2017年3月29日に公開国益マガジンとロシアの外務大臣セルゲイ・ラブロフのインタビュー、
質問: 私たちはあなたの二つはすぐに会うことができることをプレスで読んだ、米国務長官のレックス・ティラーソンとあなたの今後の会議についてあなたを尋ねることから始めたいと思います。
セルゲイ・ラブロフ: だから彼らは言います。
質問: あなたはおそらく長官ティラーソンに対処するあなたの期待や目標を教えてもらえますか?
セージ・ラブロブ: まあ、アメリカの選挙後、選挙日プーチン大統領と会長エレクトトランプは、電話で話をした直後。それは私たちの関係に重要な問題に応じ触れる良いが、非常に一般的な議論だった、そしてもちろんの重要な国際問題。そして、彼らはタッチであり続けることで合意し、就任式の後、彼らは再び話をし、彼らが国際的な問題を扱う上で有効であろう方法を模索する必要性を再確認しました。そしてもちろん、正常に二国間関係を持って来るために何ができるかを確認します。彼らはまた、氏レックス・ティラーソン、私はいくつかのより詳細に議題になり、また、両国は、双方の指導者が快適に感じるときに行わなければならない大統領の会議のための準備を議論することで合意しました。
そして、我々はG-20閣僚会議の余白にボンで2月中旬レックスと会って、二国間の議題のかなり多くをカバーしました。私は、オバマ政権との二国間の問題に関する関係、その期間中に蓄積された問題について彼に説明を受け。我々はまだ組み立てられている彼のチームは、これらの問題を見て、彼らはそれらの上に持っているでしょう態度の種類を決定することができるように、私はちょうど彼の説明を受け、この物質に行きませんでした。そして、私たちが一般的にシリア、イラン、朝鮮半島、中東を議論し、ロシアと西の間の関係が、それは、非常に一般的ではなく、実質的な議論だった明らかにそれは、最初に接触したとMr.Rexティラーソンは、ちょうどになっています彼の新しい容量の靴。当社は、個人的な会合の可能性を議論し、これらの議論を続けてきました。すぐに我々は彼らを確定として、それが発表されます。
しかし、私の気持ちは、個人的な関係の観点から、我々は非常に快適に感じるということです。私はレックスが同じ気持ちを持っていたと信じて、非常に快適に感じる、と私たちのアシスタントが近い動作するはずですが、国務省でチームが完了したとき、もちろん、これはのみ行うことができます。
質問: もちろん。私はそこにあなたの答えをフォローアップすることができれば、あなたは、米露関係に正常をもたらす述べました。あなたは、「通常の」何をされると思いますか?
セルゲイ・ラブロフ: 「ノーマル」、尊敬とあなたのパートナーの治療に聞くしようとすると聞いて、常に考慮に自分の意見や懸念を受けずに他人に自分のアイデアのいくつかを課すことをしようとしない、そして、できれば頼ることではありません明らかに、オバマ政権の場合と優越感、上。彼らは、彼らのリーダーシップで、そのexceptionalityに取りつかれました。実際、米国の建国の父は、彼らはまた、彼らのリーダーシップの話を聞いた、と彼らはアメリカの国家は例外であると信じていましたが、彼らは単なる一例として、アメリカの経験を取るようにし、スーツに従うことを他の人を望んでいました。彼らは力、他人にその値によって含め、米国が課す必要があることを示唆したことはありません。
そして、オバマ政権は明らかに異なっていました。実際には、長いウクライナの前に、長いクリミアの前に、12月上旬2012年、ダブリンのOSCE閣僚会議がありました。そして、ヒラリー・クリントン国務長官だったと代表団の頭だった、私たちは彼女との二国間会談を持っていた、彼女は議題に難しい問題だった何かに私を説得しようとしていたが、私は理由の余白に、この状況を思い出しますこの閣僚会議では、彼女はダブリンの大学での会議に出席し、彼女は彼女が何か言っている講義配信:「我々はスローダウンまたは再Sovietize旧ソ連の宇宙への移動を防止するための効果的な方法を把握しようとしているが。 」2012年12月。
彼女は再Sovietizeスペースへの移行として検討していた行動はどのような、私は本当に理解できませんでした。はい、カザフスタン、ベラルーシとロシアについてのウクライナについての議論は、関税同盟を形成し、そこにあったが、これが理由だった場合は、もちろん、それは旧ソ連で何が起こっていたかに非常に明らかにオバマ政権の本当の態度を示しました。スペースと独立国家共同体の面積は、その明白な願望も、モスクワが考えるかもしれないものを気にせず、ロシアを中心に、この地政学的スペースを引き継ぎます。
あなたのいずれかは、私たちと一緒にいる、またはあなたが当社に対してロシアである:これは、米国と欧州連合(EU)は、ぶっきらぼうにウクライナに語ったウクライナの危機の原因でした。そして、非常に壊れやすいウクライナの状態は、この圧力の種類、何が起こっhappened-維持することができませんでした:クーデターを、というようになど(あなたがしたい場合、私は後でいくつかこれを詳細に議論することができます)。しかし、私のポイントは、彼らはオバマ氏のチームの人々はロシアなどの大きな国の周りを含め、どこにでもショットを呼び出す必要があることを正常と考えられるということです。そして、これは私の見解では絶対に異常です。
私たちは私たちの海軍船でベネズエラを訪問したとき、誰も彼らは彼らの裏庭であるべきと考えているものに近づくことができなかったかのように、同時に、彼らは、そのような地獄を上げました。この考え方は、二十一世紀には十分ではありません。そしてもちろん通知の私たちは、大統領のトランプは、米国の利益に集中する必要性を強調しています。そして、彼のために外交政策は、それが米国の利益、ちょうどあなたがどこでもそれを行うことができますことを示すのために何かをすることだけではなく、いくつかの救世主のプロジェクトを提供していますように重要です。それは不合理だ、と私たちはモスクワにそうであるようにプーチン大統領が行うように、この中で彼は確かに、我々は他の人の問題に干渉するしないこと、同じ位置を保持しています。ロシアの正当な利益がない場合、あなたは関与を知っています。
質問: あなたは、米国だけが他人の問題に干渉するべきではないと、あなたの文の最後に言及した、と明らかに多くのアメリカ人は本日、ロシアは2016年の選挙では、アメリカの情勢にmeddledたと感じています。あなたの政府はそれを否定しています。しかし、どのように米国で何が起こったかを説明していますか?あなたはロシアが蒸散何のためにすべての任意の関与や責任を持っていたことを感じていますか?
セルゲイ・ラブロフ: 私はこれらの絶対に根拠の告発と信じている-少なくとも私はこれが実証されたことを一つの事実を見ていません。私はこれらの告発は、いくつかの理由のために誰がアメリカの情勢と干渉するしてはならない自分の感情で遊んで、アメリカの人々の間でのサポートを調達するための効率的な方法であることが民主党に見えた選挙キャンペーンで楽器として使用されたと信じています。これはRussophobic楽器です。私達は私達の関係の根幹を台無しにする年の最後のカップルの間にあらゆる努力をして、アメリカ人、と明らかにオバマ政権、民主党のエリートと非友好的になりたいと思ったことはありませんので、それは非常に悲しい状況でした、アメリカの人々は、任意の証拠なしに、任意の事実なしに洗脳されなければならないことを決めました。
実際のところ、2015年11月には、このハッカーの事が始まっずっと前に、我々は、彼らが米国に送還された第三の国におけるサイバー犯罪に疑いのロシア市民を狩り、そしてそれらを主張保たれているという事実に米政権の注目を集めました米国、ロシアと米国の間に存在する刑事共助条約を無視して、そしてそれはこの条約の当事者が別のものの市民に関する疑惑を持っているときの場合で起動する必要があります。そして、これは行われませんでした。
だから我々は、我々はまた、私たち市民が法律に違反し、犯罪のすべての種類をステージングのためのサイバースペースを使用して表示したくないことを、2015年11月に彼らに提案するもの。だから我々は彼らから脇を見しようとする最後のものであろう。私たちは、彼らが調査すると規律することにしたいです。米国は法的な支援にこの条約を呼び出す避けるために続けているのでしかし、我々はサイバー犯罪に、特に専門家レベルでは、司法省とロシアの検察総長との会談を持つことが示唆されました。情報を交換するために、機密、専門家、プロの対話を確立します。
彼らは答えたことはありません。我々は、要求があったことを彼らに思い出させたとき、彼らは経口彼らは興味がなかったことを私たちに語ったが、2016年12月に、私たちの要求が提出された一年以上後に、彼らは言った、「さて、なぜ我々は満たしていませんか?」しかし、これはオバマ政権の専門家から来た彼らはすでに出て彼らの方法にあったとき、いくつかの技術的な会議が開催されました、それはどんな物質ではなかったが、少なくとも彼らはサイバースペースについて何かをする必要に反応しました。
そしてもちろん、サイバー犯罪に関する国連での議論は非常に語っています。我々は普遍的になり、みんなのために必須と思われる楽器を交渉に関する議論をリードしているとき、米国は本当に非常に熱心ではなく、非常に熱心ではありません。
他人の問題でおせっかいといえば、ロシアは、米国、またはドイツ、またはフランスの中、またはイギリスに関わる何らかの方法でいたという証拠はありません - ところで、私は昨日読んでいるスウェーデン首相大臣は、彼らはまた、非常にすぐに、ロシアは彼らに100パーセント関与するであろうと、選挙を持っていることを神経質になってきています。幼稚な、率直に言えば。あなたは、どちらかのテーブルの上にいくつかの事実を置くか、あなたがそうであると信じていない場合でも、あなたを困ら任意のステートメントを避けるようにしてください。
それは見るために、私たちが見るもの聞くために、西に聞いて恥ずかしいですが、あなたは事実がイラクを見て、取る利用可能な他の国の問題、とおせっかい話す場合。それは今でもトニー・ブレアによって認識されて非常に鈍い、違法な介入だった、と哀れ彼らはイラクで独裁を容認することはできませんことを言っていた人たち。台無しにされたリビア、見てみましょう、と私はまだ一枚になるチャンスを持っている願っています。イエメンを見て、シリアを見てみましょう:これは、結果、あなたが介入し、邪魔に行われるものの例です。はい、私はあなたがウクライナについて言うことができ、あなたはクリミアについて言うことができると確信していますが、これのためにあなたが本当にそこに蒸散何の物質に取得する必要があります。
欧州連合(EU)は、社長ヤヌコビッチは、ウクライナと欧州連合(EU)との間に国境を越えて商品やサービスの最も上のゼロ関税との自由貿易ゾーンを含む関連契約書に署名することを主張し、その時点ではすでにそのウクライナ認められた場合にはだけでなく、ゼロ関税と、構造体のいくつかの異なる種類で、ロシアとの自由貿易圏を持っていました。ロシアはウクライナとのゼロ関税を持っているそうだとすれば、ウクライナは、欧州連合(EU)と同じだろうが、我々は我々が言っただけの事そう、欧州連合(EU)とのWTO協定の下で、いくつかの保護を持っている:あなたはこれをしたい場合はみんな、私たちは希望確かにゼロ関税の配置を使用しようと、ロシアにウクライナを経由するだろうヨーロッパの財から我々の市場を保護する必要があります。そして、唯一のものは提案し、ヤヌコビッチは、サポートされている、3-ウクライナを座っています EUとロシアは、これを処理する方法を確認してください。絶対に実用的かつ実用的なもの。あなたは、欧州連合(EU)が言ったことを知っていますか?"大きなお世話。"
欧州委員会氏ホセ・マヌエルBarrosso(私のお気に入り)の当時の社長は、我々は中国とロシアの貿易に干渉するないので、ウクライナとの契約に干渉するないことを公に述べました。状況は本当に非常に異なっているとしながら、自由貿易地域の引数は絶対に無視されました。そして氏ヤヌコビッチは、彼はより良い結果-のための彼の業界がどうなるかを理解することのために彼のために、彼の財政のため、延期されるように、この契約の署名を求めた農業場合我々は潜在的な流れから身を守るために必要がありますヨーロッパからの安い商品。それはそうだ、その後、クーデターはドイツ、フランス、ポーランドで目撃ヤヌコビッチと野党の間で取引が、そこにあったという事実にもかかわらず、上演されました。
翌朝、この契約は、ヤヌコビッチが消え口実の下で引き裂かれたので、すべてのコミットメントはオフでした。問題は、彼が国を離れることはなかった、彼は国の別の都市にありました。しかし、私の主なポイントは、彼らが彼と一緒に署名した契約は彼についてではなかったということです。それは早期の選挙に行くために彼の契約についてだった - と彼はこれらの選挙を失っているだろう - 「私たちは、国家統一政府を作成することに同意するものとし、」しかし、契約は、と言って始めました
そして次の日の朝、彼らは離れて、この契約を引き裂いたとき、氏アーセニイー・ヤツェンヤック、ウクライナのBatkivshchyna党と社長と契約を締結し、他のリーダーは、彼らがデモ参加者に、このマイダンに行き、そして「、言っおめでとうございます、我々ちょうど受賞者の政府を作成し、「違いを感じる: 『挙国一致の政府』と 『勝者の政府』。2日後、すぐに自分の位置を変更し、この議会は、ロシア語はもはや歓迎されないことを発表しました。
数日後、その右セクター、彼らはマイダン-、ロシアはウクライナの英雄を称えることはないので、ロシア人がバンデラとShukhevychのように、クリミアでは何の関係もないことを言っにおける暴力で楽器たグループと呼ばれます誰がナチスと協力しました。文のこれらの種類は、単に言って、ウクライナの東の人々につながった:「男は、あなたが違憲何かをした、と私たちは、これが私たちのために良いとは思わない」ので、一人で私たちを残して、私たちは何が起こっているかを理解しましょうキエフでは、私たちはあなたの新しいアイデアのいずれかが、私たちに課せられたくありません。我々は我々の英雄を称えるために、私たちの休日を祝うためにしたい、私たちの言語を使用したい:これら東部の共和国は、誰を攻撃したことはありません。政府は、東の反テロキャンペーンを発表しました。そして、彼らは正規軍とウクライナの東にある、いわゆる自主大隊を移動しました。これは、誰もが言及されていません。彼らはテロリストウェル、彼らは人を攻撃したことはありませんと呼ばれています。
そして、実際にクーデターのその日に何が起こったのかの調査はどこにも行かれていない、数十人が労働組合のオフィスビルで生きたまま焼かれた月、2014年の第二のオデッサでの殺人事件の捜査は、どこにも移動されません。ジャーナリストや野党政治家の政治的殺人事件の捜査はどこにも動いていません。そして、彼らは基本的にクーデター中に野党の一部にあったすべての人のための恩赦を可決しました。そして、彼らは政府の一部にあったすべての人を起訴します。
しかし、今でも、彼らは不在でヤヌコビッチを起訴したいのですが、あなたの読者のために、多分1つの興味深いのは、比較するために2月の第21、彼らは言った次の日の朝、ヤヌコビッチはキエフではありません上の取引があったので、私たちの良心がきれいですそして私たちは国家統一へのコミットメントにもかかわらず、喜ば何。ほぼ同じ時間イエメンのクーデターがありました。社長ハディはサウジアラビアに逃げました。イエメンでのいくつかの他の都市に、彼海外に逃亡していません。
二年以上が経過し、そして私たちの西洋の友人が主導全体プログレッシブ国際社会は、彼がイエメンに戻さなければならないことを、彼は反対で署名契約が反対で表彰されなければならないと主張しています。ウクライナの状況はイエメンでの状況とは異なる扱われ、なぜ私の質問です。イエメンは、より重要な国ですか?あなたが署名するお得な情報やあなたの言葉とあなたの取引を尊重する必要性は、ウクライナのよりイエメンでより神聖ですか?無回答はありません。
すべてのこれらの詳細に入るが、彼らのような非常に単純なフレーズで毎日洗脳されているので、人々は、忘れがちのため申し訳ありませんなど、代わりの労苦ように「」クリミアの併合や「ロシアはウクライナの侵略者、である」とあなたの舌は、人々はそこに行く必要があります。クリミアに行く人たちは、人々がそこに住んでどのように自分のために見て、彼らは差別向かい合っクリミア・タタール人程度人権侵害に関するすべてのこれらのヒステリックな声が、嘘であることを理解しています。
質問: たぶん、米国の選挙に、ちょっと、戻って来て、そしてあなたの政府がその視点を持っているので、証拠の問題を脇に設定し、米国のインテリジェンスコミュニティはその持っている視点を-Iは、それらの違いがある可能性が高いとは思いません仲直り。さておき、その質問を設定し、多くのアメリカ人は、ロシアが選挙に干渉しなかったと信じています。それは、米国では特定の政治情勢に貢献しています。あなたは米露関係の障害とそのビューですか、あなたはロシアがまたはこれらの広範な懸念に対処しようとするために行う必要がありますすることができものがあると信じているのですか?
セージ・ラブロブ: あなたは非常に面白いことを言いました。あなたは、単語を使用あなたが言った、「ロシアは、独自の視点を持っている「の視点を。」; アメリカの情報機関は、独自の視点を持っています。」の視点は、多くの人が持っているものです。我々は証明については、事実について話します。そして、これらすべての視点で、時々 CNN上に示されているこれらの公聴会は、ロシアのテレビで、私は、任意の証拠をいずれかを聞いていません。FBIとNSAは、トランプのチームが7月にいつか行っていることを見始めたの確認を除き。私は最近、これを聞きました。
そして、私はどんな理由であれ、これをやっていた人々によって受け入れとしてこれを取る、と彼らは明らかにこれが原因で、彼はロシアとは何かを持っていたが、これは彼らがトレース大手を見つけた時のルーチンプロセスだったこと疑いではなかったことを言いましたトランプ本部へ。ファイン、これは事実である:彼らは、彼らがこれを開始したことを認めました。だから何?これを認めることで、彼らが実際にロシアに関する彼らの視点を作る場合、私はこれを購入することはできません。
そして、あなたは彼らが自分の視点を持って、そしてアメリカの人々はロシアがアメリカの選挙とは何かを持っていたと信じていることを、言いました。視点と信念のようなカテゴリーは、非常に具体的ではありません。そして、我々はいくつかの非常に深刻な非難について話します。そしてRussophobic傾向が明らかにさえ共和党陣営で見られている:私は西に、実際にRussophobic気持ちを公言し、残念ながら彼らは、彼らは非常に強力であるために使用される人々は、彼らが選挙を失った場合でも、まだ非常に強力であることを理解しています。あなたが知っている、それはいくつかの外部の脅威を発見すると、この特定の外部の脅威にすべての責任を置くことは非常に簡単です。
2014年にマレーシアの面は、我々はさらなる調査を求める決議を採択を主張したとき、アメリカの当局者は、はい、私たちは調査が保持されなければならないと考えていると述べたが、我々、国連安全保障理事会では、2日後、私が思うに、ウクライナの上に撃墜されたときすでに結果を知っています。
何無罪の推定はどうですか?同じことが、彼らは言った当初から、我々が調査を持つことになりますと、リトビネンコ、ロンドンで毒殺された貧しい男に起こったが、我々はそれをやった人知っている、と彼らはこの裁判を公開してません。そして、彼らは私たちが提供する準備ができていた援助の申し出を受け入れたことはありません。などなど。
さて、昨日、ロシアのMPを可能するために使用され、現在の議会に滞在しませんでした、と社長Poroshenkoは2時間後に殺害された男は、これはからのテロ攻撃だったと述べているロシアとウクライナの市民、この恐ろしい殺人ロシアもハリコフ近くの弾薬庫を爆破しました。それは、私たちのアメリカやヨーロッパの友人は民主主義のビーコンを呼んで民主的な国の大統領が数時間後に語りました。私は民主主義はあなたが疑惑を持ったときに事実を確立についてだと思いました。
そして、民主主義は、電力の部門についてです、とあれば最高経営責任者(CEO)は、自分自身時にどのように西洋の民主主義の作品の私の理解に合わない司法制度の法制度、の機能を取ります。私たちは、私が意味するあらゆる事実、何を議論する準備が整いました。我々は、我々のパートナーはどこにでも持っているかもしれないどんな問題の調査を支援する準備が整いました。これは正常な関係の障害になるだろうされているかどうか、私はそうは思いません。それは私たちに依存している場合、私は、我々が尋ねられた場合、ロシアの人々は、少なくとも、私はノーと言うだろうと信じています。私はロシアの問題について大統領はトランプのチームをタイアップしたい、これが障害になりたい、と米国では何人かの人々があることを理解し、私は、これは非常にポリシーを意味していると信じて、私たちは、これがあることがわかり場所を取ります。
ロシアは助けるために何ができますか?残念ながら、あまりありません。我々は状況を受け入れることはできませんが、いくつかの絶対に人工ヒステリックな状況が関係-いくつかの20プラスワーキンググループとモスクワとワシントンの間で二国間の大統領委員会、協力の非常に精巧なメカニズムで取引を落としたのすべてを切断人々によって作成されました彼らは、この絶対的な愚かな状況に離れてやってから、新政権を阻止した後に - そして、その後の後、彼らは何かを私たちに聞いて、これを行っていますか?私はそれが公正だとは思いません。
我々はどの政権、アメリカの人々によって選出されるであろう任意の大統領と協力する準備ができていることを、私たちが何をしたかと述べました。これはぶっきらぼう共和党candidatの賛成で選択に対して警告しても人々とは異なり、一つの候補を支援する、絶対に偏った事を言っていたほとんどの欧州諸国の演技指導者とは異なり、選挙キャンペーンを通じ、すべてのラインだったが、これは何とか通常考えられています。しかし、私はすぐにchickened、その後、米国の有権者の知恵を賞賛開始し、その後これを言っや人々の良心にこのままにしておきます。
我々は戻っ関係に来ると程度に、管理は行く準備ができていると深さ、と米国との関係を開発する準備ができているだろうと述べました。パートナーのために快適であるものは何でも、我々はそれをサポートして提供します。私たちは、お互いの正当な利益を理解するために、我々はそれらの利害のバランスを見つけることができるかどうかを確認しようとし、相互尊重と平等に基づいて話しています。プーチン大統領が言ったように私たちは、道の私たちの一部をカバーできるようになりますが、我々はいかなる一方的なステップを作ることはありません。我々は非常に公正な条件での協力を提供し、私たちはもちろんの行為によって判断させていただきます。
質問: おそらく、我々は国際情勢に旋回することができます。米国では、新たな冷戦の議論がなされています。あなたは、あなたの部分のために、最近、あなたが想像するようポスト西国際秩序、について話したことは、米国およびその他の西洋諸国の多くは、容易に受け入れるだろうものではありません。実際には、いくつかのも、ポスト西注文の出現に抵抗することを強く傾斜していてもよいです。あなたは、ポスト西順序をどう思いますかであり、それはロシアと米国、あるいはロシアと西の間の対立、必然的になることをお思いますか?
セルゲイ・ラブロフ: まあ最初、私たちは別の冷戦を持っていることを信じていません。イデオロギー的に、我々は離れていないなら、違うじゃありません。はい、西とロシアと近隣諸国の国々が実行される方法でのニュアンスがあります。しかし、すべての基礎にあるすべては、基本的に選挙で民主主義、、、およびシステムを整理、あなたは反対を尊重し、それはまた、市場経済の道です。ここでも状態が他に比べてはるかに関わる経済のですが、これはいくつかの時間前に英国では、いくつかの時間前にフランスで起こったので、これはすべての二次的な詳細である«はギブアンドテイク»あなたには、いくつかの国では知っていると、私は言うでしょう。限り民主主義の原則と市場経済を懸念していると何のイデオロギーの違いはありません。第二に、これらの日は、冷戦の時代とは異なり、我々は、テロのようなより明確に共通の脅威を、持っています 大量破壊兵器の拡散の脅威などの中東の混乱など。これは、周囲の散発的な紛争に非常にマイナスのバランスだった冷戦時代、中のケースはなかったです。私たちは、グローバルな普遍的な脅威を持っているこの時間がない人を温存し、これは我々が中東やヨーロッパではこれらのテロ攻撃で、ほぼ毎日目撃するものである、というようになど、米国内の1がありました。
だから、これは絶対に私たちは、私たちが必要とする協力体制のどのような場所を再評価することが必要になります。ポスト西システム、ポスト西順:私はミュンヘン安全保障会議で、ミュンヘンでこの用語を述べ、会議のタイトルは「ポストが含まれているため、私は、人々はすぐに私に作者、この用語のcoinerをしたことは本当に驚きました疑問符-with -West順」、はい。我々はすべて私たちは皆、これが事実であることに同意した場合、我々は、ユニバーサル連合なしでテロ、組織犯罪、麻薬密売、気候変動を倒すことができないことに同意した場合、私は私たちが信じている:私は1つの非常に単純な理由のために取って疑問符を置きます、確かに西の文化、哲学、軍事力、経済システムでリードしていたときよりも、何世紀に比べ、世界は異なっていることを認識することが必要であろう、
私たちはすべてしている、中国、全体のアジア太平洋地域、オバマ大統領、やり方によっては、米国自体が、彼は西の順序を考えていたが、ポスト西注文されなかったことを意味し、シフトされるだろう場所であると述べました。そして、もちろん、非常発展途上ですが、資源や労働力、未開拓まだ、若くて活発と可能性を秘めているラテンAthe merica、アフリカ、。国務長官のレックス・ティラーソンほんの数日前にワシントンで、私は間違っていないよ場合は、西側の国の数を2倍テロ六十から八国と戦うために連合を招集しました。この会議は、ポスト西の順、またはポスト西オーダーの現れでした。だから私は、欧米諸国が本当に不快であるべきか、世界の文明への貢献が過小評価-いないされていることを全く感じるべきとは思いません。それはちょうど、誰も一人でそれを行うことはできない時間だし、それは我々がどのように感じます。これは、多極世界です。多極それを呼び出し、多極それを呼び出す、より民主的-が、これが起こっているそれを呼び出します。そして経済力、財務可能性があり、このすべてに関連した政治的影響力は、彼らがはるかに均等に分散しています。
質問: のは、シリアをゼロましょう。あなたは、テロの問題に言及し、確かにISISとの闘争は、ロシアのために、米国のための重要な焦点です。私はあなたが認識していると確信しているとして、シリアのロシアの役割について、米国のいくつかの懐疑的な見方がありました。彼は大統領候補だった社長ドナルド・トランプ、確かにシリアにロシアで働く意欲に何度も言及しました。あなたはシリアで一緒に働く中で、米国とロシアの機会と制約をどのように描くか、あなたはそれを行う方法についての具体的な新しいアイデアを持っているのですか?
セージ・ラブロブ: この連合は、バラク・オバマ政権(ほんの数日前にワシントンで召集された連合)によって作成されたときにまず、それが60 -いくつかの国のうちのほんの数は、空気力を飛んで打つ実際になることが分かりました地面。必要に応じて他の人は、それはあなたができる限り多くの国の世論を動員するだけでなく、これらの日が重要だ、、、連帯のショー微細で、主に政治的、道徳的なサポートでした。私たちは招待されませんでした。イラン人は招待されませんでした。いくつかの他のものは、私はこの努力で重要なパートナーであるべきと考えている人、招待されていませんでした。しかし、これはバラク・オバマ政権の一部にいくつかのイデオロギーの考慮によって動機づけられました。私はちょうど彼らが人々のこの特定の束を組み立てた理由を理由に行きたくありません。
しかし、私がに証明することができ、1年間、この連合の創設に、それは非常に散発的にいくつかのISIL位置をヒットする空気の力を利用したことがあります。彼らは、シリアからトルコへの石油を密輸して、一般的に、彼らは本当に非常に活発ではなかったし、キャラバンに触れたことはありません。私たちは、道で、国連の合法的な政府の-memberを表しアサド大統領の要求に応答した後、これが変更されました。私たちが参加した後、プーチン大統領とバラク・オバマ大統領は、2015年9月にニューヨークで話した、とプーチン大統領は明らかに我々はこれをやってしまうと、私たちがコーディネートする準備ができていたことを彼に告げた、と彼らはそうしなかったこれらのdeconflictionの議論を、持っていることに合意しましたではない私たちのせいを通じて、実際にはすぐに開始します。私たちはそこに仕事を始めたときしかし、米国主導の連立政権は、はるかに積極的になりました。私はその理由を分析する必要はありません。私は多くの人々は、彼らがかもしれないいくつかの点で念のために倹約されたと信じている、米国の連合は非常にまれISIL位置を打っていないとJabhatアルNusraの位置を打つことはほとんどありませんでした、私たちは空気力でそこに移動する前に言っています政権を打倒するために必要なこと。Jabhatアル・Nusraはすでに二回社名を変更しましたが、それはお金やものは何でも、この構造に戦うために必要なポンプを継続し、そのスポンサーを変更したことがないときは、この感覚、この疑惑は、まだ非常に生きて、これらの日、です。そして、人々はこれを知っています。私たちは、政府の要請で、そこに移動する場合ので、私たちは私たちの努力を調整するために米国に提案しました。彼らは「いいえ、私たちだけdeconflictionのために行くことができる」と述べたとdeconfliction手順が開発され、非常によく適用されています、しかし、我々はそれが我々がさらに進んで、目標を調整し、あなたが何を持っていなかったことは残念だと信じていました。そしてイデオロギー-ないイデオロギーを克服するために、いくつかの人工的な障壁を克服するために、そして実際に軍が連携 - 私たちは、ほぼ2016年2月から2016年9月に費やして開始するには自分の欲望で非常に誠実だった私の友人、ジョン・ケリー、とき、最終的には、我々は、米国と同盟国が目標を調整するために、その後ISILとJabhatアル・Nusraから、協力し、誰と武装グループが、分離すると、基本的にはロシア人とアメリカ人の両方に許容可能であるだけでこれらのターゲットを攻撃するために契約していました。かなりの数の人々は本当にこの契約の品質を理解していました。イデオロギー-ないイデオロギーを克服するために、いくつかの人工的な障壁を克服するために、実際の軍事協調-我々は最終的に、我々は武装を分離するための契約を持っていたとき、2016年9月に2016年2月からほとんどを過ごしたを開始するために自分の欲望に非常に誠実な人でした米国と同盟国は、ISILとJabhatアル・Nusraから、協力して、ターゲットを調整し、基本的にはロシア人とアメリカ人の両方に許容可能であるだけでこれらのターゲットを攻撃するために誰とグループ、。かなりの数の人々は本当にこの契約の品質を理解していました。イデオロギー-ないイデオロギーを克服するために、いくつかの人工的な障壁を克服するために、実際の軍事協調-我々は最終的に、我々は武装を分離するための契約を持っていたとき、2016年9月に2016年2月からほとんどを過ごしたを開始するために自分の欲望に非常に誠実な人でした米国と同盟国は、ISILとJabhatアル・Nusraから、協力して、ターゲットを調整し、基本的にはロシア人とアメリカ人の両方に許容可能であるだけでこれらのターゲットを攻撃するために誰とグループ、。かなりの数の人々は本当にこの契約の品質を理解していました。そしてその後、標的を調整すると、基本的にはロシアとアメリカの両方に受け入れられるであろうのみターゲットに衝突します。かなりの数の人々は本当にこの契約の品質を理解していました。そしてその後、標的を調整すると、基本的にはロシアとアメリカの両方に受け入れられるであろうのみターゲットに衝突します。かなりの数の人々は本当にこの契約の品質を理解していました。
私は間違った目標を達成するために私たちを批判した人々の立場に自分を置きます。あなたはそんなに批判があった、覚えておいてください。だから、私たちのどれもが他のサポートしている場合以外打つことができなかったときに我々は、ケリーに達した契約は、この問題を解決しました。そして、ペンタゴンがちょうどケリーが何をしたか否認し、オバマ氏は私のためだけで一つのことを意味ペンタゴン、覆すことができなかったという事実:彼、米国、バラク・オバマ大統領は、欲望によって動機づけされたことに、いくつかの復讐を持つことをロシア、何らかの理由やどんな状況のためではなく、シリアにテロに対する戦争ははるかに効率的にするために、ジョン・ケリーと私たちの間に達する契約上活用します。しかし、神は彼を判断しましょう。
我々は協力を再開する機会を持っているかどうかを今、:はい、私たちはやります。はい、社長ドナルド・トランプテロと戦うことは彼のナンバーワンの国際的な目標である、と私は、これは絶対に自然であると考えていると述べました。私たちは、このアプローチを共有する、私は確信して、それが戻って私たちは、世界の他の部分への介入について、議論私たちの最初の質問に来て、この意味で、まただ、テロは普遍的な脅威です。あなたはテロリストの症状と戦うために干渉するときだから、それはあなたの国の利益のためにです。それはあなたが国際法に忠実でなければならない別の問題です。そして連合は、当然のことながら、米国が主導、シリアに招待されませんでした。我々は、イランは、ヒズボラあったありました。それでも、シリア政府、連合が招かれざるあったことを訴えている間、彼らは言いました、
あなたは、ロシア軍の一般的なスタッフのチーフ、一般Gerasimovは、一般ダンフォードと会ったことを聞いたことがあるかもしれません。
質問: 二度、私は理解しています。
セルゲイ・ラブロフ: 二回、少なくとも、彼らは電話で話をしました。そして、これは軍隊が議論ものです。私は、これは私たちは本当に誰もが連携して地上の行為にISILとNusraに直面誰際の状況をもたらすためには何が必要かを行うことができます歓迎看板になり、彼らの議論はdeconflictionを超えた場合、私は推測したくないと仮定します。団結の下にない場合は、コマンドこれは、私が考えて達成不可能-が、協調しています。
トルコ人は地面に軍隊を持っています。イラン、ヒズボラは、政府によって招待されています。アレッポとダマスカスのスンニ派四半期に法と秩序を保つ助けいくつかの地面の特別軍事警察とロシア空軍、ロシアからの軍事警察は、主に北部コーカサス、チェチェン人、イングーシと他人からロシアスンニ派で構成されています。
米空軍と連合空軍; 地面に米特殊部隊。どうやら地面にフランスと英国の特殊部隊があります。いわゆる自由シリア軍、クルドの一部である軍事武装グループの一部である軍事グループ分遣は、そこに非常に多くのプレーヤーである:私はISILとNusraが彼らの敵であることを宣言するすべての人々を記載されています。だから、いくつかの調和を順に確かであり、我々は非常に開いて、それにしています。
米国は、我々はジョン・ケリーと交渉し契約から落ちたとき、我々はいくつかの他の機会を探しにシフトし、我々は後で、後でによってサポートされていたトルコとの契約を持っていたイランの間で停戦のいくつかの種類をもたらしました政府と武装反対のグループ。そして、私たちはアスタナ、その上など囚人を交換することで信頼を構築するためにも、違反への対応、およびし、停戦を監視するためのメカニズムに集中ジュネーブ交渉の支援パラレルトラックで、作成しました。
それは挑発とトラブルを作るために、いくつかのテロ攻撃を上演するために、ラジカル、シリアでの過激武装グループを奨励しようとする外部のプレイヤーのかなりの数によって歓迎ではありません。彼らは浜省の北部に今巨大な攻撃を開始し、彼らは基本的にその新しい名前で、JabhatアルNusraと連携します。だから、テロと戦うために団結を取得し、その後、政治的な契約を持っているというよりも、必要性、そのようなアプローチを促進し、人々の心の中に広がっており、残念ながら、また、シリアの影響力のためのゲームです。それは戦場に及ぼす影響のための戦いだし、これは残念なことです。私たちは、今、これを必要としません。必要なのは、敵対行為の停止を強化することを強く新憲法に集中ジュネーブの政治プロセスを支援することです、どのようになど、政府間の電力の分裂、対立、そして、すべての民族、選挙とが伴うことになります。人々は政権交代で、彼らの目標、彼らの強迫観念のためにテロとの闘いを犠牲にしている場合しかし、すべてこれは絶対に意味がありません。
質問: イランでは、トランプの管理は、おそらくイランの地域の役割に挑戦中より断定的であるためには、より厳密に、JCPOAをイランの核取引を執行しようとする意図を合図しているようです。そして、私はあなたのものに反応し、ロシアはそれらのもののいずれかで、米国と連携して動作し、またはことができませんでしたどの程度好奇心だろう。その後、ウクライナがあります。明らかに非常に複雑な問題は、私は多くの外のオブザーバーに考えるミンスク・プロセスは、実際に停滞しているようです。そのプロセスは死にましたか?前方に移動する方法はありますか?
セージ・ラブロブ: イランでは、アクションの合同総合計画は、集団作業、それは妥協だの産物でした。しかし、重要な事が損なわれませんでした。それは疑いを引き起こすすべての要素が除去され、どのように処理されることを、イランの核プログラムは平和になるだろうことを確認するために、国際原子力機関(IAEA)の助けを借りて、私たちのすべてを可能にし、妥協です私たちのすべての確実性を与え、これらの取り決めの履行上で私たちに制御することができます。
私はトランプの投与が、イランがナンバーワンテロリストの状態であることを、キャンペーン期間中にスローガンと同じ条件で考えているとは思いません。私たちはこの主張を立証するための単一の事実を持っていません。少なくとも、私たちは巨大なテロの脅威に直面していたときに我々は北部コーカサスで、1990年代にテロ攻撃を受けたとき、私たちは、検出されたと全くイランに非常に近い隣接性からではなく、イランから数十人と外国人テロリストの戦闘機の数百人を発見しました。そして、我々は国のかなりの数の政界は本当に北部コーカサスへ行くためにこれらのテロリストグループを奨励したことを知っています。イランは急進を誘発するとのトラブルを作成するために、イスラム教徒のグループを持つ独自のリンクを使用しない、ロシアの主権に挑戦したことがありませんでした。私たちは、イラン、私たちと協力し、シリア軍がシリアでテロリストと戦っているもので、ここで実行してください。イランは、合法的に政府に招かれ、地面に強力なプレーヤーです。イランは地面に合法的にもあるレバノンのヒズボラ、以上の影響力を持っています。我々はすべて、あなたが知っている、シリアでテロリストを倒すために、打倒したい場合や、いくつかの調整があるはずです。私はすでに、この触れています。
IAEAは、定期的にこの共同包括的行動計画の実施について報告します。最新のレポートは再びイランの一部のいかなる違反がないことを確認し、取引がテヘランおよび他のすべての約束に沿って実施されていること。これは、実装への復帰に約束された手順、すなわち制裁の緩和は、早く及びとして完全に約束されたように、すべての西洋の参加者によってなされていないことを、別の問題です。しかし、それはまた別の問題です。
ミンスク契約で、私はウクライナ政府と大統領のPoroshenkoは個人的に彼らが死んで欲しいと考えています。彼らは、ウクライナの東にロシアと人のせいにできるようになるように、彼らは死んで欲しいです。彼らは確かにラジカルから巨大な反対に遭遇し、ラジカルが、この政府はそれを待つと早期選挙のいずれかを持っているか、別のマイダンを持つことは十分に弱いと考えています。社長Poroshenkoの最大の過ち、私は確信しているが、彼はミンスクで2015年2月に本契約を締結した後ということでした、と彼は成功を収めて戻ってきた、ドイツ、フランスの支援を受け、その後、ニューヨークでの安全保障理事会はこの取引を承認しました、と彼はこれが彼が参加したかった、欧州連合(EU)、でサポートされている良い取引だったこと、反対すると、彼の議会時に印象づけるために、この瞬間を使用している必要があります。
代わりに、彼はあなたが、これは深刻だと思うべきではない、と言って戻ってキエフに着いたとき、彼の反対の前で謝罪始め、私は法的な方法-で法的拘束力の中で何にも自分自身をコミットしていない方法で、これはあなたが読んだものではありません。などなど。彼は一つのことを署名し、これは、彼が戻ってきたとき、彼は1週間後に署名したものではないことを言っていた絶対に無責任な政治家の状況で自分自身を追い詰め。反対は、これが彼の弱点であったことを感じましたし、彼らはまだ合理的だった彼のポジションは何の外に彫り始めました。指導者たちは彼らの会議を持っているとき、彼はプーチン大統領と接触している毎日は、彼らが電話で話しているという事実は、時々、彼らはノルマンディー形式の会議の余白で話します。最後の一つは、昨年ベルリンで10月にありました。しかし、私の印象では、彼はミンスクの実装に戻ってくるする方法を見つけるために、建設的になろうとしていることです。しかし、次の日、彼はキエフに戻ってくるか、海外に行くと、絶対に攻撃的であり、絶対に不公平です公共のことわざのものになります。
1つの非常に単純な例:ミンスク契約は、彼らはすでにラダで採用されているこれらの地域の特殊な地位、自身が契約にリストされている状態、そしてこの特別な地位に関する法律上の選挙の準備を提供するが、そうではありません有効。その後恩赦、あなたは«魔女狩りの»、そしてこの特別なステータスが永続的であることを憲法の確認を持ってしたくないので。それはすべてでした。これが行われた後と、ウクライナ政府は、全ロシア・ウクライナ国境を完全に制御を復元します。彼らは今、言っていません:なし選挙、特別な地位、ノー憲法改正、無恩赦を、我々は最初のボーダーの制御を取るまで。しかし、誰もがミンスク契約を-それが読むことができる唯一の3つのページです。そして、それは、境界転送が最後のステップであることを絶対に明確に述べている、と誰もが、これは交渉された理由を理解したとき。あなただけのこれらの状況下で、これらすべての憎しみと、すべてのこれらのいわゆる自主大隊、アゾフ海、ドンバスおよび全ての基で、政府があなただけ大丈夫、国境を取る、と言うと、私たちは信頼によってで君臨していない場合ので、他のすべてを尽くします、あなたは、これらの人々は、単なる犠牲者だろう。彼らは窒息死とオデッサの人々のように生きたまま焼かれます。だから、政治的な保証が重要である、と私たちはノルマンディーフォーマット-と米国に平行トラック平行に持っていたし、我々はそれを復活させる準備ができているので、ドイツ、フランスなどは、アメリカ人は非常によくこれを理解して同じように、非常によくこれを理解しました再び。大丈夫、国境を取ると、私たちは他のすべてを尽くしますあなたを信頼し、これらの人々は、単なる犠牲者だろう。彼らは窒息死とオデッサの人々のように生きたまま焼かれます。だから、政治的な保証が重要である、と私たちはノルマンディーフォーマット-と米国に平行トラック平行に持っていたし、我々はそれを復活させる準備ができているので、ドイツ、フランスなどは、アメリカ人は非常によくこれを理解して同じように、非常によくこれを理解しました再び。大丈夫、国境を取ると、私たちは他のすべてを尽くしますあなたを信頼し、これらの人々は、単なる犠牲者だろう。彼らは窒息死とオデッサの人々のように生きたまま焼かれます。だから、政治的な保証が重要である、と私たちはノルマンディーフォーマット-と米国に平行トラック平行に持っていたし、我々はそれを復活させる準備ができているので、ドイツ、フランスなどは、アメリカ人は非常によくこれを理解して同じように、非常によくこれを理解しました再び。
しかし、1つの非常に簡単な例。2015年10月、パリ:ノルマンディーの指導者たちは満たしています。そして、特別な地位に関する法律に関する非常に具体的な議論があります。ミンスク契約のロジックとシーケンスは、あなたが最初に特別な地位を持って、そしてあなたが選挙を持っているということです。人々は通常、彼らが投票しようとしている人のためのものは持っているでしょう権限の種類を知りたいでしょうから。Poroshenkoはありません、我々は最初の選挙を持っている必要があり、と述べました。それから私は、Poroshenkoは、選出された人が私の好みに合わせているかどうかを確認します。彼らはしている場合と、それから、我々は彼らに特別な地位を与えます。
これはかなり奇妙です。しかし、まだ、私たちはそれが絶対的に明確にミンスク契約で綴られたという事実にもかかわらず、我々はこの事にいくつかの妥協を持って準備ができてしまう、前方に移動することを決めました。そして、会議に参加していたドイツの元外務大臣、今ドイツの社長であるフランク=ヴァルター・シュタインマイアーは、彼が言った、我々は特別な地位にその法律を意味するだろう妥協式を持っていない理由採用しているが、OSCEは選挙が自由で公正、民主的OSCEの基準に沿っていたことを報告したときの日に、それは一時的に選挙の日に発効し、それは力、本格的に入るのでしょうか?
誰もが大丈夫と言います。Poroshenkoは大丈夫と言います。一年後、2016年10月ベルリン、人々の同じグループで、閣僚との指導者。そして、プーチン大統領は、ウクライナ政府は、紙の上で置くことを拒否しているためシュタインマイヤーの式はまだ、連絡先のグループ処理では、いずれの論文で具体化されていないと言っています。Poroshenkoはよく言ったが、それは、我々は、などなどで合意したものではありません。そしてプーチンは彼式について彼に尋ねると、彼はこの式を改めて表明し、よくこれは氏のシュタインマイヤーで、言った:選挙の日に発効一時的なエントリ、日OSCEの力への完全なエントリは、彼らが自由で公正だった確認します。メルケル首相は同じと述べ、オランドは、これは我々が合意された絶対に何だったこと、同じことを言いました。
そしてPoroshenkoは大丈夫、のは、それをやらせる、と述べました。2016年10月には、ほぼ半年前です。そして、私たちは紙の上で、この契約を修正するために、ためコンタクトグループで、ウクライナ政府の反対で、まだできません。だから、私はこの1つ上の長い時間のために行くことができますが、私は興味を持っている人々が行くことができると確信しているとウクライナの発展に従う者たちは、ミンスクの実装のポイントではない、なぜ、彼らは理解しています。
ウクライナ政府は十分に、最初に点滅すると言って反対側を挑発したい我々はミンスクの契約から落下、十分です。銀行の禁止は東の人口にサービスを提供するために、なぜ経済封鎖は、それが理由です。ところで、ミンスク契約で、2年前、私たちは、モバイルバンキングを整理することを約束し、彼らはウクライナ当局からの協力を得ることができませんでしたので、彼らは失敗したウクライナとドイツとフランスのこの部分のための銀行サービスの難しさを議論しました。
まあ、私は他の場所でウクライナ、シリアとで何が起こっているのか、何が起こっているかを調べるためにあなたの読者にそれを残します。
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