主審のひとりごと

音楽(AOR,FUSION,Blues,etc)、黒白猫の「おせろ」ギター、DAW、バス釣り、ぐるめ、サッカーなど

◆愛用のギターその18 Greco EGF-1200

2006年05月21日 | Guitar
中学生の頃だっただろうか?
Grecoのカタログの後ろの方に燦然と輝く、レスポールモデル
EGF1200 は当時の我々ギター小僧達の憧れのまとでした、しかし、当時10万を越えるギターなんて買える訳はないし・・・そんな思い出も忘れ掛けたある日、1昨年くらいだったでしょうか?友人でギターショップを営むやまさんのところでEGF1200を初めて弾いてみて、そのあまりの良さに驚きました。もともとレスポールはあまり弾いたことは無かったんですが、ギブソンの96年ものは持ってはいましたが・・
そして、半年ほど色々探し、オークションでは何度も惨敗し・・・やっと手に入れることができたのがこのギターです。
ペグはグローバーに、ピックアアップはオリジナルのDRYではなく、ダンカンのアンティークティに交換はされているものの、そこいらのギブソンでは勝てないと思われる独特のトーンの良さです。ヴィンテージスタイルのギブソンレスポール狙いってことで、甘くて太いそのサウンドはなかなか素晴らしく、80年代初頭の日本のギター職人の腕前とメーカーのモチベーションの高さには驚きますね。当時ギブ・フェンが不調だっただけに、その当時の国産ギターは今でも人気があるようです。
これならオークションで人気があるわけもわかるような気がします。

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25 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
木工技術 (主審)
2006-05-31 12:18:52
>ゆうさん

単板削りだしは高いでしょうねぇ。

ネックもアイロンがけしてねじれを直したしりしてますものね。

プレスで曲げたものはなんか浮いてきたりしないんですかねぇ?

そういえば335やアコギの側面は曲げてますよね。
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おお。進んでいる (ゆう ミッドナイトミドル)
2006-05-31 02:06:39
さっき帰宅しました(^^)/。ふ~むEGFの謎解明はかなり進みましたね。ギターは木工製品だから、金属製品の設計変更みたいに困難じゃないのかもしれませんね。だから、そのときの原材料在庫とか、作業者の気分?とかでいろいろ変更して、試せるのでしょうか。EG360セミホローのトップもどうやらプレスでカーブを出しているようです。(木材もプレス加工できるそうです)。そりゃ削るより早い。Made In Japan恐るべし。

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ほほぅ・・・ (主審)
2006-05-28 23:40:48
>やまさん

パーツの整理も兼ねていろいろなものが作られた可能性があるんですね。なるほど~・・

ミントコレクションのほうがより本物に近いようですが、必ずしもギターとして面白いかっていうとそうでもないのでしょうか?

そうすね。あっしのはあまりパワフルな感じはしないです。どちらかというとウエストコースと系で、やまさんの相馬モデルはパワフル系かな。ロックな感じですものね。
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スーパーリアルは未完成さが良いですねん (やま)
2006-05-28 17:32:07
>主審

仰せの通り、スーパーリアル・プロジェクトを立ち上げた時にマホガニー材の旧ロットや、セルロイドのつき板(ヘッド)とか結構残っていたみたいです。Deep Jointも、TokaiのLSがそうなっていて、かなり人気が出てきた為、2年後にミントコレクションを立ち上げた時に仕様に織り込んだようですね。

でも、個人的にはミンコレよりスーパーリアルの方が味があって好きですね。

主審EGFはVin系と思います。アンティークティってPAFを意識しているので、おそらくあまりパワーがないアルニコⅡとかⅣとかが使われているかもねん。(オリジナルのPAFとかトムの家とか、57古典もそうですね)DRYはパワーが大きいようなのでアルニコⅤのような気がします。
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確かに! (主審)
2006-05-28 00:43:05
>やまさん

GrecoのEGF1200って結構材料とかも使い切ると次!みたいな感じがありますよね?(笑)

だから、やまさんの80年に近いスペックなのかもしれませんね? EG-59あたりの方がより本物に近いらしいんですかね?Deep Jointとか。

あっしのEGFは音がきつくないんでVin風かもしれませんね。アンティークティのせいもあるかもしれませんね?

あ~、なるほど!確かに年代の近いものを持ってるかもです。
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81年のシリアルですね (やま)
2006-05-27 20:55:53
おおっ!81年シリアルでマホ3pバックとはレアですん。

どっちかと言えば、80年製に近いですね。ボデイ材とかも古い在庫を消化してから次のロット材へ移ったみたいです。

あたしが以前持っていた81年製は3pじゃなかったので、今一の音でした・・・・なんちゃって(笑)

主審の1200、Vintageっぽく、エッジがきつくない歪で格好いいんですね。

そういえば、335といい、お互い近い年代のギターを持っていますね(^o^)
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さ・・さすが・・・やまさん! (主審)
2006-05-27 20:01:43
>やまさん

ほほ~・・・さすがっす!!

EGFはまさに個体差ありまくりの試行錯誤ってことですかぁ・・

なるほどぉ・・

Super Real期は材もパーツも仕上げも色々時期によって違うものもあるようですね。



あ、あっしのはやまさんの予想通りってーか、しっかりチェックしていただいてたんですね。マホの3Pだと思います。それもセンターはネック部分くらいの幅のようです。

シリアルナンバーは、1 0418 ですから、81年製じゃないでしょうかね?

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現物確認が1番ですね (やま)
2006-05-27 12:48:27
>主審

あっちこっちでいろんな意見があって面白いですね。(笑)

多分、このHPの主、80年、81年、82年と3タイプのEGF1200(もしくは、ミンコレの1200相当)を持ったことがないのでしょうかね?(もし持っているなら、固体差が激しいのかな?)

だって、Gibson59ヒスコレのネックの方が、80年製のEGF1200より太かったし、(58はもっと太いですが)、更に、EGF1200においては、80年製の方が81年製より、ネックが太いし。(笑)スーパーリアルってミンコレに行くまで、相当な試行錯誤があったようで年度によって仕様がまちまちですね。



ネック太さが太い順番:58→59→60

褪色し易い順番:58&59→60

フレットが太い順番:60&59→58

いちおうこれがvintageでは基本のようです。(この中では59年製しか弾いたことありませんが)

あと58年製でネックの太くないものでは、ジミー・ペイジの所有するものが有名ですが、これは、ネックを細くリシェプしているからだそうです。



まとめると、グレコの説明か、このHPがいいかげんか解りませんが、どう考えても、81年製のEGF1200は58年とは言いがたい(色は似ているかも(笑))感じがしますね。(60年タイプと思いますね)

故、問合せでも変な知識を元にされるのでね、なんか疑われちゃったりして(爆)

手工品ゆえ、現物確認しないと解らないことが多いようです。ね。

主審のは80年製でしたっけ?そうなら、ハカランダ指板のパール・インレインでバックは3Pの可能性大ですね。ネックも肉厚が厚いものですね。因みに、あたしのは、そうですので。
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こんなページが・・・ (主審)
2006-05-27 10:09:20
既にご存知かもしれませんが・・かなり参考になりますよ!





http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/1193/collect3.htm



以下、抜粋です。



で、ついにこのグレコ81年版のカタログに至るわけだが、トーカイなどの真性レプリカ・モデルに触発されてグレコも78年ごろから本格的にリアル・シリーズ(EGF)に着手していく。見ての通り、見事にテールピースはコントロールの位置より上に来ているのがわかるであろう。リアル・シリーズは当初はまだ過去の仕様をひきずっていたが、この頃になると一段と高い忠実度を実現するようになっていた。次のページに出てくるトーカイと同じように細部の仕様にこだわった様子が見て取れる。 EGFのFは恐らくフレーム=トラ目のことを意味しているのだろう。オールドと構造的に同仕様なのはEG700ぐらいからであり、メイプル2ピース・トップ、マホガニー単板バック、1ピース・マホガニー・ネック、ネック角度18度というのが最低線の許せる仕様である。EGF1000と1800が60年型モデルであり、EGF1200が58年型となっていたが、最高機種に58-59でなく、60年型を持ってきているところがユニークというか首をかしげるところだ。
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あははは・・・ (主審)
2006-05-27 08:58:48
>ゆうさん

やまさんの相馬モデル弾いちゃだめですって・・・・(爆)

欲しくなっちゃうから。(笑)

貼りトラじゃないすかね?

厚みは5mm前後でしょうか?例えば厚さ17mmの板が1枚あったとして、5mm貼りトラなら、1mm切るときに削れたとしても3枚は取れますよね?(笑)

レスポールのトップがムクだったら、一番厚いところはおそらく2cm位はありませんかねぇ?やはり高いトラトラはそうそう贅沢にには使えなかったのではないでしょうか?
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深夜の楽しみ (ゆう)
2006-05-27 01:27:33
EGFがやっぱり欲しくなってしまいました。困ったな(^^;)。サンタナおじさんはフェルも買い占めたし、ヤマハSGも弾いてたし、結構日本好きなんでしょうかねえ。本家バーストはずいぶんと稀少なのですね。ゆくゆくはギター界のストラディバリウスみたいになるのでしょうか。話かわるのですが「張りトラ」って、トラ目の材を薄く切って張ると聞いていますが、シロートとしては「どうやって切るんだろう?」と不思議な気がしてまして。ノコギリで切ると、ノコギリの厚さ分は失われてしまうし、かえってそんな技を使ったら工数が増えて割高になるような気がしてしまうのですが。あれも日本独自の木工技術だとしたら、それはそれでスゴイと思うのですね。それにしてもEGF欲しいなあ。
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はいはい。 (主審)
2006-05-26 19:08:15
>やまさん

そうそう、最初は金面(ゴールドトップ)でP-90でしたよね!

そのあとPAFが搭載されたんですよね!

ブギーっていうギターもあるんですかぁ??

ですよね!Super Realにも色々あるんですよね。

あっしの335は74年前後なので、一般的なVintage(68年以前)ほどの価値はないかな?でも、音的にはなかなか良いですよん♪だから大事に使っていきたいと思っております。
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F無しでもスーパーリアル (やま)
2006-05-26 13:10:16
>主審

深夜のゆうさんの楽しみの為にも(爆)



BURSTについて

58~60年しか、チェリー・サンバーストのオリジナル・レスポールスタンダードは生産されておらず(それ以前は金面)それ以降、レスポール氏ともめた為、SGシェイプになってしまいました。その3年間の生産本数が1712本という希少性もあり、とんでもない価格になってしまったようです。(現存するものはおそらく100~200本ぐらいなのでは、その内使えるものは100本以下でしょうかねん)



あとブギーっていうギターもサンタナにあげたんですけど、なんだかな~っとなって、日の目をみなかったようです。サンタナってあっちこっちの日本メーカーからギターを貰いまくっているねん(笑)そうそうPRSからも貰いました(爆)



セミアコSA1200とかはfホール内のラベルにスーパーリアルプロジェクトと表記されています。STのSE800とかはヘッドにスーパーリアルのロゴがあります。

あと、80年のEG700とかでもスーパーリアルのロゴが入っているものもあるようです。



そうですね。主審の335もVintageでとても良い音しているしご本家とかバンバン演っちゃって下さいねん。





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なーる!! (主審)
2006-05-26 12:23:14
>やまさん

60年モデルですかぁ!

いわゆる58~60あたりがバースト期なんでしょうか??

その時期のバリ虎の固体を真似したってことなんでしょうかね?ネックはがっしりとした感じでやや太めの印象ですね。

DRYサンタナも認めたとですかぁ。なるほど~

Fの謎はますます深まりますねぇ。。

フルコピーという意味では、Super Realっていう型番にそれを感じますね。Super RealでFなしっていうのもありますかねぇ?え?ストラトやセミアコがあるじゃないか!って。。そりゃそうだ・・(笑)

レスポールモデルでFなしのSuper Realの所在ですね。低価格モデルにはありそうですよね?



335の件仰るとおりっす!!ご本家・クロスオーバー・335にこだわりは持ち続けたいですね。

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混ぜて (やま)
2006-05-26 10:29:21
面白い話題で盛り上がっているなん。



そうそう、ミック・ラルフスモデル懐かしいですね。

ちょっと長くなっちゃったけど情報を(FやDRY-Zの意味は解りませんが(笑))



ギター・グラフィックのグレコ特集号を読んだら、スーパー・リアルシリーズは某ヴィンテージギター屋のオーナーがアドバイザーに加わり、品質向上の為なら、好き勝手に変更しても構わないという社長の意向をふまえて、それまでのギター(EGシリーズ)を大幅に変更したらしいですね。

因みに、EGF1200はレスポールの60年製をモチーフに開発されたそうです。故に、肉厚は厚いけどそんなに太くないネック・シェイプですね。

また、DRYを最初に認めたミュージシャンはサンタナだったらしくて、その事でグレコ・スタッフは自信をもち、上級機種の1200&1800に搭載することを決めたらしいですね。(因みに、ギター屋オーナー自信が寄稿しています。)



マルコシアスバンプの秋間氏が言うには、EGF1200は発売当時、反響が凄く、ギブソン、フェンダーと肩を並べるほど、人気があったらしいですよ。当時のプロミュージシャンが使用したとか書いてあったけど誰が使ったのでしょうかね?



EGFとかは情報量が比較的多いんですが、忽然と消えた、U-3000がどうなったのかとか、知りたいですね~(爆)Uシリーズはベストセラーなのでいきなりなくなるはず無いと思いますし、良いP/Uだと思うしねん。それとも、ギター屋アドバイザーに切られちゃったかなん?



335穴なので主審同様、ご本家と335にはこだわって行きたいですね。あと335にゆかりのあるミュージシャンもね。

なんか、最近ROCKが主流で、正直、う~んって感じなんですが、へたなりに、ゆっくりと、亜流(爆)をやって行きたいと思います。
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いろいろ (主審)
2006-05-26 08:56:01
>ゆうさん

EGFの謎については、あっしも調べたわけではないのでよくわかりません。色々な意見があって面白いですね。

MRはミック・ラルフスモデルでしたっけ??

バランスが悪いのは分かっているんですが結構好きです。(笑)

ネックの付け根のところの強度はちと弱そうですが。。好きなギターです。

あ、335の穴については、中期からのメンバーにとってはご本家もES-335もそれほど大事ではないようですしね。TOTOの穴、Beckの穴的な色合いも出てますし、Guitar-MLですしね。時代とともに変化しつつあるっていう印象です。

まあ、あっしはご本家も335も好きなのでこだわりますが・・(笑)

セミアコ引き比べ楽しみですね。
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”F”は? (ゆう)
2006-05-26 01:40:58
きっと主審の推測が正しい(^o^)。どっかで読んだのですが、EGF開発の発端はTokaiの台頭に恐れをなしたGrecoの役員が「成毛系をやめてうちもドンズバ(本家オールドまんま)で行こう!」と言ったとか。なので隠語として”FullCopy”なんだろなと勝手に推測しました。本家まんまを好まず「小柄な日本人の手にあったギター」を標榜した成毛氏とはそのとき決別したようです。手が小さいワタシとしては両者引き分け。どちらの言い分もごもっともなんですが両ラインとも作ればよかったのにねえ。いずれにしてもメーカーにしてみれば、コピーものがフラッグシップってのもカッコつかないからオリジナルの開発を進めたのでしょうね。MRもカッコいいので一時欲しかったのですが五段が「膝に乗せるとバランスが悪いよっ」って教えてくれたので断念しました。だってS33。座って弾きたい年頃ですから(爆)。本穴はGASとマイリバイバルブームの火付け役EG700の予定です。よく考えたら”335穴”なのにセミアコ参戦が少ないのみ気づきまして。今回は主審(冷紅茶くん)、ZINさん(フジゲンサークルフレット)、やまさん(モノホンオールド)、そしてワタクシ現行グレコGAS(寺田楽器?)と、335系夢のそろい踏み!ですね。
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え?そうなんすか? (主審)
2006-05-25 23:53:38
>ゆうさん

EGFのFはFrame Maple またはFigured Mapleかなぁ?なんて思ってました。

相馬モデル強力ですよねぇ。。王者の音なるほどぉ~

グレコのフラッグシップも時代によって違うってことじゃないでしょうか?MRも結構高級モデルの印象があります。

なるほどぉ~、あたりのEG800ですね!本穴には今回は何が登場するんでしょうか?楽しみです。

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EGFのFは? (ゆう)
2006-05-25 00:43:53
FはきっとFullCopyなのではと。やまさんとこで相馬モデルも弾かせていただいたのですが大きい音だと本領発揮しますね。ゲーリー系というか。LPにしか出せない王者の音ですね。

自分が高校生のころお店の後ろで燦然と輝いていたのは成毛モデルEG800だったような。「高いギターは裏がえぐれてるんだ~(コンター)」と(笑)。大学の頃は同じバンドのギターがEG700イケベモデルだっだので当時の愛器EG360と同時に弾くと自分の音が聞こえない(爆)。「なんで?」って。そんなわけで800と700に執着があるようです。今2本づつ持ってますがこれはもうちょっと手放せないんです。特にやまさんshopで購入した800は音、色、ツヤ、ネックの握り、最高なんす。「オマエよく来たな~」と溺愛してます(^_^;)
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おおお。。 (主審)
2006-05-24 22:12:57
>ゆうさん

そうでしたかぁ。

何故ゆうさんがEGFにあまり反応しないのかがわかった気がします。もう大人だったんですね。

クロスオーバーやフュージョンだと見向きもしないかな?(笑)

手持ちのグレちゃんを何本か処分すれば手に入れられるんじゃないでしょうか?正直最近のギブソンよりはいいんじゃないですかねぇ?
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わたしも欲しいです (ゆう)
2006-05-24 01:32:55
こんばんわ。EGFいいですね。グレカー(といっても最近なんですが・・)の自分がなんでEGFをよく知らなかったのか考えたんですが、EGFのデビュー当時すでに20代でフュージョンブーム真っ盛りでした。「おいおい、二十歳すぎてロックもね~よな」「やっぱセミアコでしょ」みたいな空気で。まだ若者が流行に従って生きてた時代ですので。ほぼ全員がナイキのテニスシューズにLeeのブーツカットでしたから(笑)。買っとくんだったなあ。
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おおお!! (主審)
2006-05-22 21:41:12
>やまさん

このギターに関しては、やまさん所持の相馬バージョンと比べるとやはりまだまだ若いな。って感じがしますよ。まあ、それでも十分使えるレベルのギターなので満足してますが・・(笑)

あの、ギターは本当に素晴らしいです。鳴らしきるのも大変かもしれませんが、はまると凄い音が出ると思います。

あの感じはこのギターではでませんからねぇ。

みんなびっくりしちゃうからやめた方がいいかも!(笑)
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おお! (やま)
2006-05-22 15:59:44
おお!これは、いいギターですよ~。固体の良さが際立っている感じですね。ある程度、弾かれているEGF1200はいいですね~。

ペグがグローバーってのも、良い音の要因かもしれませんね。

ダンカンのP/U好きじゃなかったんですが、このギターの音を聴いてから、いやじゃなくなりましたね。

あたしは、74年335は決まりましたが、あと、最近、全然弾いていない不機嫌なEGF1200持って行きますかねん。主審に爆音で鳴らしてもらえば、少しはギターの機嫌が直るかも(笑)
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どもども! (主審)
2006-05-21 22:04:26
>倍音K

まいど!!

そうなんですよ。70年代後半から80年くらいにかけての濃くs何ギターはなかなか良いですよ。

あはは、マーシャル直結っすか。(笑)

そうっすね。ゲーリー・ムーアやるのにいいかも!(笑)

ジミー・ペイジのレスポールって代表のように言われてるのですが、個人的にはちょっと違うと思うんですね。歯切れ良すぎですもの。なんでもタップにしてシングルコイルにして使ってるなんて噂もあるようですね。

ここ2回くらいはこのギターも本穴に連続出場してました。え?そうです。「パリの散歩道」用でした。(笑) 初期のTOTOなんかやるのにもぴったりですよ。今回は何を持っていこうかなぁ?

2本はほぼ決まってるのですが、3本目を何にしようか考え中なんですよね。
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国産レスポール (倍音K)
2006-05-21 20:52:33
私も学生時代に

ヤマハのレスポールを愛用していました.

高価なものではありませんでしたが,

太めのネックで骨太なサウンドが

気に入っていました.

国産ギターにも良いものがたくさんありますね.



しばらくレスポールとの縁がないのですが,

いつかまた持ちたくなる日がくるような

気がします.マーシャル直結とか?



主審のGreco,ルックスも音も

良いのでしょうねぇ.

今度さわらせていただけます?
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