蟻地獄🙀中国進出の日本人経営者が実名告白、来たらオシマイ!!

2021年04月18日 | 海外移住で地獄に堕ちたはなし

中国進出の日本人経営者が実名告白「中国でのビジネスは理不尽ばかり」

4/17(土) 16:05配信
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NEWSポストセブン

2012年の反日運動では日本企業が襲撃された(時事)

 中国政府の人権問題に対して、欧米による制裁が本格化してきた。しかし、日本は必ずしも歩調を合わせているわけではない。対中貿易が経済の支えになっていることが最大の理由だが、それは単にカネの問題だけではない。これまでも政治的に対立する中国に対し、有効な対抗策が打てずに弱腰外交を引きずってきた日本の現状について、『週刊ポスト』(4月16日発売号)が分析している。そこでも取材に答えた中国進出する日本の飲食関連ビジネスを手がける「ゼロイチフードラボ」の藤岡久士・総経理に、中国政府の手口を詳しく聞いた。

【写真】習近平はしたたかに日本の弱みをつく。ユニクロもウイグル問題にだんまり

 過去に起きた「日本不買運動」について、藤岡氏はこう振り返る。

「2005年に起きた不買運動の影響は当然ありました。日本人の経営する店には行かないお客様もいたので、『いらっしゃいませ』という日本語の呼びかけもやめたくらいです。日本らしいからと始めた膝つき接客も批判されました。日本人が中国人をひざまずかせるとはなにごとだ、というわけです。ウチの店舗ではありませんが、日本料理店が放火されたり、石を投げられたりして異様な雰囲気でしたね」

 そうした一般市民の暴挙も、中国政府の扇動によって起きる。そもそも中国では、飲食店に限らず企業や店舗への規制はご都合主義でいくらでも恣意的に適用できるから、いったん政府ににらまれれば、どんなに正直に商売をしていても摘発されるのだという。

「中国の規制は理不尽なことだらけです。、法律はばんばん作るけれど、普段は取り締まるわけでもなく黙認しています。だから、どの店も違法状態で営業しているようなものです。そして何かあれば重箱の隅をつついて好きなように摘発できるのです。しかも縦割り行政だから、衛生局と消防局の基準が違うなんてこともある。衛生局はとにかく部屋を区切れというけど、その通りにすると消防局の営業許可が下りないといった具合です」(藤岡氏)

 国の戦略として日本不買を進めるような緊急事態ではなくても、規制当局による嫌がらせは日常茶飯事だという。これは世界中で起きることでもあるが、取り締まることが役人の利権につながるからである。役人天国の中国では、その度合いが格別に強い。

「政治的な引き締め政策で、突如、ダクトにフィルターを付けろとか、防火シャッターを付けろと要求されることもよくあります。それは全部、利権なんです。当局から紹介された指定メーカーで頼むしかないのですが、びっくりするくらい高い。たしかに規制の通りにすれば社会は良くなるかもしれないけれど、そのやり方と動機が理不尽なんですよ。労働法が厳しくなった時には、労働争議を24時間受け付けるようになり、従業員から訴えられることが激増しました。裁判もやるけど絶対に勝てない。でっち上げのタイムカードや根も葉もない嘘で訴えられて、他の従業員もそれは嘘だと証言しているのに裁判では負けます。労働者の不満をガス抜きするための国策だったからです。労働局からは示談を勧められます。お前らは悪くないけどバカだ、労働争議が起きることを前提に給与を決めて、争議の費用は確保しておけよ、と言われましたね。役所の中には日本が嫌いな人が一定数いるんだとも聞かされました」(藤岡氏)

いま中国では、人権問題に声を上げた欧米企業に対する不買運動が起きている。H&Mやナイキがやり玉にあがっているが、最近は市民の動きも鈍りつつあるという。

「中国人も昔よりは余裕ができたんじゃないですか。台湾のパイナップルとかオーストラリアの牛肉とか、国民が誰も食べないかというと食べてますからね。国民みんなが当局に洗脳されるというわけではないです。ウイグルでも、ひどいこと、まずいことをやっているとは思いますが、やり方はうまいんですよね。多くの市民が豊かになるようにして、学校で教育もして、その民族のアイデンティティは薄れていくけれど、みんなが不満を持っているわけではないから統治のうえでは理に適っているわけです」(藤岡氏)

 もちろん経済や教育を与えれば民族弾圧が許されるわけではない。しかし、13億人の多民族国家を独裁政権が統治するには、ほかの方法がないのも現実なのだろう。中国を日本や欧米が考える民主的なルールに従わせることは容易ではない。


sup***** | 5時間前

中国に進出するなら想定されることではあるけれど、こういうことは経済雑誌とかであらためて訴えて欲しいね。

日本の経営者層はいまだに中国で商売すれば儲かるから中国政府のいうことを日本政府は聞くべきとか謎の論理を振りかざす人もまあまあいるしね。

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uma***** |3時間前

まだまだ日本人は友好関係があると思ってる事業者もいるのだろうが、中国人は日本人より狡猾で口約束で契約寸前までいっても約束を反故にされるケースが多いのは事実。
3年前の介護業界の話だが、理念や実践を中国研修生が日本で習い中国の資本提供に合わせて日本から介護福祉士を送り込み巨大な老人介護施設を共同運営しようとした矢先日本から送った契約金と共に連絡が取れなくなり詐欺にあったケースが頻発した。
そもそも得体のしれない成金中国人と一緒に共同経営しようなんてどこまで平和ボケした日本人がいるんだろうと飽きれた。
しかし10年以上前から一帯一路を推し進めてきた中国は世界最大の生産国の強みで最大の狙いであるユーロ圏にまでテクノロジー事業を拡大し征服段階まで来ている。
今度は東南アジアから台湾、沖縄を手中に収める事が第一段階、その先は日本全土と太平洋を獲得できるようもうシュミレーションは出来上がっている。
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kvi***** |4時間前

五毛党は謎理論やデマ色々吹っ掛けてきますからね

中国は滅んだと20年前から言われてきた→言ってない
アメリカのでっちあげだ→全世界で言われてた
中国6億人の所得が1万5千円は嘘だ→李克強首相の発言だった

ガラも悪いし日本人と感覚が違い過ぎるしデマばっかで一々イラつくから
キンペーマンセーの宣伝は中国内だけでやっててほしい。
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bbg***** |1時間前

うま味がなくなってきた中国ビジネスはそろそろ撤退の好機じゃないですか??・・・いつも、我慢してしまうのが日本人の悪い癖。リスクが大きくなったと分かったら、ビジネスライクに冷静かつ沈着に撤退すけばいいだけの事。もし、飲食店なら、また始めから日本で始めればいいし・・・。
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gsh***** |1時間前

脱中国以前に、日本で生産すれば速くお客に提供できるというメリットを知るべきだ。物にもよるが、急に壊れて一週間以内に新品買わないとまずいものもあるからだ。
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543のフサフサ |4時間前

数ヶ月前、大阪郊外の外食チェーンの駐車場で、若者2人が話ししていた。
1人が、「今は中国で企業を育ててから日本に来る時代や!」とw
未だに、こんな感覚w
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被害者にも人権がある! |5時間前

これから行く企業あるけど言ってやってくれる。
トヨタに。
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shi***** |5時間前

御意!
脱中国、真剣に考えていきましょう。
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tia***** |4分前

それはそうなんですけど、経営者のせいばかりにしないで消費者一人一人が脱中国で行動しないとダメなんですよ。中国企業の商品、日本企業でも中国製は買わない、中国人ばかりのコンビニにも行かない、そしてそれを店にも要求するんです。
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kot***** |1時間前

うまくやってる人、企業もあれば、うまくできなかった人・企業もあるというだけ。成功談もあれば今回のような失敗談もある。

ひとくくりにして、中国はダメ、良いなんて言えないな。

現実として欧米、日本の多くのグローバル企業は中国市場で頑張ってる、そして、その跡を追う新規参入企業が絶たないこと。

共産独裁国家は悪で、民主社会から締め出すべきだが、共産独裁国家で稼ぎ、市場参入するのは悪くはない。
民主主義なんてその程度のもの。
そして、それが悪いわけでもなく当たり前のことでもある。一部の原理主義者、負け組、嫉妬感に苛まれてる人以外ではね。
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mna***** |2時間前

中国の企業は中国共産党の指示を受ける決まりになっています
日本企業といえども中国現地法人は中国共産党の指揮下に入ります
日本から見れば「理不尽」そのものですが、中国では当然のことです
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ksu***** | 5時間前

もう何年も前から理不尽だと言う事は判ってますよ
それでも人件費が安くて企業は出て行ったのだと思います
ましてこの頃は日本政府は戻る様に言ってますよね
今頃理不尽だとか言ってる方が可笑しいです
早く日本に帰って来る事をするべきですね

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ndr***** |3時間前

中国で店舗を営んだことがある人なら知っていますが、中国の大家は最初はとても好条件で貸してくれますが、こちらの商売が軌道に乗ってきたのを見計らって突然「賃貸料の大幅アップ、嫌なら出ていけ!」ときます。これは相手が中国人でも外国人でも同じ。
私の知人の子供向け英語塾の先生(中国人)は泣く泣く固定客を棄てて引っ越しました。もっとこのような中国商売悲惨話を日本人に知らせるべきですね。
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litton |31分前

>anego さん
>日本人って性懲りもなく何故、敢えてリスクの高い国と国交するのでしょう?

あのデフレから超円高の時代に、海外に行くしか道がなかったのです。
収益があげられないのだから、労働賃金が安い国(中國)に、だったのです。
そのため、中國は経済大国になって、発言力も半端ではない状態になってしまいました。

中國が民主国家なら、ルールを一応守るのでしょうが、残念ながら共産党を維持するためには何でもやる国です。毛沢東時代の悲惨な状況を調べてみるとよいでしょう。
基本的に変わっていません。

因みに、あの超円高他人事内閣では「円高は国の力があっていいことだから、慣れろ(=我慢しろ)」と言った現野党の党首がおりました。

今は、プチインフレ状態で、政策により、企業はだいぶ日本に回帰しております。
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anego |52分前

ベトナムとの交流を深めるイベントが報じられていましたが、ベトナムとの間には紛争問題は無いものの、国内での犯罪率は中国を抜きダントツに高い国。

交流する相手国として見合ってるとは思えないのですが中国リスクの二の舞にならないか心配です。中国、韓国といい・・・日本人って性懲りもなく何故、敢えてリスクの高い国と国交するのでしょう?
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hkt |30分前

何万社の日本企業はトラブルがあってもおかしくない。けどもトヨタをはじめ、日本を代表する大多数の企業は中国市場で莫大な利益を得ている。アメリカの企業すら先を争って中国に進出している。
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nam***** |2時間前

海外事業なんてどこの国でもそんなもの。
あちこちの国で役人にどんだけ払わされてるか。つい今週も理不尽なことで狙われましたよ笑。
来週から要求額の値下げ交渉です。

まあ実際は会社幹部にそこそこの共産党員を雇わないと。
またトータルでビジネスは考えないと。
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コメンテーター |3時間前

記事の経営者はそもそも中国に行くべきではなかった。日本でも欧米でもそうだが中国には中国のビジネス慣習があり、それを理解できなかったということ。責任をすべて他に押し付ける、自分は悪くない、まるで何処かのひとのようだ。日本人として恥ずかしくないのか。
くだらない記事。
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hve***** |5時間前

経営者の事前リサーチ不足が判明しただけの記事。
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bbg***** |1時間前

いつも我慢してしまうのが日本人の悪い癖。リスクを感じたら、サッサと撤退するに限ります。とくに不安定な中国においてはなおさら・・・( ̄д ̄)
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アメリカンじじ |4時間前

中国進出勝ち組:本田 トヨタ 日産 ユニクロ 三菱電機
中国進出負け組:餃子の王将 グリー 

どこの国でも市場のルールを合わない失敗するのは自分のせいだろう
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cyc***** |3時間前

分かりきっていること。
すべてにおいて自己責任。
泣き言なんて聞きたくない。
自業自得だけど‥‥
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xti***** | 5時間前

今後、中国に新規進出する日本の経営者は先々のことを考えれば失格です。中共に利益を与えれば日本への侵略兵器の一部にあてられる。有事の際は進出企業の財産は没収され、また侵略兵器開発にあてられる。
どれを取っても日本に利益をもたらさない。米国と連携してサプライチェーンを構築し脱中国こそ、今後の正しい経営者の在り方だ。

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she***** |1時間前

日本が中国から撤退しても中国は日本へどんどんものを売ってきます。つまり日本が撤退し売れなくなり損をする、一方中国は日本で売りまくり利益を回収する、日本企業が一方的に損をします、そしてそれは日本の雇用にも影響する。日本企業を失格とするならば、政治は関係ないとして中国のもの(原神やらレノボやらハイエンスやら)を喜んで買う日本人個人はもっと失格ではないでしょうか?
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コツメカワウソ |4時間前

ベトナムが一番マシ(でもアジアの社会主義国なのでそれなりに覚悟は必要)

 中国は反日が宗教、帝国主義のジャイアニズム思想が有るので
中国国民も共産党政府もアジアで最悪というか世界最悪。

 韓国や北朝鮮は説明は必要ないだろうが
反日が宗教

冷静にアジアを見渡すとマトモなのは台湾だけ

インドネシアも新幹線入札のあの悪態をみれば
もう中華マネーに侵されておりもう手遅れ
その周りの国々も中華マネーでドロドロ

 ミャンマーはもう見ての通りもう駄目だし、
その周り(カンボジア、ラオス)の国は中華マネーに侵され
もう中国の言いなりばかり、WHOのテドロスみれば解りやすいだろう

 宗教的にも戒律の厳しい宗教は
いろいろ面倒くさいのが本音。

 タイは仏教国だけど国家運営に難が有り
定期的にクーデターを繰り返す。

冷静に考えると日本企業が安心して進出出来るのはベトナムだけ。
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japan |3時間前

>>今後、中国に新規進出する日本の経営者は先々のことを考えれば失格です。

皆様が絶賛するあの自動車メーカーの
経営者も含まれますか?
この自動車メーカーやその傘下の
部品メーカーは皆様の生活が厳しい中、
中国でしっかり稼いでますから。
そして、今後も中国へかなり投資する
と思いますよ。
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睾丸大吉 |1時間前

たぶん経営者でもないお前如きに言われてもな。

柳井に言ってやりな。
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コツメカワウソ |3時間前

日本は戦争に負けたけど
アメリカと真っ向勝負で戦争したのは
日本だけ。

中国なんて喚くだけで
弱いものイジメしかできない腰抜け国家。

 台湾のあの小さな金門ですら落とせなかった
空母もまだまともに運用できない
正直、核ミサイルだけだろう。

核抜きで戦争したらロシアにすら敵わない。

 デカい北朝鮮みたいなもんだ。
北朝鮮ももっと金が有れば
韓国を骨抜きにしてるんだろうけど
金が無いので朝鮮人の統一願望という民族意識を
利用してムンジェインを大統領までに担ぎ上げたけど
役立たずなのが分かり、全く相手にしなくなった。

 でも、北のケツを持つのは中国
本当に中国は碌なことしない。
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アメリカンじじ |4時間前

現代日本人は亡くなった先祖の顔を向き合えるのか
過去アメリカと必死に戦った先祖は、孫輩たちがアメリカの尻を舐める様子を見たら
どう思うでしょうか。
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ber***** | 5時間前

発注する時にコンサルタント代と称した賄賂が必要だったり、最後の検収を上げてくれなくて最後の5~10%を支払わないとかで、経理部門が処理に困ることも多い。

米中対立で有事があれば人質に取られる可能性もあるから、脱中国を進めた方が無難だと思う。

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nij***** | 5時間前

中国共産党という管理者がいるディストピア国家に、道理や正義を説いても無駄。国民に訴えても無駄、中国民は折り合いつけて諦めているし、行政や警察は中共の手先だから訴えても無駄。確かに中国は市場が大きいがどんなことでもチャイナリスクは考えるべき。

返信1

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thr***** | 5時間前

中国への投資金は戻らない。例え利益が出たとしても中国国外への送金はできない。駐在員を置けば人質になるリスクがある。普通の企業経営者ならこれから起こりそうな事を予測していると思います。

返信1

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kob***** | 5時間前

儲かると判断して行ったビジネスだけど、予想よりも理不尽すぎたということでしょう。
国家体制が違いすぎる国なのだから、今後、もっと理不尽なことが起きても何の不思議でもありません。
部外者だから詳細は分からないけど、撤退するなら早いうちという考えを持っておいた方が、危機管理として上策かなと思います。

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tok***** | 5時間前

日本企業が中国に進出して分かったことでしょうか。
以前から、中国共産党のやり方は分かっていたはずですよね。
然しながら、それを覚悟で中国進出したのではないでしょうか。
中国に進出した企業は、中国共産党の鞭に打たれる前に中国脱出を実行すべきですね。

返信1

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dai***** | 5時間前

中国は、経済的に上手くいっていれば、民衆も不満はあまり持たないはず。
これで、経済的にも上手くいかなくなると、政府に対する批判が強くなるはず。

日米は、そういう風にさせるように動いている。
他国も追従してきて、やがて、中国が一気に落ちる事がありうる。

返信0

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sin***** | 5時間前

中国の警察は政府直像だから人を引き殺しても金さえ渡せば何も起きないのだそうだ、税関も他国から中国に入るときいくつか物資が紛失するらしい、税関職員は低収入だが高級車に乗っている、いちゃもんをつけお金を渡せば何でも通してくれるそうだ。
中国から日本に偽ブランドが持ち込まれるとき中国で素通り、日本で没収されるのはこの為だとか。

返信0




pre***** | 5時間前

そうです、皆さんは中国という本質わかっていません、私は数えきれないほとの理不尽な話が聞きました、中国への投資、進出は簡単ですが、いざ撤退となると大変難しいです、投資した金額の何千倍のお金を罰金など払わなければならない、皆さん是非慎重に考えてください。中国とのビジネス簡単にできませんので、

返信1

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ken***** |4時間前

だから台湾や韓国の企業が撤退する時は基本、夜逃げだそう。中国人に気づかれないように重要なものだけ事前に運んで、中国人従業員を終業の時、「明日も頑張ってくれ」と普通に見送ったら、幹部は空港に向かい、トンズラとか。台湾、韓国人曰く、日本人は真面目すぎだって。
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aho***** | 5時間前

そうそう。甘い条件で誘っておいて、根付いた頃を見測って、法律やらなにやら
変えて中国側ばかりが儲かる様に強引にやる。
 契約書に書いている事項でも実力行使で無視。ソフトウェアのパスワードを
人質の様に取って、金をせびったり!
 被害経験者の話です。

返信1

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mfb***** | 5時間前

中国でサプライチェーンや飲食業、スーパー等を展開している日本の経営者は、今後ますます、中国政府に扇動された中国人らにあらゆる嫌がらせを受けるものと考えられる。そういう面では大変気の毒に思うが、当然その辺のチャイナリスクは想定されているでしょう。そろそろ、中国依存を減らさないと、損害が莫大なものになる。政府や財界も、中国からの撤退を始めないと、実害が顕在化する。

返信0

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mac***** | 4時間前

それを承知で中国に行ったのでは?人件費は安く品質も一定水準を維持出来る。だから日本で無く中国に出たんですよね。そうしたプライオリティは中国の社会システムの中で提供されるもので日本と同じ保証の下なら得られないですよね。中国市場の巨大さからの将来的利益が得られるかと想定をしてませんでしたか?許認可権を持つ層に取り入れば莫大な利益を得られるかもしれないし、全てを巻き上げられた上に身に覚えの無い罪状を被せられるリスクも有る。そうした国への進出を決めるのは経営者の判断と責任だよな。

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tdl***** | 5時間前

地元の有力者(地元だけではないが。共産党もだ)の機嫌を損ねると何もできなくなる国、それが中国。
何でこんな大きな国にODAを渡すんだ、と憤激した人たちが多くいたと記憶しているけど、
そんな国で少しでも動きやすくするように、と渡していた側面もあるくらいなんだよね。

返信0

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zxc***** | 5時間前

それは当然。
中国でビジネスの主役は①中国共産党②人民解放軍③国務院(政府機関)だから。
党も軍も省庁も、不動産会社やらハイテク企業やらを持ってる。
企業は、こいつらに乗っ取られて終了。
会社を解散しようとすると、巨額の罰金が発生するという異常な仕組み。
中国での現地ビジネスは、絶対に勝ち目がないよ。
完成品を日本から輸出するのが、一番、安全だな。

返信0

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bat***** | 4時間前

私も会社経営者ですから、中国に進出することについては、頻繁に考慮しますが。因みに「台湾・香港」には、既に進出しております。今中国に進出したとしても、稼げる期間が、非常に短い気がしてならない。中国経済については、中国政府が、経済データをかなりいじるので、中国経済の真の姿は、解りづらい側面もあります。不動産バブル崩壊については、将来的には、中国人民の所得が、かなり低下すると思われますので、それに従って、不動産価格が暴落するでしょう。中国人民の所得低下については、中国は輸出国家になりますので、中国を嫌う多くの国々が、メスを入れると予想されます。個人的な予想になりますが、今中国でビジネスをやれば、非常に短期であれば、稼げる可能性があるかもしれないが、長期的には、かなり疑問に感じる処です。習近平が、台湾侵攻という暴挙も予想されますし、先行きが不透明になります。

返信0

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evr***** | 5時間前

規制当局と書かずに、中国共産党と書きなさい。

それと、中共が国民扇動を仕掛ける際の法的根拠にする、「国防動員法」について、定期的に記事にすればよい。
中共憲法の影響下の外にあり、独裁支配層である中国共産党の元、中共人はすべて軍属です。どんな中共人も一つの戦争資源として従うべく、動員できるようになっている。

最近ヤングマガジンの編集者を名乗るツイートに中国はお金をほんとにたくさんくれると、手放しで喜びを表すかのように伝えたものがあった。
非常にうかつだと思います。

返信0

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xai***** | 5時間前

もし国内の経営事情が宜しければ別にわざわざ中国に進出することはないだろう!
やり辛いならば撤退するか台湾や東南アジアに活路を求めるか,経産省やJETROから良いアドバイスが得られるだと思います。

返信0

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jai***** | 5時間前

>13億人の多民族国家を独裁政権が統治するには、
>ほかの方法がないのも現実なのだろう。

それなら
13億人を ひとつにまとめて統治しなければ済むことです。
もともと「一つの中国」・「中国はひとつでなければならない」という考え方に
とても無理があると思います。



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2021年04月18日 | 海外移住で地獄に堕ちたはなし
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元婚約者も「録音に驚き」小室圭さん“隠し録り”暴露が裏目に

2021年04月18日 | 芸能ニュース

元婚約者も「録音に驚き」小室圭さん“隠し録り”暴露が裏目に

4/18(日) 12:45配信
4049



女性自身

(C)JMPA

4月8日、いわゆる「金銭トラブル」の説明文書を公表した小室圭さん。そのわずか4日後には、小室さんが解決金を支払って金銭トラブルを解決する意向があると代理人弁護士が明かした。

【写真あり】大きなストールに身を包み歩くイメチェンした佳代さん

問題解決に動き出した小室さんだが、文書に書かれた「録音」をめぐる記述が、大きな波紋を呼んでいる。

元婚約者男性から、400万円以上の金銭的援助を受けていた小室さんの母・佳代さん。

小室さんの文書によれば、佳代さんは'12年9月13日に元婚約者男性から一方的に婚約解消の申し入れを受けたという。約400万円の金銭について、小室さんは《このとき母が、婚約期間中に受けた支援について精算させていただきたいとお伝えしたところ、元婚約者から「返してもらうつもりはなかった」というお返事が返ってきました》と説明している。

小室さんは元婚約者男性の「返してもらうつもりはなかった」という言葉を根拠に、金銭的援助は「借金」ではないと主張。その証拠として、録音データが存在することを明かしている。その内容は、以下のようなものだったという。

元婚約者「返してもらうつもりはなかったんだ」
母「そんなのってあるの?」
元婚約者「いやあ、あるんですかねって、だって、その時はだって…」
母「だってあるんですかねってそんなの私不思議。そういう方と出会った
ことがないから。そう。」
元婚約者「うん。返してもらうつもりは全くなく…お金出してましたよ」

小室さんによれば、この録音は《母が支援を清算させていただきたいと言い始め、それに対して元婚約者の方が、差し上げたものだ、当初より返済を求めるつもりはありませんでしたという趣旨のことをおっしゃった時点で、私が録音をしておいた方がよいのではと考え咄嗟に録音したもの》だという。

この記述に、ネット上では驚きの声が上がっている。

《「咄嗟に録音」なんて信じられない》
《事前に大事な話があると元婚約者さんは小室さん親子に言ったわけではないのに録音が存在するって怖い》

一方、小室さんが録音したことについて、元婚約者男性は4月16日に発売された『週刊現代』でこう語っている。

《以前からいつか婚約解消を告げなくてはならないと考えていて、覚悟を決めて切り出しました。事前に私から『今日は大事な話がある』などと伝えていたわけではなかったので、圭君が録音していたと知り、驚きました》

元婚約者男性が会話を録音されていると知らなかったとなると、小室さんは“隠し録り”をしたということになる。

小室さんが公表した文書について、元婚約者男性は同誌の取材に《内容はひたすら自分たちに非はなく、悪いのは私であるという主張が書き連ねてある。とても誠実な対応とは思えず、強い違和感を持ちました》と語っている。

小室さんは文書で《色々な事情があったのだということを理解してくださる方が1人でもいらっしゃいましたら幸いです》と綴っていたが、むしろ不信感を抱く人を増やす結果になっていないだろうか――。



mut***** | 3時間前

やる事なす事が打算的で不快!
結婚は本人達の自由だが
それは一般人の場合!
税金で生活している以上
国民の理解が得られないのであれば
その立場をすてて一般人として行動すべき!

返信208

40459
962

ich***** |3時間前

この録音は、大学生の時に録ったたもの。こんな若い時から、隠し録りするような男だから空恐ろしいわ。
1833
17
名無し |3時間前

眞子さまも、中々怖い人だと思い始めてきました。。。
1784
18
ito***** |2時間前

録音しているのを知っている人間が

返さなくて良いなんてことがあるんですっか?

って再度聞き出す意図は、明確に

<この金は返さなくて良いなんてもの>と

確定させる為ですね

本当に親子揃ってあさましく醜い
1524
8
ich** |3時間前

>母「だってあるんですかねってそんなの私不思議。そういう方と出会った
ことがないから。そう。」

コレって「今までは返済など求められる事もなく、上手く踏み倒せたのに。」って意味ですか?
1559
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kor***** |2時間前

人の結婚に誰も口をはさみたくないですが、義務を果たしている国民としては一時金や税金を使うことは許したくないです。
すでに小室が受けている各種待遇にもすべて返還を希望し抗議します。
1403
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gym***** |3時間前

全てに全うな対処が出来なくて詐欺まがい、隠し撮り、録音と一般人はそんな事はしません。社会的地位狙いの結婚ならもう綻びが見えています。
国民の大多数が不快感と失望に打ちのめされています。話題にもしたく無いし写真や映像を見る度に嫌悪感しかありません。卑し過ぎます。
1262
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kis***** |2時間前

録音する方もする方だが、それを「理解してくだされば」っていうフィアンセもおかしいね。
1204
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hir***** |2時間前

愛子様が立派な方と結婚されて皇室のトップを継承されるのが良いと思います。
1230
39
wpm***** |3時間前

聞き様によれば、「その時は」返して貰う気はなかったが…というふうに解釈できるくど。
どちらにしても、やな感じ。
951
15
skmu |2時間前

hasさん

貸した側の元婚約者さんが録音するのは理解できます。お金の無心により不信感が募り別れたわけですから、元婚約者さんが圭親子に告げずに録音するのは別にいいじゃんって感じですが。
825
9

もっと見る(198件)

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ぶーぶ | 3時間前

まあ、録音とか常識じゃ考えられないよねえ。というか、婚約解消された理由がいまだにわからないとか、笑い話でしょ。どう考えても、お金クレクレや、生命保険の受取を母にしてが原因では・・

返信134

30825
653

mzl***** |3時間前

生命保険受け取り人を入籍する前に言うって事は いつ死んでも可笑しくない状態。
元婚約者も考え直して正解。
余りにも 母親の廻り 自殺者が多過ぎ。
1788
7
**2** |3時間前

生命保険の話はホントなら怖すぎる話
婚約中にすでに入っている生命保険の受取人を自分に変更しろって恐ろしい
その上金額が少ないと文句を言ったとか怖い
1701
11
tam |3時間前

佳代さんが贅沢をしすぎて(佳代さんの親のマンションを買わせたり、圭さんの学費や習い事に不相応にお金を使いすぎたり)、圭さんの父が鬱病になり実家で静養していたのに、いきなり佳代さんが連れ帰りすぐに焼身自殺ですよね。
このとき事件性を疑ってかすぐに保険金が降りなかったとの事。
佳代さんは反社との付き合いがあるし、弟もそっちの人だとの噂もあり。
婚約者にも籍を入れてもいないのに、保険の受け取りを自分にしろとお願いしたと。
恐ろしい…。
1411
7
ich** |3時間前

>気付くのが間に合って、本当に良かったですね!

ほんとですよ!
生命保険も高額な物に変えさせられて受取人は佳代さんなんでしょう?
命拾いしました。

元婚さんは、佳代の夫、義父母の死について知っていたのでしょうか?と思う。
1310
8
myr***** |3時間前

10年前、自分は30代でまだガラケーでしたが、20歳の青年が最新のスマホでも持っていた???

とっさに録音しようと思いつく以前に、道具がないです。レコーダーを常時身につけていたんでしょうか?
1310
13
min***** |3時間前

借金だろうが無かろうが、お金を受け取ってた助けられてたのは事実はのに、
話し合いで隠し録音するなんて、少なくとも善良な人間ではない。

自分から別れを言うのが普通の神経の持ち主だと思う。
1246
8
dem***** |3時間前

それを一方的に破棄された。
母親が被害者目線で言えるのが怖い。

これが結婚詐欺のメンタルかと学んだ。

良心の呵責とかはないんだな。
1220
5
dij***** |3時間前

元婚約者のかたには、気付くのが間に合って、本当に良かったですね!と言いたい。
1224
10
ヤフコメは嫌いです。 |3時間前

マスメディアは小室氏を個人攻撃するなと言うけど、

この人が皇室に入る可能性がある限り、他人事ではなく寧ろ日本国民の問題。
もう小室家族だけの問題ではない。

いや、小室家族だけの問題にしてくれれば、元婚約者は気の毒ではあるけど、
誰も気にしないし口出しもしない。

問題はこの家族の問題に残念ながら皇室も含まれていることだ。
916
6
cbj***** |2時間前

>元婚約者「返してもらうつもりはなかったんだ」
>母「そんなのってあるの?」
>元婚約者「いやあ、あるんですかねって、だって、その時はだって…」
>母「だってあるんですかねってそんなの私不思議。そういう方と出会った
>ことがないから。そう。」
>元婚約者「うん。返してもらうつもりは全くなく…お金出してましたよ」

録音している事は隠しておいて、母に都合のよい誘導尋問と解釈には呆れますね。
その時は結婚するつもりでいたから返してもらうつもりはなかったという流れなのは明白。
945
6

もっと見る(124件)

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***** | 3時間前

何かの際に隠し撮りする人だって
わかってしまったから、
結婚しても隠し撮りとか、隠し録音されるでしょうね。

この人にかかわると、
脅迫されるかもって恐怖がつきまといます。

返信115

29168
728

for***** |3時間前

もうすでにされてしまっているのかも。
でないと説明できないことが多すぎて・・。
恐ろしい話です。
1055
3
ich** |3時間前

結婚してしまったら、今後、何をされるか分からないと恐怖に感じる行為だと思う。

真子さんはよく平気ですね。
その神経が分からない。
危機感がなさすぎる。
970
7
er1***** |3時間前

すでに画像、動画、録音証拠は持っているのでは??
1006
7
***** |3時間前

これまでのお付き合いの中で、
録音や盗撮?
されてしまっているのでは?と、
案じてしまいますよね。
984
6
poo |3時間前

根本的に人を信用していない、また人から信用されたことがないから、このような行動を取るのだろう。自衛もあるが、相手を落とし込んでやろうという気持ちが強いから証拠を残す癖がついている。世話になったある意味身内の人に対し黙って録音するなど言語道断。小室圭に一般的社会常識は通用しない。肝心の母親は雲隠れ状態。どこまでも腐り切った親子だ。
701
11
spr***** |3時間前

眞子さまから結婚をやめられないのは恋は盲目だからではなく意外とそこに原因があるかもですね。何にしても眞子さまに待っているのはツライ結婚生活ですね。
644
9
キツネの正直屋不動産 |2時間前

>>元婚約者も録音してましたが、そっちは責めないので?

貸す側が、債権が存在する証拠として録音することは別に珍しい話じゃないだろw
借りる分際で、録音する意図の話をしてんだよw
何言ってんだ?
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8
avo***** |3時間前

隠し撮り、録音するような人と、いまだに結婚したいなんて、もう洗脳段階です。普通に考えて、恐怖でしかありません。
644
6
yoh***** |2時間前

『元婚約者も「録音に驚き」小室圭さん“隠し録り”暴露が裏目に』


東京地方裁判で、原告側の証人尋問が行っている際、被告がスマホを
いじっていた

直ちに、原告側の代理人(弁護士)が、大声で被告を注意した

裁判長も、原告の行動を厳しく注意した

この訴訟中に、被告が、原告の証人の言動を隠し撮り・録音をして
SNSに掲示した経緯があった

被告は、報道関係者である


隠し撮り・録音をする輩は、ろくでなしである


「御令嬢が、男を見る目をもっていない」

呆れた
367
3
oog***** |2時間前

他でもこのようなことをやって、修羅場を乗り越えてきているのかもしれませんね。
414
2

もっと見る(105件)

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mok***** | 3時間前

用意されていた録音機器、自己都合の音声切り取り、贈与とする為のギリギリ贈与税納付。。
婚約発表したが上のフォーダム大学学費免除忖度。。。何だこの親子。

返信46

18312
245

xan***** |2時間前

他の投稿無断転載すみません。
これならわかる!

元婚約者「(最初は結婚するつもりだったから)返してもらうつもりはなかったんだ」

 母「(今更返せだなんて)そんなのってあるの?」

元婚約者「いやあ、(今更金返せとか)あるんですかねって、だって、その時はだって(婚約してたけど、もう解消しちゃったんだから当たり前でしょ)…」

 母「だってあるんですかねってそんなの私不思議。(別れ際に今まで支援してくれた金を返せだなんて)そういう方と出会ったことがないから。そう」

元婚約者「うん。(当初は結婚するつもりだったから)返してもらうつもりは全くなく…お金出してましたよ(でも婚約は解消したのだから返して欲しい)」
737
4
kin***** |2時間前

母「だってあるんですかねってそんなの私不思議。そういう方と出会った
ことがないから。そう。」

これって、常にこいう事親子でしてきたって証拠じゃないのか?
常に男をこいう状況に陥れ、録音してきたって証拠に見えるのですが…
742
6
ijo***** |2時間前

>元婚約者も録音してましたが、そっちは責めないので?

責めない。なぜなら元婚約者が録音した時は事前に話し合いの目的を親子に伝えている。だから小室親子は息子が書いたヘンテコな反論文書(過去にどこかの週刊誌で画像が公開されていた)を借金に関する話し合いの場に持ってやって来ている。金銭トラブルの被害者が返済交渉を録音するのは当たり前だが、借金を踏み倒そうとしている側が事前に「大事な話がある」とも言われていないのに日常的に録音機器を持ち歩いていて「咄嗟に録音」なんて薄気味悪い。この親子は普段から盗聴が趣味だと思われても仕方がない
643
6
ion***** |3時間前

ゾっとするゎ!他人の金は、自分の金・自分の金は自分の金。
655
5
tri***** |2時間前

親子揃って結婚詐欺?
552
6
myb***** |3時間前

ジャイアンはテレビ版ではのび太やスネ夫からモノを取り上げるが、映画の中では男気を見せるだろ

小室親子は結婚をエサにしてカネを吸い上げたうえに、秘密録音した音声を都合良く切り取って被害者ヅラだからな
小室親子をジャイアンになぞらえるのはジャイアンに失礼
432
2
wak***** |3時間前

録音も都合のいいように切り張りしてそうだ。
あいての記憶があいまいなのをいいことに改竄もしているかも。

いまの技術だと、簡単に証拠を残さず改竄できる。音声の質が変わるとかの問題は簡単にクリアできる
369
9
mar***** |2時間前

咄嗟に録音したのではなく最初から準備してずっと録音していたのでは?
そして言葉を巧みに誘導して、さもあるかのような部分だけ切り取って発表した。
確信犯なのではないでしょうか。
339
3
hrp***** |2時間前

小室圭は元婚約者が「返してもらうつもりはなかった」の言葉を咄嗟に音声録音と言っているが、ここは元婚約者の自宅だろう。咄嗟にボイスレコーダーを取り出して録音すれば元婚約者も気付くだろうと思う。

どうやって、ボイスレコーダーをポケットから取り出して録音できる?
ちょっと無理がある説明だ。一般的に隠し撮りする場合は、前もって自宅に入る前に録音セットするのが普通。なので、小室圭の理論武装には無理がある。
284
0
ᕦ⊙෴⊙ᕤ |2時間前

ネットでお二人の星占いが載っていて面白かったです。結果は婚約解消でした。日にちまで載っていました。その通りになってくれると有り難いです。KKの黄金期は今年で終わり後は自力で稼がないといけなくなると。Mの運命の人はKKではないとか。Mは家庭運がないらしい。お相手はイケメンの外科医等が良いようだとの事。外科医!良いですね。この占いが当たってくれると嬉しいです。
291
12

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aya***** | 3時間前

母「だってあるんですかねってそんなの私不思議。そういう方と出会った
ことがないから。そう。」

これ、他でも借りたことがあるって事ですか?

返信82

17721
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er1***** |3時間前

ご主人亡き後、複数の男性にお金の無心をしてきたってことですね。
1688
8
arq***** |2時間前

元婚約者さんを「パピー」と呼んでたって事は他にもパピーがいたんでしょうね
名前を間違えない為にみんな「パピー」
1624
6
lwn***** |3時間前

今現在も、この親子にどこからかどんどんお金が流れているということですよね。母のパートだけで息子がアメリカにセレブ留学なんて絶対にできない。お金の流れを明らかにするべき。このままうやむやにして結婚なんてありえない。
1487
13
oli***** |3時間前

まさに結婚詐欺の手口だよね。小室佳代さん。
1567
10
baa***** |3時間前

最初見た時、この会話のやりとりの意味がわかりませんでした(いまだによくわからないです)。不思議なのは、あなたです、て言いたい。
1294
8
rhr***** |2時間前

元婚約者「返してもらうつもりはなかったんだ」←将来の息子への支援だと思っていたから
母「そんなのってあるの?」
元婚約者「いやあ、あるんですかねって、だって、その時はだって…」←婚約が解消された今は違う

本当に存在する録音なのかわからないけど話の流れ的にこういうことだろ
1065
8
zak*** |3時間前

会話がぎこちなく不自然ですよね。
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8
yann**** |3時間前

おいおい、他にもかよ。
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12
*** ***** |2時間前

咄嗟に録音なのかな?最初から録音して使える場所を切り取ったのかと思いました。
その時におかしく思って、元婚約者も何ヵ月後の会話の時に録音したのかな。
719
5
aka***** |2時間前

主張通り元婚約者が返す必要のない支援金という会話なら、母が否定しているので返すのが当然という考え方をしていなければならない。
なら、翌年返してって言われたら、やっぱりそうだよねってなってトラブルにはなっていないですよ。

小室レポートの解釈には矛盾があるので、なぜ返金要請に返さなかったのか説明しなければならない。

相手に断りもなく慰謝料とするのも、弁護士を目指す者として有り得ないでしょう。
また、慰謝料の相殺というなら借金として認識していたことにもなって、小室レポートととも矛盾する考え方です。

もうね、文章として成り立ってないんですよ。
国語のテストなら0点です。
650
4

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jn:d***** | 3時間前

もはや借金が問題なのではない。
人間性の問題。
他にもいじめ疑惑とか、本人から聞いてみたい案件は沢山あります。

返信35

15199
237

mas***** |2時間前

元婚約者に対し、生命保険の受取人を小室佳代に変更要求って、怖すぎだろ。しかも500万では少な過ぎるなど、普通の人間が言うか?
397
1
ejy***** |2時間前

返そうと思いましたが、
返したら借金になるので、
返しませんでした。(なにこの屁理屈)

母親は、
“返すと言っても月1万か2万しか払えない”
と言ってましたよね。
初めから返す気も返すあてもなく
結婚を餌に婚約者からお金を引き出すことしか考えていなかったのではないですか。

世間ではこれを結婚詐欺というのです。
353
1
okomekomee |2時間前

小室氏は眞子さまが大変なことになったとき助けなかったけど、小室氏のお母さんも今小室氏がいろいろ言われてるのにフォローに出てきませんよね。
借金問題、身内の自殺、写真撮影時の話などはお母さんが当事者とか関係者なんだからお母さんが出てくるべき。
親が親なら子も子ですね。愛情があるとかお世話になったとかそういう立場の人に、感謝とか恩を感じない、理解できない感覚の人なんでしょう。
小室氏は仕事場に来ておいて仕事を覚えないとか挨拶をしないという話もありますしね。高校生にもなっていじめをして面白がってたとも言われてるし、どんな教育したんでしょうね。
269
2
wak***** |3時間前

どうもこの人は、木嶋死刑囚とかの腐臭に似てると感じてしまう。なにも解明されていないし、官憲の手が近いような気もする。菊のカーテンのおかげで自由に泳がされてるが、そこと切れたら、13段の階段が近くなってしまうので逃げる口実として魔子を手放せないのだろうか。

そして魔子はこの元婚の生命を結果として救ったのかもしれない
262
6
avo***** |2時間前

もはや借金の問題がメインではない。
多くの人に喜んでもらえる状態になるように説明というのに対して、何を説明したらいいのかわからない所から、大きくズレている。
国民が知りたい事をわかっていても説明できない、なぜなら、いじめをはじめ、自分の非人間性を認めることになるから?
206
1
gato***** |2時間前

この親子はかなりヤバい人達な気がします…
284
0
apr***** |1時間前

本人からというか、宮内庁は今からでもちゃんと調査すべきなんじゃないの。今後の対応のためにも。
公表しなくても、裏で詳しい所まで把握したうえで問題ないと判断しているのなら、
ちゃんと安心できる材料を出して欲しい。それほどに怪しい話が多いね。
127
2
ofs***** |1時間前

これはこれで2人で話し合ってもらうとして、イジメの言い訳、遺族年金がどうなってたのかの説明、父親の自死の後に本当に実家にはんしゃを連れて行ったのかのおそらく本人にも母にも不名誉な噂の払拭のための言い訳、元カノのクレジットカードを使おうとした噂の説明などなど、沢山の文書を用意するのは大変ですね。
120
0
nyq***** |1時間前

今回、アナウンススクールの入学金も無心して出して貰った話が出てきて、笑っちゃった。
銀行員をすぐ辞めた事といい、他人のお金を利用して通って、有り難みもないからすぐ辞めたりするんだろうね。
ここまで揉めてる「400万」の一部、アナウンススクールは全く無意味だったし、本当に馬鹿みたい。
130
0
kay***** |31分前

婚約前にちゃんと調べればこの小室親子がブラックなのは分かったはずなのに、あんな婚約会見許した宮内庁が悪いです。
そしてこの事態になってもまだこの男と縁を切ろうとしない眞子さま、こんな男の何がそんなにいいのですか?

この男を逃したら後はないとでも思われているのですかね?

小室氏も眞子さまも一蓮托生との意見も出てきていますが
小室氏は皇族と縁を切ってまでの駆け落ちはしてくれないと思います。
25
0

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nc8***** | 3時間前

一体、内親王殿下の結婚相手に相応しいところとして何が挙げられるのだろうか。
私には思いつかない。

返信47

14887
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fuk***** |2時間前

私もさっぱり思いつきませんね。他人にたかる、マザコン、いじめ気質、まともに働いたことがない、自分を正当化することしか考えていない、恩を仇で返す、交際相手を守ろうとしない、ブラックで下品極まりない母親を持つ。このような男のどこに魅力を感じているのか?マコさんにぜひ聞いてみたいですね。
508
2
mgt***** |2時間前

内親王様にはふさわしくないが
彼女にはお似合い。
最強の三人。
502
5
var***** |2時間前

眞子さま個人にはふさわしい相手だと思います。
ただし、皇族にはふさわしくない相手。
463
1
kdf***** |2時間前

メーガンさんよりもタチが悪すぎると思います。
小室親子は犯罪レベルだから。逮捕できそうな案件があり過ぎる。
419
2
spr***** |3時間前

世間に左右されず我が道を行ける図太さ!!
368
0
poj***** |2時間前

得意の盗聴や盗撮まがいのことをして弱みでも握っているんじゃねーの。
咄嗟に録音できるから普段から持っていると思うよ。
録音機も撮影機も。
274
2
ウルトラマン岬太郎 |2時間前

悪質なホストみたいですね。
319
0
jbi***** |2時間前

内親王が執着してるんでしょう。
自分に相応しい男にしようと海外に留学させて国際弁護士を狙わせ、醜聞が出れば弁護士を用意してくれる内親王。
小室さんは世間から憎まれるだけ憎まれて得あるんですか?
さっさと逃げればいいのに。
319
3
N |3時間前

似たもの同士だけと、ふさわしくない。
良いところは母親思いと言いたいところだけど、マザコンなので、ない。
277
1
kom***** |2時間前

コメ主さん、思い付きませんか?

隠し録音や録画など世間に出たら困るモノが・・・(;-Д-)
145
0

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fdq***** | 3時間前

いろんな意味でもうダメだね。

返信32

13803
192

pen ***** |1時間前

一時金を辞退したって、そんな意味がない事に誤魔化される国民は少ないでしょう。
離脱するにしても、国民の願いは完全に税金から手を引くのが大前提。もちろん莫大な税金のかかる警備もなし。
そんな暮らし現実的に無理ですよ、既にその道は破綻してます。
結婚自体が不可能ですね、あのお相手とは。
残された道は、完全にお別れすること。それだけ。
124
0
*** |2時間前

本当なら3年前に終わってるはずなのにねえ。
いつまで引き延ばすんだろう。
196
1
mar***** |1時間前

いくら好きになっても結婚できない時があります。
わがままばかり言わずあきらめてください。
無理なら親子の縁を切り皇室を離脱し無一文で一緒になられたらいいでしょう。
国の税金ですべてまかなえておられる方ですから
そのぐらいのお気持ちがないといけないでしょう。
そうしないと国民の不満が収まらないと思いますよ。
95
1
cgp***** |2時間前

と、眞子さま以外は思っているんでしょうが。。。
172
0
ma***** |1時間前

婚約中。すなわち後に結婚するから、返してもらうというつもりで金銭を出した訳では無かった。それはごく普通ですよね。

気になったのは、お母さまの過去にそういった方に出会った事は無かったという発言。
「返してもらうつもりは無いですよ。」と言われた事が無いんですって事ですかね?
ん?これまで何人と同じような状況を経験されているんですか???
59
1
mko***** |1時間前

後出しジャンケンで負け続ける男

弁護士としての能力にも問題ありすぎでしょ
123
0
pyo***** |1時間前

結婚は生きていくために必要な選択って言ってたけど、隠し撮りされたりするような生活が「必要」とか、逆にどんなマニアックなご趣味をお持ちなのかしら…と思ってしまう。
69
0
rea***** |1時間前

別れられない理由があるんでしょう。
弱みを握られ別れさせるにも別れさせれないんだろう。
42
1
z***** |1時間前

てかこの会話、
ゆくゆくは結婚するって話だったからその時は返してもらうつもりはなかったという誠実な男性と、
そもそも結婚するつもりは無くお金を融通してもらうためだけに近寄った母子という構図がバレちゃってますよね。
117
0
pit***** |2時間前

> 親は詐欺師で子供は変質者みたいで嫌悪感しかわかない。

どちらの?
70
1

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tak***** | 3時間前

咄嗟に録音、なんてのは違和感アリアリ。準備良すぎるよね。多分母親から、今日は借金問題になりそうだから録音の用意しておいて、と事前に言われていたのではと想像してしまうのは自分だけだろうか。

返信38

12580
183

mei***** |3時間前

当時20代半ばでこんな事、普通に平和に生きていたら出来ない(思い付かない)と思うから、やはりそれなりの修羅場人生を過ごした人なんだろうな。
449
2
mis***** |3時間前

きっと毎回毎回同じ様に
録音してたんでしょうね…。
他にも被害にあった人達は居ないのだろぉか…
467
2
vin***** |3時間前

相手には知られずに隠し録音してたんだから周到に用意していたに違いない。
自分らに都合のいい答えを言わせるように仕向けたんだろうと
容易に想像できる。そのうえで前後バッサリ切り取ってる。
388
1
********** |2時間前

これで完全にアウトになりましたね
緊急のトラブルや事前の重要な話し合いでもないのに録音し慣れている事が発覚したので、
最悪皇族方との場で同じ事をする(既にされている)懸念を抱かせてしまった。

これは完全にアウト
355
1
fkk***** |2時間前

普通は借りた恩人に対してやることではない。元婚約者さんのほうは、結婚詐欺と気づいて貸した側なので返してもらうために録音したのだろうから当然のことだ。
288
3
han***** |2時間前

話し合いは、小室家以外の場所で行われたようだ。
つまり、最初から録音する気満々で録音機を準備していたことになる。
279
1
ber***** |2時間前

>録音しちゃダメなの?

時と場合かも?
相手が、狡猾で自分達の財産等が理不尽に奪い取られる可能性がある場合、身を守るために録音するのは有りだと思うけど。

あくまでも、基本的にお金は小室家が稼いで築き上げたお金ではなく、元婚約者のものだった訳だから、録音する意味がわからない。
206
4
mar***** |2時間前

他の人とも色々あるのだろう。
録音ライブラリーが存在するだろうな。
229
3
ber***** |2時間前

例えばあくまでも()内は私の想像ですが、前後に言葉を付け加えただけで、お母さんの佳代さんの反応も全く別の物になるとは思う。
逆に元婚約者が返却を求めたものを拒否してごねている感じになる。
そうなれば、その後の婚約者が出していた話し合いの内容と合致する。



元婚約者「(今となっては、私が出していたお金を返して頂きたいと思う。でも、当時は)返してもらうつもりはなかったんだ」
母「そんなのってあるの?」
元婚約者「いやあ、あるんですかねって、だって、その時はだって…」
母「だってあるんですかねってそんなの私不思議。そういう方と出会ったことがないから。そう。」
元婚約者「うん。返してもらうつもりは全くなく…お金出してましたよ
(でも今は予定していた家族にはなれていないのだから、お金を差しあげる理由は無い訳ですし。)」
167
3
*************** |1時間前

Aさんが「自分は金銭を騙し取られているのかも?裁判沙汰になるかも知れないから 証拠として音声を録音しておこう」と録音機を持ち込むのは普通だと思う。

小室さん側は「何か こちらに有利な発言があったら 証拠として音声を録音しておこう (Aさんて お人好しだから、返さなくていいと言うかも。そしたらラッキー!)」と録音の準備をした。

なんにせよ「返してもらうつもりは なかったんだ」って 過去形だから「でも 今は違う」ってことだと思う。

親子揃って「誠実」とは真逆な性格。
137
1

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覚悟が必要なんだけど。 | 3時間前

様つける気がなくなって来た。
これまでは思い詰めて、いのちを絶たれたら大変。何とか幸せになって欲しいと思っていたけど。
全然どうでも良くなった。

返信45

11692
192

mad***** |2時間前

この親子と関わって自ら命をたってきた方々のように結婚して何年かしたら…と心配していた1人ですが今はお好きにどうぞと言う気持ち。
この元婚約者も週刊誌に売らずに水面下で交渉していたらもっと汚いやり方で追い込まれていたかもしれない。
本当怖い親子。その程度も調べず婚約発表した宮内庁もありえんしそれでも結婚したいと言う気持ちがわからん。
私は他の人とは違うって思い上がってる人間ほどドツボにハマってしまうんだよな。首を括る瞬間に後悔しても遅い。
764
7
Nek***** |2時間前

こんなのと結婚しようと思う本人、
認める両親とその他、全部終わってる
762
5
i_m***** |2時間前

様付けはとっくに止めていたけど。
最近は、さん付けすら、もういいかなと。
649
5
匿名 |2時間前

400万円問題を片付けたら終わるとは思えない。
568
0
cou***** |2時間前

国民は立憲君主制はもう辞めるという覚悟をもたなきゃいけないようですね。
412
11
hmh***** |1時間前

>思い詰めて、いのちを絶たれたら大変。何とか幸せになって欲しい

なんて気持ちとっくの昔になかったわ。コメ主さんは優しい。
382
4
hat***** |53分前

私も「様」から「さん」、最近は「呼び捨て」
198
2
sato**** |23分前

私もついに呼び捨てに。
本人は離脱より剥奪で対処を。
元○○も名乗らない約束書いて公開してから去って欲しい。
62
0
sac***** |43分前

昔、婚約云々のテレビを見ていて、友達とこの人ぶりっ子の横綱と位置付けていました。
82
4
sac***** |28分前

いつも間違えて申し訳ありません。この人はマコでなくお母様の方です。




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第2の過去記事、ウイルス感染してなかった🙀フィリピン

2021年04月18日 | 人類滅亡
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北京五輪「共同ボイコット」なら習政権に大打撃! 欧米諸国はベルリン五輪に苦い教訓 日米会談で日本は「弱腰」脱却へ

2021年04月18日 | 国際紛争 国際政治 

北京五輪「共同ボイコット」なら習政権に大打撃! 欧米諸国はベルリン五輪に苦い教訓 日米会談で日本は「弱腰」脱却へ

4/12(月) 16:56配信
124


夕刊フジ

菅首相と、バイデン大統領は、北京冬季五輪についても協議するのか

 【ニュースの核心】

 菅義偉首相と、ジョー・バイデン米大統領が16日、米ワシントンで行う日米首脳会談を世界が注目している。バイデン氏が1月の就任後、初めて対面で会う外国首脳のうえ、米国務省が、中国当局によるウイグルでの「ジェノサイド(民族大量虐殺)」に言及して、来年2月開幕の北京冬季五輪を、同盟・友好国とともに「共同ボイコット」する可能性に言及したからだ。中国共産党政権による人権弾圧や軍事的覇権拡大を黙認することは、ユダヤ人迫害を知っていながら、1936年のベルリン五輪を容認し、ナチス・ドイツの台頭を許した欧米諸国の苦い記憶を刺激するとの見方がある。警戒される中国の暴発。ジャーナリストの長谷川幸洋氏が核心に迫った。

【写真】ウイグル人収容施設の様子

 米国務省のネッド・プライス報道官が6日の記者会見で、北京冬季五輪への参加問題について、「世界の同盟国や友好国と緊密に協議する」と語った。ボイコットの可能性をやんわりと示唆したかたちだ。

 プライス氏は「中国の人権侵害や新疆ウイグル自治区でのジェノサイドを懸念している」と語った。そのうえで、「われわれは先日、英国、カナダ、欧州連合(EU)とともに、新疆の残虐行為に関わった責任者たちを制裁した。われわれは懸念事項のすべてで連携しており、当然、北京五輪も協議対象の1つになる」と言明した。

 注目されるのは、五輪参加問題を明確に「人権弾圧」と関係付けた点である。

 ホワイトハウスのジェン・サキ報道官は7日の記者会見で、「共同でのボイコットを同盟国と議論したことはない」と述べたが、各国との協議次第で、米国だけでなくEUや英国、カナダ、さらにはオーストラリア、ニュージーランドなど、「自由と民主主義」を守る国々が一致して、北京五輪をボイコットする可能性が出てきた、とみていい。

 欧米諸国には、かつてナチスによるユダヤ人迫害を知っていながら、1936年のベルリン五輪を容認し、アドルフ・ヒトラーの台頭を許してしまった苦い記憶がある。これを踏まえれば、私は「欧米が中国のジェノサイドを批判しながら、北京五輪に参加するのは難しい」とみる。

 欧米の民主主義国が一致団結して北京五輪をボイコットする事態になれば、これまで各国が緩やかな中国包囲網を構築してきた状況とは、様相が一変する。これまで政治に関心が薄かった人々も「中国とは共存できない」と認識するようになる。

 多くの人々が、「あの国はわれわれとは違う。自由と民主主義を脅かす脅威だ」と考えるだろう。北京五輪を国威発揚の機会にして、共産党独裁の正統化を狙っていた習近平総書記(国家主席)にとっては、大打撃である。

 展開によっては、習政権が暴発する可能性もある。台湾あるいは沖縄県・尖閣諸島に対する武力侵攻だ。

 ■日米同盟根幹揺るがす日本の“後ろ向き”発言

 習政権は北京五輪を控えていたからこそ、過度な武力行使を控えてきた。だが、その大イベントが決定的に傷つき、政権の正統性誇示どころか、逆に基盤が揺らぎかねないなら、いっそ台湾や尖閣諸島奪取に動いて、無理矢理にでも、政権の求心力を高めようとするかもしれない。

 何もしないで北京五輪が潰れるのを放置すれば、国内の反習近平勢力を生き返らせ、勢いづかせてしまうからだ。

 米国では最近、インド太平洋軍の新旧司令官たちが上院軍事委員会で「台湾侵攻は大方の予想より間近に迫っている」などと相次いで証言し、台湾侵攻に警鐘を鳴らす声が高まっていた。北京五輪ボイコットとなれば、米軍が最高警戒態勢に入るのも容易に予想できる。

 さて、となると、注目されるのは日本だ。

 日本は、米英加とEUが3月22日、ウイグル人弾圧で対中制裁に踏み切った際、仲間に加わらなかった。共同声明どころか、独自の批判声明も出さなかった。

 加藤勝信官房長官が記者会見で記者に問われて、「自治区の人権状況を深く懸念している」と語っただけだ。加藤氏は、ご丁寧にも「人権を理由に制裁を実施する規定はない」とまで語っている。これでは「何もしない」と言ったのと同じである。

 日本がこうした態度を取り続ければ、世界は自由と民主主義に対する日本の信念を疑うようになるだろう。そうなったら、日米同盟の根幹が揺らぐ。尖閣諸島防衛に米国の支援をあてにする姿勢とも矛盾してしまう。

 来週予定される日米首脳会談は、菅首相率いる日本が中国への「弱腰」を脱却して、信頼を取り戻す機会にしなければならない。菅首相は米国とともに、中国の人権弾圧を強く非難すべきだ。そのうえで、台湾と尖閣諸島を守る強い決意を表明しなければならない。

 ■長谷川幸洋(はせがわ・ゆきひろ) ジャーナリスト。1953年、千葉県生まれ。慶大経済卒、ジョンズホプキンス大学大学院(SAIS)修了。政治や経済、外交・安全保障の問題について、独自情報に基づく解説に定評がある。政府の規制改革会議委員などの公職も務めた。著書『日本国の正体 政治家・官僚・メディア-本当の権力者は誰か』(講談社)で山本七平賞受賞。ユーチューブで「長谷川幸洋と高橋洋一のNEWSチャンネル」配信中。



新疆ウイグル人権問題 関与が疑われる「日本企業14社」の苦慮

4/16(金) 16:05配信
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NEWSポストセブン

新疆産の綿を使っているかどうかについて「ノーコメント」と発言したファーストリテイリングの柳井正会長(時事通信フォト)

 中国政府が新疆ウイグル自治区で100万人以上のウイグル人を強制収容所に送り、強制労働などの弾圧を続けている人権問題について、日本政府は中国に「NO」と言えない状況が続いている。だが、これは政府に限ったことではない。日本企業も中国に対して「NO」と言えず窮地に立たされているのだ。

【写真】カートが逆さになり陳列棚が倒れた2012年の反日デモ時の中国のジャスコ

 世界の首脳に先駆けてバイデン大統領との会談に臨んだ菅義偉首相は、大統領から出された“宿題”への回答に苦慮していることだろう。

 今回の訪米では「安全保障」「気候変動」「経済協力」の3分野で共同文書を発表することが事前に明らかにされていたが、どの課題もすぐに回答の出せるものではない。が、それ以上に菅首相が頭を抱える難題が「対中政策」だ。

 中国政府が新疆ウイグル自治区で100万人以上のウイグル人を強制収容所に送り、強制労働などの弾圧を続けている問題について、日本政府は煮え切らない態度を取り続けている。

 各閣僚も「人権状況については深刻に懸念」(加藤勝信・官房長官)、「(欧米と)考え方は完全に共有できている」(茂木敏充・外相)と表明するのみで、ウイグル人弾圧を「ジェノサイド(民族大量虐殺)」と認定した米国とは温度差がある。G7の中で対中制裁に加わっていないのは日本だけだ。

 いくらバイデン大統領から「制裁に参加せよ」と要求されても、親中派の二階俊博幹事長や公明党への顔向けもあり、軽々と「反中」へ舵を切ることはできない。
疑われた日本企業「14社」

 こうした政府の姿勢は、日本を代表する企業トップの判断にも影響を及ぼした。

 ファーストリテイリング(ユニクロ)の柳井正会長は、4月8日の記者会見でウイグル問題について問われると、「人権問題というより政治問題であり、われわれは常に政治的に中立だ」と表明。新疆産の綿を使っているかどうかについても「ノーコメント」とし、曖昧な態度に終始した。

 3月末にはスポーツ用品大手・アシックスが中国のSNS「微博」上で、「(台湾を中国の一部分とみなす)一つの中国原則を堅持」し、「中国の主権と領土を断固として守る」という声明を発表。その後、過剰な中国擁護が批判されると声明を取り下げ、釈明する事態となった。


こうした日本企業とは対照的に、世界の大企業は続々と“反中”を明確に示している。

 H&M、イケア(以上スウェーデン)、ナイキ、パタゴニア(以上米国)、アディダス(ドイツ)といったグローバル企業が次々と強制労働への懸念を表明したほか、英国政府は「人権侵害の産物が英国のスーパーの棚に並ぶことがないようにする」として、強制労働に関係した製品を英国内から排除すると発表している。

 2020年9月には豪シンクタンク「豪戦略政策研究所」がウイグル人の強制労働に関する報告書を公開した。強制労働との関与が疑われる企業としてアップル、BMW、サムスン、フォルクスワーゲンなどの世界的企業のほか、日本からは前述のユニクロ、無印良品、しまむら、パナソニック、ソニー、日立製作所、TDK、京セラ、三菱電機、シャープ、任天堂など、14社が名を連ねていた。

 日本ウイグル協会らがこの14社に対して質問書を送ったところ、多くの企業が「強制労働の問題は確認できなかった」と回答。パナソニックは14社のなかで唯一、質問に一切回答せず、同協会は「絶望的な思いがする」とコメントした。

※週刊ポスト2021年4月30日号


ryu***** | 1日前

対応に苦慮するのは、地政学リスクを読み切れなかった経営陣の責任問題になるからですね。
人の尊厳や命よりも、自分の首や名誉を優先しているということです。
有る意味ブラック企業ですね。

返信8

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ber***** | 1日前

ナチスのホロコーストに協力した企業は戦後に裁かれた。

ウイグルのジェノサイドに協力した企業も同じように裁かれるだろう。
人の命よりお金が大切というのは受け入れがたく、日本企業として恥ずかしくないようにして欲しいと思う。

返信3

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&%$#"! | 1日前

事は人権問題に留まらず、中国の経済発展は日本の被侵略リスクを増大させる。例えば上場企業株の内中国関連株を除外した排中ETFみたいなものを創設し、日銀やGPIFなどの投資先をそこに限定して、日本の緩和マネーが中国直接投資に流れるチャネルを遮断するなどすべき

返信3

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Biwee***** | 1日前

ユニクロがブラックな理由は柳井会長なわけだし、もしかすると彼は「人権」なんて全く意に介さない人なのかもと思われても当然だ。

返信1

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uon***** | 1日前

賄賂やハニトラなど中国共産党の手口を考えると
日本の企業人も相当数が籠絡されているんでしょうか?

民間がこの体たらくですので、政治がリードしなければ
改善は難しいと感じます。反中でほぼ固まっている日本
国民の民意を受けた、新しい政治リーダーの登場を期待
します。

返信1

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x_j***** | 1日前

今どきの持ち上げられてる経済人なんてろくなのいないんじゃない?長者番付出てくるような奴ら。YとかSとか。
渋沢栄一が言ってるところの士魂商才を鼻くそほじりながら横目で笑ってるような奴らばっかりでしょ。そんな輩がのさばって経済格差がどんどん開いてるんだろうね。
まーそんな企業の商品を安いからとか話題性とかで買ってる消費者もどうかと思うけど。

返信0

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マメコ | 1日前

ここで中共による人権問題を許した国々は同じ運命を辿ると思う。
この場に及んでも中共から脱却できない企業は国が見切って欲しい。
このような企業のために日本が巻き込まれウイグル化するのは絶対阻止したい!

返信1

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gdr***** | 1日前

話題になっている経営者・諮問会議メンバーの顔ブレを見て
日本の革新的技術育成・世界戦略でなく・・・
・ブラックと言われる地域・工場で生産。該当工場はクリアーできても子会社・孫請け工場は完全にアウト。
・事業主とうたいつつ、労働基準を完全に無視した法律の網をくぐったフランチャイズチェーン展開の店、店主はブラック労働・おお元のフランチャイズは急成長。
今日本を代表する経営者の会社は、このような犠牲のもと大きくなっているのでは?
技術力・品質のmadeInJapanは昭和で終わった?!

返信2

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yaf***** | 1日前

安い商品を大量に販売をして利益を上げる企業は強制労働と言う安い原価での仕入れに頼っているからである・・・バッサリ。

返信0

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sun***** | 1日前

早く決断した方がいい。決断が遅くなればなるだけ、損失は決定的になり、無限大になる。普通に考えて、会社の利益より、人権が大事でしょ。一時的に利益は減っても、長期的には有利だし。

カゴメ“英断”の波紋 新疆ウイグル自治区産トマトの使用停止、他分野に広がる可能性も

4/17(土) 16:56配信
39

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夕刊フジ

新疆産トマトの使用を中止したカゴメ

 中国政府による人権弾圧が国際問題になっている新疆ウイグル自治区について、大手食品メーカーのカゴメが、同地区で生産されたトマトの加工品を製品に使用しないことを決めた。アパレルブランドの一部に広がっていた取引停止だが、今後も多分野で広がりをみせる可能性もある。

【写真】ウイグル人収容施設の様子

 「必ずしも人権問題に限って調達を停止したわけではなく、品質や安定性、コスト面など、総合的に判断して決定した」

 同社広報グループは夕刊フジの取材にこう回答した。これまで同地区で調達していた製品についても人権侵害の恐れがあるような場所で生産されたものではないことを確認しているという。

 中国におけるトマトの生産量は世界一で、世界の生産量の約35%を占める。カゴメによると、新疆ウイグル自治区は夏の日差しが強く、昼夜の温度差があることから、良質なトマトが生産できるとして、長年、生産プロセスを管理・検証して安全性を確保し、ソース類の製品に使用してきたという。

 新疆ウイグル自治区から原料を調達してきたことはホームページでも公表しているが、2020年度はトマトペースト全体の1%を調達した。すでに調達を停止し、21年以降も調達しない。

 同社の中国での売上高の比率は全体の約0・4%だが、前出の広報グループは「重要な市場と捉えている。製品の輸入を通じて現地の方の健康に貢献したいという思いは変わらない」と答えた。

 ロイター通信によれば、米税関・国境取締局(CBP)が1月、新疆ウイグル自治区で生産されたトマト関連製品全ての輸入を禁じると発表していた。CBPの推計によると、トマト関連製品は約1000万ドル(約10億9000万円)だったという。

 ウイグル問題をめぐっては、スウェーデン衣料品大手「H&M」や米スポーツ用品大手の「ナイキ」など大手ブランドが人権侵害を非難したところ、中国メディアが一斉に批判し、不買運動が拡散。通販サイトの停止や、モデルを務めるタレントの契約打ち切りなどが相次いだ。

 「ユニクロ」などを展開するファーストリテイリングが昨年8月にホームページ上で人権侵害を容認しないと表明したが、今月8日の決算記者会見で新疆ウイグル自治区での強制労働問題について問われた柳井正会長兼社長は、「政治的なことなのでノーコメントだ」と明言を避けた。

 今後も英断を下す企業は現れるのだろうか。
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楠田枝里子が小室圭さん解決金支払いに疑問符「血が通った感じがしない」

2021年04月18日 | 芸能ニュース

楠田枝里子が小室圭さん解決金支払いに疑問符「血が通った感じがしない」

4/13(火) 13:10配信
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東スポWeb

楠田枝里子

 フリーアナウンサーの楠田枝里子が13日放送のフジテレビ系「バイキングMORE」で、秋篠宮眞子さまと小室圭さんの結婚問題について持論を展開した。

【写真】SPに厳重警護される小室圭さん

 小室さんは8日に28ページに及ぶ文書を公表。小室さんの母親・佳代さんの元婚約者が工面した約400万円について、借金ではなかったとした。しかし、12日になって「解決金」という名目で支払う意向を示した。

 この流れについて楠田枝里子は「(28ページの)文書を読んで冷たい人だな、と。苦しい時にお金を工面してくれたことに感謝の気持ちを感じられない。残念な気持ちになった。温かい気持ちがない人が眞子さまのお相手としてふさわしいのか、と思ってしまった」と私見を述べた

 その上で解決金という形で支払う意向に「何か法律にこだわっているようで血が通った感じがしない。借金ということがいやなら御礼ということではダメなんでしょうか」と提案した。




cns***** | 4日前

その通りですよね、、、
「とにかく冷たい!恐ろしい」と感じた国民がとても多かったと思います。
しかも、眞子さんの意向が大きい…には二度とショックでしたよ。

忖度しない意見に、胸がスッとしました。

それに引き換え…ブラマヨ。

別に意見は色々あって良いと思いますが…ふざけ過ぎて、イラッとしました。

番組に呼ばれたのだから、基本情報は調べて出て欲しかった。
好きな芸人なんだけど、コメンテーターに向いてないのかな?

返信11

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*** |4日前

楠田さんは本質をついていて、スカッと
しましたね。
ブラマヨは小室擁護で「最初は金を返さな
くてよいと言うといて後から返せとは
男らしくない」と小杉が言っていたが
金ばかり借りといてとてもフィアンセの
扱い受けず婚約解消したら返せと言うだろ。
ブラマヨにはガッカリ。
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kei***** |4日前

ここまで揉めたらお金の問題じゃない。
まず会え、会いに来いと。
話はそれから、相手は誠意を求めてる。
ヤクザの誠意じゃないのだから。

もし自分なら本気の感謝と謝罪なら
お金は要らないか50万円、100万円
でも許す。
でも解決金のみで合いに来ないなら
貸した409万円が上限なら出直して
考えろと言いたい。
踏み倒しの家族と見られたくない
らしいが、既にそうだし。
仮に解決しても踏み倒しの家族は
踏み倒し失敗の家族になるだけ。
人間はそう簡単に変わりはしないし
金が汚いのではなく金に汚い人間に
は嫌悪感しかない。
昭和の古いドラマかマンガの世界。
せめてフィクションなら良いのに。
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ydr |4日前

ブラマヨはキンコン西野の時もそうだし、コロナも「人口の大半が死んでるわけじゃないのに」みたいな感じだったので、小室とよく似た思考なんじゃないかと思います。

楠田さんは素晴らしい言葉でした。
冷徹さがでまくってるんですよね、小室。
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1
ayd***** |4日前

番組の意向なのか坂上への忖度なのか、ブラマヨとおぎやはぎは意味不明なコメントが多いと感じる。 楠田さんとかは違うと思いますがあの番組は忖度できる人限定ですよね。
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kar***** |3日前

この記事に大賛同!!

コメ主さんの〈「とにかく冷たい!恐ろしい」と感じた国民がとても多かったと思います。
しかも、眞子さんの意向が大きい…には二度とショックでしたよ。〉

おっしゃる通り!!

その他にも問題はまだまだ山盛り!
決定的なのは人柄。
結婚は無理!
なぜM様はお分かりにならないのか?
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han***** |2日前

私は見てないけど、楠田さんがハッキリと物を言ったあとCMが入って、その後、小室さんに対してソフトな言い方になってた、CMの間に「言い過ぎ」って言われたんじゃないか、っていうコメントを見ましたが。
楠田さんは当たり前のことを言ってただけで正しいんじゃないですか?
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mmjr |4日前

楠田絵里子はしごくまともな意見でした
ブラマヨは宮内庁、皇室にビクビクして言えないんじゃない?
こんな奴は戦前に報道コントロールしていた奴らと同じ 皇室忖度で本音を言わないコメンテーターには辟易します
30
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yos***** |4日前

ブラマヨはお笑い芸人だからジョークぽい言い方ばかりで ここでという時に説得力が無いね!

本当に楠田枝里子さんはスッキリ言ってくれた。
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aiw***** |4日前

坂上さんがブラマヨにふる度に「ふるなよ」とため息ついていました。
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a51***** |3日前

好きな人と結婚できないとは日本は何時代なのか?
親の金銭問題を子供の批判に使うとはメディアがくそだな
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もっと見る(1件)

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sho***** | 4日前

国民の殆どが結婚には大反対です、それは幸せになれるとは考えられない。
他の疑惑(遺族年金、反社との関係など)も説明されないと皇室廃止論者が増えるのも避けられない。
400万円を借りたのでなく貰ったとか、色々と言い訳しておいて今更何を言っているのですか。元婚約者の言い分を録音までして、感謝の気持ちが全くなく自分の正当性だけを主張している。
解決金は元婚約者の口封じのつもりでしょうが、29歳の無職にどこにお金があるのか疑問です。
結婚するのは自由です、国民の殆どが祝福してないので皇族を離脱されて血税を使わないようにお願い致します。

返信2

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mik***** | 4日前

借金かどうかなんてどちらでもいいんです。
常に国民目線で、国民に寄り添い続けてきたからこそ、
国民に敬愛されてきた皇室には、一般人を公に批判してしまった
この方(眞子様も同罪)はふさわしくないのです。

お世話になったことを感謝し、お礼が遅くなったことを詫び、
解決に至ってから、会見すればよかっただけの話です。
それをアドバイスできる人間が、小室さんと眞子様の周囲には
いなかったことが、一番の問題なんだろうと思います。

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ARROWS | 4日前

楠田さんの常識的かつ上品な言葉選びに共感しました。

返信1

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ouh***** | 4日前

楠田さん的を圧力に怯えながら慎重に答えるタレント共と違って得たコメントお見事です。
吉田が忖度で美味しいと楠田さんは言えると言ったことをすぐさま、誤解してます。私は嘘はつけませんと
ぴしゃり!
横粂弁護士と八代弁護士は忖度なしで、まともなコメント痛快です。
信用信頼できますね。
でも、なんかの圧力なのかひるおび八代弁護士に喋らせなかった。
残念。

返信1

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****** | 4日前

血が通ってないは的確な表現ですね

結婚には反対しないですが、税金で数億円の支度金は出したくないですね。

本当に、人として結婚したいなら、それの受け取りを拒否して、結婚して欲しい

返信0

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xbw***** | 4日前

小室氏が世間から騒がれない、存在を否定されないのは、結婚を自ら辞退(解消)するしかないでしょ?
秋篠宮様も眞子さまの幸せ望むなら結婚は許さないくらいにした方がよいのでは?

返信0

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tak3 | 4日前

「解決金」というのも意思疎通を欠いて一方的に決めつける独善さを感じる。
このようなトラブルの場合、両者が話し合い納得した上で支払うのが本来の「解決金」。
何も交渉せずに一方的に、しかも弁護士が金額まで示しているのでは「金をやるから黙っていろ」という口止め料もどき。
全く相手の気持に配慮していない、楠田さんの言う通り「血の通った感じがしない」対応。

返信2

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mask-corona-sennou | 4日前

アメリカに出国するときに、成田空港でマスコミを完全無視したのが信じられなかった。

「すみませんが、お答えしかねます」とか、せめて言えないのか?って思った。芸能人なら完全無視でも良いと思うけど。

返信1

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mat***** | 4日前

皆結婚が反対と言うより支払われる金が税金なのが反対って話だからそもそも混ぜすぎ。血が通ったなんて言う理屈は揉め事を解決する際に捨てるべき考え。別に知らんがなって話だろう?この男に税金で多額の資金が渡るのが嫌とハッキリ言えば良い。

返信1




ken***** | 4日前

楠田さんが感じていることは多くの国民も同じだと思うな。
小室がやってることは腹黒さしか感じられない。
ここまでほとんどの国民に嫌悪感を持たせるには、相応の理由があると思うな。
残念ながら眞子さまも皇族として国民から慕われる事は今後ないだろうね。

返信0

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sjl***** | 4日前

借金という言い方が気に入らないみたいですが、そんなこと国民はこだわっていない。
一番大事なのは感謝の気持ち。この親子はそれが抜けている。
本当に感謝していたら、こんな長文の文書で元婚約者の方に対して攻撃しないでしょう。
借りたものは何年掛かっても返せばいいんです。別に恥ずかしいことではない。
自分の名誉ばかりにこだわるほうがよっぽどカッコ悪いし、人として恥ずかしいです。

返信0

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ワ | 4日前

小室文書なるもので皆から好印象を得ようとしたけど、その反対に不信感が増大してしまった、   その改善策として、解決金として心証をよく持っていこうとしたが 又々油に火を注いでしまったように感じる、 
 何をするにもココロが伴わないと良い結果を生まない、この人の人間性も人を思いやる温かいこころも感じられない、

返信0

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kkk | 4日前

「苦しい時にお金を工面してくれたことに感謝の気持ちを感じられない。」本当にそうです。

生活苦だっだ男が皇族に近づくなといいたいところですが、元婚約者のお陰で大学も卒業できたのに、生活してこれたのに、感謝の気持ちどころか、結婚の邪魔をした人という扱いです。

眞子様のことも将来の家族なので、今の学費と生活費を支払ってくれる、お財布のような人だと思っていることでしょうね。愛情なんてありませんよ。

返信0

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憂国の士 | 4日前

元婚約者の方も、小室圭さんの不義理に腹を立てたのだそうです。
母親の事は好きでもなかったそうですよ。
ただ、「圭くんにお父さんがいないので、父親がわりになってあげたかった」と言っておられたそうです。
つまり、小室圭さんが可愛かったということでしょうね。
婚約の時も挨拶もなく、本当にショックだったそうです。
不義理な小室圭さん、頭を冷やしてください。そして心を熱くしてください。

返信0

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mqr***** | 4日前

同感です。
楠田さんのコメントは、的を得ていて素晴らしい。
それに引き換え、ヒロミに吉田は、バカ丸出し。

全く、この問題の本質が全く分かってない。
もう、コメンテーターを辞めてくれ。

返信0

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4

yrz;i/bjlvqbh446))) | 4日前

ビジネス文書って好きじゃない。特に感謝や謝罪のとき。血が通ってない文書からは何も感じない。むしろ、イラッとします。

返信0

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5

par***** | 4日前

「温かい気持ちがない人が眞子さまのお相手としてふさわしいのか、と思ってしまった」

その点ではどっちもどっちですよね。眞子さんもお金を返したくなかったのだから。

返信0

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imv***** | 4日前

元婚約者には、解決金の交渉に入る前に反論文書を公表してほしい。
小室文書では、自分に有利な録音箇所のみを証拠としたり、都合の悪い事は触れずにおいたり、両方の言い分を聞かなければフェアではない。
「婚約解消の理由」が、度重なるお金の無心に不信感を抱いたということなら、「借金は慰謝料請求権で相殺」などあり得ない。

返信0

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1

mimi***** | 4日前

血が通ってないってわかる気がします。
こちら側にわかってもらうための文章なはずなのに、ただただ自分達の正当性と言い訳と。
もう、だから何?って感じ。
意思の疎通をしようとは全く感じられませんでした。
しかも、文章出す前からとか言ってるようですが、解決金も国民の様子でも見てたのか?思ってなかった国民の反発に驚いたのか、急な路線変更にしか見えず。
払えばいいんだろう!的な感じもしますよね。

怖すぎて、リアルにいても近寄りたくない人です。






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小室さん解決金支払う意向に「国民の反応を見ていたのかな」識者が疑問視

2021年04月18日 | 芸能ニュース

小室さん解決金支払う意向に「国民の反応を見ていたのかな」識者が疑問視

4/13(火) 13:21配信
290



デイリースポーツ

 小室圭さん

 フジテレビ系「バイキングMORE」が13日、秋篠宮家の長女・眞子さまとの婚約が内定している小室圭さんの代理人弁護士が12日、小室さんが母親の元婚約者に解決金を渡して問題を解決したいという意向があると明かしたことを伝え、皇室ジャーナリスト・近重幸哉氏は「ちょっと順番が違うのでは」と疑問を呈した。

 小室さんは8日に母親と元婚約者の間の“金銭トラブル”に関する28枚に及ぶ文書を公開。その中で「何の話し合いもせずにお金をお渡しするという選択はしないことに決めました。どのような理由があろうと、早期解決と引き換えに借金でなかったものが借金であったことにされてしまう事態を受け入れることはできないと考えたからです。これは、将来の私の家族までもが借金を踏み倒そうとした人間の家族として見られ続けるということを意味します」と、基本的な考え方を説明していた。

 それからわずか4日間での新たな動きに、近重氏は「解決金をこの早いタイミングで出すっていうのは、やはり国民の反応を見ていたのかなって。それによって決められたのかなっていう印象がどうしても拭えない」と断言。

 「本来ならば解決金っていうのは先に渡して、和解をもった文章を発表してほしいっていうのが国民のこれまでの長い気持ちだった。けれども、あたかも元婚約者さんを攻撃するような文書を出されて、そのあと国民のものすごい不興を買って、そして解決金っていうのは、ちょっと順番が違うのではないかと」と批判した。

 近重氏は、たとえ交渉が難しい相手でも、お金を出せばある程度納得してもらえるとし「その納得があった上で、実はこの3年間お金を支払わなかったり、何も言わなかったのは、こういう理由があったんですよということを説明してくれれば良かったなというふうに思った」と話した。



mik***** | 4日前

朝からどのワイドショーも宮内庁に忖度するような報道でしたが、
バイキングだけは違っていました。

坂上さんとヒロミさんは、3年前の問題発覚後すぐに和解金を支払っておけば
こんなことにならなかったという主張をしていたし、横粂さんと近重さんも
的確な情報も入れてくれていました。楠田さんも優しい口調ですが、
皇室にふさわしくないと言っていたのが印象的でした。

借金かどうか、法律的にどうかなんて国民はどうでもいいんですよ。
お世話になった恩人に対して、誠意のある対応をすべきだと言っているんです。
突然あの長文文書を公表され、その後すぐに解決金を支払うと方針転換し、
振り回されている元婚約者の方が気の毒でなりません。

返信24

4394
93

kcy***** |4日前

楠田えりこさんが
とても真っ当なお話しをされていて
お陰様でスッキリしました。
皇室の在り方は
国民に寄り添い 国民を励まし
国民に敬われる存在でなければならない。
はたして小室さんは 相応しいのか?
そうですよ そこなんですよね。
一連の報道に 小室さんの行動に
誠意のカケラも見つからず
国民に寄り添うどころか
喧嘩を売っているようにも見受けられる。
こういう気質の人間だから
ノー!だと思う。
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**(*´-`)***** |4日前

眞子さまが一般トラブルで片方に加担し、一般老人を追い詰めている状況については触れなかったのは残念です。

が、忖度なしの気持ちをコメンテーター達はされており、他の局と違ってすんなり話が入ってきました。

この話、テレビももっと民意に寄り添おうよ、と思います。

忘れてるかもしれませんが、国民が納得しないのは、金銭トラブルだけではないですからね。
そこもきちんと報道して欲しいですね。
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bbf***** |4日前

男性の発言の「返してもらうつもりはなかった・・・」は、生活費限定での話ではないのか?
授業料名目等で要求された金額の事ではないだろうに。
何が解決金だ、エラそうに。
男性はお金を貸してあげたのに、長文でコケにされて口止めまで強いられるのか?
小室側の話など、受ける必要はない。
何かアクションがあれば、口外しないよう言われても、構わず赤裸々に世間に公表していい。
国民みんなで考えていこう。
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rtt***** |4日前

確かに元婚約者さん、振り回されていますよね。
今回の経緯でこの方には、うっかり変な母子にお金を貸したと言う以外は、否がなかったんじゃないかなと感じました。
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sio***** |4日前

「暗点化」という面白い話の記事を読みました。
「暗点化」とは、自己敬愛が強く、不都合な事実は記憶からなくなり、自分の都合が良い事実に歪曲する現象らしいです。

小室文書の自己正当化は「暗点化」が小室氏に起きている可能性がありそうですね。

自己敬愛が強すぎる故に「暗点化」がおき、自分には不都合な出来事は歪曲し自分に都合が良いようにするためには倫理的、道徳的に反した行為も厭わない恐ろしい人格者だ。という可能性がありますね。

今回の一転行動も「暗点化」でもしたのではないでしょうか。
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ちょびお |4日前

お金返した返さないの話じゃない
中身が皇族に向いてない
なんだかんだで感謝や礼儀を重んじる日本人として感謝も礼もなく義もない彼が受け入れられる事はないんじゃないかと
あの文書に一言でも感謝の気持ちを取り入れてれば何か違ってたかもしれない、いやでももう3年遅いんだよね既に礼儀として
全て3年前にきちんとすべきことだった
祝福される事はない
納得される事はない
結婚したいなら名も金も全てを放棄すべき
それでも納得も祝福もされない婚儀だと思う
それなら仕方ないか位な

一般人の自分でも親ならこんな義理の息子お断りだけどな
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xf2***** |4日前

相手に対する

《感謝と思いやりの心》

これが、小室母も小室さん自身にも感じられないから、国民は良く思っていない。

4日前の文章に対する国内の反応を見て、解決金を提案したのなら、こういう
《心》の部分は、世間の言葉を聞いても、何も小室親子は思わないのだろうか?

これで、弁護士を通じてなら、もう本当に皇族の方と結婚というのは、かけ離れ過ぎている!!
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j_l***** |4日前

法律論とか細かいこたあどうでもいいんだよ。
楠田枝里子が言ったことが真っ当な意見だし、国民が望んでいることだよ。
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yam***** |3日前

その場しのぎでディベートテクニックで相手を黙らせれば良い

そういう考え方だから
時系列を俯瞰してみたときに矛盾だらけ

今回も文書を発表して世論をみて
その場しのぎ的にやむを得ずお金を払う感がたっぷり

楠田氏の言うように
そこに、困窮したときに援助してくれた方への感謝も
恩に報いようとする意思も感じられない

そういった感性・人柄が皇族の配偶者としてふさわしくないと
世間では思われているのに
身に沁みついている感性・人柄を変えることもできず
今回の頓珍漢な対応となったのだろう
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iku***** |4日前

本当にバイキングだけは忖度なしで正直に言ってくれる人が多いから嬉しいですね。
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cns***** | 4日前

ジャーナリストの近重さん、忖度なしの本音を聞いていて、胸がスッキリしました。
心があるコメントですよね。

それに比べて、真逆の主張をなさるジャーナリストの山下氏。
あの方は忖度ばかり、、、国民や視聴者を見ず、皇室の方、権力の方に肩入れしている気がして不快になります。

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xqx***** |4日前

山下さんの忖度はテレビで発言するたびに視聴者の怒りを買って却って状況を悪くする方向に働きそう。
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her***** |4日前

同意します!山下氏は忖度の塊!
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min***** |4日前

テレ朝の朝番組
コメンテーターの各々のコメントに??がいっぱいでした
元婚約者を批判するコメントをし始めたり!
しきりに頷く女性コメンテーターにも違和感?!
元婚約者以上に小室氏の方が更に批判されても不思議でない行為をしているのに
コメンテーターさんたち 大丈夫ですか?

司会者の男性アナウンサーも言いたいことが言えない感じ
歯切れが悪い進行で…もっと視点を変えて突っ込んで欲しかった
きっとテレビ局や番組上
皇室側に付かなければならないのかなぁ
と…視聴しながら考えた程酷かった
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asa***** |4日前

このままなら結婚は既定路線なので、皇室ジャーナリストを名乗る自分の仕事を無くしたくないだけ。
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vze***** |4日前

腹立ちの持って行き場がなくて、結婚がなくなってこの腹立たしい人を見返してやりたいとか、見当違いな方向に考えが動いてしまう。この人が出たらすぐにチャンネルを変えよう。
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ibu***** |4日前

山下は
「もう結婚する、結婚することは決まってる」
誰が認めた国民は認めないし祝福しない
「多くの人たちが祝福するのが望ましい」と陛下のお言葉だよ
山下は陛下のお言葉を無視するのか!
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21世紀 |4日前

山下さんは要らない。
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anz***** |4日前

同感です。
山下さんは忖度だらけ。ジャーナリストを語る資格もない。秋篠宮家は職員が逃げ出してばかりで人手不足なんだから、秋篠宮家で働けばいい。もうテレビに出てきてコメントしてほしくない。
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wat***** |4日前

宮内庁の元職員。宮内庁からの情報が欲しいから、批判的なことは言えない。国民が無条件で皇室を支持すると考えているなら、大間違い。このまも結婚すれば何割かの国民は皇室不要と考えるだろう。
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tiyo***** |4日前

山下は秋篠の操り人形なのかと感じる。
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アルプス工業 鬼瓦権造 | 4日前

≫「解決金をこの早いタイミングで出すっていうのは、やはり国民の反応を見ていたのかなって。それによって決められたのかなっていう印象がどうしても拭えない」

解決金を出したのは、この理由で間違い無いと思われます。
このように周りの反応を見てやることをコロコロ変える小室さんですから、眞子さまもここはじっくり考えて結論を出さないと、今後のご自身の人生が辛いものになりかねないと感じられます。

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トン君 | 4日前

ニューヨークにいるあいだも、24時間SPが警護して年間億の国税が使われている。もう数年経つ、いつまでこの男に金を費やすのか嫌になります。

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***** | 4日前

こういう結果になるのなら、気持ちよくさっさと払っていれば
みんな気持ちよくハッピーエンドだったと思う。

誰もハッピーにならない最悪の結末だと思います。
よって、返済しようが結婚は反対します。

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sjl***** | 4日前

自分はそんな国民の意見なんか聞くような人ではないと感じる。
国民の意見に耳を傾けるような人であればとっくに結婚を辞退しているはず。
ついこの間出した長い文書では、名誉の為になんて言ってたけど、結局は自分の名誉の為に解決金を支払おうとしているのだと思う。元婚約者の方への感謝ではありませんょ。
今後、新たに証拠となるメールなどが出るのを恐れているのでしょう。
だから、解決金という名の口止め料だと思うょ。

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ケケケ | 4日前

少なくない国民の反応は、辞退すべき!だと思います。
必要な努力を怠り、皇室を悪用し、国民感情を軽くみた
ツケは高くついたな。
個人的には、天皇陛下が御言葉を出すことを余儀なくされ、
それさえもすぐに回答しようとしなかったことが、一番
許しがたい。

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b***** | 4日前

解決金を渡す意向がもともとあったというなら、先の小室文書の29ページ目にでも、「以上がこれまでの経緯である。これをはっきり記させていただいたので、ここからは解決金を渡す方向で問題の解決をはかっていきたい。」と書いておけば、少なくとも反応を見てた?とは言われなかったのに。

返信2

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run***** | 4日前

この様な方法は亜tp出しじゃんけんの方法ですね。あれほど文章で解決金等の支払いを拒んでいた小室氏側が一転し支払い意向の発言国民は小室氏は表裏有る性格の人間で、将来天皇陛下の義理兄になる人物に相応しくないと思慮しる国民が多数存在するものと思慮しますね。そのような件を防ぐのは代理人弁護士を東司のではなく直接国民に語りかける必要があるものと思慮します

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xqx***** | 4日前

同じ皇室ジャーナリストでも近重幸哉氏と山下晋司氏では真逆の受け止め方ですね。

国民の心情としては近重さんの方でしょうが解決を急ぎたい方面を忖度しているような山下さんの意見を重宝するテレビ局が多そうでほんとに気持ち悪い。

返信2



コメント
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