ぶぶ漬け、、京都の人間の特徴。

2019年09月04日 | 結婚の落とし穴のはなし



「良い時計してますなぁ」が遠回しすぎて分かりにくい…“京都特有”の言い回しを専門家に聞いてみた

9/4(水) 19:30配信

FNN.jpプライムオンライン
「良い時計してますなぁ」が遠回しすぎて分かりにくい…“京都特有”の言い回しを専門家に聞いてみた

(FNN PRIME)
「良い時計してますなぁ」と言われたら何と返す?

京都の人は遠回しな言い方をして、はっきりと物事を言わないという印象を持っている人もいるのではないだろうか。

【画像】京都は夜の景色も美しい

京都の人に「良い時計してますなぁ」と言われたら、あなたなら何と返すだろうか。
この言葉の“本当の意味”が話題になっている。

「京都の会社と商談していて、『良い時計してますなぁ』と言われ、時計のスペックを語ってしまった。実は本音が『話長えよ』という嫌味だったと気づいたときのおいらの気持ち。」

投稿者のだーます(@da_masu)さんがIT企業に勤務していたとき、京都の老舗企業と商談した際に先方役員にサービス内容をプレゼン。「良い時計してますなぁ」と言われ、時計のスペックについて話したという。しかし、帰り際に先方担当者から耳打ちされ、状況を理解したそうだ。 確かに説明が長かったそうで、 かなり冷や汗をかいたという。

Twitter上では、「難易度高いわ」「京都人は腹黒い訳では無く、相手の気持ちを慮るあまり遠回しになってしまうのです」 などこの言い回しが話題となり、11万超のいいねが付いている。(9月4日現在)

「良い時計してますなぁ」と言われたら、確かに「話が長い」という意味だとは気づかず、時計について話してしまう気持ちはわかる。
とても遠回しな言い方で、京都以外の人は分からないのではないか。

では、京都の人は「良い時計してますなぁ」という言い回しをよく使うものなのか。
その他にも、京都特有の表現がありそうなので、方言学を専門とする、桃山学院大学の村中淑子教授に聞いてみた。
「時計を見ろ、時間がずいぶん経ったことに気づいてくれ!」

ーー「良い時計してますなぁ」は「話が長い」という意味か?

聞いたことがないです。しかしたぶん、「話が長い」というよりは、「時計を見ろ、時間がずいぶん経ったことに気づいてくれ!」という意味だと思います。つまり、相手を非難するというよりは、「自分が早く解放されたい、助けてほしい」というような、自分を救済する意味合いだと思われます。


ーー「良い時計してますなぁ」は京都の人はよく使うか?

初めて聞きました。おそらく、京都の人がいつでもどこでも誰にでも使うのではなく、中高年の人がそれほど親しくない人(取引先とか近所の人だとか)を相手に使うのだと思います。




「お茶漬け出しまひょか」の“本当の意味”

ーー他の京都の分かりづらい言い回しは?

京都のお茶漬け以外くらいしか、知りません。誰かのお宅にお邪魔して、「お茶漬け出しまひょか」と言われたら、「いえ、もうお暇します」と言って帰らなければならない。うっかり食べてしまうと、気の利かない人だ、野暮だ、と陰口を言われる、という話。広く知られていますよね。
京都独特かどうかわかりませんが、類似の表現としては、「おたくのお嬢さんのピアノ、お上手ですね」というと、「やかましいから控えてくれ」という意味、というのもあるかと思います。時計の話と同様で、相手に属する何かを褒めて、それに注目させて、そこに何かしらの問題があることに気づかせるというパターンです。


ーー京都の人はなぜ遠回しな言い方なのか?

それについては、すでにいろいろなことが言われていると思います。京都人はストレートにものを言わず高みに立った嫌味な性格の人が多いとか、逆に相手に恥をかかせないための思いやりとして遠回しに言うのだとか、いざというときに「そう言う意味ではなかった」と逃げ道を作るためにわかりにくい言い方をしておくとか。

そのような性格が形成されてきたのは、長年、いろいろな支配者層(天皇家、藤原家、平家、足利家、織田、豊臣など)に支配されてきた京都人がしぶとく生き延びるための知恵だとか。いろいろ言われ過ぎている感があります。新たなアイデアはありません。

方言学を専門とする村中教授も「良い時計してますなぁ」が「話が長い」という意味合いであるということは、聞いたことがないということで、投稿者のだーますさんが遭遇したのは稀なケースだったのだろうか。

いずれにしても京都の文化は特有であり、奥が深いと言えるだろう。




mok***** | 2時間前

遠回しなのではなくて、嫌味を言ってるだけじゃん。一昔前の 誉め殺し にも通じる。
単純に根が暗いんだよ

1090 102

返信7
hfa***** | 2時間前

コールセンター勤務ですが、1分ほどの待ち時間でも、オープニングトークの「お待たせいたしました」に、「本当にえらい時間待たされたわー」って返してくるのは大抵、京の人。
そこから自分の時間を奪うことについて延々と喋る。
それでまた他のお客さんをお待たせする。
いい加減にして。

949 75

返信7
ウルエ【空】縦読み | 1時間前

京都出身ではないですが
身近な人でこんな遠回しな言い方をします。
裏ではすごい言われよう、、、

最大限気をつけていますが
不満がある事を私に直接言わず周りの人に言う。
そして間接的に私の耳に入る。
まどろっこしいです、ホント。
周りの人は気を使いますよね。
だから何かあるなら私に直接言ってね!と本人に伝えましたが変わらず。
伝言ゲームとなり途中で話しの内容が変わっているかもしれないし困ってます。

400 27

返信4
pen***** | 1時間前

奥様方のご近所付き合いみたい
直接言えないけど気づいてほしいから遠回しな言い方になる
気がつかなければ無神経だと陰口叩く
めんどくさい

360 9

返信1
due***** | 2時間前

これだから京都って嫌い。
遠回しに嫌みを言う俺カッコイイ!とでも思ってんのかと。品性が下劣。

500 58

返信6
lit***** | 1時間前

嫌味を言う人間は苦手。
言われたのに気づいたら距離置きます。

297 6

返信5
***** | 1時間前

人の表裏がわかる。
前向いて笑っていても、後ろを向いて悪口。
そんな感じかな。
実際体験しないとわからない。

244 11

返信0
kaz***** | 1時間前

はっきり言わなきゃわかりません
面倒くさ(ー_ー;)

312 10

返信1
com***** | 57分前

独特の「文化」としてはあっても良いと思うし、「京都特有の言い回し」そのものが観光資源になるかもしれない。世界的に見ても、同じような文化って無いような気がする。

AIとビッグデータで「京都言い回しアプリ」を開発したら、意外に日本好きの外国人にウケるかも? 長い歴史とも関係するから、かなり奥が深いでしょうし、興味は尽きない。

追伸‥‥でも正直、京都に住みたくはないね。

169 19

返信4
pin***** | 41分前

それ故、自分が以前勤めた会社では、京都エリア担当の営業は京都出身の人が担当していた。なかなか他所者を受け入れない風土があったからで、京都人が行くと話がしやすいだろうということだった。




hir***** | 1時間前

面倒くさい地域だな。

190 8

返信1
yel***** | 47分前

純京都の人の心情は、皆ではありませんが
信用ならず。
仕事上、結構わかります。
訪問者が扉から出て行った後の、あの落差。
かなり引けます。
逆に自分は、ああ成ってはアカンと教えられる位です。

うわべ社会というか・・・。

110 4

返信0
thc***** | 1時間前

本当にお茶漬けを食べてもらいたい時はどうするの?

151 6

返信6

anj***** |1時間前

高貴な京都のお方がお客人にお茶漬けを振る舞うことなどあり得ません
34 7
nan***** |1時間前

そもそも空気を読めと。
帰って欲しいか、お茶漬けを馳走になる仲なのかどうかくらい分かるでしょ。
12 40
aur***** |58分前

↑こういう嫌味っぽい言い方がきらわれるんだよね~
75 6
...... |38分前

お茶漬けっていうたら帰って欲しいみたいやけど、そうやなくてホントに美味しいお茶やから是非食べて行ってください。ホンマにホンマに美味しいさかいっていいますかね。
4 4
urc***** |33分前

京都人です
多分「お茶漬けたべる?いや、そういう意味じゃなくて、ほんまに」です
11 1
flo***** |30分前

お茶漬けはお客様に出すモノじゃないから(笑) 「お茶漬けを食べてもらいたい」=「お前は客じゃない」では?
4 3

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nag***** | 1時間前

義母が京都市出身です。

色々あって元義母になりましたが。

146 1

返信0
hk5***** | 26分前

確かに、京都人はプライドが高く、一緒に仕事をしにくい。
心の中で、日本のNo.1は東京ではなく京都だと思っている。
大阪人とは、仕事がとてもしやすい。
東京が首都だ!と素直に認めている。

34 9

返信1
tak***** | 1時間前

京都人は自分たちの県が封建時代の地方の犠牲の上に成り立っているのを理解しているのか?住んでいることを恥に思うなら分かるが、誇りに思うなんてもってのほかです。

136 31

返信3
aiz | 1時間前

本当に性格悪いだけだと思う。
京都の知り合いは2人しかいないから正確ではないかもしれないが、2人とも性格は根暗だし悪い。
こういうのは文化や伝統ですらないから排除していくべき。

108 22

返信0
yamat*** | 41分前

「隣の人から『元気なお子さんですね』って言われたらどう思う?」
「ありがとうございますって思う」
「隣の人が京都人なら?」
「子どもが騒いでうるさいよって言われたと思う」

59 2

返信0
オッさん | 2時間前

嫌味な奴らやな

この後、予定がありますんで…

でええやろ?
なんでわざわざ嫌味言わなあかんのや?
根性曲がっとるわ

228 16

返信2
nob***** | 40分前

こういうの、もう十分だよね
時代に合ってない。分かりやすくして欲しい、マジで身内だけでやって

58



wak***** | 1時間前

友達の誘いに対して「行けたらいくわ!」っていう。大抵、行きたくない時に。

104 1

返信2
ダマちゃんに愛を | 1時間前

友人の家で酒を飲んでいたら、コーヒーを出された。
後から思ったけど、「もう終わりの時間」というサインだったのかも。
事前に、どのくらい時間を使うか、計画するようにしたよ。

69 4

返信0
gum***** | 33分前

京都人が「この前の戦争」と言ったら太平洋戦争でなく応仁の乱とかいう話は聞いたことがある。

かつて都だったのは事実だけど、今の京都は必要以上に勿体ぶったタチの悪い田舎だと思うこともある。

42 3

返信0
ぎょらい | 1時間前

「良い時計してますなぁ」=「時計を見ろ、時間がずいぶん経ったことに気づいてくれ!」

だとすると、物凄い嫌味にしか感じないのだが...(笑
京都人怖いな。(^^;

98 1

返信1
Be water | 47分前

京都の人たちは、確かにはっきりと結論を言わない。察してくれ!みたいな言い方しかしない。
理由はいろいろあるみたいだが、「ずっと同じ土地で住んでいるから、相手と揉めると孫の代まで祟るから」という説を聞いた事がある。
俺はぜったい生活出来ません!

66 1

返信0
sag***** | 26分前

確かにこれは分からないな。
「儲かってんだなぁ」と嫌み言われたと思うか、素直に誉めてもらったと思うかのどちらかだと思う。

9 0

返信0
leg***** | 58分前

お子さん元気でよろしいなぁとか、綺麗なお色やなぁとか、ギター上手にならはりましたなというのもありますよ。
これは子供が騒いでうるさいから静かにさせろ、そんな派手な色のもの着て恥ずかしくなのか、下手な音楽聴かせるなという意味です。
僕は京都の学校に行って、洛中に住んでる友人からこの辺の意味を教えてもらいました。外部の人間には、まあ分かりにくかったですね。
あと、京都の女の子の言葉にだまされてはいけません。人前で使う京言葉と身内同士で使う言葉は別もんですから。
最初聞いた時はあまりの違いにびっくりしました。

76 0

返信0
oma***** | 41分前

「その話、考えておきます」はお断りの意味だって聞いたことがあります。

34 1

返信1
cal***** | 28分前

なぜストレートに言えないのか?大阪みたいに何でもズケズケ言うのも下品だが、遠回し過ぎる京も下品。どちらも共通してエゴのみ感じる点がそう思わせるのかもしれない。相手を気遣っても、自分の気持ちを上手く伝える言い方がスマート。

20 2

返信0
rra***** | 2時間前

嫌味にしか聞こえん!影でどう思われてるやら!
腹の探り合いみたいで嫌やわあ




・・・ | 42分前

京都人はマジでプライドが高すぎる。
京都御所を見学に行けば、案内人が天皇があまり御所を使わないとか文句を言う。笑
知人の葬式が京都であったので、参列すれば、葬祭センターの担当者が開口一番、全て京都流でやるので合わせるように説教。
何様のつもり?ただのボランティアと葬祭業者の担当者じゃん。笑
外国人観光客にまみれて苦しめばいいのさ。

44 7

返信0
can***** | 30分前

京都は排他的なのです。KYな人を心で笑ってるのです。歴史的に支配者が変わってきてるので生きる知恵なのでしょう。

21 0

返信0
ご冥福マン | 40分前

嫌味が凄いよね。
さすがは天皇が逃げ出した土地でもある。

36 8

返信0
rep***** | 58分前

嫌味ったらしい!性格わるっ

70 1

返信0
kum***** | 27分前

遠回しで、本音がわかりづらい。
一番日本人らしいとも言えるのではないでしょうか。
外国人の友人にも、日本人はいつも笑っていてYES、NOがよくわからないと言われました。

9 0

返信0
rur***** | 19分前

関東15年いて 兵庫7年 札幌米子8年を経て京都8年目
よそ者感半端ないですー
仲良くなる方は 府外の方ばかり
嫌味言われるのは 京都人

まだまだ 住むだろうけど 京都は まだアウェイです

11 1

返信0
wmb***** | 27分前

話長ぇよ!って意味でいい時計してますなぁって言ったのに、またそこから長々と時計の話聞かされるとかわろたw
遠回しな言い方して墓穴掘ってご苦労さん。
時間がないので手短にお願いしますって言った方がよっぽどスムーズだし自分のためでもあると思うけど。
ただのコミュ障なんじゃないかとさえ思うわ 笑

21 2

返信0
sie***** | 46分前

普通のひとは好き好んで付き合おうとは思わないので、

京都人にとっては都合がいいのかも知れない。

29 0

返信0
kak***** | 6分前

遠回しに嫌味を言って、相手に通じなかったら後ろ指を指してまた嫌味を言う。ひどく閉鎖的で人としての器が小さい。

5 0

返信0
har***** | 1時間前

嫌味と皮肉だらけの京都好きじゃないわー



ipi***** | 1時間前

めんどくさいやつだな。はっきり言えよ(笑)

58 1

返信0
bod***** | 13分前

うっかり お茶漬けを食べてしまったら 何を言われるか…
大丈夫! そんな事 言ったヤツとは多分 二度と付き合わないwww

4 0

返信0
flo***** | 35分前

「ほんま楽しそうでええなあ」
海外での日本人会で。若い子たち(全員20代前半の関西人)がはしゃいで呑んで騒いでいるのを横目に、微笑みながらおっとりと。社会に出たばかりの私(関東人)は「だねー」と同調したつもりが、まさかそれが「うるさいわ、このガキ共が」という意味だったとは、かなり後日に聞かされて「ほあっ???」。いやソレ、わかりませんて、誰も。。。。

8 1

返信0
tak***** | 33分前

成る程とは思うが、まぁ~何だ・・・

気持ち悪くて嫌いな部類。

京都の人は自分達こそ都だと言うが、日本国民の殆どは思ってない。

言い換えれば只の世間知らず馬鹿ということになるww





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