ポンペオ氏訪問延期に韓国焦り 米中どっちつかずで「孤立」懸念

ポンペオ氏訪問延期に韓国焦り　米中どっちつかずで「孤立」懸念

10/6(火) 17:40配信
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産経新聞

　【ソウル＝桜井紀雄】日本で６日開かれた日米豪印４カ国外相会合の動向を当事国並みに気にかけてきたのが韓国だ。文在寅（ムン・ジェイン）政権は「経済は中国、安全保障は米国」と米中両にらみの立場を保ち、日米豪印の対中牽制（けんせい）の枠組みとは距離を置いてきた。だが、ポンペオ米国務長官が急遽、訪韓を見送ったことが伝わると、韓国の外交的孤立を懸念する声が韓国内で一気に高まった。

　韓国の康京和（カン・ギョンファ）外相は９月下旬、日米豪印の枠組みに韓国も加わることについて「他国の利益を即排除するいかなるものも良いアイデアではない」と否定的な見解を示した。「他国」とはほかでもない中国を指す。文政権の慎重姿勢の背景には、経済的な依存関係だけでなく、中国の後押し抜きには頓挫した北朝鮮との融和策の再推進は難しいとの認識がある。

　韓国は、文大統領が９月の国連総会演説で休戦状態にある朝鮮戦争（１９５０～５３年）の「終戦宣言」実現に向けた国際社会の協力を訴えたほか、政府高官が相次ぎ訪米。今月７～８日に訪韓予定だったポンペオ氏と康氏との会談で、１１月の米大統領選までに停滞した米朝協議の再開へ道筋をつけることに望みを託してきた。

　だが、トランプ大統領の新型コロナウイルス感染を受けてポンペオ氏は、訪日後に予定していたモンゴルと韓国への訪問延期を決めた。韓国紙、朝鮮日報は６日付の社説で「米外交の優先順位で韓国が後回しにされる『コリア・パッシング（韓国素通り）』の現状がここにある」と懸念を伝えた。
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S.dissatisfied | 5時間前

中国外相も訪韓をやめるみたいだね。
コウモリ外交のなれの果て。あっちにもこっちにもいい顔をしたり、嘘をついたり、大事な約束を反故にしたりしてきた結果、誰にも信じてもらえなくなったね。気づけばひとりぼっち。自業自得だよ。

返信17

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sys***** |4時間前

どっちつかずで責任感無しの国なので、誰からも相手にされない。
実際、あってもなくてもどうでもいい存在である事に気づいていない。
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hrb***** |1時間前

国際的に信用のおけない国を相手にしている無駄を省いた、ということだと思います。
地勢的には重要でも、国としては価値が低い。
そういうことだと思います。
過去の不行状の報いです。
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- |5時間前

訪中した時に誰にも相手にされず、ぽっちで朝食食べてたね。これからはどこに行っても同じかもね。でも日本には来ないで。
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nak***** |1時間前

米国も中国もそして日本、豪州、インドも楽浪は約束を守れないってことぐらいわかっていますよ。
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pd2***** |28分前

＞「米外交の優先順位で韓国が後回しにされる『コリア・パッシング（韓国素通り）』の現状がここにある」と懸念を伝えた。



少し前にもコリア・パッシング（韓国素通り）がどうたらこうたら言ってたような……
調子に乗ってるとそのうちコリア・バッシング（韓国叩き）も始まるぞ。
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キンタマーニ高原 |24分前

今まで経済大国の中で相手にしてくれたのは、
日本だけだったが、いよいよ本気で怒らせてくれたからなぁ。
関わるとロクな事がない。
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アルゴール |5時間前

中国の対韓国外交戦略（戦術だな）は、韓国が他国と会談した後、中国に都合の悪いことだと即否定させるというもののようですね。
日本は、オープンから戦略的無視へ。

アメリカは、今後はどうするんだろ？
面倒くさく（トランプさんだと）なって、即ドカンのような気がするが・・・。
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cha***** |3時間前

それに北朝鮮からも相手にされてない。
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aaa***** |5時間前

安倍総理大臣
→菅さん　　
菅総理大臣
→加藤さん
金首席
→韓国の大統領

官房長官と会談してもなぁ..
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みｎ | 5時間前

日米豪印の連携で日本訪問は外せない。
韓国の訪問は後回しで問題ない。
重要度が高い順にタスクをこなしていくのは、ごく普通のことでしょう。
まあ、ほんの一日足を伸ばせば済む距離というのに後回しにされるところに、その重要度の差がくっきりと表れてしまったが。

返信4

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koh***** |5時間前

日本からわずか数時間で行けるにもかかわらず、スケジュールを割かなかった訳ですから、その程度の重要度という事。
そう言えばあちらさんのメディアは２日、３日前まで当たり前のように訪韓すると書いてましたねー笑。
フラれるのって何回目でしょうかね。
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yam***** |4時間前

入れたところでごね回して中国の言いなりになるのでは居ない方がましだ。
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pix***** |3時間前

そもそも日韓への訪問がセットである必要性は１ミリもない
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みｎ |5時間前

韓国は恐ろしいことに、言動はあれでも自分を自由主義陣営と思っている。その韓国と旧社会主義国のモンゴルを同列にして、訪問延期を告げるあたりがメッセージになのかなあと思ったり。韓国が気付くかは別として。
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azl***** | 5時間前

いままでは中国と日米韓でしたが今後は中韓と日米印豪です。
年内の習近平の訪韓はアメリカからすると快く思わないでしょう。
韓国への対応は、国賓来日を考えている日本への牽制のように感じます。

返信0

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fqm***** | 5時間前

休戦中なのに助けてくれた米国には背き、攻め込んだ中国に擦り寄る姿は惨めだな

返信3

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gre***** | 5時間前

８月の日米韓の３者会議に自国の都合を理由に欠席した国が、、、他から、、信用される事はないだろう。

欠席・・・つまり、そのグループには所属しない。。
との意思表示ではないか・・・。

なにを、いまさら、言葉にしているのだろうか？？？
態度表明をしていながら、何を焦っているのだろうか？まわりにばればれだという事が本当に分かっていないのだろうか？

非韓３原則（関わらない、教えない、助けない）

返信0

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正しい日本人 | 5時間前

地理的にはこんなに重要な地域が、なぜ素通りされるのか、その理由はよく解っているはずなのに、素通りを許しているという事は、それでもいいと思ってるって事だろう。

返信0

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rka***** | 5時間前

でも、電話会談はするみたいですね。

本当は日米で断交に成ってもらうのが一番良いと思うけど。

返信2

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gqp***** | 5時間前

どの角度から見ても、日本より後回しなるのは当たり前だろうが。
先進各国から相手にされていないのだからさ、首をつっこむのはやめな。

返信0

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TTT | 5時間前

これを機会に中立国宣言したら？北も誘って。
それで世界から認めてもらえればアメリカや日本を気にしないで好きに出来るよ～。
凄い国防計画してるんだからさ、原潜や空母保有だなんて。頑張れよ！
だれもそんな恐ろしい国とは関わりたくないんだから・・・

返信0

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man***** | 5時間前

横田基地から飛べば大した時間はかからない。

だけど貴重な時間を割いてまで行く価値は無い。

そう言う事だ。。

ヒューマニズムを捨てるしか無くなる時が来る。世界人口増加しすぎ

gan***** | 6時間前

国際機関を通じて善意で援助することはすでに１００年以上続いています。

しかし、この時代になってもなお国作りということをしない人々や紛争しか念頭にない地域は、もはや助けようがないということが明らかと思いませんか？

自分の考えと違う勢力とは死ぬまで戦うことを誓う地域の人々にさらに１００年援助しても立派な国になってもらうことが出来ないのが明らかと思いませんか？

返信14

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tam***** |6時間前

100年も他国の援助で暮らしてきた国々は、自力で動くことはできないでしょうね。
留学して欧州に行った人達は、ほぼ国に帰らないようですし。

彼等を見ていると、多頭飼育崩壊を思い出します。

食糧を与えれば与えるだけ、増えてしまう。自活はできない。
そして、食料が尽きたとたんに大量死が待っています。
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pokijgtrdesawsdzxfc |5時間前

同感です。ずっとそれを思ってます。
でも、それを口にしたら悪いやつみたいに思われるので言わないでいました。
どんなに援助しても困ってる人には渡っていないだろうし、そもそもその国の政府は何をやっているの？？と思ってます。
その国の政府、議員など、公務員、富裕層、教育・保健・衛生機関は何をやっているんだろう。
一生懸命やってるよ！っていうかもしれないけど、やり方間違ってるんじゃないか。
国作りをするんですよ、教育も含めて・・。もうそれしかない。
考えると落ち込みますが、何十年も援助受けていても変わらない国って永遠に変わらないんでしょうね。どうしたらいいんでしょうね
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kot***** |5時間前

「植えてね」と苗を渡しても、その苗を食べちゃうのではお手上げです。
他地域では開墾やインフラに力を注いだ日本人の方を殺してしまう始末…。
一部の人を除いて日本人も生活苦しいし、お財布の中身を見るとお釣りの数円を募金箱に入れるのも躊躇する時があります。
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kaz***** |4時間前

同意です。

この記事を読んで、良心的な日本人は心が痛んでいると思う。
だから知ってほしい。

食糧不足で人口が減り続けているようなイメージを持つと思いますが…

アフリカ諸国は近年、爆発的な人口増加中。
現在１２億５千ぐらいですが、
このままのペースで増加すれば３０年後には２５億人になるそう。
「世界の４人に一人はアフリカ人」

子供に最低限食べさせることもできないのにポコポコ生んで
人口増加に歯止めが掛からない状況。

『アフリカ大陸を中心に8億2100万人に上る』
今現在でも１２億いて、８億が食糧危機で他国の支援が必要な状態？！
そして爆発的に増え続けている…。

無理過ぎる。
お願いだから…国連は最低限、
食糧と家族計画をセットで支援して。
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gum***** |5時間前

単純に支援の逐次投入なのが間違ってるのでは。
10の地域に1ずつ配分してたらいつまで経っても変わらないだろうけど、1だけに絞って10を与えたらその地域は20年後には安定すると思う。
でも残りの9を放っておけるか、と言えばそんなことも無理。結果的にいつまで経ってもこのままでしょうね。
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zpc***** |4時間前

コメ主さん　同意です。それらの国の紛争原因が宗教だとか権威主義だとかで回りから介入すると権威主義の場合は米と露、中が横入れするし、宗教なんかはどうしようもない。自国や周辺国とで調整するしかないと思うけど宗教は日本人感覚では到底無理。国連が理想状態だったら調整出来るけどこの組織が主因のひとつになっているし。
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cul***** |2時間前

私もそう思います。はっきり言って食料支援に終始した援助は悪だとさえ思います。
個人的に紛争はコミュニケーションの一つの形であり一見無益で悲惨なものに見えますがそれなりに得るものがあると思っています。
日本は世界的に見ても多くの戦争を繰り返した国ではないでしょうか？戦国時代と呼ばれる時期さえあります。
人間は愚かな生き物なのだと思います。経験、後悔しなければ解らないんです。食料支援はこの最も大事な後悔を薄いものにする行為ではないでしょうか？
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kom***** |5時間前

何故、紛争が絶えないか考えたことはありますか？
何故、貧困の国があるか分かりますか？

その「何故」が諸悪の根源であって
そこに生まれた人々が原因ではありません。

必ず紛争地帯を作ります。
必ず貧困国を作ります。
そして、その上であぐらをかいでいる人たちがいるのです。
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pokijgtrdesawsdzxfc |5時間前

＞我々が同じ環境に居たとしたら、彼らと全く同じことをするだろうね。
＞我々が優れているのではなく、我々が恵まれているだけ。


私はわれわれを優れているなんて、微塵も思いませんが、
もし同じ場所にわれわれがいたら、そこには日本ができると思います。
ごみも拾うし、インフラも整えるし、どんな荒れ地も文句も言わず耕すし、何年かかっても国をつくると思います。
日本は戦後、焼け野原から高度経済成長を成し遂げました。

だから、同じではないと思います。
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WFP、「飢餓のパンデミック」懸念　紛争・気候変動、コロナ追い打ち　ノーベル賞

10/10(土) 7:16配信
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時事通信

世界食糧計画（ＷＦＰ）のビーズリー事務局長＝２０１７年５月、ジュネーブ（ＡＦＰ時事）

　【ロンドン時事】世界食糧計画（WFP）によると、極端な貧困に苦しむ人々は2015年までの30年間に世界全体で半分以下の約7億人に減少した。

【写真】イエメンの診療施設で、栄養失調の子供を抱く女性

　その間、十分な食料を長期にわたって得られない「飢餓」も25％減った。ところが、その後の4年間、紛争や気候変動の影響で飢餓に直面する人々の数は再び増加。新型コロナウイルスのパンデミック（世界的流行）がこれに追い打ちを掛けた。WFPにとって「飢餓のパンデミック」（デービッド・ビーズリー事務局長）の阻止が目下、最大の課題だ。

　国連のデータでは、19年現在、極端な飢えに苦しむ人は世界で1億3500万人。16年からの4年間で70％近く増えた。「十分に食べられない人」では、19年時点でアフリカ大陸を中心に8億2100万人に上る。世界人口のほぼ9人に1人だ。

　飢餓を生む最大の原因は紛争で、飢餓人口の60％はシリアやイエメンなど紛争で荒廃した国に住む。アフガニスタンやコンゴ（旧ザイール）などでは気候変動が食料供給に深刻な影響を及ぼしているほか、一部の国では害虫による農作物被害や折からの経済悪化が重なった。ビーズリー氏は新型コロナの流行前から「20年は第2次大戦後最悪の人道危機に直面することになるだろう」と警告していた。そこへ新型コロナが襲った。

　ビーズリー氏は最近、外交専門誌への寄稿で「飢餓は概して、食べ物の不足からではなく、サプライチェーン（供給網）の崩壊や食料価格の急騰から生じる」と述べ、コロナ禍でそれが起き始めていると指摘。シリアやイエメンなど10カ国で、それぞれ100万人以上が「餓死の瀬戸際」にあると強調していた。

　貧困と飢餓を30年までに撲滅するためには年間2650億ドル（約28兆円）の追加投資が必要とされる。WFPは国連食糧農業機関（FAO）などと共に、政府や国連といった公的機関だけでなく、民間企業による投資の必要を訴えている。　





gan***** | 6時間前

国際機関を通じて善意で援助することはすでに１００年以上続いています。

しかし、この時代になってもなお国作りということをしない人々や紛争しか念頭にない地域は、もはや助けようがないということが明らかと思いませんか？

自分の考えと違う勢力とは死ぬまで戦うことを誓う地域の人々にさらに１００年援助しても立派な国になってもらうことが出来ないのが明らかと思いませんか？

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tam***** |6時間前

100年も他国の援助で暮らしてきた国々は、自力で動くことはできないでしょうね。
留学して欧州に行った人達は、ほぼ国に帰らないようですし。

彼等を見ていると、多頭飼育崩壊を思い出します。

食糧を与えれば与えるだけ、増えてしまう。自活はできない。
そして、食料が尽きたとたんに大量死が待っています。
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pokijgtrdesawsdzxfc |5時間前

同感です。ずっとそれを思ってます。
でも、それを口にしたら悪いやつみたいに思われるので言わないでいました。
どんなに援助しても困ってる人には渡っていないだろうし、そもそもその国の政府は何をやっているの？？と思ってます。
その国の政府、議員など、公務員、富裕層、教育・保健・衛生機関は何をやっているんだろう。
一生懸命やってるよ！っていうかもしれないけど、やり方間違ってるんじゃないか。
国作りをするんですよ、教育も含めて・・。もうそれしかない。
考えると落ち込みますが、何十年も援助受けていても変わらない国って永遠に変わらないんでしょうね。どうしたらいいんでしょうね
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kot***** |5時間前

「植えてね」と苗を渡しても、その苗を食べちゃうのではお手上げです。
他地域では開墾やインフラに力を注いだ日本人の方を殺してしまう始末…。
一部の人を除いて日本人も生活苦しいし、お財布の中身を見るとお釣りの数円を募金箱に入れるのも躊躇する時があります。
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kaz***** |4時間前

同意です。

この記事を読んで、良心的な日本人は心が痛んでいると思う。
だから知ってほしい。

食糧不足で人口が減り続けているようなイメージを持つと思いますが…

アフリカ諸国は近年、爆発的な人口増加中。
現在１２億５千ぐらいですが、
このままのペースで増加すれば３０年後には２５億人になるそう。
「世界の４人に一人はアフリカ人」

子供に最低限食べさせることもできないのにポコポコ生んで
人口増加に歯止めが掛からない状況。

『アフリカ大陸を中心に8億2100万人に上る』
今現在でも１２億いて、８億が食糧危機で他国の支援が必要な状態？！
そして爆発的に増え続けている…。

無理過ぎる。
お願いだから…国連は最低限、
食糧と家族計画をセットで支援して。
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gum***** |5時間前

単純に支援の逐次投入なのが間違ってるのでは。
10の地域に1ずつ配分してたらいつまで経っても変わらないだろうけど、1だけに絞って10を与えたらその地域は20年後には安定すると思う。
でも残りの9を放っておけるか、と言えばそんなことも無理。結果的にいつまで経ってもこのままでしょうね。
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zpc***** |4時間前

コメ主さん　同意です。それらの国の紛争原因が宗教だとか権威主義だとかで回りから介入すると権威主義の場合は米と露、中が横入れするし、宗教なんかはどうしようもない。自国や周辺国とで調整するしかないと思うけど宗教は日本人感覚では到底無理。国連が理想状態だったら調整出来るけどこの組織が主因のひとつになっているし。
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cul***** |2時間前

私もそう思います。はっきり言って食料支援に終始した援助は悪だとさえ思います。
個人的に紛争はコミュニケーションの一つの形であり一見無益で悲惨なものに見えますがそれなりに得るものがあると思っています。
日本は世界的に見ても多くの戦争を繰り返した国ではないでしょうか？戦国時代と呼ばれる時期さえあります。
人間は愚かな生き物なのだと思います。経験、後悔しなければ解らないんです。食料支援はこの最も大事な後悔を薄いものにする行為ではないでしょうか？
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kom***** |5時間前

何故、紛争が絶えないか考えたことはありますか？
何故、貧困の国があるか分かりますか？

その「何故」が諸悪の根源であって
そこに生まれた人々が原因ではありません。

必ず紛争地帯を作ります。
必ず貧困国を作ります。
そして、その上であぐらをかいでいる人たちがいるのです。
12
6
pokijgtrdesawsdzxfc |5時間前

＞我々が同じ環境に居たとしたら、彼らと全く同じことをするだろうね。
＞我々が優れているのではなく、我々が恵まれているだけ。


私はわれわれを優れているなんて、微塵も思いませんが、
もし同じ場所にわれわれがいたら、そこには日本ができると思います。
ごみも拾うし、インフラも整えるし、どんな荒れ地も文句も言わず耕すし、何年かかっても国をつくると思います。
日本は戦後、焼け野原から高度経済成長を成し遂げました。

だから、同じではないと思います。
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11
sea***** |5時間前

>しかし、この時代になってもなお国作りということをしない人々や紛争しか念頭にない地域は、もはや助けようがないということが明らかと思いませんか？

我々が同じ環境に居たとしたら、彼らと全く同じことをするだろうね。
我々が優れているのではなく、我々が恵まれているだけ。
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nnn | 6時間前

日本の食糧自給率も４割以下と低い。世界が食糧不足に陥った際、日本の食糧が高騰するもしくは手に入らなくなる可能性もあります。

抜本的な対策を望む。

返信5

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asari-kaibashira | 6時間前

もちろん紛争などの要因もありますが、明らかに種としての存続が不可能なレベルで人口が増え続けていることも食料事情の悪化の原因です。
もっと教育を通じて異常な人口増加を抑えるべきかと

返信3

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yas***** |4時間前

その地域の適正な人口に落ち着くまでは、食料や医療の支援は一切停止するしかないな。
支援したらしただけ人口が増えるし。
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ポチッとな |4時間前

僕もルアー釣りは出来るけど、論点がズレてるよ。
6
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豊岡市は西日本の北海道 |5時間前

僕はルアー釣り出来るので困らないと思う。

スズキ1匹釣ったら何日飢えをしのげるか。

何だったらバッタも炒めて粉にして食えばいいんだよ。

飢えは全く怖くない。
3
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クジャラート闘士クローディア | 6時間前

あと数年で世界的な食料危機が訪れることは１０年以上前から予測されていました。

原因はまず飲み水として使える水の不足。
世界中から水場が減り、次いで水鳥が減り、水鳥を天敵とするバッタが異常繁殖する。

アジアで起きているバッタ災害はずっと前から予測されていました。


水が不足すれば野菜や穀物を育てられなくなり、飼料が不足するので家畜も育てられない。

国によっては既に対策を進めているところもあります。
カナダなどのように大規模ダムを建設しているところもあります。
中国のように他国に流れる河を塞き止めたり、日本の水源となる山地を買い取っているところもあります。

返信2

104
6

mai***** | 7時間前

大体さ〜〜〜、
地球環境に対して人間の数は、どれ位が適数なんかね…
生き物は環境に合わせて生きている。
絶対気候が変化しないなんてことも無い。

人口が消費者数としてしか考えてない世界になって来て、
人口が消費者数として売り手に有利な立場として国力と考えていると、
エンドレス人口増計画…
コレもいつかは食料不足で人口バブル崩壊が起こるのかな…

返信8

135
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edu***** |5時間前

正直、人口増えすぎ。人が増えれば確実に温暖化ガスが増加し、環境への負荷も高まるんのに。でもこれを言うと、もの凄い論争になって収集がつかなくなるのが今の国際社会の現状。いくら先進国が金があるからと言って、人口がどんどん増えて、貧困も増える途上国を支援するのは限界がある。それに国民もそうした状況に納得しないだろう。
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haf |3時間前

>世界人口増加しすぎて、地球のキャパの１．５倍です。もう限界を超え過ぎているのです。


そうなんですよね。しかしそれでも日本の様に人口増加を目指している国もある。

国益としてしょうがない、日本人の為、日本でこれからも生きて行く為には善なのでしょうが、世界規模で見ると、世界の負担を無視した行為に他ならない。

他国も同じで、自国の利益を無視してまで世界規模の問題を改善しようとはしませんから、皆、自国規模の視野になり、大きな問題はなかなか改善されないのでしょう。
6
1
pai***** |6時間前

人間が住みにくい場所に裕福な人間が手を差し伸べて…そんなことしたら、地球に住める人間の数に限りがあるので地球全体がヤバくなるよ。裕福な人間達は早く気付くべき。良いことしてるつもりかもしれないが自分の首を自分で絞めることになりますよ。
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ful***** |2時間前

森林も一人あたり何ヘクタール必要なのか出してください 学者様
国ごと県ごとに適正人数でますよね
必要な緑地面積もわかります
それを尊重して生きるのが
自然とのバランスだと思います
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0
yas***** |4時間前

いずれヒューマニズムを捨てるしか無くなる時が来るな。
戦争が起こったり餓死者が出ても放置。
難民キャンプできても支援しない。
5
0
pia***** |6時間前

世界人口増加しすぎて、地球のキャパの１．５倍です。もう限界を超え過ぎているのです。
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kui***** |6時間前

自然環境に一切何の負荷もかけずに存在できる人間の数は1000人くらいって前に何かの本で読んだことがあります。
3
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ham***** |5時間前

＞地球環境に対して人間の数は、どれ位が適数なんかね…

地球の住居可能な陸地のキャパに対し人口があきらかに多いと思う
うん十年前に小学校で習ったのは50億人
それがいまや約78億・・・
特にみんなが嫌らってるあの国が14億
これはもう異常でしょ
13
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Yahoo! | 5時間前

アフリカ諸国で今起きているのは民族同士の紛争。外国からの援助金を武器に費やしています。それで飢餓だの貧困だのと言われても、正直助けてあげようと思えないのですが。もちろん、何の罪もない一般市民や子供たちに食糧援助をするのは人道的で素晴らしい事だと思いますが、彼らだって権力を握れば同じことかも知れません。
先進国の資本が入っても、安い労働力を提供するだけで先進国の経済を手助けしてるに過ぎず、その国の自立には何の効果もありません。
施すだけでは一時的な自己満足、長期的な発展や安定をもたらすには彼らに自発的な行動をさせるよう、十分な教育が必要かと思います。日本もJICAとか頑張ってると思うのですが、ボランティアに全てを任せるのではなく、せっかくODAを拠出するならその経費で優秀な人材を派遣して、将来に役立つ人間を育てる方にシフトしていくべきかと思います。

返信2

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ful***** |2時間前

本当に弱者の方には申し訳ないの
だけど 物資やお金を渡しても
強者が無駄に使うだけなんだよ
男脳の本能は闘いと覇権争いを好む
息子ら男子を見てるとわかる
そこをなんとかしないと
戦争は永久になくならないわ
1
0
yas***** |4時間前

支配層だけじゃなくて一般人も井戸作ったらぶっ壊して部品売ったりしちゃうんだから話にならないよな。
9
0

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熟睡石 | 6時間前

飢餓の最大の原因は紛争。
紛争地では働き手が兵士に取られ、殺され、畑が焼かれる。
支援物資も人々に届く前に略奪されたり、輸送する人々が犠牲になる。
紛争を放置したままではいくら食糧支援しても焼け石に水という面もある。

返信0

ポンペオ米国務長官に続き王毅中国外相も訪韓取りやめ

ポンペオ米国務長官に続き王毅中国外相も訪韓取りやめ

10/6(火) 7:28配信



朝鮮日報日本語版

(写真：朝鮮日報日本語版)

　マイク・ポンペオ米国務長官の訪韓が延期されたのに続き、今月推進されていた王毅中国国務委員（外交担当）兼外相の訪韓も事実上、取りやめられたことが5日、分かった。

■韓国が信頼できる国1位は米国、警戒すべき国は？

　外交筋などによると、韓中両国は王毅外相が10月中旬－下旬ごろ韓国を訪れるという案を協議中だったとのことだ。米中対立の中で推進されていたポンペオ長官の訪韓に対応し、中国が「友軍確保」競争で負けていないという意志を見せたものと解釈されていた。王毅外相が訪韓すれば韓国に中立を求めるだろうとの見方も出ていた。しかし、ポンペオ長官の訪韓が中止となり、王毅外相の訪韓も動力を失ったように見える。外交消息筋は「そもそも楊潔チ中国共産党政治局員（外交担当）が訪韓してから2カ月しかたっておらず、王毅外相が訪韓するかどうかは流動的だった」としている。

　こうした中、シン・チャン中国復旦大学米国研究所主任は中国国営メディア「グローバル・タイムズ（Global Times＝環球時報国際版）」に寄稿した文で、「2016年の韓国による終末高高度防衛ミサイル（THAAD）配備決定は中国の強い反発を呼んできた。ソウルは4カ国外相会合（Quad＝クァッド）参加が中国を刺激するのではないかと恐れている」と述べた。米国は中国をけん制するために日本・オーストラリア・インドと共に作った多国間安保協議体である4カ国外相会合を韓国・ベトナム・ニュージーランドなどに拡大しようとしているが、周辺国は同調していない、と同主任は分析した。

　一方、康京和（カン・ギョンファ）外交部長官は同日、ポンペオ長官と電話会談し、訪韓が延期されたことについて遺憾の意を表した。康京和長官は「今回の訪韓が延期されて残念に思う。新型コロナウイルス感染が確認されたドナルド・トランプ大統領夫妻の早期快癒を祈る」と語った。韓国外交部によると、ポンペオ長官は米国のやむを得ない事情により訪韓が延期されたことを説明し、今後対面で会うことができる機会を引き続き調整していこうと述べたという。

　韓国外交部は「今回の電話会談はポンペオ長官の要請で行われた」と説明した。ポンペオ長官がアジア歴訪日程を調整する際、訪日予定は変更がないのにもかかわらず、訪韓予定だけを中止するや、同盟関係に対する懸念と共に「外交失敗」を指摘する声が上がっていた。訪韓中止の翌日に両長官が電話会談をしたのは、このような懸念を払しょくするためのものと解釈されている。
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「警視総監の子息がコネ入社し政財界とズブズブ」「勤務中に突然殴られて頸椎骨折」……元電通マンが激白する、「上級国民」

「逮捕されても名前が報道されない」「警視総監の子息がコネ入社し政財界とズブズブ」「勤務中に突然殴られて頸椎骨折」……元電通マンが激白する、「上級国民」の呆れた仕事ぶり

10/7(水) 10:04配信
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サンデー毎日×週刊エコノミストOnline

株式会社Ｌａｍｉｒ　藤沢涼氏

（２０１６年に「週刊エコノミスト」に掲載した記事を再掲載しています）

◇記事もみ消しは当たり前の世界

――電通はマスコミに圧力をかけているのか。

藤沢　ある大きなクライアントの不祥事を、雑誌が嗅ぎつけて記事にしようとしていた。そうした記事が出そうになると、ねじ伏せることが頻繁にあった。

例えば、媒体に「向こう半年、出稿を約束するから、記事の一部を修正してほしい」と頼み込んで、急遽、記事を直前に差し替えることがあった。

私の在職中に痴漢事件を起こした社員がいた。

他の会社だったら記事に社名や名前が載るのに、その時は名前が伏せられた。「なぜ？」という思いはずっとあった。

事件後、週に１回の部会で、「〇〇室の室長が痴漢で逮捕され、減給・降格の処分を受けた。諸君も気を付けるように」との報告があった。

該当部署の室長は１人しかおらず、すぐに特定できたが、それを聞いた社員たちの反応は薄かった。

報道では室名も出なかったので、私が同僚に「なぜ、個人名がニュースに出ないのか」と疑問をぶつけると「それが電通の特権だろう」と当然のように答えた。

――媒体にどう働きかけるのか。

藤沢　電通の社員の中には、警視総監の子息もいた。そのほか、政財界との「ずぶずぶ」な関係もある。

すべてに網を張っておいて、どこかで問題が生じたら、それを封じるような策が常にどこかにある。

すごい世界だな、と思った。

悪い記事が出たら「もうこの雑誌には出稿しない」とクライアントのお偉いさんから一本電話がかかってきて、部長が凍り付くという場面もよく見た。

――広告を出さないと電通の売り上げは減る。

藤沢　そこで記事を封じるために、クライアントから口止め料として、さらに多くの広告を取ってきて自分の会社の売り上げにつなげる。

クライアントも媒体も喜ぶし、電通も利益が上がる構造だ。

「社会の不都合な真実がここにあるな」と感じていた。

私が電通を辞める前年に東日本大震災が起きた。東電を叩くべきはずのところをテレビも雑誌も沈黙を貫いた。


私は上司に掛け合った。「これは正しい仕事なのか」と。

しかし「東電の広告費はお前の給料の一部だから共犯だ」と釘を刺された。これが退社の大きなきっかけになった。

◇キックバックという名の「賄賂」で私腹を肥やす電通マン

――キックバックもあると聞く。

藤沢　テレビ制作会社が、「うちだったら、数十万円程度のポケットマネーを落としますよ」という話を普通にしていた。暗黙の了解で懐に収める社員もいたようだ。

しかし、私は理解に苦しんだ。モラルに反する行為だからだ。

制作会社としては、電通社員と強いパイプを作ることで他の番組も発注してほしい。「キックバックしてあげるから、他の番組でも声を掛けてよ」ということ。つまり賄賂だ。

入社当時は、「利権をむさぼるようなことはやめよう」と、互いに絆を強めていた同期も、５年たつと朱に交われば赤くなるで、「電通はこうでなきゃ」と態度を一変させた。

悲しかった。

彼らは「必要悪」を言い訳にしていたが、結局は私腹を肥やしているに過ぎない。

また、電通の部長が架空取引で大金をだまし取った事件もあった。電通が関与していないイベントなのに、関与を装い、知人の広告会社からイベント制作の業務委託料約１億５０００万円をペーパー会社に振り込ませた。

――会社を利用する人が多いのか。

藤沢　入社時はそうではない。働いているうちに、みんな、上司の教えや周囲の環境に洗脳されていく。

私の入った部署は、新入社員は毎日、朝８時前には会社に行って、全員の机をぞうきん掛けする。帰りも、全員が帰るのを見届け、最後に消灯する役回りを担う。

「新入社員は派遣社員の下」という教えがあった。

飲み会では、先輩の革靴に注いだウイスキーやビールを混ぜ合わせたお酒を一気飲みさせられる、ということもあった。

私の同期が高級ブランドの白いシャツを着てくると、先輩が「よし、今夜は祝いだ」と言い、赤ワインをその真っ白なシャツにかけたことがあった。同期は一瞬、むかっとしたが、笑顔で「ありがとうございます」と。異常な縦社会が目の前にあった。

◇恒例行事の富士登山で行われる「パワハラ地獄絵図」

若手への厳しい〝洗礼〞を象徴するのが毎年夏に行われる「電通富士登山」だ。

１９２５年から始まる伝統行事で、電通とグループ会社の全新入社員のほか、新任の局長や役員も参加する。

――富士登山では何があったか。

藤沢　部署ごとに社員が登頂順位を競い合い、一定の順位内に入れない者には罰ゲームが待っている。

風雨の中、泥だらけになって登っていく風景は、さながら地獄絵図のように感じた。

私が所属した部署ではトップ10に入らなければ「坊主頭」。

前日の壮行会でお酒を飲まされたので、吐きながら走って登った。

今なら明らかにパワハラになるだろう。

私はなんとか９位に入ったが、そうでなかったら憎しみしか残らなかったと思う。

こうやって心と体を磨くという理念を「電通の文化」という形で押し付ける。殴る蹴るで育てられた人が、また下を殴る蹴るで育てる。

◇勤務中に先輩から突然殴られ頸椎を骨折……

――実際に殴られたとか。

藤沢　入社して数カ月後のことだが、会社でデスクワークに没頭し、先輩の方を見ずに返事をしたら、突然殴られ、頚椎を損傷した。先輩に蹴られてあばら骨を折られた同期もいる。本当に恐ろしい風土があった。今はなくなっていると信じたい。

◇ネットの台頭に焦る旧態依然の経営陣

――そうした文化をどう思うか。

藤沢　電通マンとしての根性や気合いが磨かれた部分もあるので、１００％否定はしないし、感謝の念も持っている。

しかし、あまりにも古いし、時代にそぐわない面がたくさんある会社だ。

今は、クライアントにべったりくっついて仕事を取ってくるような時代ではない。本当に知恵を持たないとマッキンゼーなどコンサル会社に勝てない時代になっている。

――どうすれば勝ち残れるか。

藤沢　マスメディアが落ち込み、インターネットが伸びてきた中、マスコミに依存してきた電通は、「マスコミという下りのエスカレーター」から、「ネットという上りのエスカレーター」に乗り換えられるかが鍵になる。

電通がネットの台頭に置いていかれてしまうと感じたのは、２０００年代初めに登場したネット上の仮想世界「セカンドライフ」だ。そこで不動産やお金をやり取りし、それが現実社会の利益につながると想定されたが、大失敗した。

電通の役員が「ネットというメディアが来ました」と言ったら、当時の社長が「買い切れ」と言ったという笑い話がある。

上層部はネット媒体もテレビ番組のような「買い切り」で通用すると大いなる誤解を抱いていた。

しかし、今はさすがに危機感を持っている。13年に４０００億円で英広告大手イージス・グループを買収した。

これが、いい方向に行けばいいが、逆に乗っ取られる可能性を危惧している。

元同僚に伝えたいのは、安穏としていられないということ。本気になれば革命を起こせる力があるのに、既得権益にあぐらをかいて勝った気になっていてはいけない。

元電通マンとして、電通に「昔はよかった」という体たらくにはなってほしくない。素晴らしい人材がそろっているのだから、抜本的な改革を期待したい。

■藤沢涼

1979年鹿児島県生まれ。2001年慶応義塾大学理工学部システムデザイン工学科卒業後、電通入社。テレビ局、営業局などに所属。12年電通退社。13年、インターネット広告を手がける株式会社Ｌａｍｉｒを設立し社長に就任。37歳。





mir***** | 5時間前

3、4年前ぐらいかな？名古屋駅で車が歩行者に突っ込む大惨事があったが、事故を起こしたのが名古屋の警察署長の息子で、最初は報道されたが、全く報道されなくなったし、全国ニュースでもあまり取り上げられなかった。

本来なら名古屋駅なのでこの事故はもう少しされていてもよかったのに不思議で仕方なかったのを覚えている。

上級国民はやりたい放題なのはこういうことなんだよね。

返信42

10000
415

aka***** |4時間前

上級国民批判もいいけど、言いなりになるマスコミにも大きな問題がある。
638
26
edu***** |3時間前

今や、電通と聞くと軽蔑の対象にすらなる。何が「鬼の十則」だ。こういう前近代的な企業が多いのも、日本が発展しない原因の１つかも。
510
9
RX-178 |4時間前

メディアがスルーしたら存在しないのと同じことになる。
テレビをはじめとしたメディアが伝えるのは自分たちに「都合のいい」真実だけ。
497
13
eli***** |4時間前

警視総監なんて勉強ができるだけで、指揮監督能力があるかは別問題。
372
17
tor***** |3時間前

mer*****さん
＞偏差値の高い大学出身者が多いけど、仕事できない人間が多いんだよね。

昔、電通の下請けの広告代理店に居ましたが、
担当さんは出来上がったチラシや広告の校正もせず、夜中に出勤してトヨタ社員にベッタリ接待するだけの「しょうがない人材」だったと思います。
まぁそれも大事な仕事なのでしょうが、私には広告代理店として健全な姿ではなかったと思います。。。
264
7
hokko |3時間前

警察署の署長なんて人数多いから大した地位ではない。

警察署長の力ではなく、県警の幹部の力かも。
管内での不祥事を隠すために。
多分その警察署長は左遷されてると思う。
242
10
his***** |4時間前

この点では、韓国より酷いのが日本！

恥ずかしいは、情けないは、マスコミは何してんの？
桜・モリかけの追及も良いが、こっちの方が許せんのだが･･･！
353
34
********* |2時間前

ネットで情報が流れるこのご時世、マスゴミが報道しない自由や国民の知る権利の侵害をいくら冒したところで隠し通せるわけがない。そのうち電通には特大ブーメランが刺さることでしょう。
141
6
nag***** |2時間前

9
RX-178 |1時間前
メディアがスルーしたら存在しないのと同じことになる。
テレビをはじめとしたメディアが伝えるのは自分たちに「都合のいい」真実だけ。

これに嘘も付け加えて下さい
95
4
簡潔に用件を伝えよう |2時間前

何十年も前だが、所沢市の市議会議員の奥さんの兄弟が「下着泥棒」で警察に逮捕されたが、
市議会議員が力を使い新聞に載せなかった。
78
4

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ブラックサン | 5時間前

権力者側が不都合な事実に蓋をしたがるのは仕方ない。
問題は圧力に屈してしまうマスコミの側にあって、ノーリスクで批判できる相手に対しては国民の知る権利を盾にして好き勝手するのに、本気で戦わなきゃいけない相手には怯むというのでは筋が通らない。

返信23

6761
490

i* |4時間前

この国で一番権力者で自浄作用が無いのはマスコミ。
自分たちの不祥事を報道するかどうかも自分達で判断できるんだから。
171
24
くろがねまさはる |3時間前

＞権力者側が不都合な事実に蓋をしたがるのは仕方ない

仕方ない？？？？？？
あっても不思議ではないというのは分かるが、仕方ないとは思えないが。
だから批判が出るのだろうに・・・

上手い例ではないが、なんか、受け子が悪い！みたいな感じに聞こえる。
103
6
oko***** |59分前

入口からの話になってしまうが、マスメディアを正義だと思うのが分からない。特にもともと庶民の味方を代表するものではないし、マスメディアが正義で有るべきという刑罰も懲罰もない。戦時中はさんざんだったのに、この固定観念がどこから来るのか分からない。権力者が不都合な事実を隠したがるのを、仕方ないとしたら終わりだと思う。
仕方なくない。税金払ってるのだから。
別件ですが、ブラジルの友人が、マスメディアなんて信用できないと当たり前の様に言っていました。

正義を彼らに押し付けるのではなく、私達が考えて投票や生活をしなくてはいけない。
16
1
db1***** |1時間前

どちらかがではなく、どちらもおかしい。良いも悪いも仕分けが必要。混ぜこぜにしたり、極論だと解決せずに先送り。これが政治家など権力者の狙う抽象化や複雑化による逃げ。
15
1
******************** |2時間前

忖度は政治家、企業人固有の問題ではなく、マスメディア側にもあるのに、そこからは目を背けようとする

一例だが、某歴史博物館館長が、歴史偽造運動に関与していた過去が暴露された
ところが館長をメジャーな場所でデビューさせたのが、元バズーカの編集長から取締役と東大史学科の名誉教授
館長の過去に気づかなかった２人の業績まで疑われる可能性が高いので、２人を守るため、館長の過去まで不問にしてしまった
割りを食ったのが不正を見つけた人物で、取締役に忖度したメディアから出禁を食らったと
この件、公になれば、中国や韓国が国際問題にするのだがな
18
6
kdi***** |43分前

権力者側が不都合な事実に蓋をしたがるのは仕方ないのなら、圧力に屈してしまうマスコミも仕方ないだろ。
マスコミだって慈善事業ではなく生計を立てるための手段に過ぎない。
権力者側は仕方ない、という意見がすでに権力者に屈してるということに気付かないんだね。
8
3
jta**** |1時間前

警察庁のかなり偉い人が知り合いにいるけど、絶対に交通事故を起こせないからと車が必要な環境でも自転車だけで生活してる。

官僚には地位に基づく権力があるけど、それはあくまで地位に付属する有限のもの。

しかも、その地位は何かやらかせば簡単に失われるもの。

官僚なんて特権階級でもなんでもないよ。
9
3
say***** |22分前

■藤沢涼

1979年鹿児島県生まれ。2001年慶応義塾大学理工学部システムデザイン工学科卒業後、電通入社。テレビ局、営業局などに所属。12年電通退社。13年、インターネット広告を手がける株式会社Ｌａｍｉｒを設立し社長に就任。37歳。


何処へ就職しようが、個人の自由なのだけど．
でも、工学部を卒業しながら事務的な職業を選ぶのは．．．．．
電通はシステムデザイン工学科の職業じゃないと思うけど．
0
2
bsu***** |3時間前

権力者を性悪説で漏らさず裁くという発想には至らないのかな？

そうするとリクルート事件や佐川事件で自民党は滅びているわけだけど
57
8
nom***** |2時間前

権力者の中で、政治家は実は一番弱いと思います。
警察幹部など、テレビ局が顔色伺うのは関連する権限を挙げてみれば分かります。
事件の情報がないと、１日も仕事になりません。
それを分かっていない、ズレた人達が『権利批判は必要！』と、自民党議員に食ってかかる。
彼らは人気商売だから　理不尽な報道でもひとたまりも無い。
その割に、持っている権限は企業としてのマスコミと無関係な部分が殆どなのでマスコミはやりたい放題。

関連省庁の総務省郵政省からはタップリ天下りを受け入れている事は絶対に触れない。
46
27

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aki***** | 5時間前

ここ数年で電通の負の部分が明るみに出た
恐らく何も起きなかったら、このおぞましい体質は変わることなく永遠に続いていたんだろうと思う

返信16

3715
149

wat***** |4時間前

いや、この体質はまだ終わっていない。政府と蜜月関係なのでまだまだ続きます。
残念ですが…。
246
4
mus***** |4時間前

「気まぐれコンセプト」の世界がリアルに存在する話は以前から聞いていた。
いっそのこと、買収したはずの英広告大手イージス・グループに逆に乗っ取られてしまったほうが体質が変えられるんじゃないか。
138
2
gsj***** |2時間前

美味しい味を知ったら抜けれるはずがない、国会議員や官僚が関わっていたらなおさらでしょう、電通やパソナ等の官邸との腐れ縁は無くならない。新型コロナ対策費が良い例でしょう、なんかあったら直ぐに既得権益するのが官邸官僚のうでのみせどころ。
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1
yan***** |2時間前

政府や官僚がやりたいことを実働隊として実行し、特上の天下り先として至れり尽くせりのおもてなしをし、各種大手マスメディアの最大顧客として牛耳り、ワニを100日後に殺すと言ってバカ騒ぎして消費者をあおってきました。

まあ、マスメディアを支配している以上、やりたい放題なんでしょうね。
それにしても、二位以下の企業の悪名がほとんど表に出てこないのに、ここは出てくる出てくる・・・
53
2
pec***** |2時間前

明るみに出たぐらいでは変わらない。解体させるぐらいまで追い詰めないと。
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2
dmp***** |2時間前

＞みなさん本当に素直ですね。
＞この記事に書いてる電通とはどういう事をするのか…をよく考えてみては如何でしょう？

で、結局なんなん？
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1
san***** |21分前

普通に考えれば独禁法が適用されてもおかしくないんだけどな
2
0
zir***** |1時間前

私と同じ年に生まれてまだ37歳なのか。電通で働くと若返るのかな？
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3
***** |2時間前

記事の方は自身のブログを見ても分かる通り、元電通を看板にして（退職した）10年以上前の電通ネタを売り込んでに小銭を稼ぐただの情報商材屋です。
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20
SST |3時間前

職場について何の情報もなかった頃ならともかく、今はいくらでも情報が取れるのにこんなしょうもない会社に入る方が悪い気がする。
個人的には電通のような浮ついた会社に入るのなんて罰ゲームとしか思えないのだが、業界好きなミーハーな人たちにとっては魅力なのかなあ。
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8

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INTER4ever | 5時間前

本来は、政府や監督行政が改善に徹底的にメスを入れるべきなんだよ。
独占禁止法的にもここまでくるとやりすぎ。
広告代理店なんて詐欺師の集団のような会社が馬鹿みたいな年収もらって国の一大事のほとんどに関わってる。ほんとに異常だよ。

返信7

2429
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jey***** |4時間前

本来、広告代理店には「一業種一社制」が適用されて然るべきなのに、日本にはその制度がないんだよ。それが最大の問題。
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3
rak***** |3時間前

経済産業省が　公金を電通に垂れ流していることが

大問題だよ。
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0
toh***** |3時間前

視聴率っていうのも、長年怪しいと思ってたな
これだけ忖度があるなら、視聴率が正しいなんて思えないよ
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3
匿名 |1時間前

有能な人材多数というけど学歴が良いだけで大して仕事出来ないのが多いのでは。
この会社絡みの仕事は動く金額が大きいにも関わらず明らかなパクリと分かる酷いものから既視感を感じる微妙なものまで、これでプロかと首を捻りたくなるものがわんさか有る。
広告そのものにプライドを持てないなら、金や名誉が第一なら広告代理店という看板はもう下ろすべき。
51
4
b19***** |3時間前

そのマスコミに大半の国民が騙されてるから救いようが無い現実。
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yos***** |3時間前

政府が隠したいこともたっぷりあるんだろ
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七瀬 |2時間前

犯罪を行っているんだから（賄賂とか）警察が動くべきだと思う
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1

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m***** | 4時間前

電通の方お仕事で何回かご一緒したことがあるけど（間にクライアントをはさんでいたのでそんなに直接のやり取りはないけど）殆どしゃべんなくても感じ悪くて（別に博報堂も十分感じ悪いけど）、広告代理店ってこんな人間しかいないのかなって思った覚えがある。

会う人会う人立て板に水なんだけど言ってることに内容がない。
分かった風に横文字をはさんでくるけど本当に２-３語で済むことをべらべらべらべらしゃべって自己顕示欲とおべっかが半端なかった…

けど自分より立ち位置が低い会社の人間には凄い横柄で上からって言う…

スネ夫を悪い方向に成長させた感じ。

それが１人なら偶々なんだけど別な部署の筈の人でも会う人会う人こんな感じだったからこの記事を見ても納得しかない。

取り潰せばいいのにと思う。

返信12

2336
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eas***** |3時間前

広告代理店絡みの仕事した人の中では、全く割りに合わんし２度と関わりたくないってのは常識やな。
ま、それしか飯のタネが無い人はやらざるを得ないんだろうけどなｗ
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みよ |53分前

私が大昔に見た。
早稲田大学の卒業者の就職先の一覧。
もちろん卒業年月とフルネームが載っているやつです。
あの、地下鉄で事件を起こした宗教団体の幹部で広報だといい。毎日テレビに出ていて
ああ言えば〇〇！と、言う造語までできた人。
一人だけ逮捕されず。新しい名前で宗教作った人の名前も載っていた。
大学から就職した先。
この2代広告会社のどっちかです。
その頃、テレビにも雑誌にも書かれていなかったから
なんで？と、思ったが。まだ個人情報保護法とか作る話すらない時代。
早稲田の大学が作った卒業生名簿だから嘘では無いと思う。
これもねじ伏せて隠していたのかな？
45
2
mia***** |42分前

20数年前の就活中、実際に知ったのだけど、電通・フジサンケイグループ・東京電力はコネ入社天国。
今では、その当時の入社組が社内で力を持っているはず。
フジテレビの没落はここにあるのでは？
逆に、東電・電通は政府系のコネを使って、公金で儲けている。
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ウンコロイド |1時間前

記事の写真の人のようにちょっと香水臭がするチャラい感じの人が多いイメージ。
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dbr***** |27分前

皆がほぼ同じ意見で安心しました
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mik***** |10分前

>そうかなぁ、電通社員は腰の低い人ばかりと言う印象がある。

電通社員に阿ってもらえるような“一流企業”にお勤めなのですね。
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kik***** |1時間前

電通も博報堂も、中の人間はクソばかり。

某テレビ局用の担当部署が同じビルに入ってるが、エレベーターの中や共有スペースでクライアントの悪口を大声で話したり、社会人としてのマナーどころか人としてのモラルもない。

一切記事になってないが、春先には集団感染は発生してビルを消毒で一日閉鎖にしやがった。
ホント、この世に不要な連中だわ。
180
1
tos***** |3時間前

ワイが以前邂逅したのは、早稲田と慶応の学閥のことばっか言ってるいい年のジジイ。
名刺交換しなかったから役職はワカランけど、60前で普通の営業職のやってることに携わってた。
出世できんかったんだろうな。。。
143
2
ngi***** |2時間前

電通なんて会社としても人としても最低な会社
213
4
non |2時間前

また人事もそういうS気質の人間をうまく見分けて引き入れるんだな。ヒエラルキー下位の普通にまともな神経の馬車馬社員は悲惨。
114
3

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的場文男（大井） | 5時間前

大手や地方マスコミの幹部や社長、有力議員の子息を入社させて電通色に洗脳。その後、会社や地元に戻った子息が、なぜか電通にイベントなどの仕事を依頼してせっせとお布施を電通に渡すようなシステムを作っている。国のキャンペーンなんかほほんど電通が仕切っている。

返信5

2079
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won***** |3時間前

それが地方の会社、ひいては地方そのものを疲弊させる原因になっていると思います。何でもかんでも中央の会社が吸い上げていたら、地方は衰退するばかりです。
157
3
青不正操作放置かね…。 |54分前

そういう子息たちは、富士登山や靴に注いだ酒を飲むって事、させられるの？しなくて済むのだろうね。
20
1
的場文男（大井） |2時間前

ヤクザの「みかじめ」みたいなものですよ。
73
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的場文男（大井） |50分前

腰掛けの人たちは、無難な部署に配属されるんでしょうね。
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eas***** |3時間前

会社や地元に戻った子息は、（実態はどうあれ）電通で箔をつけて戻ってくる訳でね。
自分から経歴に傷をつける真似は出来んし、良好な関係をアピールし続けるしかないんやｗ
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n***** | 4時間前

総務省OBの桜井氏が電通に天下った時に、所轄の官庁からなのにマスコミ全体でスルーしましたよね。ジャニーズ忖度とクライアント忖度、電通の傲慢体質の強固さを感じたものです。日本人の矜恃みたいな感覚は無いんでしょうね。やったもん勝ち、コネを役得としている情けない上流国民と呼ばれる人々が日本の閉塞感を生み出しているんです。同胞を食い物にするなと言いたいです。

返信1

2015
54

ukki****** |3時間前

放送電波オークションもいつまでもされない
そんなのしたらテレビ局の売り上げが減って芸能人のギャラや子息のコネ就職が減ってしまうばかりか、官僚の天下りも出来なくなる。
この国は上級国民による談合社会だ。
231
7

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再検査*** | 5時間前

大量の魑魅魍魎が巣くう伏魔殿といったイメージしかない。
パワハラ・モラハラ当たり前。昔はセクハラも慣行のようにあったろうね。

ＣＭ起用ランキング上位に入るような芸能人や有名スポーツ選手などのスキャンダル・不祥事のモミ消しなど朝飯前なんだろう。

返信1

1447
45

名前はいまだ無い | 4時間前

民間企業としてみる目線はもうないね
これは団体だよ
国家に対して経済的に圧力をかける団体でしかないね
国家機関に悪意のある干渉をしてくる団体には公安が動くべきだと思う
自分達に都合の良いような圧力を掛けてくる団体にはしっかり対応していただきたい

返信4

1386
47

c12***** |4時間前

人の役に立つわけでもなく、利権を貪って私腹を肥やすだけの団体だな。
99
6
imp***** |3時間前

＞独禁法か何かを理由にして解体するのが一番いいでしょうね。

他にも大手広告代理店が複数あるし、不正に業務を寡占しているわけでもないのにどう独禁法を適用するんだ？
25
17
これは朝日新聞の社旗です |3時間前

独禁法か何かを理由にして解体するのが一番いいでしょうね。
37
7
kur***** |4時間前

団体は団体でも金と情報操作力を持った、反社会的団体。
86
5

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tok***** | 5時間前

D通の時代錯誤と横柄ぶりはよく知られているし、特に新鮮味無い記事だが、セカンドライフを仕掛けて大失敗の間抜けぶりは笑った。当方は当時赤坂のH堂に居て、D通の真似をしてセカンドライフで大失敗した情シスの無能ぶりを目の当たりにしたから。。

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hay***** |1時間前

そうはいいながらも俺はたまにＳＬにアクセスしてるけど。
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ddi***** |1時間前

セカンドライフって？
インターネットのですか？
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lma※ |2時間前

＞D通の真似をしてセカンドライフで大失敗した情シスの無能ぶりを目の当たりにしたから。。

電通よりダサい、




ma::::::: | 4時間前

ただの反社組織。

警察・検察も身内に抱き込んでいる様子だな。

これに政府まで抱き込まれているというのだからつぶさないと駄目な会社なのだろう。

返信0

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jey***** | 4時間前

ここまで電通がつけあがったのは、ひとえに「世界では常識の【広告代理店に対する一業種一社制】を日本では採用しなかったこと」につきる。
これで、本当にただ仕事を右から左へ流すだけで、濡れ手に粟のあぶく銭を荒稼ぎし、他人の手柄を横から掠め取るようなハイエナ会社になった。
もし、日本でも広告代理店の一業種一社制を採用することになったら、あぶく銭でバブルが如く膨らんだだけの電通は、あっという間に萎んでいくだろう。だがその前に、ヤツらは冗談抜きに命がけで、一業種一社制の採用を阻止にかかるだろうな。

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lma※ |2時間前

世界の常識？欧米の話でしょ。
広告代理店の業務範囲が全然違うし、クライアント側の状況も欧米とは全然違う。どう考えたって無理なんですよ。
分かってて批判してますか？
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七瀬 |2時間前

要するにこれが敗戦国の末路なんですよ
こうだからこうなったというものではなくて、最初からアメリカの命令を受けた権力者集団が延々権力を握れるように作ったシステムの中でも電通は中心的存在なんじゃないですか
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v46***** | 4時間前

電通という会社はなかなか闇が深くて興味深い。何をやっているのか詳細に調べれば現在の日本の姿も見えてくるような気がする。
さあここでマスコミの出番だが、世界的にも極めてレベルの低い日本のマスコミにはこれに取り組む度胸も気概もないんだろうな。森友加計さくら学術会議ではしゃいでいる左翼系ジャーナリストにも頑張って欲しいが「安全地帯で騒ぐだけ」の連中だから期待はできないんだろうな。

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per***** | 4時間前

まぁ電通だけじゃなく、テレビ局・新聞社・週刊誌もずっと時代は止まってるように見えるよ。
最近は小さな不祥事や社会活動をただただ大きく報道するだけ。
だからネットの情報の方が正確で多様性があり重要になってる。
金、金じゃなくて本来のメディアの役割を果たしてほしいと願う。

返信0

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aka***** | 3時間前

今から30年ほど前ーー
大学生の私は電通に知人がいる父を介しバイト募集の有無を問い合わせました。
即日連絡を頂き電通へ赴くと若い社員による簡単な面接があり、直後にバイト女性達の飲み会に誘われました。

高級そうな店に集った8人程のバイト女性は全員が美しく、名家出身または親族が大手企業・メディアの経営者か幹部でした。
彼女らが言うには
「電通社員は結婚相手を探す時間がない。身元確実の私達との結婚により大きなクライアントと家族ぐるみ、閨閥で電通も安泰」。
電通の男性社員は一流大卒のうえ顔面偏差値も高く、ハイレベルの女性にとっても貴重な補欠候補。

社員による面接は形だけ、実は先輩女性達のOKが無ければバイト不可。私は翌日「合格
」の報を受けましたが辞退しました。
電通は上級と少数派の非上級の二極化で片方は過労死レベル。
極一部の上級が電通には驚くほど沢山いて、永劫増えていくのです。

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nkun***** | 4時間前

電通て悪いことしてよく報道されるけどもみ消すんだ。
電通って政治献金しているんだね。だからオリンピックを担当したり、
国がらみ仕事して元を盗ろうとしているんだ。そういうことなんだ
税金泥棒としか言いようがない。警察も信用できない。
マスコミも報道しないとはこれまた信用できない。
この国に正義と人としての常識はないんだろうか。

返信2

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aki***** | 6時間前

まあ、電通だけではないだろうけど、こういうコネや不正、もみ消し、隠蔽なんかは日常茶飯事なんでしょ
立件されないだけの話で……

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gam***** | 4時間前

電通は戦中は同盟通信社として、今の共同通信社、時事通信社と同じ会社だったが、それ以前は「日本電報通信社」として「陸軍新聞班」から巨額の通信購入費を貰っていた「御用通信社」だった。そら旧陸軍のような体質になるわな。

返信0

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c12***** | 4時間前

権力者とマスコミが癒着すると腐るのは世の常。
これまでは情報媒体がテレビ、新聞、雑誌しかなかったから金次第でどうにでも隠せたけど、インターネットがある現代では隠し切れなくなってきたわけだ。

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tama**** | 3時間前

業界ではこの案件は有名らしいね。
でもこういう会社が大手を振って今も羽振り良くしているのは何か歪みがあるんだろうね。
SNSが広まりある程度の成熟期を迎えたらこういう会社は消えるはず。

三浦瑠麗さん 偏向メディアから金を貰って原稿書きましたね 建前論だけで中身がありません 金にするためわざと長い文章を書いている

lya***** | 18時間前

似非保守女が長々と能書き垂れ流してるね。
学術会議の犯罪的提言と実態は下記の通り。
①東日本大震災の復興税という悪法を提言
②レジ袋有料化という愚策を提言
③北海道大学の画期的船舶推進システムの研究を軍事的ガーと圧力かけて中止に追い込む学問の自由の侵害
④③の一方で人民解放軍と一体の中国学術アカデミーとの研究協力覚書を締結して軍事技術の漏洩
⑤国際的論文評価システムの評価点数（ノーベル賞級で40点、一般的上級研究者で10点程度）において、任命拒否られた6人中加藤教授のみ2点、残り5名は評価不能つまり0点のザコキャラ揃い

これらの内一つでも記事で述べていないような評論のどこが信用できるか？朝生で田原総一朗の介護でもしとけっての、保守ツラしてんじゃねえ。



kho***** |20時間前

戦後の科学哲学分野の第一人者であり学術会議の設立後の歴史を見てきた村上陽一郎先生が、「菅首相の理解は正しく、一部学者・メディアは学術会議のことを知らずに勝手に幻想を抱いて書いている」と主張されている。
先生によれば、学術会議の歴史とは「自由に任せたことである政党に乗っ取られ、政治集団と化し暴走した後に、80年代に入りようやく政府が手を入れ、改革し正常化してきた」とのことで作成された法規の文面の裏には、その反省が含まれており、その本質は「政府の強い監督下に置いて運営すべき」とのこと。

学術会議の歴史において、パン屋の知恵などどこにも存在せず、むしろ自由に任せたことでの失敗の歴史である。この記事は、おそらくネット情報をもとに書かれ、村上先生の言う、「学術会議とはこういうものだろうという勝手な幻想」により書かれた典型。


pre***** | 19時間前

瑠璃、ばか言うんじゃありません。そんな「ちぐはぐな」組織に10億もの血税注入されちゃ税の無駄遣いだわ。しかもその中にニセパン屋が6人でも紛れ込んでいるとすれば、そんなパン屋のパン食べたら命が危ういだろうが。スカタン言うのもいいかげんにしなさい。



ang***** | 12時間前

異物混入するようではパン屋のスタッフの選別に口をはさんでも良いと思う。


kat***** |19時間前

この人の言う事は抽象的でさっぱり理解できない。
毎度の事だけど、自分が正しいと思って言ってるだけで賛同できないわ。国民の税金を使ってるのであればそれなりの事をしてるのか、実際どういう事を国民の為にしているのか実績とかを証明する事が必要で、さも正論のごとく御託を並べるだけなのは如何なものかと思う。最初テレビに出てた頃とは別人の様になってしまっている感じがする。


kat***** |19時間前

なんかこの女は手前味噌な言い方ばかりで正論っぽく言うけど、それを言うなら、この学会がどんな功績を上げているのか学問を学ぶ人全般にどんないい影響を与えるのか（悪影響も含めて）説明しなきゃ駄目でしょう。言ってる事がただ単に正論っぽく聞こえる割に、何の説得感もない。いつもテレビで見てる感じの通りで詰まらん事言うなぁーと言う感じ。
そもそも必要なのかどうか、また組織を別の形にしてもっと学問を学ぶ全員に有効な形はないのかを模索してもいいと思う。


ローズ |15時間前

三浦瑠麗さん　偏向メディアから金を貰って原稿書きましたね　建前論だけで中身がありません　金にするためわざと長い文章を書いている
　左翼に占領されている　又　政府への提言が10年間無い　コロナ対策の経済も含めての提言は　中国と覚書を交わしている　こんな学術会議を説明してください




小市民 | 1日前

三浦瑠麗 様
ご高説を拝読致しましたが、途中のパン職人の件でヤメました。
「ちぐはぐ」な組織でもありません。日本共産党はよくご存じと思いますが、
発足はコミンテルンの影響下にある占領軍高官の指示で始まり、発足当時は選挙による民主的な人選が行われ、巧妙な手口で徐々にアカ色に傾き、派閥と誤解される様な後任人事で会員の入れ替えが行われて来ました。小泉政権下で改革の手が入りましたが、頑強な抵抗で志半ばで断念しましたが、10年ぐらいの後に再度の見直しとされたそうです。さて、餅は餅屋にと仰りますが、○国科学技術院との協力覚書を交わすなど、放置すれば国益を損ねるばかりではなく、日本がA国から仕置きを受けるでしょう。　件の会議は野に降っていただき、自由な立場で
学術に励んで頂いたら良いと思う次第です。



je_***** |22時間前

三浦瑠理さん、
高踏的で観念論といつも感じ、違和感がある。
話も長く、「私の言うことが絶対」という感じ。

研究所代表を名乗っているようだが、職歴、組織的研究歴なしで、ほとんどエッセイストレベル。



hir***** |20時間前

パン屋の例えに至っては、もはや支離滅裂の論理ですね。女性が１％だから組織に問題があり改革が必要との考えも的外れです。
パン屋はつぶれるも繁盛するも自己責任で、何の特権も公的保障もありませんし、完全な民間組織の「パン屋の組合」は会員・非会員のパン屋の創意工夫や研究に干渉したり妨害したりしないでしょう。
日本学術会議は「自ら望んで」特別公務員の地位と名誉それに報酬と年金の特権を手離したくない、しかし人事については、政府は学術会議の推薦を受け入れろ、介入するなと言うのです。
ダブルスタンダードで自国に脅威を与える中国の軍事研究には協力し、国内では軍事研究絶対反対を「錦の御旗」に有為な研究にも干渉し多くの研究者の「学問の自由」を奪っている。それが問題で、そのような組織はすべからく「パン屋の組合」と同じく民営化すべきなのです。






三浦瑠麗氏インタビュー「日本学術会議はちぐはぐな組織。それでも、パンはパン屋の言うとおりに作らせておくのが『保守の知恵』です」

10/9(金) 6:01配信
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文春オンライン



　菅義偉首相が、日本学術会議が推薦した新会員候補105名のうち6名の任命を拒否した問題が波紋を広げている。

【画像】問題の核心に切り込む三浦瑠麗氏

　1949年に設立された日本学術会議は「学者の国会」とも呼ばれ、政府から独立した専門家の立場で、社会のさまざまな課題について提言を行う機関だ。現在の会員は210名。任期は6年で、3年ごとに半数が交代する。

　日本学術会議法では、同会議を「独立」した存在と規定し、会員は「内閣総理大臣が任命する」としているが、政府は1983年に当時の中曽根総理大臣が国会で、「政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っている」と答弁。あくまでも形式的な任命制であって総理に任命の拒否権はないという解釈を維持してきた。しかし、今回の問題が起きる前の2018年に、その解釈を変更し、拒否権があるという新解釈に改めたというのだ。そして、その解釈に基づき今回、宇野重規東京大教授、加藤陽子東京大教授ら6名の任命を拒否した。
日本学術会議はあくまで政府に「助言」をする機関

　任命拒否の理由は未だに明らかにされていないが、6名はいずれも安倍政権で特定秘密保護法や平和安全法制に反対した研究者でもある。菅政権のこうしたやり方に対して、「学問の自由への露骨な侵害だ」「菅首相は説明責任を果たすべきだ」などと各学会や各研究団体が抗議声明を発表。野党も国会でこの問題を徹底追及する構えだが、果たして今後どう展開していくのか。国際政治学者の三浦瑠麗氏に、今回の問題の「核心」を聞いた。

◆ ◆ ◆

　そもそも論として私はまず、日本学術会議とはどういう組織かを考えてみる必要があると思います。日本学術会議は独立性が高く、国内の学者の意見を集約して何らかの政策提案を政府に行うことができる組織です。つまり行政の指揮命令系統の中に入っているわけではなく、行政機関の横に配置される、あくまで助言をする機関です。学術会議の会員は、確かに公務員になりますが、特別国家公務員として独立した立場が保障されています。

　菅首相はテレビ番組で、官僚に対して「政策に反対する者は異動」と言いました。政府の指揮命令系統に入っている一般の国家公務員に対しては、これは当たり前の話です。違法性も何もない、通常の指揮命令に対して、ただ単に自分が好まないからと、正当な理由もなしに命令を拒否すれば、これは明らかな服従義務違反。ですから、配置換えされてもおかしくない。

　しかし、日本学術会議に関して言えば、政府の中の統治機構の中にあるのではなく、その横にいて、あくまでアドバイスをする存在ですから、むしろ彼らは独立性を保って、独自の意見を持って提言を行うことがもとめられる。政府がやりたいことをやるための機関ではなくて、その人たちが独自に生み出す考えを述べてもらった方が、日本の政治のためになるし、日本国民のためになるという発想が基になって作られている組織です。

　ですから、確かに菅首相には「任命権」がありますが、特定の学者の業績や政治的意見に基づいて任命を拒否する能力は政治家にも官僚にもありませんし、またそうすべきでもありません。日本学術会議は、存在すること自体が対外的にも意味を持っているわけだから、政府が正しいと考える主義主張を共有する必要はない。逆にあくまで「助言」をするだけですから、彼らが言ったことを政府が聞く“必要”も必ずしもないわけです。
パンを作るのはパン屋に任せる

　しかし、菅政権はそこにあえて手を突っ込み、6人の任命を拒否しました。人事に手を付けた背景には、日本学術会議を改革したいという気持ちがあるのでしょうが、それは6人をいきなり任命から除外する理由にはならない。この6人を除外した理由は明らかにされていませんが、今のところは彼らが特定秘密保護法や平和安全法制に反対した研究者であったことが関係したようにしか見えない。そうでないのならば、個々人の資質ではなく行政機構改革的な観点からの理由（男女比、学術分野構成比など）に基づく人事であることを説明する必要があります。

　なぜ個々人の資質で任命するかしないかの判断をしてはいけないのかというと、政府が学者がなんらかの政治的意見を表明したことを問題視し、そのことによって彼らに制限を加えることは、「理念としての学問の自由」を侵害する可能性が生じるからです。

「理念としての学問の自由」とは何か。これは簡単にいえば、どんな学問をするかは学者に任せるということです。つまり、パンを作るのはパン屋に任せるということですね。

そうすれば、ある程度自由にパンを作れる環境があり、また若い職人の指導や発掘をプロのパン職人がすることになります。中には政府や国民にとって「美味しいパン」を作る職人も出てくれば、逆に「まずいパン」をつくる職人もいる。しかし、仮にまずいパンであっても、美味しいパンも含めてプロの世界に任せて保全しておくのが学問の自由を羽ばたかせることにつながるのです。例えば今は「まずいパン」に見えても20年後に花開くことがあるかもしれないし、本当にまずいパンを作る人がいても、その無駄があってこそ学問全体の豊かさが保たれる。

　パンを作ったこともない人が、自分の感覚としてのパンの「うまい」「まずい」を押し付けるとどうなるか。「俺にとってうまいパンだけ作れ」と言い、「学問の自由」を守っている保護膜を破ってしまったら、世の中にはその時みんなが考える「うまいパン」しか残らず、学問の多様性はたやすく崩壊してしまうでしょう。それは、進歩もなければ深みもない社会で、後には何も残りません。市場原理は必要ですが、市場原理に基づかない専門家による判断が幅を利かせる領域を残しておくべきだというのはそういうことです。だから、多少傷んでいたりまずかったりしても、おおらかな心で、10億円ぐらい与えて、自由にさせるのがよいと考えます。
「保守の知恵」が失われつつある

　こうした考えは、これまでの自民党の政治家が持っていた「保守の知恵」だったとも思っています。「保守の知恵」が失われつつあるのは、小選挙区制度が導入され、政権交代を経験して以降、自民党も官僚機構も変質したから。しかし、そもそも政権がこんなちっぽけな人事にまで手を突っ込むようになったのは、学術の豊かさが社会に与えるものに対してあまり希望や期待を持っていないからでしょう。スペースシャトルや自動運転技術のように時代を大きく変える技術でなくても、人間にとっては学びそのものが喜びであり、人生に豊かさを与えてくれる一般書の背後にはたくさんの研究があります。それを伝えきれていないとすれば、政治や官僚の問題を指摘するだけでなく、学術の側ももっと頑張らなくてはいけない。

日本学術会議が全く問題がない組織であるとはいえません。正直にいって自己改革をしないといけないちぐはぐな組織であることは間違いありません。例えば、2000年ごろの日本学術会議の会員の女性比率はわずか1％でした。当時の社会標準に照らしても著しく遅れていたと言わざるを得ない。今はだいぶ改善していますが、自己改革しなければならないことはたくさんある。無駄に権威主義的であり、アカデミア一般の弊害と同様、人脈が重要視されすぎるなど、様々な問題を抱えています。
政府や日本学術会議、国民にとって一番いい解決策

　政府は、学術会議が色んな点について問題があるという主張をここにきて盛んに出しています。もともとは「人事権」そのものに関心があったのは明らかですが、組織改革と絡める方向に行くことで、研究内容や政治的見解などのイデオロギー論争に流れるのを避けたのでしょう。学術会議の在り方の問題は、それはそれで改めて考える必要がある問題です。政府は6人の任命を拒否してしまった以上、もはやその人事を完全に撤回することはできないでしょう。しかし、批判の声が大きくなれば、政権運営にも響いてくる。ダメージコントロールの観点からは、行政改革的な理由にひきつけてしっかりと説明するのが正しい選択です。

　そうすると、今回の任命拒否に関してはこのまま押し切るしかないという結論になります。しかしそれでは不健全です。そこで菅政権は日本学術会議に対して、組織改革でやるべきことや人事の在り方についてこれから方針を示す必要があります。もし方針がでれば、それに対して日本学術会議から意見が出てくる。そうして新たな学術会議の在り方を検討していく中で、欠員が生じている6人について改めて埋めていく作業が必要になってくるでしょう。そこで時間をかけながら、今回承認しなかった6人を改めて任命していくというのが、政府にとっても学術会議にとっても、そしてひいては国民にとっても一番いい解決策になると私は思っています。

「文春オンライン」特集班／Webオリジナル（特集班）



mas***** | 21時間前

何を言いたいのかさっぱり判らない。
話はシンプルで、国家公務員の地位を与え国費（国民の血税）を使うのだから雇用主の内閣（国民）に裁量権があって当然で、時の政府の意図に左右されず学問の独立性を保ちたいのなら民営化すればいいだけの事。
実際世界のアカデミーは中国を除き民間運営で独立性を確保している。

何故税金にたかろうとしながら国民の負託を受けた政府の意図を排除しようとする組織を是とするのか？
学術会議の日本安全保障に対する阻害と中国への協力という問題点は無視か？
学問の自由は学術会議など無くても十分すぎる程担保されており、逆に学術会議が権威を傘に着て圧力をかけ、学問の自由を制限しようとしてるではないか。

もっともらしい屁理屈を並べているが矛盾だらけ。
無駄なもの、国益に叶わないもの、国益を阻害するものは必要ない。
バカなの？この女？



gan***** | 19時間前

パン屋がパンを作ってるなら問題ないよ
実際には学者って肩書を隠れ蓑にして
反日活動を展開するテロリストの集まりだった
テロリスト表現が大袈裟だと思う？
日本が他国から攻撃されたときに
防御能力を持てなくするっていう活動に力を入れてるからそれは間接的なテロルなんだよ。
パン屋がパンどころか覚せい剤を密造してたってオチだよ。
それを判っていて擁護する三浦もまた確信犯的なテロリスト
このように中共のスパイは良い人面して国民に浸透してきている。
三浦瑠璃子は段々化けの皮が剥がれてきたね。
騙されてはいけない。


夕焼けスナイパー | 22時間前

パン屋なら良いけど
活動家だぞ

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0 カラン | 21時間前

この三浦氏の「パンはパン屋の言うとおりに～」の意見に対してタイ在住の
イスラム学者の飯山陽先生から反論です。

「大学に所属する特定の研究者に権威と公金を与えるのを政府が承認しなか
　ったからと言って社会が劣化などするわけがない。安保法制が施行されれ
　ば日本が戦争になる、などと嘘で人々の不安を煽り日本の安全保障を損な
　わせようとする活動家らに金と権威を与える方がよほど社会を劣化させる」

だそうですよ、三浦さんｗｗ

aiu***** | 21時間前

三浦瑠麗氏はとてもチグハグな女性。



一般市民 | 21時間前

「パンはパン屋に」と言われても、毒入りのパンではね。

dse***** | 1日前

独立性が高いのは分かったから、１０億円で何をやっているのか示して欲しい。どんな活動をして、どんな成果を上げているのか。どんな成果を上げようとしているのかを明確に詳細に示して欲しい。国民が納得すればそれでよし。納得しなければ解体もやむなし。



usu***** |19時間前

この方の10億円で何をやっているのかとの疑念ですが、官房長官の説明によれば、事務局職員の給与と旅費などがほとんどで会員210人に支払われる手当は年間4500万円単純計算すると一人当たりですと月1万8千円程度となります。報酬面でうまみのある仕事とはいえないと思います。それから一部で会員になると後で年金がもらえるとの話がありますが、年金は無いそうで間違った話だそうです。
どんな成果とありますが、勧告、声明、報告、要望、提言、国際活動、公開講演会、シンポジウム等がホームページに記載されていますのでお読みになられるとよろしいと思います。分量からこういうところには記載不可です。
解体等について大いに議論することは良いと思います。ただ法律に基づき設立されていますので国会で審議のうえ法改正が必要になります。
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ghl***** | 18時間前

この女のしたりがおに反吐が出るか



ymg... | 15時間前

不味いパン屋は潰れます。


gan***** | 16時間前

毒の入ったパン作ってるからね

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t_o***** | 14時間前

関連内容を消すのはバカだからか。

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fuf***** | 17時間前

何言ってんのこのバカ

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yas***** | 20時間前

金太郎飴の反日パヨク

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m_y***** | 21時間前

何言ってるんだこいつは。玉虫色の解決で誤魔化すつもりらしいですよ。さすが菅や自民が贔屓の女芸者がいいそうな事です。

返信0

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xcm***** | 1日前

パン屋じゃなくて活動家だから。
f***** |30分前

学問を不自由にしてるのも、学問の衰退を招いてるのもこの組織。
軍事利用できそうとわかった途端に、主目的が別の用途だろうと圧力をかけて潰しまくる。
そのくせ中国と共同で軍事研究はする。そして大事な日本の防衛に関する研究は拒否する異常さ。
内部にファーウェイ関係者がいるし。

拒否された６人はまともな研究成果全くあげてない活動家でしかないし、拒否理由より推薦された理由が知りたい。
根拠にしてる演説も、制度が色々変わった（特に選挙を推薦に改悪した）以上、無意味なものになった。
予算ない。遣り繰り大変と喚くなら独立すればいい。
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zep***** |14時間前

こういう人目につきづらくチェックの入りづらい組織や集団の内部には改革や改善が施されずらく旧態依然体質濃厚、温存が多くないか。
困った事に高度な専門家として高い位置を築いており尚更手を加えにくくしている。
その影響は軽くはない。
日本にとってほんとに必要な提言なのか異論も出しづらく、外国勢力に媚びる左翼政党などに利用されるだけだ。
仰る通りいきなりの任命拒否に強引さが否めないなら、説明補足は絶対だし説明内容に不備があれば再度軌道修正を加えるのも良かろう。
ただどこか一点でも改善か改革に繋がるよう持っていくのが良さそう。
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hir***** | 1日前

過度に政治色を帯びてきている懸念があり、かつ、法律に基づく政府への勧告を２０１０年８月以降、全く行っていないような団体は、政治サイドから注文をつけてでも組織改革していくべきではないですか。

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mkl***** |21時間前

>また軍事研究をしている先生は学術会議に入れないのでは？
それが知りたいですね学術会議さん！

北大の研究がいい例ですね。船底に微泡を付ける事で燃費が改善できるという研究で共同研究者を募ったところ軍事利用になるとの理由で学術会議の幹部が北大まで乗り込んで研究を止めさせた。何が学問の自由を奪うだよ。自分たちが学問の自由を奪ってるんじゃないか。

どうせ拒否された６人も飲み屋や親戚、部下に「次の人選で学術会議に入るんだぜ、どうだすごいだろう」って吹いたところが任命されず、大恥かいて真っ赤な顔して共産党に泣きついたんでしょう。
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ラプラス |20時間前

一番の問題は、国家権力を傘に日本中の研究者が軍事研究を行わないよう全国の大学に圧力を掛けてきたことですよ。それこそ特定の思想に基づく学問の自由の侵害です。国家権力を使って全国の研究者の学問の自由を奪うくせに、国家権力による人事への介入は認めないでは辻褄が合わない。
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miz***** |1日前

政治色どころか、国の学術振興計画そのものなんですよ。いくら行政が国際水準に合わせた方向に研究開発をしてほしいと思っていたところで、学術会議は好き放題やりたい方に向かう。優先する研究テーマを選ぶのは学術会議ですから。

そうしているうちに、日本を先進国でも低水準の研究環境にしてしまった。ノーベル賞受賞者のほとんどが独自に資金調達したり、海外に研究環境を求めるようになりました。誰も監査できないのでそうなります。
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●●●●● |19時間前

確かに科学者に限らず、日本の「平和運動」が

日本の軍事力には厳しい目を向けて
時には反対運動をしても

外国の軍事力には、遺憾砲しか言わない
軍事バランスが欠いたものは確か。

それは素直に反省するべき。

中国の軍事力の増強についても、
大きな声を上げて批判をし
中国政府や軍事産業にとって
大きなダメージになるような行動も
日本の平和主義者はするべきだろう。
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diveくま |20時間前

コメ主さんに賛成です。
政治に意見をするにしても、プロフェッショナルに徹して学術的見地から是々非々で行われるべきで、イデオロギーありきで恣意的な意見を押し付け圧力を加えるなら本末転倒です。
ジャーナリズムにも同様の事が言えます。
国民の知る権利を担保する為、時として政府を敵に回す事も是とするから分かりますが、イデオロギーありきの恣意的な報道をするなら、単なる政治的扇動としか言えないはずです。どちらも共通するフレーズは『政府の暴走を阻止するチェック機能』と言うものです。しかし、そのチェック機能は本分に忠実である結果、副産物的に機能するものであって政治圧力を持つ為の大義名分にしてはならないモノだと思います。
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kad***** |21時間前

学術会議の独立性とその人選とは全く別の問題だと思いますよ

例えば上場企業の監査法人を例に挙げてみましょう
上場企業が「これは適法だと言え」と圧力をかけるなら独立性は損なわれるでしょう。ただ、どこの監査法人と契約するかはまったくもって上場企業側の自由であり、監査法人の独立性を損なう事にはなりません。
他にも例えば、知人に推薦されたからといってその司法書士や税理士を絶対に使わないといけないのか？違いますよね。結局は誰と契約するかは自由なんです。
政府が誰にアドバイスを受けたいのか、その受けたい人を人選することは独立性とは全く無関係だと思いますよ
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ohm***** |21時間前

＞それは菅総理が、この６名を任命しないことで世論の大きな波風を立てたからだ。これがなければ、彼女はこんな発言は絶対にしていない。

確かに、この問題はもう何年も前からやりあってるみたいだよね。

その間、誰もこの組織の問題点、と言うかこの組織の存在すら知らなかったわけだからな。

今になっていろいろと理屈を並べて解説しても、だから何？？としか思わない。菅総理が大きな問題にしなければ、まだ誰も知らないところでバトルをやってるだけの話し。

そう考えると、もともと知らない組織の、知らないおっちゃん、おばちゃんがメンバーから排除されただけの話しで、その説明がないとか、その説明が必要なんだとか、国民にとってどうでもいい話ってことだ。ただただ、既得権益の存在があぶり出されただけ。
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ume***** |19時間前

まずいパンでも、いつか国にうまいパンを食わせるための過程であればいいんだよ。
だけど、他国と連携して毒入りのパンで国に害を与えるような動きが見えるから問題になっているわけで。
うちの瑠璃はいい子なので、つい性善説で考えてしまうクセがある。
疑いがあるのだから、いったん外す。学者の世界にはリスクマネジメントって言葉はまだきちんと浸透していないのかな。
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ykn***** |17時間前

全ての行政機関は文民統制されてないといけない。
文民統制は軍事組織に対してのみのものではない。
文民とは国民の投票行動に基づいて出来た政権の事であって、文官（官僚やその他）の事ではない。

学術会議も政府機関である以上は文民に統制されてしかるべきである。
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psc***** |21時間前

「政治サイドから注文をつけてでも組織改革していくべきではないですか。」コメさん、仰る様に、だから動き出す見たいです、メスを入れて行く見たいなニュースが。今思えばそのせいも有ったのでしょうか？、学術会議側の強硬姿勢は？、政府えの圧力だったのかも。
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xww***** | 1日前

日本のアカデミーはもうすでに世界の流れからは取り残されていると思います
研究者たちが自分の研究発表をもって資金を得る貪欲さが求められているのではないでしょうか
また、すぐにお金に結びつかない研究であっても、社会発展のために必要とされる分野であれば研究費が支給される予算は組まれています
ただ、４兆円にものぼるそれが恣意的な運用をされていないか、今回でいえば学術会議がそこに大きな発言権を有していると報じられていますが、そこをしっかりと監視・管理するためには運営する者を見極める必要があります
大きな騒ぎになりましたが、首相が人事管理権を行使したことにはやはり意味があったのではないでしょうか
任せるには足りずと判断された意味をよく考えるべきだと思います

それが納得できないのであれば、ほかの方も書かれているように、政府から独立して自分たちでアカデミーを構築するべきでしょう

返信44

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tbt***** | 1日前

87万人の学者を代表する日本学術会議の会員に研究の質と量を評価するｈインデックス指数が加藤教授がわずか２、他の5名が計測不能という低い評価が出ている。このような評価されない学者を日本学術会議は誰がどのような基準で推薦したのか理解に苦しむ。これでは、一部の既得権益を持つ学者が自らの影響力を維持するために後任を推薦したと思われても仕方あるまい。ちなみに、評価される学者はｈインデックス指数が２０～４０、ノーベル賞受賞者の本庶佑教授はｈインデックス指数が１２２あると言う。

返信44

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mak***** |21時間前

インデックスなんとかには疑問があるが、
「学者の国会」と称するなら日本中のすべての学者が民主的に投票して
メンバーを選ぶべきでしょう。

現行メンバーが自分のお気に入りを推薦するのであれば
新しい風は入りにくく澱も膿も溜まる。

「密室で選ばれた総理」と叩かれた当時の森総理や
何十年も選挙無しで党首の座に居座るどこかの党と
何が違うのか。
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kei***** |21時間前

学者のポスト争いでの派閥抗争はすざましく、公正な選挙が苦手な人種だから、ボスによる人事の談合が恒常化するのが学者の世界。
学術会議の会員推薦も同じこと。
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tib***** |21時間前

ありがとうございます。
この様な学者を評価する指数があるとは全く知りませんでした。
ただ、不適格では？と思うだけより説得力があります。
とても勉強になりました。
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iii***** |17時間前

hインデックスの定義を見ればわかるけど、
研究者人口の多い分野やその時人気の分野であればあるほど、高くなる。
あと、基本的に数ページの論文をたくさん書くことが多い理系分野と、分厚い本を書くことが多い人文社会系の分野を比べるのも無理があるし、
そもそもhインデックスって（人文社会科学系に多い）日本語で書いた論文や著書って数値計算に考慮されるのか？
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die2秒 |7時間前

hインデックスも絶対的な指標ではないが、2というのはその人がかいた論文を引用した人は片手で数えられるということ。計測不能は誰も読んでないということ。数人しかいない超マイナー分野ならともかく、とてもありふれた分野の方々なのでそれはない。
日本語の論文はカウントされないが、そもそも国際社会の中、国内の蛸壺学会でしか評価されない人は学者の代表として学術の舵取りするのに相応しくはないだろう。
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コロナ病棟24時 |20時間前

名誉や利権、箔付けのための組織ならいらないな。上は教授から、下は学生まで自由闊達に学問を自由に出来る団体にすれば?
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cam***** |9時間前

たこぶさん
＞パン屋さんの看板を掲げた魚屋さんかもしれない疑惑。
魚屋さんにパン作りは任せられない。

とても上手い言い方。

学者の看板を掲げた政治活動家さんかも。
それも共産党お抱えの。
彼らは、反政府ではなく反自民。
もし左派政党が政権とったら、彼らは喜んで御用学者になるだろう。
右でも左でも、偏った政治活動を行う学者に、国への提言は任せられない。
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（俳） |17時間前

＞87万人の学者を代表する日本学術会議の会員に研究の質と量を評価する
＞ｈインデックス指数が加藤教授がわずか２、他の5名が
＞計測不能という低い評価が出ている。

もう書かれてますが、
h-indexの元であるスコーパスは日本語に非対応です。

例の6人は基本的に日本の国内法や文化の研究者であって、
英語で論文を書く必要が基本的に無い人達です。
であれば、そこを見たって何も出てこないのは当たり前。
Jstageとかの日本の論文扱うサイトとかで見ないと。

上念氏は情弱騙そうとしたか、全然知らずに使ってみたか。
個人的には後者に一票。上念氏もh-index0点ですからね。
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rit***** |12時間前

学術＝理工系や自然科学って考えは危険だよ。理工系や自然科学は、社会経済のあり方や文化や精神の豊かさといった、価値を理解したり提示するためのものではない。そういうのは人文社会系が手掛けるわけだけれど、それを排除するとどうなるか。

中国や全体主義の国と同じになりかねない。こういう国は、「手段」としての理工系や自然科学に力を注ぐ。そしてそれを武器に、体制や軍備を強化する。歯止めをかけられるのは、社会経済のあり方や文化や精神の豊かさといった、目指す価値やそれを育む学術や知的な豊かさ。だけれど、中国や全体主義の国では人文社会系も国の管理のもとにあるから、体制の許す範囲でしか成り立たず、価値の部分は政府や党や独裁者が勝手に決める。理工系や自然科学だけが学術で傾聴に値するなんてのは、こういう中国や全体主義の国を目指すのと何ら変わりがない。それでいいのかね？
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syn***** |20時間前

＞安全保障関連法案に反対する学者の会
＞呼びかけ人
＞益川敏英（2008年ノーベル物理学賞）
＞何か言うことある？
今回の人事では、安保法案反対の会員も選ばれてますよ
それが、争点ではありません。
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sec***** | 1日前

おいおいこの6人は大谷によれば、おそらく公安が良からぬ人物として官邸に上申した人物であろうと推察することをテレビで言っていた。
(もっとも大谷は公安の監視の存在を問題視していたが、私はその内容が重要であると思う)

もし、そうだとしたら、単に安全保障政策に反対しただけではない、もっと大きな国家公務員として相応しくないとの事であろう、おおかた外国勢力の影がちらつくのは容易に想像はつく。

これは公には説明できないだろう、そもそも人事という非公開の内容を公開して問題視させたのは赤旗の第一報である、誰かが赤旗にリークして政局化してやろうと考えたにであろう。結果的にいい方向にいくのではないか、学術会議って変な組織があること分かった。赤い巨塔、学者の人民代のあだ名は的を得ている。

返信30

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ryo***** |22時間前

日弁連・日教組・日本映画協会・日本共産党など
”日本”という冠をつけているが、実際は”中国””韓国”の
スパイ活動家が上層部を仕切っており、日本の教育や政治の邪魔をする
活動を続けている。
戦国時代の昔からある、謀略というやつですね。
他国にスパイを送り込み、風説の流布などを行い、敵国を混乱に
陥れ、内部崩壊させる戦術です。
日本は、スパイ防止法が制定されておらず、以前からその法律である
”共謀罪”の制定をしようとするも、スパイ達が、いろんな団体を使い、メディアを操り、共謀罪の制定を阻止するよう世論を誘導してきました。
日本の明るい未来のために、共謀罪を制定し、スパイ活動を封じ込めていきましょう！
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ANN&JNN系列は日本にはいらない |20時間前

>>無駄に権威主義的であり、アカデミア一般の弊害と同様、人脈が重要視されすぎるなど、様々な問題を抱えています。
↑↑↑↑↑
これが日本学術会議の
問題なんだろ

権威主義は
大学の教授がすでにそうなのだ
それが
特別国家公務員となれば
それを利用する
活動家も生まれる

また特定の政治団体の
選挙カーに乗り
共産党や市民連合を
応援する

国費でやる必要は感じない
民営化して
勝手にやれば
誰も文句も言わないだろう
旅費まで出てるなんて
おかしいんだよ

自民党が作る会で
売国学術会議員も炙り出し
まずは縮小
最後には解体で
問題ないと思う
必要なら今の半分で十分だろ

除外したガースー総理は
地味でも良い仕事をしたね
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mic***** |15時間前

でも毒入りパンを作るパン屋は断固排除しなきゃね
現会員高山佳奈子京大教授は、「推薦権は学会員だけに認められている」と言った。得意げに・特権意識丸出しだ。
学者は聖人か？凡人と違うのは、学問に秀でている・唯一それだけだ。
推薦者選考で、学閥・師弟・縁故・利害・ロビー・賄賂が絶対ないか？
最悪例を一つ、退任者があった時・選考を退任者に一任。なにこれ？
恣意的選考が繰り返されたらどうなるか？
こんな繰り返しが続けば結果は明らか。
最最悪例を一つ、某大学で海運業界に取って画期的な研究をしていた、偶々防衛省が転用可能技術研究助成を公募し、当大学該教授が採用された。
学術会議を牛耳っていた幹部会は軍事転用（インターネット・GPS位置情報等民生転用軍事技術は多様なのに）反対声明では飽き足らず、当大学長を恫喝した。
＞今後　当大学出身者を学術会議に推薦しない・学術会員にはなれない＜
問題は推薦方法の闇
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eib***** |18時間前

日本の研究力が落ちている事の最大要因がこの学術会議。
北大の件もそうですが
国際リニアコライダー（ILC）にも反対しています。
そりゃどんどん世界から遅れるわな。
半面レジ袋有料化の出どころはここだそうです。
街中で買って殆どがゴミ収集で正しく処分されるものが何で海に結び付くのか未だに理解できない。それよりもゴミ収集という概念が無くやたらそこら中にポイ捨てする国にまず文句を言って欲しい。
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spa***** |22時間前

日本の防衛研究には協力しないが、中国の覇権には結果的に協力しているのが日本学術会議。学問とは無縁のただの左派イデオロギー集団。
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him***** |18時間前

日本の歴代政府の悪いところだよね。
はっきり言わない。
どちらにも受け取れる答弁をする。
誰かに要らない気を遣う。

海外の首脳陣はもっとはっきり物事を言ってるよ。
欧米にしても、中東でも、中韓でも。
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suk***** |21時間前

共産党ってテロ組織として法的にマークされている組織でしょ。
もしそれに荷担していたとすれば、要注意人物だよな。
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Falke***** |15時間前

ついでに言うと、東日本大震災後、復興課税を提言したのもこの会議。国民を苦しめるような会議はいらない！
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新党国守が誕生した。もう自民党にいれない |21時間前

日本学術会議が中国の工作員だと日本中に知れ渡りましたね。国民がまだ10億円払ってくれると思いますか？大学まで出たんだからそれぐらいはわかりますね？
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shoumann |5時間前

この連中こそ、三浦瑠璃が言ってた「スリーパーセル」じゃないのか？　6人を時間かけて戻せだっと？　あんなこと言ったわりに呑気だな。
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ryo***** | 1日前

今回任命されなかったのは法学者とか歴史学者とか宗教学者。
政府の諮問機関には必要ないでしょ。
本来日本学術会議は科学者の会議のはずでしょ。
政治家に乏しい科学者的な観点からの知見を補う組織のはずなのに、科学者出ない者が選ばれれば任命されないのは当然。
本来だったら日本学術会議が自浄作用を働かせてもっと法律の目的に沿った組織に自己改革すべきだったのに、それどころかますます私物化してきたことを反省すべき。
パン屋とか言ってるけど、パン屋ならまずければ潰れる。
学者は実践の場に出て来ないで机上の空論を言ってるだけなんだから、パン屋に失礼。

返信23

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obl***** |23時間前

＞今回任命されなかったのは法学者とか歴史学者とか宗教学者。
政府の諮問機関には必要ないでしょ。
本来日本学術会議は科学者の会議のはずでしょ。

日本学術会議法でいう科学者とは自然科学に限っておらず、人文科学も含まれています。第１１条に明記されてますので、本来(自然)科学者の会議のはず、というのはあなたの思い込み・誤解に過ぎず、(自然)科学者に限定した会議にするべきと考えるのであれば、法改正が必須です。
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zeh***** |18時間前

美味しいパン屋さんの後継者として、必ず美味しいパン屋さんを指名してくれればいいんだが、
パン屋を継がなかった自分の息子を指名したり、借金をしている厨房機器店を指名したりするかも知れない
パン屋に任せたらパン屋を指名するという根拠がない

政治家は放っておくと政治を私物化する可能性があるから、政治から独立した学者だけの組織にするとして、
その独立している学者は政治を私物化しないのか？
政治家は政治を私物化したら選挙で敗れて失脚するが、学術会議は誰からも干渉されないのですぐに腐敗するだろ
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suk***** |22時間前

北大の研究を恫喝で止めさせた学術会議
学の自由などとは笑わせる
先進国と同じく学者の私的団体として再出発すべき
今のままだと後進国並みで日本の恥さらし
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ren***** |17時間前

↑の方で既出だけど、三浦氏の言うパンの事はパン屋に任せとけ　が当て嵌まらないきな臭い現実があるから問題視してるのであり、パン屋に任せた挙句、それが妙なところで日本の進む方向性に害を与えてる事を政府は注視してる訳だよね。
そうした事は拒否理由の一つであろうと想像するが、その理由は国内的というより対外的観点から政府として中々表に出せない事情がありそう。
ある特定の国が顔真っ赤にし、余計な揉め事の種に十分になり得る。
日本政府としてはその理由を明かすにしても、タイミングとしては今は適当でないと見てるかもしれない。

三浦氏は多様性とか言ってるけど、日本政府の足引っ張るのも多様性の一つとして片付けるつもり?
事は単なる助言で済んでおらず、陰でおかしな行動してるとの話が出てる。
三浦氏が問題視してる学術会議の問題点が何かと思えば、女性会員の数云々の話...
呑気な事言ってられる状態では無いのでは。
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ohm***** |21時間前

＞歴史を勉強した方が良い　学術会議に一番必要な分野の学者ですよ　だから関係団体や学生まで声を挙げてるのです　不勉強のまま書き込んでは扇動するだけです

そういう上から目線の考え方だから理解してもらえないんだよ。それもこれも、税金が入ってるからややこしくなるわけ。

エリートはエリートの考え方でいいんだけど、世の中にはそうじゃない人のほうが多いわけ。だからと言って、別にエリートの考えを否定してるわけじゃないのよ、みんな。

ただ、俺たちは立派な仕事してんだから、お前らおれたちに金よこせっていう姿勢が批判されてるわけよ。税金が入ってなければ、自由にやってくださいって国民は思ってるよ。

もっと言うなら、国民に有益な活動をしてるなら、どうぞ税金を使ってくださいと思ってるよ。
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tosyogakimona |17時間前

＞ただ、俺たちは立派な仕事してんだから、お前らおれたちに金よこせっていう姿勢が批判されてるわけよ。税金が入ってなければ、自由にやってくださいって国民は思ってるよ。

もっと言うなら、国民に有益な活動をしてるなら、どうぞ税金を使ってくださいと思ってるよ。

・これはもう本当にこの通り。
・国からのお金をもらうのなら、第三者で学術会議の健全性を審査する人が必要だと思う。
・欧米は完全に独立していて、運営資金は自分たちで営業して取ってくる。なぜ日本の学術会議はそれができないのか？
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たこぶ |20時間前

引用回数ゼロって言うのは「書いていない」「無視されてる」ってことでしょ？
批判するにも引用は必要だもの。

パン屋さんだと思ってたら魚屋さんだった可能性。
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iii***** |17時間前

>本来日本学術会議は科学者の会議のはずでしょ。
確かに「科学」っていうと理系分野を思い浮かべがちですが、
もちろん社会科学（経済学・政治学など）や人文科学（文学や美術など）もその範疇ですよ...
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ukt***** |16時間前

他の国のアカデミーは自分たちで営業して～とコメントしている人がいますが、先進国ではアカデミーには国家予算が投入され、なおかつ独立性を保っています。調べれば簡単に出てきますから、是非お調べください。

政府が自分たちの気に入らない意見を排除するのは独裁ととられかねないことです。今回の件も他国の研究者が問題視しています。国としての信用を失うのです。

優秀な研究者や技術者は海外に流出しています。国が衰退する原因ですよ。
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mka***** |20時間前

ノーベル化学賞でゲノム編集技術を開発した科学者に決まりました。今後研究倫理や生命倫理の議論が必要となるとの意見があります。「デザイナーベビー」をつくる方向にこの技術が利用される危険があるからです。
福島原発事故後ドイツでは原発をどうするかの議論となり、メルケル首相は哲学者、社会学者、教会関係者などで構成する「倫理委員会」を構成し提言を求めました。その結果原発技術者の提言と反対に脱原子力の提言を受け入れたそうです。
自然科学の健全な発展のため社会科学の知識は不可欠です。
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小市民 | 1日前

三浦瑠麗 様
ご高説を拝読致しましたが、途中のパン職人の件でヤメました。
「ちぐはぐ」な組織でもありません。日本共産党はよくご存じと思いますが、
発足はコミンテルンの影響下にある占領軍高官の指示で始まり、発足当時は選挙による民主的な人選が行われ、巧妙な手口で徐々にアカ色に傾き、派閥と誤解される様な後任人事で会員の入れ替えが行われて来ました。小泉政権下で改革の手が入りましたが、頑強な抵抗で志半ばで断念しましたが、10年ぐらいの後に再度の見直しとされたそうです。さて、餅は餅屋にと仰りますが、○国科学技術院との協力覚書を交わすなど、放置すれば国益を損ねるばかりではなく、日本がA国から仕置きを受けるでしょう。　件の会議は野に降っていただき、自由な立場で
学術に励んで頂いたら良いと思う次第です。

返信25

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je_***** |22時間前

三浦瑠理さん、
高踏的で観念論といつも感じ、違和感がある。
話も長く、「私の言うことが絶対」という感じ。

研究所代表を名乗っているようだが、職歴、組織的研究歴なしで、ほとんどエッセイストレベル。

優秀な人とは思うが、「甘い」。
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hir***** |20時間前

パン屋の例えに至っては、もはや支離滅裂の論理ですね。女性が１％だから組織に問題があり改革が必要との考えも的外れです。
パン屋はつぶれるも繁盛するも自己責任で、何の特権も公的保障もありませんし、完全な民間組織の「パン屋の組合」は会員・非会員のパン屋の創意工夫や研究に干渉したり妨害したりしないでしょう。
日本学術会議は「自ら望んで」特別公務員の地位と名誉それに報酬と年金の特権を手離したくない、しかし人事については、政府は学術会議の推薦を受け入れろ、介入するなと言うのです。
ダブルスタンダードで自国に脅威を与える中国の軍事研究には協力し、国内では軍事研究絶対反対を「錦の御旗」に有為な研究にも干渉し多くの研究者の「学問の自由」を奪っている。それが問題で、そのような組織はすべからく「パン屋の組合」と同じく民営化すべきなのです。
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ohm***** |21時間前

おおらからな心で１０億くらい渡して、っていう言葉が気になるわ。

やっぱ学者らしい上から目線の言葉だよね。。

心で思っても、普通あれだけ堂々とは言えないよ。たぶん三浦の中ではだいぶ抑えて謙虚に話してるんだろうけど。

まあ、あの感覚は今の時代、国民には理解してもらえないと思うわ。
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kho***** |20時間前

戦後の科学哲学分野の第一人者であり学術会議の設立後の歴史を見てきた村上陽一郎先生が、「菅首相の理解は正しく、一部学者・メディアは学術会議のことを知らずに勝手に幻想を抱いて書いている」と主張されている。
先生によれば、学術会議の歴史とは「自由に任せたことである政党に乗っ取られ、政治集団と化し暴走した後に、80年代に入りようやく政府が手を入れ、改革し正常化してきた」とのことで作成された法規の文面の裏には、その反省が含まれており、その本質は「政府の強い監督下に置いて運営すべき」とのこと。

学術会議の歴史において、パン屋の知恵などどこにも存在せず、むしろ自由に任せたことでの失敗の歴史である。この記事は、おそらくネット情報をもとに書かれ、村上先生の言う、「学術会議とはこういうものだろうという勝手な幻想」により書かれた典型。
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mit***** |21時間前

そもそもパン屋としての実績がほとんどない輩までパン屋に紛れ込んでるから問題
どうしてパン屋として推薦したのか説明してもらいたいな
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吟味役 |23時間前

仰る通り、野に下って自由闊達に学術に励ればええんだよね。
何故、お上のもとにいなければならないのか？
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shi***** |17時間前

瑠璃さんいつも良いご意見、賛同する事もありますが、今回非常に残念です。
パン屋さんは、皆ご自分の資金で商売してます失敗して路頭に迷う人もいますよ。
小遣い銭と肩書き欲しがる年寄りと一緒にしないでください。
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trt***** |20時間前

小市民様の　おっしゃる通りだと思います。　そもそも学術会議なる組織を公務員として存在させておく理由が　理解できません。　それこそ《野に降れば良い》と思います。
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win***** |19時間前

放置するのが保守なら、悪しき保守だ。
悪いものまで守るべきではない。
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ali***** |20時間前

この人いつも上から目線なのが気になる。それに、いつのまにかインタビューされる側になってるけどどういう立ち位置か分からない。
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eTT | 1日前

学術会議だからこその提言がこれまでなされてきたとテレビに出ていた拒否られた教授が言っていたけど、本当に学術会議からでしかできなかった提言なんでしょうか？
そこら辺も報道で検証してみて欲しい。

ただ任命拒否したことといろんなところから批判が出てることばかり取り上げても意味がない。

返信11

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kat***** |19時間前

なんかこの女は手前味噌な言い方ばかりで正論っぽく言うけど、それを言うなら、この学会がどんな功績を上げているのか学問を学ぶ人全般にどんないい影響を与えるのか（悪影響も含めて）説明しなきゃ駄目でしょう。言ってる事がただ単に正論っぽく聞こえる割に、何の説得感もない。いつもテレビで見てる感じの通りで詰まらん事言うなぁーと言う感じ。
そもそも必要なのかどうか、また組織を別の形にしてもっと学問を学ぶ全員に有効な形はないのかを模索してもいいと思う。
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syn***** |20時間前

＞本当に学術会議からでしかできなかった提言
・復興税により、国の赤字化を防げると妄想した法案
・レジ袋有料化により、環境破壊が無くなると妄想した法案？(笑)

日本国内には選任された学術会議会員より優秀な学者が
沢山いると思いますがねえ。
おじいちゃんの、小遣い稼ぎに税金払っている訳じゃない。

税金を払う以上、選任は推薦じゃなく分野別学者全員の
投票で選任すればいいと、凡人の一国民が提言します。

あ、学術会議は解体の方向で進んでいるだっけ
無駄な提言だった(笑)
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moe***** |22時間前

東日本大震災の復興増税、レジ袋有料化…国民を陥れる有害な提言しかしない。
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ローズ |15時間前

三浦瑠麗さん　偏向メディアから金を貰って原稿書きましたね　建前論だけで中身がありません　金にするためわざと長い文章を書いている
　左翼に占領されている　又　政府への提言が10年間無い　コロナ対策の経済も含めての提言は　中国と覚書を交わしている　こんな学術会議を説明してください
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ohm***** |21時間前

＞任命拒否が第一の問題なんだけどね。

ってか、あなたはこの組織のことをいつから知ってたんですか？？

世の中、数えきれないほど組織があるけど、いろんな組織でいろんな人が排除されてるわけだよ。そもそも、そういうことに関心あるの？

ついこないだ知ったような組織の任命拒否の理由が、なぜそんなに欲しいのか理解ができない。あなたは３年前に任命したときも注目してたのかい？

知らなかったなら、その程度の関心しかない組織の任命拒否の理由なんてどうでもいいだろ。マスコミが取り上げなきゃスルーしてたんだろ？

それより税金の使い方のほうがよっぽど気になるわ。
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die2秒 |6時間前

レジ袋とか全然学術の問題じゃないよね？そこらの環境団体でも思い付く話。そんなのしか出てこないなら、日本の学術政策に関わる有益な提言は何もなかったといっているのと同じ。
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him***** |18時間前

様々な分野の第一人者が集まるのはここぐらいだろう。
プラごみだって、化学・海洋・法律・経済いろんな人が必要なはず。
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新党国守が誕生した。もう自民党にいれない |21時間前

国民の敵に我々の税金を払えますか？
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sak***** |23時間前

学術会議は学問を提言の理由として合理的にするのですから個人の思い込みが無い提言です
つまり他の組織、例えば政府の諮問会議のような利権の代表者が提言してる者とは真逆なものです
おっしゃることを第一に考えるのなら経済財政諮問会議こそ廃止すべきです
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hamajii***** |1日前

任命拒否が第一の問題なんだけどね。
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nak***** | 1日前

過去は反対勢力との妥協で物事を荒げずに収めて来た保守の知恵が通用しない時代になった事を理解すべきですよ。
国民は税金を使う政府にも各種団体にも同じ様に透明な運営を求めているのです。
学者や芸術家とて同じ国民であり特権など有り得ません。

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kat***** |19時間前

この人の言う事は抽象的でさっぱり理解できない。
毎度の事だけど、自分が正しいと思って言ってるだけで賛同できないわ。国民の税金を使ってるのであればそれなりの事をしてるのか、実際どういう事を国民の為にしているのか実績とかを証明する事が必要で、さも正論のごとく御託を並べるだけなのは如何なものかと思う。最初テレビに出てた頃とは別人の様になってしまっている感じがする。
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sat***** |23時間前

学者や芸術家が頑張るべき部分も当然あると思います。というよりももっと頑張って提言とかして欲しいですね。
今回のコロナによる安倍総理の辞任が象徴的ですが周囲の専門家会議から意見を取り入れる機会等があれば、アベノマスクやその他の問題で失敗して病気になり、辞任する必要は無かったと思います。
コロナや、自然災害といった忖度が効かない相手には内輪のルールは通用しませんから。学者の提言も他人の話を聞く耳も必要だと思います。
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tph***** |21時間前

反日の会議は日本の為にならない。即座に解散させるべきだ。今までの首相は一体何をしていたのだ。菅首相を支持する。
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div***** |11時間前

しかも大した学者でもないそうやん。

医者と家族に対する説得の戦い！透析患者。フィリピン透析生活

だから裏組織の人口削減計画が有るんやねぇ地球上にもう人間増え過ぎてる

死産、世界全体で年間200万件　国連報告、コロナで増加も予想

10/8(木) 10:07配信
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共同通信

　【ジュネーブ共同】国連児童基金（ユニセフ）と世界保健機関（WHO）などは8日、世界全体で2019年に、死産が200万件に上ったとの報告書を公表した。新型コロナウイルス感染症の拡大で医療機関に負担がかかっていることから、保健制度が整っていない中・低所得国を中心に今後も死産が増えることも予想されるとして、各国に警戒と対策を呼び掛けている。

　報告書によると、死産の84％は中・低所得国で発生。サハラ以南のアフリカや南アジアが約75％を占めるなど、地域間の格差が大きい現状が浮き彫りとなっている。

　適切な産科治療などで防げる可能性があったとし医療体制の充実を求めた。
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兄から性的虐待、中学で覚醒剤　風俗勤めに葛藤の日
突然の告白、18歳の娘が出産　育児放棄で祖母が「母」に
医師が告げた胎児の「むくみ」　調べると「死産」などの文字が目に
「緊急避妊薬」薬局で購入可能に　望まない妊娠防ぐ
コロナ感染で死亡の院長　妻と娘へ最後の言葉





yuo***** | 2時間前

年間の死産が200万件に上るというけども、その当事国はそれを上回る出生数で人工増加の要因の原因にもなっている。
これは、医療体制の充実も必要だろうけど、もっと根本的な問題を解決しなきゃいけないんじゃないの。確か女性の結婚する年齢も日本の小学生ぐらいじゃないだろうか。
これらの当事国が当然のように援助や支援に頼り自分たちは何も努力をしていないのではないかな。

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rxg***** |1時間前

日本も然り、貧困層はそうなりがちですよね。
貧困層ゆえの無計画というか、無計画ゆえの貧困層というか…。

ただ外国だと特に、子どもが働き手という考え方もありますし女性蔑視が酷いことも原因と思いますね。
主さんの仰られるとおり、援助支援に頼りがちなお国柄なのが一番の要因。
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ho_***** |1時間前

産めよ増やせよ。

日本の大戦中の言葉のようなことが、
貧困層中心に起こっているけれど、
この原因はやはり、働き手を産むため。

つまりは、「貧困」が原因なんですよね。

戦火を逃れ難民になり、
生活苦で子を産み、子を金で売らねばならない国もある。

先進国がフェアトレードをせず、
全て本社が搾取してしまうがゆえに
貧困から抜け出せない人たちも多い。

もちろん、その国の富裕層が搾取していたり、インドのカースト制度のように根っから染み付いてなかなか払拭できないものもある。

私個人的にできることは、
フェアトレードのものをなるべく購入することや、
教育のために絵本を送ること。
学校で教育を受けて頂くために、学校維持に寄付することぐらい。


何より人口増を危惧するなら、
大量生産消費、環境問題にも無配慮の先進国こそ、一人っ子政策をすべきだと思います。
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いい歳して独身の人から課税してください |55分前

世界の人口７７億人
２０５０年には１００億人近くになる
世界で食料不足が加速する
食料自給率が年々下がる日本は輸入にばかりたよってると
結果は見えてる
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Ameri-Car |57分前

"人間が多過ぎる"と言っても、若年層や働き盛り世代がガン白血病・突然死でバタバタ消えていく多死社会はイヤだよね・・・
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はとむね |1時間前

2100年の人口予想、上位10位までは、

1位 インド 10億9000万人 （2017年時点 13億8000万人）
2位 ナイジェリア 7億9100万人（2017年時点 2億600万人）
3位 中国 7億3200万人（2017年時点 14億人）
4位 アメリカ 3億3600万人（2017年時点 3億2500万人）
5位 パキスタン 2億4800万人（2017年時点 2億1400万人）
6位 コンゴ民主共和国 2億4600万人（2017年時点 8100万人）
7位 インドネシア 2億2900万人（2017年時点 2億5800万人）
8位 エチオピア 2億2300万人（2017年時点 1億3000万人）
9位 エジプト 1億9900万人（2017年時点 9600万人）
10位 タンザニア 1億8600万人（2017年時点 5400万人）
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bah***** |1分前

政府の汚職もすごいから外部が介入するしかない
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ken***** |1時間前

ごもっともです。
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aicezuki |1時間前

要因の原因
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p_c***** |1時間前

とりあえず、
アフリカの貧困国には、
コンドームを大量に無料で配り、
しっかりとした性教育をした方がいいんじゃないか？
育てる能力もないのに、
避妊もせず性行為をし、
次から次に出産ではカバーしきれないだろ･･･
生まれてくる子の人権を侵害してると思う。
生まれてきた子の支援も大事だが、
犬や猫じゃないんだから理性を持った生活を呼びかけろよ。
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gek***** |1時間前

昔の日本は、その小学生くらいの娘を売買してしてたんだよね。
江戸時代後期に書かれた「世事見聞録」（文化13年）1817年に、「越中、越後、出羽辺りの娘が3～5両で多く売られている」とある
吉原では、女衒を通じて買い取った10歳前後の女の子を遊女としての訓練した。
江戸吉原の妓楼で働く遊女の平均寿命は、江戸東京博物館によると２２歳
短命なのは劣悪な環境と性病(梅毒が多かった）が原因。

そして死んだら裸にされ着物は回収され荒菰にくるまれて
投げ込み寺に投げ込まれる。

江戸時代は、幕府は年貢上納のための娘の身売りは認めて
遊女奉公が広がった。
定免法で不作でも一定の年貢率だったから
米で年貢を払えないなら娘を売っていた。

これは200年前の日本だけど、たしかに変えていくのは当時国の人達だな。
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mus***** | 3時間前

地球のキャパシティに対して人間が多すぎて多すぎて地球環境がまずいことになっている。
日本はこれだけ少子化で貢献しているのだから、他国も子供が減らないと安全保障上危険である。
変な援助をしないで欲しい。

返信18

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nip***** |2時間前

死産が増えてしまうのはダメ。大事なのは、出生率そのものを下げる、そのために女性の教育レベルを上げ、初婚年齢の引き上げと、避妊具の普及が望まれる。
そして何より、高齢者への無駄な医療を止めること。
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hanan |1時間前

死産数とはまた別問題で、このままのペースで地球人口が増加していくことって、凄く恐ろしいことになるのではないかと思う。ここ数十年でも気候など、昔と違うと感じる。
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pad***** |1時間前

バッタの大群じゃないんですから。
本能そのままの増殖ですね。

＞地球のキャパシティ
全く同じようなことを考えることがあります。
ずっと以前、小泉首相の「痛みを伴い改革」とは世界規模で増殖を抑えることと思いました。

チャートにするとリーマンショックやコロナショックの逆さチャートどころでない急騰ですよ。産業革命以来。
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ばなな |57分前

女子教育を徹底させると、地球人口は100億人に達する前に減少を始めるという試算があるらしい。
逆に言えば、日本なんかは少子化は不可避とさえ言える。
流石に急すぎる少子化は良くないが、フィンランドのような高福祉国家でも少子化を止められていないからな。
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cor***** |1時間前

地球の資源は人類の需要を満たせないから共産主義が失敗した。
死産や乳幼児の死亡が多い環境では必然的に多産になる。
教育を与えても増え続ける数はどうしようもない。
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nek***** |1時間前

食糧援助よりも教育援助。
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*****Ｒ |1時間前

死産の話となんかいろいろごっちゃになってる
分けて考えるべきかと
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Bel***** |1時間前

＞子供は将来への希望があるから、もう将来がない人からさっさといなくなったほうが効率的では。

ホントこっちですよね。


＞地球のキャパシティに対して人間が多すぎて多すぎて地球環境がまずいことになっている。

先進国が肉食をやめれば、今の人類が毎日、
必要なカロリーを摂取するのは可能、という試算が出てます。
人口が、じゃなくて、一部の国のわがままが
環境悪化の原因です。
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dnf***** |1時間前

少子化を正当化するのもいけない話です
命を軽く考えないでください
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yas***** |1時間前

食糧なんか援助したらその分人口がさらに増えるだけ。
餓死者が出ようと、戦争が起ころうと、医療や食糧の援助は一切停止して、その地域で自然に生活できる適正人口に落ち着くのを待つのが一番なのかも。
安いヒューマニズムは結果的に地球全体を危機に陥れる。
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笛吹童子 | 1時間前

死産を減らすのも、出生率を減らすのも
結局は、高教育社会にするしかないんだよな
女性の大学進学率が上がれば解決する

少子化問題の解決法は、答えが見えないが
移民を増やすのは絶対に間違い

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rcx***** | 1時間前

言い方は悪いが、

年々急速に世界人口が増加しており、食料危機や貧困の問題が叫ばれている現在、国連はこれを問題提起して一体何がしたいの？

今の世界人口増加にさらに毎年200万人上乗せして食料や資源の枯渇や奪い合いを加速させたいの？

最近疑問に感じていたが、ユニセフや国連は発展途上国の【生まれたが育てられない命】を寄付を募って保護する前に、そういった地域でしっかりとした避妊の知識、習慣、文化を教育、根付かせるのが先ではなかろうか？（もちろん、貧困にある子供や家庭への支援も並行して行うべきだが）

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sbs***** | 1時間前

国際機関とは？統計をとったり、要求したり、
それだけしか出来ないのでしょうか？
貧困地域は昔からあった事です。地域の特性や人種間の問題など昔から根深く残っている事。
たしかに、
新型コロナウイルスの爆発的感染もあるかと
思いますが、それに限った事だけではないと思います。
国際機関はメッセージを発するだけではなく、
もう少し権限があってもよいのではないかと、思います。

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*****Ｒ |1時間前

時々さ、貧困ってもう放っておいても良くない？って思う時があるよ
何十年も援助されてるのに自立しない国とか見てると特に思う
援助で村の道を整備する時「ボランティアの住民が3日で飽きるから、その期間内に整備できる方法を考えた」みたいなこと言っててさ
こういう理由で貧困な地域って、もう一生貧しくくらしてろよって思っちゃうんだよね｡｡｡
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さい |1時間前

第三者的に静観する組織だと思ってるから、今のままでもいいんじゃないかなと。
もし、日本は出生率が下がってきてるから、女性は１人３人以上産みなさいとか言われても困るわけだし？
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hir***** |1時間前

民主国家では主権者は国民です、権限を与えるなら選挙しないと。
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get***** |1時間前

顕現とは金の事です。金なくして顕現はあり得ません。
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ima***** |1時間前

バックにいるのが、左翼のお花畑だからね・・・
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チャトラスキー | 3時間前

他の機関、例えば米国の大学などで調査した統計はないのでしょうか？
ユニセフもＷＨＯも、残念ながらどちらもあまり信頼できない機関ですからね。

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********** | 1時間前

アフリカって、昔から募金を募金を、と言っているけど、40年経っても全然変わらないから、もうユニセフとかの募金も意味あるのかとすら思う。
そもそも子供を労働力として使うモラルを改善しない限り、焼け石に水な話。

子供が不憫な思いをするのには胸を痛むけど、そもそもそんなに不憫な子供が生まれないようにすることが大前提。

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nsu***** | 1時間前

日本が困窮している国のために技術を教えても、そんな日本の言うことなど毛嫌いし、気前よくポンと金をくれる中国にベッタリだから結局、自活や自立ができない国になっている。

支援や援助も大切ですが、まずは働くことから教え込まないとダメな国が多すぎると思うよ。

テドロスさんのエチオピアも中国頼りの口なんかじゃないのか。

水だって自分でキレイにしようと思えばできるハズなのだが根本的なところで怠け者が多いんだよね。

内戦には躍起になるが種から育てるということが長続きできない国が多すぎる。

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rot***** | 1時間前

地球上にヒトはだいたい何人くらいいて大丈夫ですか？
減った時には無視して大丈夫でも、大多数の国が増加に転じたら無視できない数字があるはず。
日本国内の人口についても同様。

社会状況によって、国によって数字が変化するのは当たり前だとして、それでも何人から何人くらいまでだと多すぎ、適性、少なすぎ（少なすぎは一国家内だけか）の基準が必要。

その上で、妊娠をそもそももっとコントロールする話になるのか、妊娠は別段構わず、衛生医療上の問題や経済の問題として扱えるのかの話が始まる。

ヒトの数に関する話は、間違いがあったとしても、まずは地域・時代における数を量的に質的に集計しないと議論の叩き台すらない。

そのうちCO2の国家間での調整や売り買いみたいなことと同様に、人口枠の調整や売り買いなんかも出てくるんでしょうね。

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oya***** | 1時間前

人口が70億いて、そのうちの200万
そこからすると大して驚く数字ではない

200万の内、国や地域別の内訳は？
環境だったりで随分違うだろうし、そこのあたりから検証していかないとこの数字は減るものでもない

温暖化だどうの等、騒ぐのはいいが、人口過多が今の地球には一番の問題だと思う

環境破壊をするのも人間で、その人間が増えればさらに悪化する
小学生でもわかる事が、わからないんだよな

このまま行くと地球を滅亡させるのは、多分あの国だろう



pup***** | 1時間前

そろそろ人類も増えるの終わりなのかもね。

返信0

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mic***** | 1時間前

それでも人口爆発は止まらないんだよね

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tam***** | 1時間前

地球上にもう人間増え過ぎてるからなあ。

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(-。-)y-~！ | 1時間前

だから裏組織の人口削減計画が有るんやねぇ!?

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yiw***** | 2時間前

ホントに死産か？って気もするけど・・・

返信0

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明日は明日の風が吹く | 1時間前

増やすな。

石原さとみが専業主婦になって、家でご飯作ってお風呂用意して待ち

石原さとみ　結婚相手は「年収2000万円はあるエリート」

10/9(金) 16:05配信
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NEWS ポストセブン

お相手はエリートだという

　3年連続で「なりたい顔ランキング」1位に輝いて殿堂入り。一方、周囲の男性をメロメロにするため、俳優の恋人たちから「彼氏に共演してほしくない女優ナンバーワン」ともいわれてきた。そんな人気女優・石原さとみ（33才）が結婚を発表した。

【写真】ちょっと飲みすぎちゃった…プライベートで千鳥足の石原さとみ。それでも美しき姿

　そもそも、石原は結婚願望が特に強かった。かつて雑誌のインタビューでこう語っていた。

《結婚したら、だんなさんの帰りを待ちたいと思う。部屋をきれいにして、ごはんを作って、お風呂の準備もして、ビールのグラスを冷やして、みたいな（笑）。そんな穏やかな結婚生活を送ってみたいなと思います》

　そんな石原のハートを射止めた気になるお相手は、いったいどんな男性なのか──。石原の知人によれば、「交際が始まったのは昨年秋頃」だったという。

「石原さんは前もって“芸能界の育ての親”である事務所幹部に彼を紹介したそうです。そのとき、石原さんは“彼と結婚したい”と言い切ったんです。石原さんは交際すると“結婚したい”と口にするのが常ですが、今回は男性の方も“結婚したいんです”と熱意が伝わる口調で話したと聞きました。いままでの交際相手とは違うタイプで、双方ともに真剣に結婚を考えていることが伝わったそうです」（石原の知人）

　相手男性について「石原さんご本人は周囲に“普通のサラリーマンなんです”と言っていますが、かなりのエリートサラリーマンです」（前出・石原の知人）という。

「成果がシビアに求められる会社で、石原さんと同年代だとすると、年収は2000万円はあるのではないでしょうか。ただ、本人は照れているのか、“さえないサラリーマンですよ”と言うんですよ」（前出・石原の知人）

　石原は彼のテレワークを隣で見ていたときに、後輩への教え方が丁寧で、歴史上の人物などの言葉を交えながら相手が楽しく仕事ができるように指導している姿が新鮮に映ったとしている。さらには健康観や食、服の好み、ライフスタイルなど、「生活の基本となるものの価値観が似ている」のだという。

「石原さんは几帳面で、彼氏を束縛することもあるストレートな性格です。その人柄に柔軟に対応できる男性なので、石原さんは彼をすごく信頼しています。彼女は“彼は普通のサラリーマン。でも、私のために変わってくれたんです”と話しているそうです」（芸能関係者）

※女性セブン2020年10月22日号
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hap***** | 14時間前

石原さとみが専業主婦になって、家でご飯作ってお風呂用意して待ちたいっていうんだもの。普通の収入の一般男性ではないでしょう。

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サットン |13時間前

さとみちゃんの収入からしたら年収2000万ってかなり低いはずだけどね。
女優さんで売れっ子さんは納税額からしてもっと高いと思う。
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kyo***** |13時間前

石原さとみの今までの収入だけで、一生暮らせると思います。。
サラリーマンの生涯年収なんて遥かに超えてるだろうから。
常識的な生活していればですが。
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mat***** |11時間前

人間ってつり合いっていうものがある。家庭としてはめちゃ暖かく、パパの年収600万前後で育った一般人がいきなり高額納税者の家庭の人と結婚したら大変だと思う。パーティーのマナーとか親戚付き合いとか全く違うんだから。産まれる子供は頭良くないといけないとか大変だと思う。お金持ち同士で結婚するのが1番。
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mir***** |12時間前

2000万だろうが一億だろうが、石原さとみと結婚できるのは1人だけ。離婚したら別やが笑
そもそも、年収低かったら好感持てるって意味不明な。
なんでなん？思う。要は自己防衛機能って奴で、自分より年収同等か低かったら、嫉妬しないからでしょ？基準はそこ。そこに相手の素性なんて関係ない。それってよく考えたら寂しい人生やない？人を年収でしか判断できない見られないって。。石原さとみの旦那が年収いくらあろうがどうでも良くないか？
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cqe***** |11時間前

年収2千万円でも石原さとみの方が収入は格上でしょうね
（数倍以上はあるのでは？）
専業主婦になったら生活水準をかなり落とす必要があるし、芸能界の仕事はやめられないと思う
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gam***** |10時間前

＞さとみロスとかテレビでやってるほど私の周りで騒いでいる男性はいません。

最初は福山ロスだったっけ？
それ以降はマスコミがお馴染みのワンパターンでロスロスと騒ぐ。
ネットで面白がって騒ぐ。
便乗してSNSで騒ぐ。

実際、SNSで「ロス～」なんて書いても実生活では気にもしてない人が大半だろうね。
そもそも軽くでもショックを受けるのって固定ファンでしょ。
福山さんとかアーティストって固定ファンがいるが、役者ってそこまで固定ファンいないだろうし。
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松井イチロー |11時間前

もしかしたらこの旦那は次の地方選挙に立候補するんとちゃうかっちゅう話があるらしいな。その時の政党が公明党やったらお察しや。
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nav***** |11時間前

彼女くらいこれまでしっかり稼いでいれば、相手の収入自体は300万でも500万でも2000万でも大差ない。さすがに億とか稼ぐ経営者なら大差ないとはいえないけども。
でも年収2000万得られるような、能力や知性のある中身の人ではあってほしいと思ってるんじゃないかな。
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ふつうの日本人 |9時間前

プライベートでは信仰についてバリバリ語っているそうですが、公でも言っていいのではないでしょうか？
わざわざ報道に載せないのはわけがあるのかな？
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jfr***** |13時間前

さとみロスとかテレビでやってるほど私の周りで騒いでいる男性はいません。
可愛いけど、羨ましがるほど魅力的ですかね？化粧取って、実物をみたらその辺の可愛い子と変わらない感覚になると思います。
別に誰と結婚しようとどーでもいい気しかしません。
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hir***** | 14時間前

旦那さんは結婚発表から日に日に一般的男性からどんどん離れていく

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bab***** |13時間前

当初から「芸能人」に対する「一般男性」なだけで
勝手に一般男性という言葉を「平均値の男性」と解釈してる人が間違ってるだけなのでは…
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ふつうの日本人 |9時間前

誰が誰と結婚しようがいいじゃないか

ただ信者には強烈な信仰心を持ち続けるのを迫る、
そして常に信者獲得の活動を強いられる
さらにザイムとかいう半端ない献金も迫られる

そういう中で幸せになってください

人それぞれだからいいじゃない
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******** |1時間前

一般人と一般的男性は違うと思う
サラリーマンは一般人だと思うけど、2000万の高収入は一般的ではない。
ただ、結婚した時に多くの人が一般的ではないんだろうなと予想してるので、かけ離れていく感じはしない。
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匿名希望 |12時間前

ハイスペックだろうがなんだろうが、私は宗教持ちは嫌だ。
信者さん同士なら最高なんでしょうね。
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tan***** |13時間前

一般とは普通なこと。同一であること。特別ではないこと。だって。
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gam***** |10時間前

会社務めなら「会社員」か「一般人」以外の表現ないんじゃない？
そもそも石原さとみの結婚相手が平均的な一般人でも高収入の一般人でもどっちでもいい…が大半。
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qkp |7時間前

名前は公開されてませんからね。でも年収2000万はなかなか凄い...が
別に一般人からは離れてませんけどね。人気芸能人と結婚したからそう思われただけ
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eas***** |8時間前

勘違いしてるけど、我々「一般人」の方がプライバシーのない「有名人」より上なんだよ。でも、石原さとみと結婚した「一般人」はプライバシー晒されちゃうな、かわいそうに
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lov***** |14時間前

少なくても、こんな毎日報道されてる人はいないわな。

て意味だと思う。
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nnnk |3時間前

石原さんの方が稼いでるだろうし経営者とか俳優じゃないんだからごくごく普通の創価の一般人だよ
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h******* | 14時間前

高みを望む同年代の婚活中の女性は、この現実を直視しなければならない。
年収2000万円のGSクラスのの優しい男を掴むには、石原さとみ級でなければならないということ。
一つ結ばれる可能性を上げる策があるとすれば、それは入信。
頑張れ。

返信66

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cha***** |14時間前

それ、婚活男性にも言いたいね、年収2000万のＧＳクラスの優しい男性じゃないと、綺麗な人はゲットできない。
結ばれる可能性があるとすれば、それは入信。
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vo_***** |14時間前

石原さとみにとっては、年収2000万はまったく高給ではないだろうけどね
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Cud |12時間前

石原さとみにとって年収２０００万円は高給ではないという意見に同意。

ただ、年収２０００万円を稼ぐためには頭も良くて仕事ができなければダメだし、男としての器の大きさや余裕も必要。
年収よりも、そういった要素の方に魅力を感じたのでしょう。
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kam***** |12時間前

で、学会員の人なんですか？」
そうでしょうね。
もし違っても、結婚するなら入信させられますよ。
私は「絶対」嫌ですね（相手にもされないってのは置いといて）
宗教は信じるのは個人の自由だが、勧誘はやめてもらいたい。
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sto***** |13時間前

年収2000万クラスのエリートサラリーマンの奥さんはみんな石原さとみ級の美女？
んなこたぁない！
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ten***** |13時間前

日本中の独身男性を誰でも選べる権利を持ったさとみちゃんが選んだんだからやっぱりいい男なんじゃないか。
年収はさとみちゃんの方がはるかに上でしょ。でも自分が何千万円も稼いでいたら相手の収入はあんまり気にならないと思う。仕事をまじめに頑張る人かどうかは重要だけど。
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bea***** |13時間前

入信のタイミングを間違ってはいけない
会員同士が結婚するのは評価されないが、非会員と結婚し会員にすると評価されるらしい
先に入信してはいけません
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sim***** |14時間前

経営者と言うか、うまくやっているところの零細企業経営者でも
その程度の収入はあるから、ちょっと頑張れば有名女優と結婚できる可能性が有ると思うと夢が有るな。

それとなにを信じるかってことも重要なんだろうけど
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rin***** |12時間前

いやいや、今の婚活している30代前半の一般女性は年収500万円を相手に望むことすら立場をわきまえろ！って扱いですからね。
男女機会均等法って日本の風土に本当にあってたんですかね。

大学でて総合職でバリバリ働いてたら30なんてあっという間。
そして日本男子は10代20代にしか女性の価値を見いださないっていうね。
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jpm***** |12時間前

2000万円なんてただの推測で億超えてる可能性もあるし、超えてなくてもそういう可能性のある会社ですよね。
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goo***** | 14時間前

石原さとみがハイスペックと結婚したには金目当てではなく、自らの出没エリアである六本木周辺にいるサラリーマンがハイスペックしかいないからでしょう。

石原さとみからすれば1000万も2000万も変わらない。自分で稼いでいるんだから、金で相手を選ぶ必要がない。年収を気にするのは貧乏人の発想。

返信15

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bob***** |13時間前

サラリーマンであればエグゼクティブの方だから丁度釣りあいが取れているんじゃない。石原さとみの収入と合わせれば問題なく富裕層の生活もできる。
金で相手を選ぶ必要ないが、最低限のレベルがあるでしょう。
自分の両親に紹介するにあたって、ある程度身の丈は必要。
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rih |10時間前

ほんとそう、石原さとみは二千万どころか年に億以上を稼ぐでしょう。相手の年収なんて見てないと思う。立派であることは見てると思うけど。
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ten***** |12時間前

エリートサラリーマンは結構だけど、彼女の特殊な忙しさや人気女優ならではのストレスなどを理解して心身の健康をいたわれる方であってほしい。ファンとしては。でもそういう男性だからさとみちゃんも結婚する決意をしたんでしょう。
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eri***** |11時間前

ホリプロって相当差っ引いていきそうな気はする事務所ではあるけど、でもCMもドラマも凄い数出てるし年収一億円とかなのかなー
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sam***** |8時間前

石原さとみからすれば、2億は稼いでるだろうから相手は10分の1くらいだね。

金目当てでなんて結婚する必要はないから、本当に人柄や外見などで選べるでしょうね。
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kur***** |8時間前

年収億ですかか〜！！
芸能人はまだまだ夢があるね〜
私が江戸時代から働いても稼げるか自信ないよ
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mad***** |9時間前

石原さとみはそうだろうけど、一般の独身高収入女性は男性に自分と同じかそれ以上の収入を求める人ばっかりですよ…
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mg3***** |10時間前

年収も大切だけど、それよりいくらお布施してるかだ。
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ibu***** |12時間前

GS社員といったらアイクぬわらが思い浮かぶ。凄い人だったんだな。
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2
*********** |8時間前

年収はどうでもよ、だと思う。
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swe***** | 13時間前

一般人からしたら年収2,000万円の人との結婚はエリートを選んだね～って感じですが、石原さとみさんの場合は彼女自身が2,000万以上稼いでいるでしょうから、本人からしたら別にさほどエリートとか思っていなかったりするんじゃないかと。勿論名前も知らない会社の年収数百万円のサラリーマンと比較すれば大手有名企業のエリートの方が良いという感覚は芸能人でもあるとは思いますが。

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＊＊＊＊＊＊＊＊ |13時間前

女優さんはどれだけ激務に耐えてどれだけ稼いでいても
結婚相手の男性が世間の平均より高収入だったら「金持ちを選んだ！」と言われるから理不尽ですよね。
GSの年収2000万の女性社員が年収2000万の同僚男性と結婚したら
金持ち男を選んだとは言われないだろうに。
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tom***** |11時間前

年収2千万円も稼げる人は、お金だけじゃなくていろんなところに魅力がある男性なんだろうなも思う。

普通の人じゃ稼げない金額を稼いでるんだから、
頭もいいだろうし努力もすごいだろうし、考え方から人との付き合い方まで違うと思う。

さとみちゃんが惹かれるくらいだからすごい魅力的な男性なんだろうなー。
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fla***** |9時間前

金よりも金融エリート職であり、例えばアメリカの１流大学卒であるとしたら、そのような部分を採ったんだろう。 収入も現在は２千万でも、１０年後は５千万かもしれない。　それより産まれてくる子供がいかに優秀であるかが重要だからダンナの頭脳を採っただけ。
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mir***** |12時間前

年収2000万はたしかに高給だが、石原さとみや売れっ子女優にしては、釣り合っている相手でもないと思うよ？
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jen***** |9時間前

変にお金にこだわると、石原さとみの婚活に支障きたすからね。

そもそも論で、自分で稼げるのに、相手に求めてるのはお金じゃないとおもうし。
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air***** |10時間前

GSで年収2000はフロントのヒラ社員の平均以下。バックオフィスなら高い方。まあ、ピンキリですし、当然終身雇用では無いので安心は出来ない。
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我輩は犬 |10時間前

さとみちゃんは年収１億下ることはないよー。だから２０００万だと一般のサラリーマンの給料対比で考えると奥さんのパート収入くらい？かな。
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sar***** |9時間前

価値観等はお金に対する考え方も含まれる。
年収は石原さんが上でも、婚約者は実家がそれ以上に大金持ちなんじや？
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hon***** |9時間前

gsは長く務められないからね〜。
でも優秀だからきっと独立して
社長夫人になれるね。
やっぱり美人は徳だね。
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hei***** |9時間前

その通りです。
自分より年収の低い男性と結婚です。
「エリートと結婚」間違ってはないでしょうけど、記事を書いた人の浅ましさが露呈してる。
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hel***** | 14時間前

資産家の坊ちゃんのほうが、金は持っているはずだが、億単位で稼げるさとみちゃんにとっては、旦那がいくら金を持っているかは関係ないってことだね。そういう点では、清々しい結婚と言えるであろう。

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his***** |11時間前

年収300万円で相当ルックスが良くても、
育ちも頭の回転も交遊関係もそれなりの人なんだろうな、と思って選ばんだろ。
年収高いサラリーマンは、年収を上げるための努力をしている人が多いよ。
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qvc***** |13時間前

なんで石原さとみが年収300万を選ばなきゃいけないんだ
相当ルックスの良い男ならありえなくはないが
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gam***** |1分前

こんな文章石原さとみが嫌いな人間の悪意しか感じないと思った。嫌み満開だし
→3年連続で「なりたい顔ランキング」1位に輝いて殿堂入り。一方、周囲の男性をメロメロにするため、俳優の恋人たちから「彼氏に共演してほしくない女優ナンバーワン」ともいわれてきた。そんな人気女優・石原さとみ（33才）が結婚を発表した。
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ブッヒー |13時間前

年収よりもSG会員かどうかの方が重要なんじゃん？
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mii***** |13時間前

鈴木奈々の旦那さんは一般的サラリーマンだよ。
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***** |5時間前

ゴールドマンサックスは
縁故も結構いるので
お坊ちゃん多いですよ。
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Woods**** |10時間前

年収300万の男
そんな相手と知り合うこともないから。
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mir***** |12時間前

年収300万と結婚して欲しかった？？

なんでやねんw
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seikimatu | 13時間前

日本の男性は自分より女性の方が稼いでいたら怯んだり、卑屈になったりするくせに、そういう女性が高収入の男性を選んだら、やっぱり金で選んだってまた卑屈になるよね。

石原さとみは経済的に自立してるんだから、それなりに稼いでる人のが上手くいくよ。

旦那に収入面で気遣わなくていいから、良かったと思う。

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rol***** |5時間前

それなりに稼いでるって言っても2000万ぽっちでしょ？
さすがに石原クラスからしたら大したことないでしょ
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bxr***** |4時間前

その通り。
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han***** | 13時間前

人生そこそこ生きてきて思うのですが、年収のいい人のお話を聞くと、努力と苦労をされています。
就職するまでの学費もそれなりにかかっていると思うし。
もちろん、上司に好かれて運がいいなって人もいますが、外資系では難しいと思います。

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AKY |12時間前

外資だと、日本企業と違って成果による昇進や昇給も速いけど、ワンミスでさようならになってしまうこともあるからね。
将来の保証がないのは若いころはよくても４０こえてくると辛くなってくる。

寝る直前にふと考えるつもりもなかったのに将来の心配事が浮かんでくるようになるのがそのぐらい。
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これが俺の生きる道 |13時間前

外資は、新卒一斉採用、年功序列、終身雇用がないわけで。結局はUP or OUT。
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mit***** |11時間前

でもまあGSクビになっても何処か拾ってくれるよ。その前に役員になれそうな企業を見つけていたり、気概ある人なら起業するだろうが。
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ffi***** |6時間前

さとみちゃんの旦那さん枠で、会社辞めて、そうかの偉い人になりそう。
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mg3***** |10時間前

外資からすると創価はカルト集団だから嫌われるんだけどね。
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cre***** | 13時間前

信条が同じことは幸せの基本だし、お相手が金融に明るいならお金で苦労することはなさそうだ。大金持たせて身持ちが悪くなるアホな男って多いから、大金扱い慣れてる人なら間違いもないだろう。学会員なら色々なところで色々な人と活動してるから社交的で、女癖も悪くないだろう。幸せになってね。

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cbr***** |11時間前

完璧な洞察ですね
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sou***** |3時間前

くそぉ。
石原さとみに束縛されたかった。
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gam***** | 13時間前

年収２千万円といっても所得税と住民税は５００万くらい、その他の税金や厚生年金、健康保険料を加味すると、なかなか手取りが悲しいことになる。２千万円稼ぐための労働量は相当のものなのに。旦那さんを労わってあげてください。

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jen***** |8時間前

そのとおりですね。

孫さんやトランプと違い、サラリーマンに錬金術はないですからね。
エリートと言っても知れてます。エグいくらい税金は取られますよ。
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資本趣味者 |8時間前

あと、学会へのお布施。これも大した数字になると思います。
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k0***** |11時間前

1,800越えると、もろもろ半分以上もっていかれますよ
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gqb***** |7時間前

他人の結婚の話題で他人の年収を気にするそんなあなたの手取り年収はもっと悲しいでしょうに。
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misae |8時間前

ほんとそれです。扶養者いないから税金が半端なくて国のために働いているようなもの。
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sak***** |11時間前

石原さとみなら2000万以上稼いでるよ
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jic***** |8時間前

悲しいかな？充分高級取りだよ
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gif***** |8時間前

しんどいならやめればいい
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z******* |7時間前

年収2000万のサラリーマンって激務で休みもあまりないんじゃないだろうか。
自営業や芸能人のような自由はないイメージ。
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c*** |7時間前

上戸彩は半沢直樹の奥様役で１話につき5分程度の出演時間で(１話ぶん)400万円の報酬だったそう。
石原さんは主演ドラマ多いから相当稼げてるでしょうから、夫婦共稼ぎでWin-Winですね(^^)

竹内結子さんの家族葬 慕っていた祖母は参列を拒否された

竹内結子さんの家族葬　慕っていた祖母は参列を拒否された

10/9(金) 7:05配信
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NEWS ポストセブン

最も慕っていた肉親が、密葬への参列を拒否されていた

　9月27日に突然飛び込んできた竹内結子さん（享年40）の訃報。彼女を知る関係者によれば、竹内さんは気遣いと心配りを欠かさない心優しさを持った女性だったという。そんな性格の発端は、幼少期に周囲の顔色をうかがい続けてきたことにあるかもしれない──。

【写真】生前、竹内結子さんと三浦春馬さんが揃って笑顔を見せる貴重なショット

　父親は厳しく、言うことを聞かないと鉄拳制裁をも辞さない人だった。父親の仕事の関係で、小中学校時代は埼玉県内の学校を転々とし、心を通わせる友達をつくれなかった。この頃、誰よりも竹内さんをかわいがったのが県内に住む母方の祖母だ。

「おばあちゃんは3姉妹の末っ子だった結子ちゃんをとてもかわいがっていました。結子ちゃんも学校から自宅に帰るとそのままランドセルを置いて、生け花の先生をしていたおばあちゃんの家に行き、ご飯まで食べて帰る毎日でした。おばあちゃんは結子ちゃんが芸能界入りしてからも、ずっと応援し続けていました」（竹内家の知人）

　中学時代には、大きな試練に見舞われた。母親にがんが見つかり、竹内さんらの必死の看病も実らず、39才の若さで他界したのだ。このとき、竹内さんはまだ14才だった。母の死の翌年、竹内さんをさらなる衝撃が襲った。

「父親が再婚したんです。しかも再婚相手には男の子ばかり3人の連れ子がいて、3姉妹の末っ子の結子ちゃんは、いきなり6人きょうだいになりました。ただでさえお母さんを亡くした喪失感でいっぱいだったところに、家庭環境の大きな変化が加わって、彼女はますます自分の家に寄りつけなくなった。この頃、結子ちゃんはいっそう孤立を深めていったはずです」（前出・竹内家の知人）

　そんな彼女の心の拠りどころとなったのが芸能界だ。母の死後、竹内さんはスカウトされて芸能界に入った。仕事において少しのミスも許さなかった彼女の姿勢の背景には、「ここしか自分の生きる場所はない」という悲壮な決意があったのだろう。その後、竹内さんは必死の努力でトップ女優の地位を築いた。2005年に25才で中村獅童（48才）と結婚。だが結婚生活は長く続かず、3年後の2008年に破局を迎えた。

「結子ちゃんは幸せな家庭を築きたいと強く願っていましたが、獅童さんの女性問題もあって願いがかなわず、“やはり私に幸せな家庭は無理なのか”とひどく落ち込みました。夫婦関係が冷え込むなかで、傷心の彼女が居場所を求めたのは、実の家族でした」（前出・竹内家の知人）

　その頃の彼女は、家族をひとつにしようと必死だったという。複雑な家庭環境を受け入れ、向き合おうとしていたのかもしれない。離婚の前年には個人事務所の取締役に、父親が名を連ねた。さらに離婚の翌年、竹内さんは都内にマンションを購入した。

「そのマンションには、お姉さん夫婦が住むようになりました。もともとここは結子ちゃんがキャッシュで購入したもの。離婚直後は一時的に彼女と長男も一緒に住んでいたこともありましたが、最初から姉夫婦にプレゼントするつもりだったようにも思えます。結子ちゃんは同じマンションの別の部屋を賃貸契約して住んでいましたから……。

　それに、シングルマザーになった竹内さんは母としても完璧であろうとしていました。どれだけ忙しくても長男の食事は手づくりして、レシピの載ったスマホと台本を交互に見ては料理とせりふ覚えを進め、長男の学校のPTAにも積極的に参加していた。仕事場では平然を装っていました」（芸能関係者）
　
　2019年2月には事務所の後輩である中林大樹（35才）と再婚した。トップ女優と若手俳優のゴールインは「格差婚」と揶揄されたが、竹内さんにとっては大切な相手だった。

「中林くんは性格がよく、とにかくポジティブ。一方の竹内さんは強い女性のように見えてすごく繊細で、自分にあまり自信がない人です。最初の結婚で夫に浮気され、主演ドラマではなかなかヒットに恵まれず落ち込みがちだった彼女は、“結子の演技には、人の心に残る魅力がある”と言う中林くんの励ましで、なんとか心のバランスを保っていたようです」（別の芸能関係者）

　再婚後、竹内さんは都内の高級住宅地にある広大な賃貸マンションに引っ越した。200万円近い家賃の大半を彼女が負担していたとみられる。「今度こそ幸せな家庭を築く。そのためにはもっと頑張らないと」と気持ちを奮い立たせた。

　一方で家族間の軋轢が生まれていた。竹内さんが最も慕い、頼りにしていた実母方の祖母と、父親の関係が悪化したのだ。

「おばあちゃんの資産をめぐって、結子ちゃんの父親と実母方の親戚にトラブルが生じたんです。問題がこじれて父親と親族はほぼ絶縁状態になり、結子ちゃんもおばあちゃんに会いにくくなっていました。昨年末におばあちゃんが体調を崩した際、身重だった結子ちゃんが見舞いに訪れたのが、2人の最後の対面です。大好きなおばあちゃんと疎遠になったことも、彼女の心に暗い影を投げかけたはずです」（別の竹内家の知人）

　竹内さんにとって家族は憧れで、何よりも大切な存在でありながら、どこまでも重いものでもあった。

「個人事務所の役員である父、自分を精神的に支えてくれた姉夫婦、そして実母亡き後、誰よりも自分をかわいがってくれた愛慕の人である祖母。自分がそんな家族を支えたい、支えなければという思いが強すぎたからこそうまくいかない。時折、自分が背負っているものを“重い……”ともらすこともあったようです」（前出・竹内家の知人）

　竹内さんの死後も、家族の溝は埋まっていない。

「90才を超えたおばあちゃんは判断力が低下しており、まだ結子ちゃんの死を知らされていません。彼女が亡くなってから、実母方の親戚が“最後にお別れだけさせてほしい”と家族葬への参加を頼んでも、先方から“家族だけの密葬にするので、会わせられない。おばあさんにもそう伝えておいて”と参列を拒否されたそうです。おばあちゃんが結子ちゃんの死を知らないことは不幸中の幸いかもしれません……それは不憫でもありますが」（前出・竹内家の知人）

【相談窓口】
「日本いのちの電話」
ナビダイヤル0570-783-556（午前10時～午後10時）
フリーダイヤル0120-783-556（毎日午後4時～午後9時、毎月10日午前8時～翌日午前8時）

※女性セブン2020年10月22日号



san***** | 23時間前

そっとしておいてほしいし
おばあちゃんのこととか
記事にする必要ある？
ほんとにデリカシーない人たち。

返信68

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xrw***** | 23時間前

子どもが居るんだし、記事にされた事は先々読めば又落ち込む材料です。
マスコミとは、人様の不幸を蜜の味で生きるゾンビ業界と今回の報道を見て、思い知らされた。
　そっとして置いてあげると言う気遣いはないですか？

返信17

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**e****n | 23時間前

マスコミが
本当のことを
記事にするとは限らないと思う

返信36

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***** | 23時間前

ホント、

...ようです
...はずです
...かもしれません

憶測の物語を書いてある。
亡くなってなお、こんな親族とのことを書き出されて都市伝説みたいにまわって、安らかになんてならないよ。
最後に相談先まで記載しているけど、こんな記事で追い詰めるくせに正当化しないでほしい。

返信12

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x | 23時間前

他の記事では、おばあちゃんは結子さんが亡くなったのを聞いて声をかけれないくらい凹んでるって書いてあったけど。

返信11

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y***** | 22時間前

コロナの事があって、高齢者とかは葬儀に参列とか控えてというのは、最近の常識になりつつありますよ。
関係が良くても悪くてもそんな感じで、最後のお別れは本当に限られた少数でやっている。

返信11

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3510 | 22時間前

こういう今まで晒されなかった部分はもう公表することはしない方が良いと思う。これを第三者の私たちが知って、竹内さんの何が救われるのでしょうか。

返信6

2731
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****** | 22時間前

亡くなったことを知らせてないってことはそれで体調が芳しくなくなる可能性があるってことかもしれないし、
そういう状況でもそうでなくても、今はコロナ感染が怖いし、高齢者への配慮だった可能性もある。

返信12

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shigeshige | 22時間前

こんな推測記事を書くのはどうだろう。実父が悪いように聞こえてくる。竹内結子さんにとってそれは本意だろうか？よく考えて記事にしたほうがいい。ただ家族含めてそっとしていてあげたい。

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pin***** | 22時間前

なんで実父を、個人事務所の代表に置いたんだろう。
血縁とはいえ、実子である竹内さんたちよりも再婚相手の女性を優先した男性にみえる。冷たい印象。
実父が事務所の代表であることでややこしくなってる感じ。

それでも心のどこかで父親が好きだったのかな。。切ないな。
無償の愛をくれるのは親ではなく子のほうですよね。自分が親になって分かった。