wrong. That is one of the great difficulties in experiencing the unconscious — that one identifies with it and becomes a fool. You must not identify with the unconscious; you must keep outside, detached, and observe objectively what happens. But you then see that all the events that happen in the impersonal, nonhuman order of things have the very disagreeable quality that they cling to us, or we cling to them. It is as if the Kundalini in its movement upward were pulling us up with it, as if we were part of that movement, particularly in the beginning.
It is true that we are a part, because we are then that which contains the gods; they are germs in us, germs in the m.lvdhvra, and when they begin to move they have the effect of an earthquake which naturally shakes us, and even shakes our houses down. When that upheaval comes, we are carried with it, and naturally we might think we were moving upward. But it makes, of course, a tremendous difference whether one flies, or whether it is a wave or a great wind that lifts one. For to fly is one’s own activity, and one can safely come down again, but when one is carried upward, it is not under one’s control, and one will be put down after a while in a most disagreeable way—then it means a catastrophe. So, you see, it is wise not to identify with these experiences but to handle them as if they were outside the human realm. That is the safest thing to do — and really absolutely necessary. Otherwise you get an inflation, and inflation is just a minor form of lunacy, a mitigated term for it. And if you get so absolutely inflated that you burst, it is schizophrenia.”
~CG Jung, Kundalini Seminar, Page 27.
A.
"One cannot individuate as long as one is playing a role to oneself; the convictions one has about oneself are the most subtle form of Persona and the most subtle obstacle against any true individuation. One can admit practically anything, yet somewhere one retains the idea that one is nevertheless so-and-so, and this is always a sort of final argument which counts apparently as a plus; yet it functions as an influence against true individuation.
It is a most painful procedure to tear off those veils, but each step forward in psychological development means just that, the tearing off of a new veil. We are like onions with many skins, and we have to peel ourselves again and again in order to get at the real core."
~CG Jung, Visions: Notes of the Seminar Given in 1930-1934, Vol. 2 (23 November 1932), p. 821.
k
A.
We should spread small quotes written by Carl Jung, they will have more impact.
A.
k
Why not also add the broader context to the quotes as well?
C
k
"small quotes" might get someone's attention, but they leave much room for misunderstanding. Together, they work well for me. 🙂
K
A.
Whether this is the correct context or not, a thinker can never understand because he is ego himself. For this we have to become observers of thoughts.
The thinker is the ego.
-- Sri Ramana maharshi
A.
K
This is a Jung group and not a Maharshi group. You’re doing the same thing with the Maharshi cherry-picked quote – taking the overall message out of context to suit your limited understanding.
Jung explained in good detail… there are different types of thought. Thought that comes to us from the unconscious, thinking that is the intellect, etc… so until you get all that straight you’ll continue to think incorrectly as you seem to be doing here.
-- Sri Ramana maharshi
A.
K
This is a Jung group and not a Maharshi group. You’re doing the same thing with the Maharshi cherry-picked quote – taking the overall message out of context to suit your limited understanding.
Jung explained in good detail… there are different types of thought. Thought that comes to us from the unconscious, thinking that is the intellect, etc… so until you get all that straight you’ll continue to think incorrectly as you seem to be doing here.
K
A.
無意識はいかなる思想家のものでもありません。
それが理由です..........
頭の中での正しい考えが現実を意味すると考えるのは単なる幻想です。
~カール・ユング、ツァラトゥストラ・セミナー、202ページ
A.
K
限られた能力に合わせてデータを厳選して操作するのが得意です。
K
A.
無意識を理解することで、私はあなたが説明したような制限された能力を持っておらず、何も知らないことに気づきました。 知っているのは私ではない自我
考え方
私が知っていることは一つだけ、それは私は何も知らないということです ソクラテス
C
K
思想家は思考から切り離されてはいません。 観察者は観察されるものから分離されていません。 しかし、自我はそうではないと信じています....思考者ではなく思考し、観察者ではなく観察されます。 思想家は自我であり、そう、思想家が生み出す思考も同様です。
K
M
わかりますか、私は意識的な心は存在しないということに気づきました。 意識的な心は、自我によって創造され制御されている集合的無意識を見て理解しています。 自我は重力のような外部制御の一種です
自我は、表向きは私たちが最もよく知っているものですが、実際には、計り知れない事柄に満ちた非常に複雑な事柄です。
曖昧さ。 実際、それは無意識そのものの比較的恒常的な擬人化である、あるいは無意識が自分自身の顔を認識するショーペンハウアーの鏡であるとさえ定義することができます。
カール・ユング」、Cw 14、パラ 129
C
K
自我は心の産物です。 心は意識の産物です。 心の大部分は自我から隠蔽されており、それは無意識とみなされます。 意識は永遠です。 心とその産物すべては、有形か否かを問わず、意識の存在におけるつかの間の一時的な断片です。
C
K
敬意を表しますが、私は二分法に見えるものを理解しようと努めています。 ソクラテスの格言で示したように、あなたが自我ではないのなら。 では、あなたの投稿に対する誰かのコメントで判断が下されたことをどのように説明しますか。 （あなたの説明にあるように）自我がなければ、人々が学ぶのに最適だとあなたが考えるものを帰属させる必要も願望もありません。 ただ聞いてるだけです🙏
K
C
心は自我 -- ラマナ・マハルシ
私、私の心、思想家、思考、判断？ 自我の枝
バガヴァン シュリ ラマナ マハルシ
心は思考の塊です。 思想家がいるから思想が生まれる。 思想家は自我です。
自我は、求めれば自動的に消えてしまいます。 自我と心は同じです。自我は根源的な思考です
そこから他のすべての思考が生じます。
Talk.347
K
M
これもエゴコントロールの一種だと言って、私はエゴイスティックではありません。
___________________
集合的無意識を理解して初めて、集合的無意識は別個の存在であることがわかり、個人レベルでは何もわかりません。
C
K
おそらく、これはより良い質問です 👌 貴重な情報であると思われる内容を投稿する場合 (これが意図されます)、投稿に関連する情報がさらに歓迎されないのはなぜでしょうか? 私たちの誰も、人々にとって有益な情報のレベルをまったく理解していません。 価値のある情報を投稿することが目的ではないのでしょうか？ 私の意見では、短い投稿の方が良いと判断するのは、グループの意図や大人の学習スタイルを理解する上でかなり近視眼的です。 自分が投稿した内容よりも、投稿されたコメントから多くのことを学ぶことがあります。
C
K
私がラマナ・マハルシとユングが好きなのは、彼らの著作が私の経験の一部と共鳴するからですが、異なる点もあります。 私の経験では、死の敷居を2回越えました...心は1つだけです。 私たちはそれを光として知っています。 心がなければ、意識以外には何もありません。 心がないということは、（文字通りにも比喩的にも）問題がないことを意味します。 私たちはそれを死と呼んでいますが、それは重大な間違いです。
K
M
あなたは思想家ではありません -- エックハルト・トール
思想家は自我である -- ラマナ・マハルシ
あなたは意識です -- Osho
心は意識の明らかな限界であるため、意識は心の形でそれ自体を知ることはできません。
ルパート・スピラ
O
A.
引用内容を詳しく説明していただきありがとうございます。 とても便利だと思いました
K
A.
The unconscious does not belong to any thinker.
That's why..........
It is just an illusion when you think the right thought in your head means a reality.
~Carl Jung, Zarathustra Seminar, Page 202
A.
K
you're good at cherry-picking and manipulating data to suit your limited capacity.
K
A.
By understanding the unconscious I realized that I don't have limited capacity as you described and I don't know anything. The one who knows is the ego who is not me
mindsetos
I only know one thing, and that is I know nothing Socrates
C
K
The thinker is not separate from thoughts. The observer is not separate from the observed. Yet, ego believes otherwise.....thoughts not thinker and observed not observer. The thinker is the ego, yes as well as the thoughts the thinker is generating.
K
M
See, I have come to the realization that the conscious mind does not exist; the conscious mind is seeing and understanding the collective unconscious which is created and controlled by the ego. ego is a type of external control like gravity
The ego, ostensibly the thing we know most about, is in fact a highly complex affair full of unfathomable
obscurities. Indeed, one could even define it is a relatively constant personification of the unconscious itself, or as the Schopenhauerian mirror in which the unconscious becomes aware of its own face.
Carl Jung", Cw 14, para 129
C
K
Ego is a product of mind. Mind is a product of consciousness. A great portion of mind is concealed from ego and that's considered unconscious. Consciousness is eternal. The mind and all of it's products, forms tangible and not, are fleeting temporary bits in the existence of consciousness.
C
K
respectfully, I am trying to understand what seems to be a dichotomy. If you are not ego as you’ve indicated with the adage from Socrates; then how do you explain passing judgment with someone’s comment to your post. Without ego (as in your description) there would be no need or desire to ascribe what you think is best for people to learn. Just asking 🙏
K
" C
Mind is ego -- Ramana maharshi
Me, my mind, thinker, thought, judgement? Branch of the ego
Bhagavan Sri Ramana Maharshi
The mind is a bundle of thoughts. The thoughts arise because there is a thinker. The thinker is ego.
The ego, if sought, will automatically vanish. The ego and the mind are the same. The ego is the root-thought
from which all other thoughts arise.
Talk.347
K
M
If I say, I am not egoistic, saying this is also a type of ego control.
___________________
Only after understanding the collective unconscious, it was found that the collective unconscious is a separate entity due to which I do not know anything at the personal level.
C
K
Perhaps this is a better question 👌 When we post with what we presume to be valuable information (this would be the intention) Why would more related information to the post not be welcomed? None of us would have an inkling of understanding the level of information that is beneficial for people. Is the goal not to post valuable information? To decide that short posts are better is in my opinion rather short sighted in understanding a groups’ intentions and as well adult learning styles. I have sometimes learned more from post comments than what I posted.
C
K
I like Ramana Maharshi and Jung because their writings resonate with some of my experiences, but they differ, as well. My experience, which includes crossing death's threshold, twice....there is only one mind. We know it as light. Without mind, there is no thing, except consciousness. No mind means no matter (literally and figuratively). We call it death, but that is a grave mistake.
K
M
You are not the thinker -- Eckhart Tolle
The thinker is the ego -- Ramana maharshi
You are awareness -- Osho
Awareness cannot know itself in the form of the mind because the mind is an apparent limitation of awareness
Rupert spira
O
A.
thank you for expanding on the quote. I have found it very useful
