133年前の法律がトランプ大統領を救う?!逆転を可能にする奇策が浮上
11/8(日) 9:51配信
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FNNプライムオンライン
逆転を可能にする奇策
FNNプライムオンライン
133年前の法律が、トランプ大統領を救うことになるかもしれない。
ジョー・バイデン候補が勝利宣言を行い追い込まれたトランプ大統領は「司法の場で決着させる」とまだ諦めていないようだが、逆転を可能にする奇策が浮上してきだ。
【図解】両党の獲得州をマップで確認する
「各州議会の共和党議員の皆さん。あなた方が選挙人を最終的に決めるのだということを忘れないでください。選挙委員会や州務長官、知事あるいは裁判所でもありません。あなた方が最終的な決定をすると合衆国憲法第二条は規定しています。あなた方の憲法上の義務を果たしてください」
保守派の論客で弁護士でもあるマーク・レビン氏が6日こうツイートすると、トランプ大統領の長男のドナルド・ジュニア氏がリツイートした。この情報を奨励したことになるが、同氏はトランプ選対の幹部でもあるため、このレビン氏の考えがトランプ大統領逆転を謀るものではないかと憶測を読んでいる。
133年前の「選挙人算定法」とは
しかし、レビン氏の言っているのは突飛なことではない。合衆国憲法第二章第一条第三項は次のように規定しているからだ。
「各々の州は、その立法部が定める方法により、その州から連邦議会に選出することのできる上院議員および下院議員の総数と同数の選挙人を任命する。(後略)」(アメリカン・センター訳)
マスコミなどでは、選挙人は大統領選挙の一般投票で最大得票の候補者の選挙人団に勝者総取りで配分されると解説されるが、それは各州の議会がそう定めた慣習に従っているからだけで、選挙人選出の主体はあくまでも州議会にあるのだ。
加えて1887年に制定された「選挙人算定法」には、その運用を具体的に規定した次のような「セーフハーバー(承認領域)条項」がある。
「選挙人集会の少なくとも6日前までに、開票作業等の懸案が解決し、当選者を決定できるならば、その州議会の決定は当該州の勝者決定の最終決定とみなす」
逆に言えば、選挙人集会(今年は12月14日)の6日前が開票作業の期限で、再集計や訴訟でそれに間に合わない場合は、改めて憲法の規定に従って州議会が定める方法で選挙人を選ぶということになる。
その場合だが、郵便投票の有効性が裁判に持ち込まれるペンシルベニア州の州議会は上院で共和党35対民主党21議席、下院でも共和党103対民主党21議席で両院とも共和党が多数を占めている。この他、再集計が行われるとされるウイスコンシン州やミシガン州、ジョージア州も議会は共和党が多数だ。
もしトランプ陣営が、今回の選挙結果を受け入れず法廷闘争などで選挙人確定を12月8日までずれ込ますことができると、州議会の決定次第で逆転するという可能性が残っていることになる。
「トランプのクーデター」なのか
この133年前の法律は、2000年の大統領選でアル・ゴア候補とジョージ(子)・ブッシュ候補のフロリダ州の得票が再集計で長引いた際、フロリダ州議会で共和党が多数を占めていたことからブッシュ陣営が適用することを計画したと伝えられたが、その前にゴア候補が敗北宣言を行ったため実現しなかった。
一方バイデン陣営は、この策を「トランプのクーデター」と非難しているが、憲法と制定法に規定されていることなので非合法なクーデターとは言えないだろう。
2020年の大統領選挙は、この133年前の法律をめぐって想定外の展開になるかもしれない。
【執筆:ジャーナリスト 木村太郎】
【表紙デザイン:さいとうひさし】

前嶋和弘 認証済み | 5時間前 上智大学総合グローバル学部教授 報告
木村太郎さんとこの法律について先日、ほんの少しですがやり取りをさせていただきました。木村さんの大ベテランジャーナリストとしての的確な情報収取力に改めて感銘しました。実際にトランプ陣営もこの流れも頭に入れて動いているようです。ただ、確かにあり得る流れではあるのですが、やはり選挙結果との差が目立つため、多くの人には(もちろん民主党支持者には)受け入れがたいのではないかというのが私の意見です。結局、やはり今回大規模に拡大した郵便投票のやり方の是非に行きついていくのではないかと思います。
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dan***** | 10時間前
アメリカでは、ある程度勝敗が決した段階で敗者が勝者に電話をして勝利を褒め称えるのが120年来の伝統だが、其れに法的根拠はない。そして法的に争う手段があり、其れをトランプが選択する以上、アメリカが三権分立・法の支配・(トランプの)裁判を受ける権利を保障する観点からは、法的手続きを進めるしかない。
返信22
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red***** |5時間前
仮に法律には書いてあったとしても、
共和党がそこまでしてトランプを守るかというと疑問ですね。
共和党もトランプ派一枚岩ではありませんので。
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3
ath***** |28分前
共和党はトランプ離れが加速してるので全会一致で守るほどの男ではないと判断して支持をしてないものが多数いる
共和党議員に好かれているならともかく、ガンガン身内も攻撃してきたトランプにはこれはまぁ無理でしょうね
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匿名 |7時間前
そのようですね。
つまり、結果の受け入れは、敗者が紳士で良心的であることを仮定しているが、今回のトランプのようにそのどちらでもないトラブルメーカーであれば決着がつかなくなるようですね。
さすがに世界一の権力者を決める場合なのだからもっと法律的に明白にする必要があるとおもわれます。そうでなければ今後も同じようなことが延々と繰り返され、そのたびに米国は混乱、世界も混乱して不安定なことこの上ないわけですから。
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patriot |3時間前
>足の小指強打
>MSMには流れていない情報だが、共和党のインテリジェンスによれば投票紙には秘密裏にブロックチェーンでタグ付けされてるというのを見た。これが本当なら不正が完璧に見破れる上、民主党の不正を暴くトランプの罠の可能性もある。
ソレ、いつになったら出すの?
そろそろ出さないと、周りの側近や支持者達も、あきれて離れていくんじゃね?
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nam***** |3時間前
選挙人造反、前回7人は知ってた。
日本の選挙の先入観で考えない方がいいね。
州がそれぞれ独立してるということも初めて知ったよ。
法律通りなら最後まで頑張った方がいい。
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4
ton***** |9時間前
敗者の電話の法的根拠はなくても得票数や州単位での勝利が確定してれば、それが大統領の根拠です。
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fd_***** |4時間前
そして今回は記事にいうような選挙人が定まらない問題が各州で頭をもたげるんだろう。
そこにつけこめられたとしてもペロシ大統領なんだからどの道トランプはないかもね。
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10
rea***** |4時間前
トランプは政治家である前に実業家だ。
99%負けが決まっていても1%でも可能性が残っていれば自分から降りる事は無いんじゃないかな?
美味しいビジネスとの取引が有れば別だが。
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18
ハンドルが報告され使えない ガビ~ン |4時間前
まだ いるんですね カルトトランプ
日本をはじめ 欧州諸国もバイデン新大統領誕生に祝辞を打ってます
共和党議員 スタッフ 弁護団もトランプと
距離を置き始めてます
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20
ten***** |3時間前
前回は、トランプに造反した選挙人もいたし、ヒラリーに造反した選挙人もいたよ。
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コメントを書く
hid***** | 8時間前
こんな事するよりもトランプが勝つ唯一の方法は民主党陣営の不正選挙を暴く事以外に国民が納得するものはないのでは?民意が反映されないのでは選挙の意味なんかなくなる。不正が明らかにひっくり返るほどの票ならばだが
返信4
259
25
ath***** |25分前
武漢の研究所からウィルスがって話も最初は証拠があるっていってたのに
ペンスが実は証拠はないってフォローする話になったし、まぁ毎回毎回嘘で自分の失態を誰かに押し付けて逃げる展開ですね
オオカミ少年になっているけども、純粋な日本人はそれでも信じやすい人が多いんですよね
オレオレ詐欺が消えないわけです
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大統領府政策企画局次長 |2時間前
トランプが南北戦争以来の内戦を引き起こしそうで恐いね
絶対あってほしくないことだがトランプならやりかねない
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zib***** |1時間前
>執筆:ジャーナリスト 木村太郎
トランプ信者は大変だね
バイデン息子のフェイクニュースも鵜呑みにしてたし
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bsu***** |1時間前
警察を攻撃させ内戦状態に近づけた略奪デモは民主党支持者の主導だな。
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言いたいことの半分 | 8時間前
133年前というと「大草原の小さな家」の頃か?
たとえ暮らしは厳しくても、自然も人の心も
そして家庭の温かさ...
アメリカが今より遥かにいい時代だったのかな・・
返信8
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mqf***** |3時間前
奴隷制度廃止から間もなく、黒人への差別、リンチの嵐が吹き荒れ、女性には参政権が無く、アメリカインディアンの征服がほぼ終わり、工場での虐待、搾取から暴力的な労働運動が行われた始めた時代。
「古き良きアメリカ」とは『キリスト教徒の』『白人の』『男性』にとっては「良い時代」だったのでしょう。
もう少し付け加えるなら、貪欲で精力的で、時には後ろ暗いことも平気で行うタイプの男性には。
50
3
kam***** |3時間前
ドラマと現実の違いを忘れてはいけません。大草原の作者も、貧困社会の不道徳、毒母との関係、父親からの虐待、娘への抑圧と、三代にわたって家族との確執とトラウマに苦しんだ。
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検-waiwai事件-索 |45分前
>もう少し付け加えるなら、貪欲で精力的で、時には後ろ暗いことも平気で行うタイプの男性には。
もう少し付け加えるなら、それがアメリカの本質でしょう。
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1
c56***** |3時間前
アメリカの平均寿命が50歳いってなかった時代だぞ。良いもんか。
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z***** |4時間前
懐かしいドラマ。子供の頃大好きでした。
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pfc***** |3時間前
>>mqf*****
世紀末ですね
今でも州によって治安の差が激しいから推して知るべしってとこか
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spr***** |4時間前
この選挙人を選ぶ選挙自体が古い。
江戸時代に出来たらしい。
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foh***** |2時間前
ゴイスーだわ。
穴だらけの選挙制度じゃん ( ̄▽ ̄;)
古き善き 白人達の性善説に則った制度?
ま、トランプならソコまで遣る鴨。
大統領選挙で選挙人を選んで
更に選ぶの?
投票なんて無関係に 議会のトップ党派で選ぶなんて、、なんかー訳ワカランな。
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tam***** | 6時間前
もしトランプと共和党がこれを本当に行ったら、何のための大統領選挙だったのかということ。
多分トランプはこの手段を取るとは思う。
ただ、共和党員でもトランプのこの指示に従わない州も出るかもしれない。
返信6
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aoy***** |2時間前
例えば人口の多い州で得票数が半数近いギリギリの接戦で負けたりしても選挙人は相手側の総取りとなってしまうので、例えば投票では候補A:候補B=51:49なのに選挙人の段階では100:0になってしまう。
そういうのが積み重なると、例えば国民の投票の総得票数では候補A:候補B=48:52なのに、選挙人の段階では51:49になる、みたいなことは起き得るし、実際にブッシュJrのときはそうだったような気が(記憶が曖昧だけど)。
昔のアメリカの選挙の粗雑さをそのまま今に引き継いでいるような慣習であり、たしかに今までも時々問題になってはいる。
トランプがそれを今いい出すのは往生際が悪いので印象が悪いが、いつかは真面目に検討した方が良い問題ではあると思う。
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大統領府政策企画局次長 |2時間前
結果をひっくり返そうと思ったら不正を明らかにするしか方法はない
合法でもこういう裏技を強引にやれば反トランプ派と親トランプ派で内戦が勃発する可能性がある
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kiy***** |1時間前
総どり方式なのはアメリカが各州の独立した連邦制だから。
カリフォルニア州の中での選挙の結果でカリフォルニアはバイデンとか、テキサスはトランプとか決まる。
カリフォルニアの何パーセントがバイデンなのかは関係ない。
カリフォルニアがバイデンを選ぶかトランプを選ぶかの選択になる。
国連で日本が議決権を行使するとき、国民の何パーセントの支持なのかは関係なくYESなりNOなりに日本の100パーセントの票が行くようなもの。
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腐敗選挙メディアの非報道とSNSの検閲 |2時間前
今回の米国選挙を見て感じたのは、民主主義の欠点の一つとして、日本もそうですがメディアが公平でない事、片方の党の宣伝機関に成り下がってしまっている、米国民主党に偏向した報道機関やSNSばかりでは偏向した政治が行われる可能性が高い。トランプはこの奇策をやる価値はあると思う。
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patriot |3時間前
法治制度上は問題ないんだろうけど、コレがまかり通ると、今後は選挙結果関係無しになるから民主主義の敗北になるな…
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マコ |3時間前
こんな方法があったとは
まだわからないなあ
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rad***** | 10時間前
アメリカでは保守系のメディアでも最早トランプの不正の主張をまともに取り上げてる所は無いようですね。トランプの最大の味方、FOXでも今朝は「バイデン勝利確実」でトランプの主張は「まあ大統領はこう言ってますが、明確な根拠は無いようです」と報道してます。怪しい情報満載の極右タブロイドでもトランプの悪あがきはもはやネタと化してます。
私の近所のトランプ支持者も早々に庭や車からトランプのヤードサインやステッカーを取り外してました。
なのに日本のヤフーが一番まともにトランプの主張を取り上げてるように見えます。この記事みたいに「こういう展開で引っくり返る筋書きが理屈としてはある」なんてやってるのもアメリカの報道では見つけられません。
日本のトランプ人気は凄いですね。
返信30
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fsr |4時間前
3週間くらい前からテレ東のモーサテでこのシナリオの話題を投資家やアナリストが言及してました。
ということは、ウォール街も当然シナリオの一つとして考慮してたはず。
とはいえ、
1州、2州ならなんとかなるかもしれないけど、そのレベルで収まらなくなりそうだから厳しそうですが。
それにしてもバイデン7400万にトランプ7000万票は凄い。熱が覚めた4年後はどう流動化するのだろうか。
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nis***** |7時間前
まぁ、日本人は中国の脅威を身近に感じてますから。ガンガン中国を叩くトランプを好きな人は多い。
あと、ネット民は安部さんが好きだから。安部さんと仲良かったトランプが好きなのでしょう。
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yosi |9時間前
ヤフコメの円グラフは2連敗です。それについてはご自身で考えて下さい。
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*** |2時間前
トランプがいいとは日本も思っていないが、民主党よりはましに扱ってくれるという意味では?民主党になったらもっと過激な要求がくるとおもいます。
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どですかでん |6時間前
「投票紙には秘密裏にブロックチェーンでタグ付けされてるというのを見た。」
ブロックチェーンの意味わかって書いてる?
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ham***** |4時間前
トランプ教日本支部のトップはA倍前首相(=A倍教の教祖)。
S現首相はA倍教の幹部。
A倍教の後援メディアはS経新聞。
S現首相が「バイデン当選の場合は訪米を見合わせる」と言い放つので、必然的にトランプ派のコメントが増える。
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bas***** |6時間前
いやいや、本当にこの人達に投票権がなくて良かった。
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独裁じいさん |4時間前
遠回しに言わずに
「日本の政治意識は低いですね」
とズバリ言ってほしい。
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Makitomogu |4時間前
まあ、中国のことばかり考えて米国国内の問題には目を向けられないのね。
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god***** |5時間前
不正の証拠はないし 又クリーンに行われたという誰しもが納得出来る選挙選とも思えない トランプスキャンダルもでているが事実ならあり得ないスキャンダルもバイデンには出ているマスメディアも片寄った情報が多いしネットでも少々疑問の残る情報もある 正直わからない 裁判で公平な判決出て取り敢えず正常な状態になる事が一番いい 民主党に対してトランプもそう変わらない票数獲得したのは事実 下院も議席増やし上院は共和党が過半数獲得したのだから
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aoy***** | 2時間前
確かに現在の「勝ったほうが選挙人総取り」の慣習のために、得票数では負けていたにも関わらず選挙人の人数で勝って大統領選に勝つ、という事例が過去にもあった。
トランプがその話を持ち出すのは動機不純ではあるが、国民の意志を歪めている制度とは言えるので、改正する必要性それ自体はあるだろうと思う。
返信1
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lbb***** | 4時間前
そういう制度にはなっているのだろうが、誇り高き共和党議員が策を弄するトランプの言いなりになると思うのか?
政治経歴が浅すぎ、4年前には泡沫候補に過ぎなかったトランプ氏。
そのトランプ氏の子分だと自認している共和党議員はほとんどいない。
トランプ氏の言う不正を信じて、共和党全員が一枚岩でここから逆転を目指すなんて非現実的だよ。
返信2
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tombo* | 4時間前
>それは各州の議会がそう定めた慣習に従っているからだけで、選挙人選出の主体はあくまでも州議会にあるのだ。
ということは、この慣習(法)が覆ることはないだろう。
米国はどちらかと言うと慣習法が多い国だったと記憶している。
従って、
>再集計が行われる・・・州も議会は共和党が多数だ。
>州議会の決定次第で逆転
州議会の決定次第で逆転は、再集計で逆転の結果が出ない限り、州議会もこれまでの慣習?(正誤は未確認)を覆すことは出来ないだろう。
それと、そのように州儀会が選挙結果とは独立に、日本のように議員投票で決められるということなら、何のための選挙人選挙だったか、ということになる。
州儀会の各党の割合で決まるなら、選挙は無意味だと思う。
私の読解力の低さもあるし、法解釈の誤りもあると思うので、詳しい方のご教示を。
返信2
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tak***** | 10時間前
これで逆にトランプを見限って、保守党の方から裏切りが出て本来の選挙人の人数よりもバイデンの方が投票数多くなったら、それはそれで面白い
返信0
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日本武尊 | 5時間前
中国習近平が、共産党一党独裁国家は良いだろうと、トランプに電話したがっているだろうな!
でも独裁国家は失脚もあるから、いつまでも皇帝様とは限らない。表には出ないが虎視眈々と狙って共産党幹部も、しこたまいるだろうな。
返信0

11/8(日) 9:51配信
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133年前の法律が、トランプ大統領を救うことになるかもしれない。
ジョー・バイデン候補が勝利宣言を行い追い込まれたトランプ大統領は「司法の場で決着させる」とまだ諦めていないようだが、逆転を可能にする奇策が浮上してきだ。
【図解】両党の獲得州をマップで確認する
「各州議会の共和党議員の皆さん。あなた方が選挙人を最終的に決めるのだということを忘れないでください。選挙委員会や州務長官、知事あるいは裁判所でもありません。あなた方が最終的な決定をすると合衆国憲法第二条は規定しています。あなた方の憲法上の義務を果たしてください」
保守派の論客で弁護士でもあるマーク・レビン氏が6日こうツイートすると、トランプ大統領の長男のドナルド・ジュニア氏がリツイートした。この情報を奨励したことになるが、同氏はトランプ選対の幹部でもあるため、このレビン氏の考えがトランプ大統領逆転を謀るものではないかと憶測を読んでいる。
133年前の「選挙人算定法」とは
しかし、レビン氏の言っているのは突飛なことではない。合衆国憲法第二章第一条第三項は次のように規定しているからだ。
「各々の州は、その立法部が定める方法により、その州から連邦議会に選出することのできる上院議員および下院議員の総数と同数の選挙人を任命する。(後略)」(アメリカン・センター訳)
マスコミなどでは、選挙人は大統領選挙の一般投票で最大得票の候補者の選挙人団に勝者総取りで配分されると解説されるが、それは各州の議会がそう定めた慣習に従っているからだけで、選挙人選出の主体はあくまでも州議会にあるのだ。
加えて1887年に制定された「選挙人算定法」には、その運用を具体的に規定した次のような「セーフハーバー(承認領域)条項」がある。
「選挙人集会の少なくとも6日前までに、開票作業等の懸案が解決し、当選者を決定できるならば、その州議会の決定は当該州の勝者決定の最終決定とみなす」
逆に言えば、選挙人集会(今年は12月14日)の6日前が開票作業の期限で、再集計や訴訟でそれに間に合わない場合は、改めて憲法の規定に従って州議会が定める方法で選挙人を選ぶということになる。
その場合だが、郵便投票の有効性が裁判に持ち込まれるペンシルベニア州の州議会は上院で共和党35対民主党21議席、下院でも共和党103対民主党21議席で両院とも共和党が多数を占めている。この他、再集計が行われるとされるウイスコンシン州やミシガン州、ジョージア州も議会は共和党が多数だ。
もしトランプ陣営が、今回の選挙結果を受け入れず法廷闘争などで選挙人確定を12月8日までずれ込ますことができると、州議会の決定次第で逆転するという可能性が残っていることになる。
「トランプのクーデター」なのか
この133年前の法律は、2000年の大統領選でアル・ゴア候補とジョージ(子)・ブッシュ候補のフロリダ州の得票が再集計で長引いた際、フロリダ州議会で共和党が多数を占めていたことからブッシュ陣営が適用することを計画したと伝えられたが、その前にゴア候補が敗北宣言を行ったため実現しなかった。
一方バイデン陣営は、この策を「トランプのクーデター」と非難しているが、憲法と制定法に規定されていることなので非合法なクーデターとは言えないだろう。
2020年の大統領選挙は、この133年前の法律をめぐって想定外の展開になるかもしれない。
【執筆:ジャーナリスト 木村太郎】
【表紙デザイン:さいとうひさし】

前嶋和弘 認証済み | 5時間前 上智大学総合グローバル学部教授 報告
木村太郎さんとこの法律について先日、ほんの少しですがやり取りをさせていただきました。木村さんの大ベテランジャーナリストとしての的確な情報収取力に改めて感銘しました。実際にトランプ陣営もこの流れも頭に入れて動いているようです。ただ、確かにあり得る流れではあるのですが、やはり選挙結果との差が目立つため、多くの人には(もちろん民主党支持者には)受け入れがたいのではないかというのが私の意見です。結局、やはり今回大規模に拡大した郵便投票のやり方の是非に行きついていくのではないかと思います。
参考になった677
dan***** | 10時間前
アメリカでは、ある程度勝敗が決した段階で敗者が勝者に電話をして勝利を褒め称えるのが120年来の伝統だが、其れに法的根拠はない。そして法的に争う手段があり、其れをトランプが選択する以上、アメリカが三権分立・法の支配・(トランプの)裁判を受ける権利を保障する観点からは、法的手続きを進めるしかない。
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red***** |5時間前
仮に法律には書いてあったとしても、
共和党がそこまでしてトランプを守るかというと疑問ですね。
共和党もトランプ派一枚岩ではありませんので。
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ath***** |28分前
共和党はトランプ離れが加速してるので全会一致で守るほどの男ではないと判断して支持をしてないものが多数いる
共和党議員に好かれているならともかく、ガンガン身内も攻撃してきたトランプにはこれはまぁ無理でしょうね
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匿名 |7時間前
そのようですね。
つまり、結果の受け入れは、敗者が紳士で良心的であることを仮定しているが、今回のトランプのようにそのどちらでもないトラブルメーカーであれば決着がつかなくなるようですね。
さすがに世界一の権力者を決める場合なのだからもっと法律的に明白にする必要があるとおもわれます。そうでなければ今後も同じようなことが延々と繰り返され、そのたびに米国は混乱、世界も混乱して不安定なことこの上ないわけですから。
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patriot |3時間前
>足の小指強打
>MSMには流れていない情報だが、共和党のインテリジェンスによれば投票紙には秘密裏にブロックチェーンでタグ付けされてるというのを見た。これが本当なら不正が完璧に見破れる上、民主党の不正を暴くトランプの罠の可能性もある。
ソレ、いつになったら出すの?
そろそろ出さないと、周りの側近や支持者達も、あきれて離れていくんじゃね?
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nam***** |3時間前
選挙人造反、前回7人は知ってた。
日本の選挙の先入観で考えない方がいいね。
州がそれぞれ独立してるということも初めて知ったよ。
法律通りなら最後まで頑張った方がいい。
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ton***** |9時間前
敗者の電話の法的根拠はなくても得票数や州単位での勝利が確定してれば、それが大統領の根拠です。
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fd_***** |4時間前
そして今回は記事にいうような選挙人が定まらない問題が各州で頭をもたげるんだろう。
そこにつけこめられたとしてもペロシ大統領なんだからどの道トランプはないかもね。
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rea***** |4時間前
トランプは政治家である前に実業家だ。
99%負けが決まっていても1%でも可能性が残っていれば自分から降りる事は無いんじゃないかな?
美味しいビジネスとの取引が有れば別だが。
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ハンドルが報告され使えない ガビ~ン |4時間前
まだ いるんですね カルトトランプ
日本をはじめ 欧州諸国もバイデン新大統領誕生に祝辞を打ってます
共和党議員 スタッフ 弁護団もトランプと
距離を置き始めてます
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ten***** |3時間前
前回は、トランプに造反した選挙人もいたし、ヒラリーに造反した選挙人もいたよ。
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hid***** | 8時間前
こんな事するよりもトランプが勝つ唯一の方法は民主党陣営の不正選挙を暴く事以外に国民が納得するものはないのでは?民意が反映されないのでは選挙の意味なんかなくなる。不正が明らかにひっくり返るほどの票ならばだが
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ath***** |25分前
武漢の研究所からウィルスがって話も最初は証拠があるっていってたのに
ペンスが実は証拠はないってフォローする話になったし、まぁ毎回毎回嘘で自分の失態を誰かに押し付けて逃げる展開ですね
オオカミ少年になっているけども、純粋な日本人はそれでも信じやすい人が多いんですよね
オレオレ詐欺が消えないわけです
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大統領府政策企画局次長 |2時間前
トランプが南北戦争以来の内戦を引き起こしそうで恐いね
絶対あってほしくないことだがトランプならやりかねない
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zib***** |1時間前
>執筆:ジャーナリスト 木村太郎
トランプ信者は大変だね
バイデン息子のフェイクニュースも鵜呑みにしてたし
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bsu***** |1時間前
警察を攻撃させ内戦状態に近づけた略奪デモは民主党支持者の主導だな。
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言いたいことの半分 | 8時間前
133年前というと「大草原の小さな家」の頃か?
たとえ暮らしは厳しくても、自然も人の心も
そして家庭の温かさ...
アメリカが今より遥かにいい時代だったのかな・・
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mqf***** |3時間前
奴隷制度廃止から間もなく、黒人への差別、リンチの嵐が吹き荒れ、女性には参政権が無く、アメリカインディアンの征服がほぼ終わり、工場での虐待、搾取から暴力的な労働運動が行われた始めた時代。
「古き良きアメリカ」とは『キリスト教徒の』『白人の』『男性』にとっては「良い時代」だったのでしょう。
もう少し付け加えるなら、貪欲で精力的で、時には後ろ暗いことも平気で行うタイプの男性には。
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kam***** |3時間前
ドラマと現実の違いを忘れてはいけません。大草原の作者も、貧困社会の不道徳、毒母との関係、父親からの虐待、娘への抑圧と、三代にわたって家族との確執とトラウマに苦しんだ。
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検-waiwai事件-索 |45分前
>もう少し付け加えるなら、貪欲で精力的で、時には後ろ暗いことも平気で行うタイプの男性には。
もう少し付け加えるなら、それがアメリカの本質でしょう。
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c56***** |3時間前
アメリカの平均寿命が50歳いってなかった時代だぞ。良いもんか。
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z***** |4時間前
懐かしいドラマ。子供の頃大好きでした。
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pfc***** |3時間前
>>mqf*****
世紀末ですね
今でも州によって治安の差が激しいから推して知るべしってとこか
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spr***** |4時間前
この選挙人を選ぶ選挙自体が古い。
江戸時代に出来たらしい。
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foh***** |2時間前
ゴイスーだわ。
穴だらけの選挙制度じゃん ( ̄▽ ̄;)
古き善き 白人達の性善説に則った制度?
ま、トランプならソコまで遣る鴨。
大統領選挙で選挙人を選んで
更に選ぶの?
投票なんて無関係に 議会のトップ党派で選ぶなんて、、なんかー訳ワカランな。
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tam***** | 6時間前
もしトランプと共和党がこれを本当に行ったら、何のための大統領選挙だったのかということ。
多分トランプはこの手段を取るとは思う。
ただ、共和党員でもトランプのこの指示に従わない州も出るかもしれない。
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aoy***** |2時間前
例えば人口の多い州で得票数が半数近いギリギリの接戦で負けたりしても選挙人は相手側の総取りとなってしまうので、例えば投票では候補A:候補B=51:49なのに選挙人の段階では100:0になってしまう。
そういうのが積み重なると、例えば国民の投票の総得票数では候補A:候補B=48:52なのに、選挙人の段階では51:49になる、みたいなことは起き得るし、実際にブッシュJrのときはそうだったような気が(記憶が曖昧だけど)。
昔のアメリカの選挙の粗雑さをそのまま今に引き継いでいるような慣習であり、たしかに今までも時々問題になってはいる。
トランプがそれを今いい出すのは往生際が悪いので印象が悪いが、いつかは真面目に検討した方が良い問題ではあると思う。
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大統領府政策企画局次長 |2時間前
結果をひっくり返そうと思ったら不正を明らかにするしか方法はない
合法でもこういう裏技を強引にやれば反トランプ派と親トランプ派で内戦が勃発する可能性がある
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kiy***** |1時間前
総どり方式なのはアメリカが各州の独立した連邦制だから。
カリフォルニア州の中での選挙の結果でカリフォルニアはバイデンとか、テキサスはトランプとか決まる。
カリフォルニアの何パーセントがバイデンなのかは関係ない。
カリフォルニアがバイデンを選ぶかトランプを選ぶかの選択になる。
国連で日本が議決権を行使するとき、国民の何パーセントの支持なのかは関係なくYESなりNOなりに日本の100パーセントの票が行くようなもの。
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腐敗選挙メディアの非報道とSNSの検閲 |2時間前
今回の米国選挙を見て感じたのは、民主主義の欠点の一つとして、日本もそうですがメディアが公平でない事、片方の党の宣伝機関に成り下がってしまっている、米国民主党に偏向した報道機関やSNSばかりでは偏向した政治が行われる可能性が高い。トランプはこの奇策をやる価値はあると思う。
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patriot |3時間前
法治制度上は問題ないんだろうけど、コレがまかり通ると、今後は選挙結果関係無しになるから民主主義の敗北になるな…
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マコ |3時間前
こんな方法があったとは
まだわからないなあ
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rad***** | 10時間前
アメリカでは保守系のメディアでも最早トランプの不正の主張をまともに取り上げてる所は無いようですね。トランプの最大の味方、FOXでも今朝は「バイデン勝利確実」でトランプの主張は「まあ大統領はこう言ってますが、明確な根拠は無いようです」と報道してます。怪しい情報満載の極右タブロイドでもトランプの悪あがきはもはやネタと化してます。
私の近所のトランプ支持者も早々に庭や車からトランプのヤードサインやステッカーを取り外してました。
なのに日本のヤフーが一番まともにトランプの主張を取り上げてるように見えます。この記事みたいに「こういう展開で引っくり返る筋書きが理屈としてはある」なんてやってるのもアメリカの報道では見つけられません。
日本のトランプ人気は凄いですね。
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fsr |4時間前
3週間くらい前からテレ東のモーサテでこのシナリオの話題を投資家やアナリストが言及してました。
ということは、ウォール街も当然シナリオの一つとして考慮してたはず。
とはいえ、
1州、2州ならなんとかなるかもしれないけど、そのレベルで収まらなくなりそうだから厳しそうですが。
それにしてもバイデン7400万にトランプ7000万票は凄い。熱が覚めた4年後はどう流動化するのだろうか。
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nis***** |7時間前
まぁ、日本人は中国の脅威を身近に感じてますから。ガンガン中国を叩くトランプを好きな人は多い。
あと、ネット民は安部さんが好きだから。安部さんと仲良かったトランプが好きなのでしょう。
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yosi |9時間前
ヤフコメの円グラフは2連敗です。それについてはご自身で考えて下さい。
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*** |2時間前
トランプがいいとは日本も思っていないが、民主党よりはましに扱ってくれるという意味では?民主党になったらもっと過激な要求がくるとおもいます。
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どですかでん |6時間前
「投票紙には秘密裏にブロックチェーンでタグ付けされてるというのを見た。」
ブロックチェーンの意味わかって書いてる?
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ham***** |4時間前
トランプ教日本支部のトップはA倍前首相(=A倍教の教祖)。
S現首相はA倍教の幹部。
A倍教の後援メディアはS経新聞。
S現首相が「バイデン当選の場合は訪米を見合わせる」と言い放つので、必然的にトランプ派のコメントが増える。
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bas***** |6時間前
いやいや、本当にこの人達に投票権がなくて良かった。
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独裁じいさん |4時間前
遠回しに言わずに
「日本の政治意識は低いですね」
とズバリ言ってほしい。
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Makitomogu |4時間前
まあ、中国のことばかり考えて米国国内の問題には目を向けられないのね。
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god***** |5時間前
不正の証拠はないし 又クリーンに行われたという誰しもが納得出来る選挙選とも思えない トランプスキャンダルもでているが事実ならあり得ないスキャンダルもバイデンには出ているマスメディアも片寄った情報が多いしネットでも少々疑問の残る情報もある 正直わからない 裁判で公平な判決出て取り敢えず正常な状態になる事が一番いい 民主党に対してトランプもそう変わらない票数獲得したのは事実 下院も議席増やし上院は共和党が過半数獲得したのだから
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aoy***** | 2時間前
確かに現在の「勝ったほうが選挙人総取り」の慣習のために、得票数では負けていたにも関わらず選挙人の人数で勝って大統領選に勝つ、という事例が過去にもあった。
トランプがその話を持ち出すのは動機不純ではあるが、国民の意志を歪めている制度とは言えるので、改正する必要性それ自体はあるだろうと思う。
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lbb***** | 4時間前
そういう制度にはなっているのだろうが、誇り高き共和党議員が策を弄するトランプの言いなりになると思うのか?
政治経歴が浅すぎ、4年前には泡沫候補に過ぎなかったトランプ氏。
そのトランプ氏の子分だと自認している共和党議員はほとんどいない。
トランプ氏の言う不正を信じて、共和党全員が一枚岩でここから逆転を目指すなんて非現実的だよ。
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tombo* | 4時間前
>それは各州の議会がそう定めた慣習に従っているからだけで、選挙人選出の主体はあくまでも州議会にあるのだ。
ということは、この慣習(法)が覆ることはないだろう。
米国はどちらかと言うと慣習法が多い国だったと記憶している。
従って、
>再集計が行われる・・・州も議会は共和党が多数だ。
>州議会の決定次第で逆転
州議会の決定次第で逆転は、再集計で逆転の結果が出ない限り、州議会もこれまでの慣習?(正誤は未確認)を覆すことは出来ないだろう。
それと、そのように州儀会が選挙結果とは独立に、日本のように議員投票で決められるということなら、何のための選挙人選挙だったか、ということになる。
州儀会の各党の割合で決まるなら、選挙は無意味だと思う。
私の読解力の低さもあるし、法解釈の誤りもあると思うので、詳しい方のご教示を。
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tak***** | 10時間前
これで逆にトランプを見限って、保守党の方から裏切りが出て本来の選挙人の人数よりもバイデンの方が投票数多くなったら、それはそれで面白い
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日本武尊 | 5時間前
中国習近平が、共産党一党独裁国家は良いだろうと、トランプに電話したがっているだろうな!
でも独裁国家は失脚もあるから、いつまでも皇帝様とは限らない。表には出ないが虎視眈々と狙って共産党幹部も、しこたまいるだろうな。
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