上級国民は、すぐに検査してもらえるが下級国民は放置するということ。

カルタゴの場合は、、、

１，保険所はやる気がなし。

２，病院は感染者が来ると面倒くさいことになるので他へ行けと、、診てもらえない。

結論、カルタゴは積極的に感染者を見つけて対処する気がない！！

上級国民は、すぐに検査してもらえるが下級国民は放置するということ。

自粛要請にしても海外のように経済保証が伴わない、、騒ぐのでとりあえず一回だけ１０万円をくれてやる。
事業者には無利子融資があるというが申し込んでも処理能力が低いので時間がかかり現実的ではない。これも海外とは異なり勝手に潰れろ！！という兵隊など消耗品という日本軍隊伝統の思想がある。

冷酷で心がないのが日本政府、特権階級の政治屋



東京都の「陽性率」、高止まり　感染収束へ検査拡充急務

4/23(木) 19:05配信

産経新聞
東京都の「陽性率」、高止まり　感染収束へ検査拡充急務

東京都の陽性率は３月下旬以降、高止まりが続く

　東京都で新型コロナウイルスのＰＣＲ検査数に対する陽性者の割合を示す「陽性率」が高止まりしているのを危惧する声が出ている。市中感染が広がり、潜在的な感染者を把握できていないことが推測されるからだ。オーバーシュート（爆発的な患者急増）が起きた欧州では、陽性率が一定割合を超えると死者数が増えたとの分析もあり、都も同様の傾向がみられる。死者数を抑えて収束に向かうためには検査数を拡充して陽性率を下げ、早期に感染者の隔離・治療を行うことが急務だ。

【表】日本の感染者、欧米より死者数なぜ少ない？

　■山中教授も警鐘

　東京都が毎日発表している検査数、陽性者数をもとに陽性率を計算するのに際し、検査結果が出るまでの日数のずれや平日と休日で検査数に差異があることなどを踏まえ、１週間ごとの累計を活用した。１人から複数の検体を採取して調べていることもあるため、正確な陽性率とはいえない部分もある。

　その結果、２月２日～３月２１日の７週間は０～７・４％だったが、小池百合子知事が独自の外出自粛要請を出した同２５日を含む２２～２８日には、１７％に上昇。この頃から「夜の街」クラスター（感染者集団）の存在が明らかになり、感染経路不明の事例が相次いで確認されるようになった。

　その後、４月１２～１８日に２１・６％となり、週の途中だが同１９～２１日には３３・９％に達した。死者は３月２９日～４月４日の週に初めて二桁の１５人となり、その後、同５～１１日は１６人、同１２～１８日に２８人、同１９～２１日には１３人と増加傾向がみられた。

　都の陽性率の高さをめぐっては、京都大ｉＰＳ細胞研究所長の山中伸弥教授がホームページで「非常に高くなっている。検査数を増やさなければオーバーシュートがあっても見逃す」と危惧。「必要な検査が行われないと、医療従事者の感染リスクが高まり医療崩壊が懸念される」として検査態勢の強化を求めた。

　一方、慶応大病院は４月１３～１９日に新型ウイルスとは別の入院患者にＰＣＲ検査をした結果、６７人中４人の陽性者が確認されたことを公表。陽性率は６％で、いずれも発熱などの症状はなかった。「院外・市中で感染したものと考えられ、地域での感染の状況を反映している可能性がある」としている。

　■陽性率低い→死者数抑制

　また、千葉大大学院の樋坂章博教授（病態検査学）らの研究グループは、初期の感染拡大の程度が近い欧米各国の検査状況と死者数の関係を比較。検査数の多寡は死者数と関連性がなかったが、陽性率７％未満の国はそれ以上の国に比べ、死者数を１～２割に抑えられていることが分かったという。

　さらに、陽性率が高いほど、陽性者の増加後すぐに死者数の増加が起きることも判明した。「検査が不十分で発症前の感染者を見落としていたか、重症者の入院が手遅れになった可能性が高い」（樋坂氏）。

　７都府県への緊急事態宣言から２週間が過ぎ、都の感染者数の伸びは鈍化傾向とされるが、樋坂氏は「陽性率が増加しており、検査が追い付いていない可能性もある。幅広く検査することで陽性率は下がり、死者数をより抑えられるはずだ」と指摘する。

　軽症者は治療の必要性は低いが、検査数を拡充し、軽症者も含めて感染者を市中から隔離することは、世界各国のデータからみて感染収束に欠かせないプロセスとなる。ただ、検査拡大による感染者数の急増は医療機関の病床を圧迫し、医療崩壊を招く恐れもある。「検査の拡充と症状別の患者の振り分け、自宅・施設療養の取り組みを同時に進めなければいけない」。樋坂氏はこう強調した。
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kai***** | 1日前

私は大阪ですが、先日妻が発熱し、医療機関に電話したところ拒否。数件違うところをあたりましたが症状を説明すると診察までの隔離場所がないとの事で、最後に連絡したところで保健所に連絡して見て下さいとの事で保健所へ連絡。保健所では検査はできないので、医療機関へ見つかるまで連絡してくれとの事。またコロナと思われない様に風邪っぽい風に伝えると診察して貰えると言われた。今の状況を身をもって痛感した。これじゃ、正確な感染者数は出ないわ。

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bun***** |1日前

風邪っぽい症状で病院を騙して受診しろって？


大阪の保健所で対応者はどなたですか？

その様な悪質な対応は録音、記録しておく必要があります。
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neo***** |1日前

これを医療崩壊と呼ばずになんで呼ぶんだろう
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lu***** |1日前

二週間発熱しても保健所から断われたケースもありますから本当に検査が狭き門だと言う事がわかります。お金持ってる人、有名人なんかはすぐ検査してもらえますよね。これからそういう格差がどんどん出てくると思います。
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gon***** |1日前

病院勤務です。
現状、PCRは院内感染関連が最優先です。
これは一気に100人単位で行われている。

そして感染後の検査もある。
これもある程度やらないとベッドが回らない。

よって、なかなか新規の患者のPCRの枠がないのが現状。

新規を絞らなくてはいけないほど
医療崩壊がすすんでいるということ。
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uhl***** |1日前

でも橋下はもっと軽症でも検査できたよ。それが大阪の現実。一般人を選別してるみたい。
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bik***** |1日前

発熱して4日で電話してもたらい回しにあってるんですよ。恐ろしい



ぽちゃ男 | 1日前

感染者数が増えないのは検査の絶対数が少なすぎるからでは？
そう思われても現状反論できないような状況ですよね。

路上で死んでしまう人まで出ている有様です。軽症と言われて自宅療養していたら死んでしまったり。
まったくひどいもんです。

陽性だった人のブログだかを見たけど、要するに保健所に電話してもつながらない。電話すらつながらないのでは、検査もへったくれもない。
検査の体制を作るのも大切だけど、電話の窓口が機能していないのも全く問題でしょうね。

返信78

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実芳 |1日前

ここは地方。最近クラスターが出た県ですが、クラスター発生の2日くらい前に、かかりつけ医から「保健所に電話して」と。喉の痛みが長く取れなかったため。
保健所、繋がるまで20分。受付？みたいな人が出て、マニュアル通りの「濃厚接触、発熱、ひどい咳き込み、味覚障害」を聞かれ、結果「可能性は低いので、かかりつけへ」と。私の名前はおろか、診察を受けたクリニックの名前さえ聞かれていない。
診察すらしていない、電話の相手が決めるんですね。
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gdj***** |1日前

今回のコロナ対応を巡っては、西村康稔経済再生担当相が責任者ということになっている。
ようはなんで、経済再生担当が責任者かって事よ。
後手にわまるの当たり前だよね。
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gon***** |1日前

病院勤務です。
現状、PCRは院内感染関連が最優先です。
これは一気に100人単位で行われている。

そして感染後の検査もある。
これもある程度やらないとベッドが回らない。

よって、なかなか新規の患者のPCRの枠がないのが現状。

新規を絞らなくてはいけないほど
医療崩壊がすすんでいるということ。
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wag***** |1日前

感染して数日経過した状態でのPCR検査の陽性判断率は6～7割。単純に識別できないのが現在の状況。
最悪なのは、PCR検査で陰性だと判断され、じつは陽性だった場合。本人は意気揚々と外に出るだろうけど、数日後に陽性確定。それまでの間、拡散しまくる。
毎日PCR検査できるなら別だけど、陽性とわかった数日前に感染済み、拡散しまくっていること、忘れてはならない。行動記録も必要だし。
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rah***** |1日前

そもそも感染している可能性が高い（要請と思われる）人が検査を受けるんだよね？だったら陽性率は高くなって当然なのでは？無差別にＰＣＲ検査をしての陽性率が高くなっているのは怖いというのはわかるけど。
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ane***** |1日前

そもそも最近（といっても平成に入ってからの２０年強）の流れで公務員は減らせという流れがあった。
特に保健所などの専門的職員（医師、歯科医師、獣医師、薬剤師、看護師などの有資格者）の行っていた業務は「民間でもできるでしょ」という安易な考えでどんどん減らされた。
結果として必要最低限以下の人員で回している。

通常業務でも必要な人数がいないので、やるべき通常業務を実施計画から外さざるを得ない状況。（それっぽい理由を付けて徐々に減らす）
結果として有事の際、そもそも人員不足のために現在の状況が発生した。

そしてこうした状況を作ったのは議員の先生方で、それを選出したのは住民。
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sei***** |1日前

対策対策言うけど元々医療関係人手不足で大変だって言ってるし保健所も人が多いわけじゃないので検査数増やせとか言ってる人1回現場の事考えたらどうでしょうか？
政府が対策決めても動くのは現場です。
現場はギリギリで頑張ってます。
若い人は感染しても軽症だとか誤った情報で軽視した大勢の人が出歩いた結果です。
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cur***** |1日前

患者数の少なさは検査数の少なさでしょうが、検査数の少なさは受け入れ施設の不足によるものでしょう。
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kou**** |1日前

いやいや。東京の話ですよ。
３月２５日あたりから週単位で見ると２週間で１０倍になっているんですよ。延べ感染者数。
検査数も増えてるんですが、陽性率が急に跳ね上がってるんですよ。
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Le。 |1日前

保健所での対応がキャパを越えているのは数ヶ月前から。では窓口対応の要員を至急増員しないといけない。自宅待機者が完全に他の人と接触せずに待機する事は難しい、食材買い物も出るし地方だとデリバリーは限られてきて少ない。コロナ陽性疑い症状者には簡易スティ場所を確保して欲しい。



ham***** | 1日前

東京の感染者数は横ばいですと言われても、どうせ新規の検査数が少ないからでしょって、多くの人が思ってるのでは。
コロナっぽくなっても、電話も繋がらない検査もしてもらえない病院にもホテルにも入らず、急に悪化して…なんて。病状そのものとは別の面で、怖すぎる。

返信304

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kan***** |1日前

すでに陽性になった人への再検査がかなりPCRのキャパを圧迫しているらしい。
それに加えて陽性者の濃厚接触人数は毎日どんどん増えている。
その中で感染がかなり疑わしい事例だけを検査していたらそりゃ陽性率も上がるよね。
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14
gon***** |1日前

病院勤務です。
現状、PCRは院内感染関連が最優先です。
これは一気に100人単位で行われている。

そして感染後の検査もある。
これもある程度やらないとベッドが回らない。

よって、なかなか新規の患者のPCRの枠がないのが現状。

新規を絞らなくてはいけないほど
医療崩壊がすすんでいるということ。
263
14
Up to you. |1日前

クルーズ船内を告発した岩田教授が言ってた。
感染率10%くらいなら、ターゲットをPCR検査で的確に捕捉している証拠。
感染率が高いと言うことは、検査が追いついていない、そしてランダムに検査しても引っかかるくらいそこら中にいる証拠。
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53
武漢ウイルスと呼ぼう |1日前

そら検査待ちの人がようけおって
緊急性の高いのから検査回せば陽性率も高くなるし、いつまでたっても感染者数減りはせんわ

普通に考えればわかるやろ
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ino***** |1日前

風邪症状で自宅待機していて、1週間程度で回復したらすぐに出かけちゃうよね。
本来、検査して陽性となれば回復後もしばらくは自宅隔離となりますが、検査受けられなくて風邪なんだと思えば元気なら活動再開してしまう。
1人暮らしなら、なおさら必要な買い物なんかもあるからね。
そうやって新規感染者が増え続けていく。
しかも日本では「感染＝悪い事」という空気にもなってきているから、ちょっと具合が悪くても黙って社会生活をおくってしまう人も居るでしょう。
芸能人やスポーツ選手が謝罪会見なんかやるからややこしくなっていく。
今はウイルスが敵なんだと認識して、いかなる原因で感染したとしても謝罪は控えたほうが世の中のためだと思う。
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soe***** |1日前

当初はクラスターを追っていたので、陽性率も低かったが、最近は濃厚に感染が疑われる対象に絞っている？いや優先しているので、そりゃヒットする。
もしか慶應のデータ並み、あるいはそれ以上に感染拡大しており、既に数十万人近くの感染者がいる可能性があるのでは。
逆に如何に無症候感染が多いウイルスなんだろう。
重症化との差は個体なのかなんなのか‥
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bear***** |1日前

＞死者数を抑えて収束に向かうためには検査数を拡充して陽性率を下げ、早期に感染者の隔離・治療を行うことが急務だ。

検査拡大は医療崩壊を起こすからやるべきでないと言ってたじゃないですか？、産経さん。今までの主張は何だったの？。言論機関なら過ちを認める必要はあるんじゃない。
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ddr***** |1日前

多くの方が誤解されているかもしれないのですが、東京都は、
・陽性者数（都の検査+医療機関による保険適用分）
・検査人数（都の検査のみ）
が表示されています。なので陽性率を正確に出すことは不可能です。
数式で言うと、
A；都の検査人数　　　　　　　a；Aの検査で陽性になった者
B；医療機関による保険適用分　ｂ；Bの検査で陽性になった者
とした場合、ここで皆さんが出されている陽性率は、「a+b/A」となってしまっているので、実際より高値になってしまいます。
これは東京都のHPに明記されていますので、ご確認いただけると幸いです。
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zoo***** |1日前

一応医者がインフルでも無い、風邪でもない、病原性でも誤飲性でも無い、
そんな発熱が続く患者を選んで検査しているのだから当然じゃないか？
段々医者もコロナの経験値が上がれば、更に問診などで絞られていく。
だからと言って検査の数が今のままでいいとは思わない。
ドンドン病院の近くのホテルなどに移送と隔離しようよ。
何の為の新法を作ったのか解らない。
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shi***** |1日前

感染初期の段階で検査しても陰性となるのでは？
症状が出始めて検査でいいと思うが、症状があるのに検査待ちになるのは回避しないといけないね。
あと自宅療養は家庭内感染が増えるだけなので、宿泊施設療養をメインに。
とにかく人手が足りない状態なので、感染しないさせないことを都民が注意する以外にない。
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jun***** | 1日前

新規感染者数が減少しているのは、まさに検査数が減っているだけですね。こういうことをしているから、岡江さんのような犠牲者が出てしまうのではないですか。

今さら言っても虚しくなりますが、やはり１月から十分な準備期間がありながらも、検査を抑制し有効な対策を殆ど打てなかった政府の失策と言わざるを得ません。

アジアの他国では、１月から臨時の検査施設や隔離施設など体制を構築していたのとは対照的です。危機管理能力のない政府を持った日本の不幸を感じます、

返信163

26586
3842

pep***** |1日前

マスコミはコロナに関する現地取材をやめるべき。
芸能人やアナウンサーに感染している原因はスタッフからの感染じゃないか？

わざわざコロナに近づいて取材しているんだし、罹患して当たり前。
それでテレビ局に持ち込んで編集したりするんだから無症状なら広める可能性大ですよね。

取材も不要不急の外出じゃないですか？

電話で取材すればいいのに、わざわざ岡江さんのよく行ってた店に取材したり…
店員はマスクもしてなかったけど。

マスコミは人と接触する取材はもっと控えて下さい。
重要なニュースだけ流してあとは再放送でいいと思います。
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まんごぷりん |1日前

一月当時、武漢がきな臭いな、マスクの売り切れが目立つな、と思い始めた頃、
国会では連日サクラの話題が持ちきりで、コロナ対策にはモノの10分程度しか費やさない状況に苛立ちを感じていた。
あの当時、医師に警告に耳を傾ける政治家がいなかったのが残念すぎる。
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jwn***** |1日前

私は一人暮らしですが、もしも自分が感染者で体調悪くても検査もしてもらえず自宅待機と言われたらコロナじゃないかもしれないからスーパーとかコンビニとか普通に買い物行ってしまいますね。こういうパターンの感染拡大もあるのではと思います。
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34
try***** |1日前

緊急事態宣言が出て少しはマシになったけど、呑気に飲みに歩いてる人が大勢いたからね。
諸外国のあの惨状を目の当たりにしながら。
こうなったのは政府だけの責任ではないと思います。
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60
；。～！9;[ |1日前

いま、収入に困っている人は、一刻も早く自分の食い扶持を稼ぎだす方法を新たに見つけ出さないと本当に生活出来なくなる。
国に文句言ってる暇はないよ。

コロナは簡単には終息しない。
国も企業も何度も見舞金は出せないだろう。

社会構造や所得構造が一変する可能性がある。
不動産業や飲食業、風俗業などで羽振りが良かった人、サラリーマンでも鉄道や飛行機、百貨店等々、売上がない業種は危ない。

極端な話、田舎でつつましく自給自足していた人が一番勝ち組になる可能性すらあり得る。

自分で稼ぎだす手段を持たないとヤバい。
293
57
shi***** |1日前

昨日の真相坂上という番組で本当のドラマのようによくできた再現ドラマみてましたが
本当に医療の現場では有り難く、何も出来ず申し訳なく、大変な世界で働いてる方々がおられると思いました
できる事はとにかく一人でも感染を広げないことしかないと思いました
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雉も鳴かずば |1日前

ほんの1週間の違いだが、3月の3連休前から外出自粛始めた大阪は21日の感染者数は31人、経路不明は11人、検査陽性率は5%まで下がった。東京も来週末には下がって来る。諦めずに頑張れ。
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*****הֵילֵל |1日前

これ一夕一朝にできる話ではないんだよね。
ご指摘のアジアの一定の国ではSARSや新型インフル時に急迫の危機に直面してその時から本気で検査体制はじめ感染症に対する危機管理対策を始めた。
かたや日本では所詮対岸の火事でおざなりの対応で終わってしまった。そこからの違い。今さら慌てふためいて付け焼刃ではなかなか迅速かつ正確な対応は難しい。
政府がPCR２万件/日とかぶち上げといて現場が回ってないから結局いつまで経っても実現しない。
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@@**** |1日前

1日も早く保健所が検査を判断する体制をやめた方がいいと思う。
医師会が提案しているかかりつけ医に電話で連絡→かかりつけ医が許可した人だけが指定された日時にコロナ専用の検査所で検査→ホテル等を利用して症状別の隔離を確実に実施。
きれをやっていかないと院内感染、家族内感染がどんどん進むし、都内の感染は止められない。
東京都は実は感染者が10万人以上いるという専門家もいるので、最悪の状況を覚悟して生活した方がいいと思う。
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pga***** |1日前

基本的に多くの人間は何事もうまくいかない時は人のせいだからね。
そっから戒めないとどうしようもない。