韓国から衛星技術を学んだＵＡＥも加入した「アルテミス」…韓国はなぜ入れなかったのか

【現場から】韓国から衛星技術を学んだＵＡＥも加入した「アルテミス」…韓国はなぜ入れなかったのか

10/16(金) 9:45配信
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中央日報日本語版

米国は２０２４年宇宙飛行士２人を皮切りに毎年有人月面探査を行うという「アルテミス計画」を昨年５月に発表した。写真は米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が提示した月面探査のイメージ。［写真　ＮＡＳＡ］

米国航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１３日、月面基地の平和的な運営と月資源の開発協力などを盛り込んだアルテミス協定の署名を完了したと明らかにした。アルテミス計画は１９６９～７２年の米国有人探査以降、半世紀ぶりに人類が再び月を探査するという計画だ。今回の協定には米国・日本・英国・オーストラリア・カナダ・イタリア・ルクセンブルク・アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）など８カ国が署名した。

【写真】韓国の次世代中型衛星第１号

人口９６０万人のＵＡＥが含まれたのは異例だ。ＵＡＥは２０１４年宇宙庁を設立し、２０１８年まででさえ韓国の人工衛星製作企業ＳＩ（サトレック・イニシアチブ）社から衛星の輸入や技術を移転を受けていた国だ。ＵＡＥに人工衛星技術を伝授し、月面探査計画も進めている韓国は今回の協定に名刺すら出せなかった。

アルテミス協定に参加した８カ国はこれまで宇宙探査に関連して米国政府・企業と積極的に協力した国々だ。日本の安倍晋三氏は首相だった昨年、「日本の宇宙開発戦略本部はＮＡＳＡが推進する月回帰事業に参加することに決めた」と明らかにした。カナダ宇宙局は今年６月、アルテミス計画のための次世代ロボットの腕「カナダーム３（Ｃａｎａｄａｒｍ３）」の開発のために関連企業と契約を交わしたと発表した。

宇宙開発では「新生国」というべきＵＡＥも、これまで多様な努力を傾けてきた。人工衛星の技術独立を推進して国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に派遣する宇宙飛行士の養成、無人火星探査研究のようなプログラムを地道に進めてきた。新型コロナウイルス感染症（新型肺炎）の余波で中止になったものの、今年国際宇宙会議（ＩＡＣ）をＵＡＥの主要都市であるドバイに招致した。

ＵＡＥは１００年後「火星移住」というビジョンも提示した。遠大さを越えて荒唐無稽という印象も与えるが、それだけ宇宙開発に対する熱意が感じられる。ＵＡＥの火星探査プロジェクト責任者であるＯｍｒａｎ　Ｓｈａｒａｆ氏は最近の中央日報とのインタビューで「何不自由なく成長するＵＡＥの未来世代に石油時代以降のビジョンを与えるためのもの」と話した。

これまで韓国が何もせずに見物だけしていたわけではない。２０１８年末、韓国政府は関連プログラムに参加するという意思を明らかにする書簡をＮＡＳＡに送った。だが、それだけだった。韓国の無人月探査日程はゴムひものように伸びて延期になるということを繰り返した。第２段階である月着陸計画はますます霧の中だ。「今後の動向を見守って決める」というのが当局の立場だ。

世界主要国はすでに月と宇宙を戦略的資産とみている。好奇心と研究・開発（Ｒ＆Ｄ）の領域を越えて未来の新成長産業を育成する次元に持っていこうとしている。ドナルド・トランプ米国大統領は２０１７年就任以降、宇宙開発への意志を公然と表明した。トランプ氏は「宇宙開発は国家安全保障の課題であり、他の国が米国より優位を占めることを容認できない」と話した。翌月の米大統領選でどちらの候補が当選しても宇宙開発に対する米国の意志は変わらないだろう。ＵＡＥの宇宙開発への意志も米国に負けない。数年後、ＵＡＥを含めた８カ国が月に宇宙飛行士を派遣する時、大韓民国は相変らず無人月探査計画だけに鉢巻きをしていなければならないのだろうか。

クォン・ユジン／産業２チーム記者




rax***** | 46分前

ゴールを動かすし、条約や合意や約束を守らないし、無いこと無いこと蒸し返して繰り返し執拗に騒ぎ立てるからだと思います。

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ヒ肉を揃えた八百屋 |12分前

＞ゴールを動かすし、条約や合意や約束を守らないし・・・

それにｋを通して技術等が中国や北に流れる可能性を米は心配しているのかも・・・
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ypa***** |33分前

単純にドロボーの前科があるからだよ　
それでＮＡＳＡ出禁になったと聞いてるわ
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Third‐reincarnation |5分前

混ぜたら
アルデミス
になってしまうからです。
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y_k***** | 40分前

参加表明の書簡を送っただけで十分でしょう。NASAが韓国には何も期待出来ないと判断した結果だと思いますよ。
他人の功績をあたかも自分が成し遂げたと振る舞う行動から改めましょうね。

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cns***** | 42分前

信用されてないだけです。
アメリカの戦闘機のブラックボックスを無断で開けてばれたり、日本へ産業スパイを大量投入して技術を盗んだり。
パクるだけでは飽き足らず、中国や北朝鮮にも横流しする。
日本やアメリカは、韓国を損切りするか、タイミングを待っているだけ。

返信0

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niho | 35分前

まずは胸に手をのせて考えよう

ロシアで起きたスパイ騒ぎとか
ＩＳＳ内の研究で領土問題を持ち出したりとか
これだけでも十分前科がある

それに今の体制では
中国に技術が流れそうだからね
入れないのは当然だろう

返信0

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mar***** | 29分前

UAEをどれだけ下に見ているか、よく解った。
だけど、UAEが君たちから衛星技術を学んだ、という事実は当てはまらないと思うよ。
何故なら、君たちは衛星技術と言えるようなものを持っていないじゃないかｗ
UAEからすれば、単純に情報交換をした、と言う程度でしょうね。

返信0

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kad***** | 34分前

以前、韓国人初の宇宙飛行士が、訓練を受けていたロシアの宇宙訓練所から、持ち出し禁止のロシアの機材を盗んで、宇宙飛行士を解任された事例があったよね
中央日報さん、もう忘れた？　10年ちょっと前の出来事だけど？

返信0

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金融制裁で息の根止めよう！ | 44分前

韓国から学ぶ衛生技術って？　どれだけ上からなんでしょう？　今年中に人を月に送る計画はどうなってしまったのでしょう？　自前のロケットも打ち上げられない国が偉そうに。

返信0

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cyclone | 41分前

ただ一言。
自分たちが思ってるより、世界から見たら低評価だという事だよ。
あらゆる面でね。
ただ君らはそれに気がついてないだけ。

返信0

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sky***** | 33分前

この前打ち上げた韓国初の軍事衛星も、戦闘機を買ったオマケでアメリカから貰った物だし、打ち上げも自国で出来なくて他国を頼ってるんだから、入れなくて当然と思わなければいけないと思いますよ。

ＵＡＥは将来性から選ばれたんじゃないの？

返信0

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yos***** | 36分前

自分達の能力を客観視できないのにやたらに自意識過剰で周りと協調できないからでは？

要は信頼できない。

「これがヘル朝鮮だ」日本にはあって韓国のキッザニアにはないお仕事

「これがヘル朝鮮だ」日本にはあって韓国のキッザニアにはないお仕事

10/15(木) 11:16配信
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プレジデントオンライン

キッザニア東京での宅配ドライバーの職業体験。 - 写真＝キッザニア東京のウェブサイトより

韓国の20代は貧しい。失業率は9％台、「拡張貧困率」は23％とされる。背景にあるのは、大企業と中小企業の大きな格差だ。雇用の伸びない国内を見限り、海外就労に力を入れる政府。若者たちはその現実を「ヘル朝鮮」と自嘲する。子どもに人気の職業体験型テーマパーク「キッザニア」にも、その実態は表れる。日韓キッザニア比較が浮き彫りにするものとは――。

【この記事の画像を見る】

　*本稿は、春木育美『韓国社会の現在　超少子化、貧困・孤立化、デジタル化』(中公新書)の一部を再編集したものです。

■大統領就任初日に「働き口委員会」設置

　韓国でもっとも貧困状態にあるのは、20代の若者と高齢者である。20～29歳の失業率は、ここ数年9％台が続く。これは1997年のアジア通貨危機後の7％台を上回る高水準である。

　韓国の大学進学率は世界最高ランクで、若い世代は高学歴者ばかりという国になったが、彼らが求める雇用創出が高学歴化のスピードに追いつくことはなかった。就職を諦めた人やアルバイトをしながら就職活動する人を含む20代の「拡張失業率」は、約23％に達するといわれる。4～5人にひとりが事実上の失業状態にあることになる。

　2017年5月に発足した文在寅政権は、雇用を中心に経済を推進する「イルチャリ(雇用)政権」を目指すと宣言した。就任初日に真っ先にしたことは「働き口委員会」の設置であった。

　2018年には「青年追加雇用奨励金」制度を導入した。これは、15～34歳を正規職として新規採用した中小企業に対し、最大3年間、1人当たり年900万ウォンを支給する制度である。成長の可能性が高い15業種の中小企業については、若者3人を正社員として新規採用すれば、ひとり分の賃金として最大で年2000万ウォンを支給する。

■中小企業の年収は、大企業の6割以下

　低賃金で若者を雇用でき企業側のメリットが大きいことから、採用者の数自体は増えた。中小企業に就職した若者には5年間、所得税を全額免除するなど、各種の所得補填策を行っており、早期離職を抑える努力もしている。いずれも、大企業と中小企業の賃金格差を埋めることで、若者の就職先を大企業から中小企業に誘導する狙いがある。

　政府がこうした対応策をとるのは、若者が中小企業を忌避する根本的原因が賃金格差によるものとみているからだ。根拠はある。

　韓国経営者総協会が2018年に公表したデータによれば、29歳未満の大卒者の初任給は、従業員10～99人規模の企業を100とした場合、従業員500人以上の大企業は152.1。正社員の平均年収では、大企業が6487万ウォンに対し、中小企業は3771万ウォンと、6割にも満たない。

　また、韓国労働研究院の2019年の調査によれば、従業員数300人以下の企業の「正社員」よりも、300人以上の企業の非正規労働者の方が賃金水準は高い。

　ただ、問題の本質は賃金格差だけではない。

　韓国政府は、企業の海外進出により国内で良質な新規雇用を確保するには限界があるとみて、海外就労をバックアップしている。

■海外で就職させると大学に成功報酬

　雇用労働省などは、海外就職支援として「K Move」政策を推進中だ。海外企業を招いた就職面接会の開催、就職情報サイトの運営、各国版の海外就労の手引き書の発行、就労ビザを取得して海外企業に正式に就労した若者への定着金の支給といった事業が含まれる。

　事業の柱は「K Moveスクール(海外就労研修プログラム)」である。四年制大学や専門大学を対象に、「海外就業プログラム」を競争的資金事業として毎年公募している。大学側は、現地のニーズに合わせた海外就業プログラムを立案し応募する。

　基本プログラムは、IT、外食調理、貿易物流、生産管理、営業など、海外で就職できそうな業種の職業訓練と、現地語教育のセットである。斡旋会社と連携しながら受講生を現地で就職させる。就職先の主要な対象国は米国、日本、オーストラリア、東南アジア、中東である。

　K Moveスクール運営校には、受講生の就職数に応じて成功報酬が支給される。各大学は、何とか就職率を上げようと必死になる。そのため、なかには受講生の希望や適性に合わない職種や、給与や労働条件が良好でない企業が就業先となることがあり、早期離職といった問題が起きている。

■「若者はみな中東へ」と朴槿恵大統領

　現地で働いて生活することは海外移民と変わらない。移民1世は言葉の問題もあり、高度な専門技術がない限り、移住後は社会階層が低下することが多い。米国移民に行った1世がよい例である。

　一方、日本は距離的、文化的、言語的に近いうえ、現地社員と同等の待遇で採用され、水平的な階層移動が可能だとして、就職希望者は後を絶たない。

　そうしたことから文在寅政権は、とりわけ日本への就職を奨励すると大々的に喧伝してきた。政府高官が来日し、たびたび日本政府に協力と支援を訴えている。それにもかかわらず、2019年に日韓関係が悪化すると、国内の就職博覧会などで日本企業を対象から除外した。この措置に対しては愚策であると、国内から強い批判の声が上がった。

　「大韓民国の若者がごっそりいなくなるほど、中東に進出してみたらどうか。あれ、韓国若者はどこに消えてしまったのか。みんな中東に行きましたよ、と言えるくらいに」

　2015年3月の貿易投資振興会での朴槿惠大統領の発言である。韓国政府は、かつて炭鉱夫や看護師が不足した旧西ドイツや建設ブームに沸く中東へ、自国の労働者を積極的に送り出していた。外貨獲得と失業対策のためだった。朴正熙大統領の頃の話だ。

■朝鮮時代のような不条理な階級社会

　その娘である朴槿惠大統領が若者の失業対策として目をつけたのが、かつてのように中東に若者を送り込み、若者の就職問題を解決するというアイディアだった。

　朴槿惠大統領の発言に対し「いまは1970年代ではない、国内で雇用を生み出すべきだ」と猛反発したのが、当時野党だった「共に民主党」であった。ところが政権交代で「共に民主党」を与党とする文在寅政権が誕生した後、韓国で職を得られない若者を海外に送り出そうという機運はさらに高まった。

　韓国の若者の優秀さをアピールし、海外での就職につなげることが、外交部(韓国外務省)の新たなミッションとして課された。主要各国の在外公館には、現地に設置された「K Moveセンター」と協力し、就職先となりそうな企業を発掘することが求められている。

　韓国の20代は、いま自分たちが置かれている境遇を「ヘル朝鮮」と自嘲する。ヘル朝鮮とは、韓国社会の不条理なさまを地獄のようだと喩えた造語である。大韓民国ではなく、なぜ朝鮮なのか。身分が固定した朝鮮時代のように、現代韓国は階層上昇機会が閉ざされた不条理な階級社会であると強調するためである。本人が選ぶことができない出身家庭や出身地域といった、生まれによって人生が決まることへの怨嗟が投影されている。

■政権エリートたちの「努力至上主義」

　この造語がよく使われるようになったのは2015年以降で、ネット上に「ヘル朝鮮」というコミュニティサイトが開設されるや、就職難、失業、差別、貧困、政府の政策に対する批判などが次々に書き込まれた。進学から就職問題まで、日々直面している韓国社会の現実がつらくて地獄のようだと訴える書き込みが相次いだ。

　そんななか、2019年1月、大統領府の金顕哲(キム・ヒョンチョル)経済補佐官の発言が物議を醸した。

　「就職できないだのヘル朝鮮だの言っていないで、ASEANに働きに行ったらどうか。あっちからみれば『ハッピー朝鮮』だ」

　彼の発言は、若者から猛反発を受けた。

　朴槿惠前大統領の「中東に働きに行け」発言と同じ発想であり、就職難は若者のマインドに問題があるかのような口ぶりだったからである。

　政権エリートたちは、自らの成功体験から「努力すれば何とかなる」「頑張れば報われる」と若者を叱咤し、「努力不足だ」と切り捨てる。

　生まれつきの不平等を実感している韓国の若者たちは、努力至上主義の精神論を振りかざされるたびに「ならば、公正な競争をさせろ。機会は平等であり、過程は公正であり、結果は正義に見合う社会にしてみせると、文大統領は宣言したではないか」と怒りを露わにする。

■留学経験者が多すぎて就職が決まらない

　有力市民運動団体「参与連帯」幹部のキム・ソンジンは、「人は誰でも自分が落ち着くところで働きたいものだ。若者だって自分が生まれた土地で暮らし、韓国語で会話し、働き、恋をして、夕食後の散歩を楽しみたいだろう。海外進出といえば聞こえはよいが、その国では『外国人労働者』だ。若者たちが不幸せで、悩まされていて、再生産活動まであきらめるようでは、大韓民国の未来はない」と批判する。

　勉強熱心で高い語学力やスキルを身につけた韓国の若者は、世界を舞台にグローバルに活躍できるチャンスがあるという点で、日本の若者より選択肢が多いと指摘する向きもある。ただし、それは本人が積極的にそう望み、突出して優秀な人材であれば、の話である。

　米国など海外の有名大学で学位を取得する若者は多く海外志向も強いが、現地で職に就こうとしても、労働ビザが取得できずに帰国を余儀なくされている人もまた多い。やむをえず帰国しても、留学経験者の層が厚すぎて、なかなか就職が決まらない。国内の大学を卒業した学生は、海外で職を探せと追い込まれている。これが現状である。

　かつてないほど高学歴となった韓国の若者を、中小企業で働くよう誘導する政策を続けるのか、海外に送り出す政策により力を入れるのか。

■ブルーカラーのない韓国キッザニア

　これから韓国は未曽有の少子高齢化が進む。若者が国内で生活できずに海外流出が続けば、人口構造はさらに歪なものになることだけは確実である。

　長期の失業状態に陥っても若者が中小企業ではなく大企業への就職にこだわる理由は二つある。一つは、企業規模により処遇水準に大きな格差があるためである。そして、もう一つは、職業威信の序列が韓国社会に広く内在化されていることである。職業威信とは、職業への主観的な格付けを示す用語だが、社会での地位のあり方の尺度の一つとなる。

　小学生に大人気の「キッザニア」という職業体験型テーマパークがある。キッザニアはメキシコ発祥の施設で、世界19カ国で展開している。韓国と日本のキッザニアでは体験できる「お仕事」に、顕著な違いがみられる。

　韓国のキッザニア(ソウル)にはあるが、日本のキッザニア(東京)にはないもの(2020年10月当時)は、国家代表選手、難民支援機関スタッフ、国税庁公務員、考古学者、科学捜査班、漢方医などである。逆に、日本にはあって韓国のキッザニアにはないお仕事は、大工、地下鉄運転士、車両整備員、バスガイド、ガードマン、ガソリンスタンド店員、宅配ドライバーなど、いわゆるブルーカラーの職業が多い。

　日本にあって韓国にないお仕事について韓国の母親は、「子どもに就かせたい仕事でないと意味がない」「下手に興味を持たれても困る」「こんな職業体験だったら高い入場料を払ってまで別に行かせたくない」とにべもない。

■「お父さんの仕事は？　」と「ひきこもり」

　OECD(2015年)は「韓国の若者の教育水準は最高ランクだが、雇用率が42.3％でOECD加盟国平均の52.6％より低いのは、大企業・公共部門に就職しようとして資格取得に没頭している若者が多いためだ」と指摘する。

　韓国では友人宅に遊びに行けば、その家の親から「お父さんは何をしているのか」と訊かれる。そうしたささいなことでも、親の職業によって値踏みされているような感覚を、子どもの頃から感じて育つ。

　韓国政府が海外就職を若者の雇用拡大の突破口として考え出したのも、こうした背景があるからだ。海外であれば企業の規模や序列を知る人も少なく、他者視点からある程度自由になれる。無職でいるよりは聞こえもいい。

　近年、韓国でもようやく、「隠遁型ひとりぼっち」と称される「ひきこもり」が可視化され、「隠遁型ひとりぼっちの父母の会」が設立されるなど、社会問題として注目されるようになった。

　『中央日報』の試算によれば、韓国内にはひきこもり状態の人が約32万人と推定されている。うち7割が20代である(『中央日報』2020年2月11日)。

　専門家は、韓国のひきこもりに若者が多い理由について、親の期待に応えなければという強迫観念が強く、そのストレスでひきこもりになるケースが多いと指摘する。多様な生き方を尊重する社会的雰囲気をつくることが解決の糸口となる、という提言もされている。



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春木 育美（はるき・いくみ）
早稲田大学韓国学研究所 招聘研究員
1967年生まれ。韓国延世大学大学院修士課程修了、同志社大学大学院社会学研究科博士課程修了(博士・社会学)。東洋英和女学院大学准教授、東京大学非常勤講師、米国アメリカン大学客員研究員などを経て、早稲田大学韓国学研究所招聘研究員、(公財)日韓文化交流基金執行理事。著書に『現代韓国と女性』(新幹社、2006年)、編著『現代韓国の家族政策』(行路社、2010年)、『韓国の少子高齢化と格差社会』(慶應義塾大学出版会、2011年)。共著に『知りたくなる韓国』(有斐閣、2019年)などがある。
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早稲田大学韓国学研究所 招聘研究員 春木 育美




iam***** | 22時間前

どうでもいいけど、純粋な韓国人が日本を就職先に選ばないでほしい。ただでさえ二世、三世が日本国内で一波乱起こしているくらいだし。少しでも冷遇されたら強制的に連れて来られたとか当てつけて言い出しそう。

返信14

3906
93

nto***** |17時間前

数十年後には差別されただの人権侵害だので間違いなく謝罪と賠償の「おかわり地獄」になるでしょう。
こんな当たり前のことすらわからない企業は、もうビジネス止めた方が良いとすらと思う。
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qjk***** |13時間前

徴用工とやらの問題が解決しない限り、受け入れない事にした方が良い。

だってあなた達、数十年後には今と同じことするでしょって言った方が良い。

そんなことないなら、政府として発表させてからでないと。

信用されないとこうなると示すべき。
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red***** |21時間前

怨を捨て周りの人のために生きられるか。ジャッキー・ロビンソンや新井さんになれないなら難しい。
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2
大三元字一色四暗刻 |19時間前

＞一波乱て具体的になに？教えて。

新井浩文
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nsw***** |14時間前

コメ主とか偏見が凄いな。。
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ma3***** |20時間前

一波乱て具体的になに？教えて。
6
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sel***** |21時間前

在日のほどんどは強制徴用ではなく、自ら仕事を求めて来た人、朝鮮半島の差別から逃れてきた人達の中で、戦後の帰国政策でも帰らなかった本人とその子孫達です。
密入国と思われる人も多く含まれます。

就職のために日本を選ぶとか、都合の良い時だけ日本を利用する韓国人は日本に来ないで欲しい。

政府も簡単に帰化させてはいけないと思います。
267
3
ヤフコメ要注意人物 |20時間前

問題は
在日コリアンと破壊工作員の違いが全く区別つけられないことです。
真面目に活動する方は差別され苦労されているかと思いますが
それ以上に生活保護の不正受給や反社会活動、不正活動をする
破壊工作員が多いのが朝鮮民族であることが最大の問題だという
ことを前提に理解いただきたい。悪いのは当然破壊工作員です。
差別を受け被害を受けた方でどれだけ破壊工作員に注意や
改善させようと活動したか問いたい。
統一教会会員は破壊工作者と思ってます。
　（これは削除されないかな）
147
1
適当にコメント削除します。 |14時間前

就職して強制労働云々なら
まだかわいいくらいだけど

かの国の人も
年月が経つと昇進していき
いずれトップクラスに混じって
会社を牛耳るんじゃないの

今のマ　ス　ゴ　ミの会社の中にも
かの国の人がシレーとトップクラスに
紛れ込んで牛耳っているんじゃないのかね。
19
0
tok***** |15時間前

＞ヘイトを主張しないように。
＞在日コリアンは日本社会の被害者です。
＞労働力不足の日本に韓国人労働者は必要です

あえて釣られます。
結構です。最先端でグローバルな見識をお持ちの大韓民国の精鋭の
方々は中東にいってください。尚且つ日本の事を忘れてください。
労働不足は我々日本人で考えますので、余計な事しないでください。
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jaf***** | 22時間前

＞日本にはあって韓国のキッザニアにはないお仕事は、大工、地下鉄運転士、車両整備
＞員、バスガイド、ガードマン、ガソリンスタンド店員、宅配ドライバーなど、いわ
＞ゆるブルーカラーの職業が多い。

プライドだけやたら高いかの国らしいですね。
そんなだから独自の技術を育てるとかノーベル賞とかいつまでたっても無理なんでしょうね。

返信40

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afj***** |21時間前

負け惜しみではないけど
私はブルーカラーの仕事が
自分に合ってると思う。
低賃金だけど安定してるし70歳まで働ける。
失業しないで何十年も同じ会社に居られて
楽しくやっているからとりあえず満足している。
240
1
ren***** |21時間前

記事のこともそう。
上辺を取り繕い誤魔化す　が基になってるだけ。
見てくれや上辺さえ整ってれば何でもよいのだ。
顔の整形もそれが基。
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hin***** |19時間前

かわいそうですね。色々なお仕事で世の中が回っているということを子供達に教えるとてもいい機会なのに。どんな職業の人にも敬意を払うことの大切さを理解する人になれる日本版の方がいいと思います。偏った思考からは豊かなアイディアは浮かばない。
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dew**** |19時間前

ブルーカラーの業務を軽視してる世の中は発展しない。その業務が存在しうるからこそホワイトカラーも仕事ができている。
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kva***** |21時間前

ホワイトカラーは自身でモノ（価値）を造っていないと言う根本的なモノを見失っている（笑）

私は引っ越し業者間さんや、家電の運搬やさんには、必ず心付け（お茶代程度）をつける。感謝です。
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nor***** |19時間前

ホワイトカラーの仕事はAI化などで削減される流れ。ブルーカラーの仕事は今のところ、良くも悪くも人にやらせた方がコスパがいいケースが多い。
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rod***** |17時間前

日本のがマトモ。同じくアメリカでも「手に職」を持って地道に働いている人はふつうに尊敬される。賃金面でも大工・溶接工・配管工などの待遇は一般的に日本よりも良い。

これらの職業が蔑まれる国では、技能資格制度がそれほど発達していないために技術者ごとの技能や質のばらつきが大きすぎて資格に信頼性がないせいかもしれない。あるいは、もともとモノ作りが下手だったり興味がなかったり、地道な開発を嫌ったりする国民性が災いしている可能性もある。
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dze***** |17時間前

「政府高官が来日し、たびたび日本政府に協力と支援を訴えている。それにもかかわらず、2019年に日韓関係が悪化すると、国内の就職博覧会などで日本企業を対象から除外した。」


韓国で特定の国の企業を除外できるなら、日本でも外国人労働者の受け入れで韓国を除外することも可能だと思う。

とにかく在日韓国人が増えすぎ。

せっかく特別永住者が減って来ているのに、また新たに受け入れるなんてとんでもない。

特別永住者以外の韓国人が16万人もいる。
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mik***** |19時間前

>そのうち職業体験大統領ってのが追加されるよｗｗｗ

蝋燭デモされたり、任期満了後に告訴されたり、場合によっては崖下で発見されたりする末路まで職業体験したらいいと思う。
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jkt***** |21時間前

大工さんだって建築士とか施工管理技士の資格を取れば
鬼に金棒なんだけどね～
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yuk***** | 21時間前

こうやって未来の徴用工問題とかが起きるのかなと思いました。
自主的に他国へ行っても何十年か経てば強制連行だってなる国だから日本に来ないで欲しいです。

返信8

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wdz***** |17時間前

日本から帰国した後、日本に「年金を支給しろ」と言い出しかねない。
元々反日を肯定する国で教育を受けていることを雇用する側も認識して欲しい。
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dmq***** |15時間前

日本は…「額に汗して働いて…社会的に貢献する！」のを…尊い労働として讃えますよね？　言葉にも「おつかれさま」とか「ご苦労さま♡」とか…感謝の言葉で…労働する人々を労ったり…しますけど…？　隣国ではそんな感謝の言葉ってあるんですか？　

やはりに…根本的な労働に対する「価値観」が異なりますね……　理解不能です…
ア………これも…隣国に対する「誹謗中傷」ですか？Yahooさん？
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dmq***** |15時間前

日本は…「額に汗して働いて…社会的に貢献する！」のを…尊い労働として讃えますよね？　言葉にも「おつかれさま」とか「ご苦労さま♡」とか…感謝の言葉で…労働する人々を労ったり…しますけど…？　隣国ではそんな感謝の言葉ってあるんですか？　

やはりに…根本的な労働に対する「価値観」が異なりますね……　理解不能です…
ア………これも…隣国に対する「誹謗中傷」ですか？Yahooさん？
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swt***** |18時間前

給料をもらってない、モラハラやパワハラやセクハラを受けたって言いそうです。
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tes***** |12時間前

ヤフーも雑誌社も、何が目的で記事を晒す？
日本人を傷付ける韓国人を許しはしない。
韓国の情報を流すな。

在日が軽い気持ちで本国の親戚と交流している事は分かっている。
往来の履歴を追えば帰国の目処がつく事すら指摘可能だろう。

それで居ながら日本に居着きやがり、
それらが往来出来ない慰めに本国の情報を逐一流している。
日本人には本気で読む必要が無い内容だけに
その邪推は大きく間違っていなく、目的の一つには
有り得そうに思えるぞ。

まぁ邪推などと書いておいてだが、
そもそも韓国人が常に日本を邪視しているのだから仕方ない。
それだけに邪な推理でも、突拍子がないとも思ってない。
4
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rod***** |17時間前

半世紀もたたないうちに起きるだろうねー。中東でやってほしいね。
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sup***** |16時間前

韓国人を雇う企業の危機管理能力の無さには愕然とします
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コメント勤氏記事は犯煮血 寝津象メディア |10時間前

アレ？
韓国には歴史歪曲熱ゾー詐欺師って職業無いの？
大人の世界では大人気なのに
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ber***** | 22時間前

＞日本にはあって韓国のキッザニアにはないお仕事は、大工、地下鉄運転士、車両整備員、バスガイド、ガードマン、ガソリンスタンド店員、宅配ドライバーなど、いわゆるブルーカラーの職業が多い。
このような仕事があるから社会は成り立つ、ホワイトカラー偏重主義は考え方も歪んでしまいます。

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riks |18時間前

結局「他人からどう見られるか」がすべてで、それが集まって「社会からどう見られるか」が形成されている。
日本も少しこの傾向が強くなて来たように思うので心配。
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so_***** |17時間前

かつて日本では「職人」は見下される存在ではなかった
大工・左官・桶職・豆腐屋、船頭まで
その道に専念し秀でた者は尊敬の対象とされた
今もその気風が残っている、どちらかと言うと日本が特殊
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ヤフコメ要注意人物 |20時間前

完刻のキッザニアには正義連と詐欺団体はあるのでしょうか？
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a |16時間前

元々アメリカのキッザニアがそういう施設。
お仕事を楽しむのではなく
親が「お前も勉強しないとこういう仕事しか出来なくなるのだよ」
と教育するための場所。
尤も、アメリカではブルーカラー＝移民の仕事だが…
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so_***** |17時間前

しかし「中卒で大工」だと蔑視する輩が多そうな気もする
なんだか「普通高校に進学できない者が仕方なく大工になる」、みたいな
いいじゃないか、勉強が上手な奴、物作りが得意な奴、運転が好きな奴
実社会に出てみればわかる、学歴がモノを言うのはごく一握りの本当にレベルの高い大卒者だけ
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ber***** |17時間前

少しトピックからずれますが、コロナで仕事を失う人はいますが、サラリーマンより手に職をつけている人のほうが強いと思います。
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so_***** |16時間前

＞日本には「士農工商」という序列があった

士農工商はそもそも儒教からきている、日本ではそれが緩かっただけ。
そりゃ武士も元をただせば皆農民なんだから
「士」は「武士」ではなく「士大夫」、儒教的には「武」は「士」から見下される存在。

先の自分の書き込みは「だから日本は偉い」ではなく「日本が変わっている」と言っただけで、どちらがいい・悪いではない。

かつての日本が人権意識から職人を蔑視しなかったのでもないし
差別も厳として存在した、芸人なども賤職だった
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abn***** |16時間前

同じアジアでも日本は中国や朝鮮とは違ったあゆみ、社会基盤だったということが良くわかる。

大衆統治にしても、中国文化とその影響の強い国は儒教をベースにした上下関係。貴族や文官ほど高貴で偉く（いい目をみれる）、それらが世襲されることは疑いようのない常識だった。

対して、日本には「士農工商」という序列があった。実際には武士や公家が権力を持っていることに変わりはないが、それ以下は「農工商」という「生産すること、モノを作ること」を尊いこととして定義していた。単なる大義名分だったかもしれないけど、それがあるのとないのでは大違いだと思う。

ただ、今の日本は「楽をすること」「自己主張をすること」がリスペクトされ過ぎていて、古くからの良き日本が失われつつあることが嘆かわしいですが。
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abn***** |20時間前

だから李氏朝鮮は没落していった。

李氏朝鮮では両班、特に学者が最高位。そこを筆頭に、頭を（口先を？）使う仕事から体を使う仕事へとなるほど、身分も下がっていった。体をつかうことが下劣なこととされ、汗水たらして働くことは「下々の者」が行うことだった。高度な知識や能力が要求される医者でさえ触診はしない。医療というより風水みたいなレベル。
農業なんかは最も下劣な職業と定義してたから、品種改良や生産性の向上なんかができるわけがなかった。

戦後、独立してからは再びその文化が復活したのが今の社会背景なんでしょう。
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sno***** |16時間前

いつまで経っても「お仕事」を自国生産
の出来ない国。
あぶれた労働力を他国に押し付け、草の根
運動的に、やれ徴用工問題だ、やれ慰安婦
問題だと暴れまくる。
全くもって要らない人たち。
迷惑でしかない。
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qawsedrftgyhujikolp | 21時間前

ブルーカラーの仕事も社会を支える立派な仕事だと思う。
その待遇を改善しないといけないのは日本でも課題なのだが

この記事を見ると、韓国の場合はそれ以前の問題なんだな

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何事も思案中 | 22時間前

自尊心が高く、プライドの塊だからなぇ。
額に汗して働くって感覚は無いのかなぁ。
お金借りた方がはやいもんね。

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WWW. |18時間前

プライドはその為に努力した人だけが持つ資格があると考えます。意味なくプライドの高過ぎる人は虚栄、正にストライクです。
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ato***** |9時間前

プライド高すぎて、借金は「借りてやる」だからな。
そしてゴネて返さない最低な国。
もう、格下げで「一部の地域」でいいのでは。
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pimp |13時間前

プライドがあったら、何十年も前の事をいつまでも難癖付けてタカらないでしょ。
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**e***t** |15時間前

＞お金借りた方がはやいもんね。

いえいえ、お金たかった方が早いもんねでしょう。
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nan***** |20時間前

李氏朝鮮のころだったかの話で、ヨーロッパでテニスを見たとき「あのようなことはなぜ奴隷にさせないのか？」と聞いたとか。とにかく汗をかく仕事は下の者がやることという感覚がまだ残っているんだね。
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s*m***** |18時間前

そういうのは自尊心とかプライドとは呼びません。
本当のプライドがあれば、決して他者に突っかかったりしませんし、自分は～という自己主張もしません。自然と誰もが認める実力・実績をだせるよう黙って黙々と努力するものです。
韓国人のは、ただの安い虚栄、嘘、見栄です。
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mad***** |17時間前

プライドがあるなら歴史捏造、条約協定合意の反故、反日恐喝なんかやらないよ！
プライドなんかないよ、歪んだ性根の民族ですよ
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dze***** |17時間前

国自体が底辺なのにプライドが高いって。
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pha***** | 22時間前

>韓国のキッザニア(ソウル)にはあるが、日本のキッザニア(東京)にはないもの(2020年10月当時)は、
>国家代表選手、難民支援機関スタッフ、国税庁公務員、考古学者、科学捜査班、漢方医などである。

職業体験でもなんでもないやん。どんだけ韓国プライド高いんだよｗ

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aya***** |21時間前

親がやらせたい仕事であって
子どもの「やってみたい。」は
切り捨てる文化という事で。
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mam***** |18時間前

国税庁は１１月に税を考える週間に期間限定で毎年やってるよ。
税務調査は一度逆の立場でやってみたい
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yas***** |21時間前

漢方医の体験ってキッザニアで漢方薬を処方する体験でもできるのかな？？？
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hug |2時間前

大統領も加えたら
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eol***** |21時間前

国家代表選手て(笑)
サッカーとかの代表ユニフォームでも着せるのか？
その後何を体験するの？

まさか写真を撮って終わりじゃないだろうな？(笑)
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dfc***** |21時間前

漢方薬を処方するスタッフを、ふんぞり返ってアゴでこきつかう体験ができるんでしょう
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cam***** |20時間前

国家代表選手に笑ったw
ついでに反日大学教授とか、捏造歴史学者とか、嘘吐き慰安婦被害者とかありそうですな
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npp***** |17時間前

しまいにはノーベル賞受賞者とか韓国キッザニアで
やりそうだな。
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gps***** |19時間前

これ全部「韓国由来です」って言い出す職業。
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iiw***** |17時間前

漢方医って、昔貴国の先輩医は｛糞食診断」していたんだよね
甘い・・苦い・・って
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hia***** | 21時間前

両班マインドから抜け出せない。労働に貴賤なしなんて言葉は存在しない。
本当の先進国になるのは無理な話だな。身分差別意識が根付いているのだから。

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シロクマさんは思う | 21時間前

韓国は李氏朝鮮時代から体を使って働く仕事は、貧しい者、奴隷の仕事としてたから当然でしょうね。
技術者は、頭の悪い人が就く仕事と言われたことあるし、バカにされた記憶があります。
まぁそれは良いとして、そんなだから物も作れない、修理もできないのに国産にこだわって欠陥品ばかり作るが、プライドだけ異様に高い
人達。子供の頃からの教育は大きいですね。
という事で、反日教育を子供の頃からされてる為、一生反日でしょうね。日本は付き合い方を考えた方が良いと思いますよ。

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ter***** | 21時間前

やっぱり韓国て何か違いますね。
各国でキッザニアの特色があるのは面白いことですが、職種体験なのに、国家代表選手、難民支援機関スタッフ、国税庁公務員、科学捜査班とか、確かに大変な仕事や役回りで魅力的かもしれないですが、まずは小さい子供に身近な職業を触れさせて感じ取らせることが大切なはずなのに、あまりにも実社会と離れすぎて高度過ぎて頭と体と心が追いつかなくならないのですかね？別の機関が催したらまだ良い体験になるかもしれないですが。

中国ウイルスで事業オシマイ多発、フィリピン

能天気なリベラリズムに終始イスラエルの超天才が予見するコロナ後の人類。時間の無駄だった。

イスラエルの超天才が予見するコロナ後の人類

10/12(月) 11:31配信
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東洋経済オンライン

ユヴァル・ノア・ハラリ／イスラエルの歴史学者。1976年生まれ

『サピエンス全史』『ホモ・デウス』『21 Lessons』の3部作すべてが世界的なベストセラーになっている歴史学者、ユヴァル・ノア・ハラリの新刊『緊急提言 パンデミック――寄稿とインタビュー』が刊行された。
新型コロナウイルス感染症の世界的大流行が最初のピークを迎えた時期に書かれ、語られた内容をまとめた本書には、「ウイルスが歴史の行方を決めることはない、それを決めるのは人間である」という、人類とその未来に対する真摯なメッセージが込められている。

■混乱をもたらしている二者択一の問題設定

　現在の混乱の原因は多数あるが、興味深いのは、ハラリが挙げている、誤った二者択一の問題設定だ。これには2つある。

　第1は、プライバシーか健康かという問題設定で、これは、健康のためにはプライバシーを犠牲にせざるをえないという風潮を生みやすい。だが、ハラリに言わせれば、「両方を享受できるし、また、享受できてしかるべき」である。プライバシーの問題は監視テクノロジーの問題に直結しており、ひいては民主的な社会の在り方にもつながっている。「全体主義的な監視政治体制を打ち立てなくても、国民の権利を拡大することによって自らの健康を守」れる、とハラリは請け合う。

　第2は、グローバリズムかナショナリズムかという問題設定だ。この誤謬(ごびゅう)に流されると、今回のパンデミックを含めて現代社会が直面している苦難はグローバル化が原因であり、解決するためには脱グローバル化を図り、自国ファーストの路線を突き進むべきだということになりかねない。だが、それはポピュリズムを煽る利己的な指導者や独裁者を利するばかりで、パンデミックや地球温暖化のようなグローバルな問題の解決にはけっしてつながらない。

　ハラリがこれまで繰り返し主張してきたように、グローバリズムとナショナリズムはけっして矛盾するものではない。ナショナリズムは同国人を思いやることであり、外国人を憎んだり恐れたりすることではないし、グローバルな団結が人類と地球環境の安全や繁栄に不可欠な時代にあって、脱グローバル化は自殺行為に等しいからだ。

■信頼が欠かせず、1つ間違えれば独裁に

　これら2つの誤った問題設定を解消するために欠かせないのが信頼だ。監視テクノロジーを活かすには、そのテクノロジーを使う機関や政権を国民が信頼できなければならない。その信頼を実現するためには、民主的な体制を維持し、治安機関などではなく、中立性・独立性・透明性の高い機関が監視テクノロジーを使うと同時に、国民の側もそうした機関や政府を監視できるようにすることをハラリは強く求めている。

　緊急事態を口実に、政府や指導者が国民の信任を得ずに一方的な監視体制を敷いたりさまざまな権限を獲得したりする危険を、世界有数の監視国家イスラエルに暮らすハラリは身をもって知っている。暫定首相だったネタニヤフが感染防止対策を理由に、野党が過半数を占める議会の閉会を命じようとしたときには、これまで政治的な発言を控えてきたハラリが、「これは独裁だ」と激しい抗議の声を上げていることからも、ハラリがどれほど民主的体制と信頼を重んじているかが窺われる。

　グローバルな時代における国家間の信頼関係については、ハラリはEU(欧州連合)の動向を試金石として挙げている。幸い先月、EUはコロナ復興基金に巨額の予算を充て、その半分以上は返済不要の給付金とすることを決めた。他の加盟国への財政援助を頑なに拒んできたドイツまでもが方針を転換したのは、EU内の豊かな国々が、目先のことだけを考えて自国の利益を優先しようとするよりも、自腹を切ってさえ他国を援助したほうが、長い目で見れば自国を含め全体の利益に適うという判断を下したからに違いない。

「危機はみな、好機でもある。グローバルな不和がもたらす深刻な危機に人類が気づく上で、現在の大流行が助けになることを、私たちは願わずにはいられない」というハラリの思いが一部なりとも実現したわけだ。

　信頼と言えば、ハラリは科学への信頼も重視する。いいかげんな言説や偽情報に惑わされず、科学的・合理的な見方ができれば、今回のような危機も脱することが可能だとしている。歴史を顧みると、科学の進歩のおかげで、感染症の正体や対策を迅速に突き止められるようになり、それに伴って科学への信頼が増したことがわかる。「伝統宗教の権化のような組織や

国の大半でさえもが、聖典よりも科学」を信頼し、宗教施設を閉ざしたり、信者に訪れないよう呼びかけたりしているのだから。

　残念ながら「この数年間、無責任な政治家たちが、科学や公的機関や国際協力に対する信頼を、故意に損なってきた」こともハラリは指摘する。本来今回の危機は、世界各国の指導者にとっては、国内でも国際間でも真のリーダーシップを発揮して歴史に名を刻む絶好の機会だったはずだ。強権を掌握して肥大したエゴを満足させることや保身、責任転嫁、政敵への攻撃、身内や仲間への利益誘導にかまけている人間がいるとすれば、なんともったいないことだろう。

■指導者にこの危機に付け込ませないために

　そんな指導者にこの危機につけ込ませないためには、「私たちの1人ひとりが、根も葉もない陰謀論や利己的な政治家ではなく、科学的データや医療の専門家を信じるという選択をするべきだ」とハラリは言う。

　さて、国民が正しい選択をし、人類が今回のコロナ危機さえ乗り越えられればいいのか？　　もちろん違う。監視テクノロジーが民主的に活用され、上下双方向に情報が流通するとともに、グローバルな信頼関係が確立された社会が実現すれば素晴らしいが、じつは、ハラリにしてみれば、それすら私たちにとっての究極の目的ではない。

そのような社会が実現した暁には、私たちは何をするのか？　　それこそが肝心で、核心にあるのは、あるいは核心の入口にあるのは、死や自らの脆弱さ、はかなさと向かい合い、生の意義を考えること、となる。歴史学者であると同時に哲学者でもあるハラリらしい見識と言える。

　ともかく、まずはその入口にたどり着かなくてはならない。それは容易ではないが、「ウイルスが歴史の行方を決めることはない」「この危機がどのような結末を迎えるかは、私たちが選ぶ」、テクノロジー、とくに、強力な監視テクノロジー自体も、けっして悪いわけではなく、私たちがどう活用するか次第であるというハラリの言葉を肝に銘じながら進んでいくべきなのだろう。

柴田 裕之 :翻訳家



kiy***** | 5日前

ワクチンを全国民に射つのが目的だから射ち終わればマスコミも一切騒がなくなるよ。マイクロチップで究極の個人管理社会を目指しているのだから。

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mil***** | 5日前

ハラリさんって世界の知の巨人みたいな扱いだけど、この記事読む限り、コロナに関しちゃクソつまんないことしか言ってないね。

信頼のおける機関が行えば監視とプライベートを両立できるって？？それが実現可能ならコロナ関係なく、民主主義も専制主義も越えた理想の統治形態が存在してるはずでしょ(笑)。

科学データや医療の専門家を信じる選択だって？？いま議論されているのは医療経済教育その他踏まえて、どのような社会政治的決定を行うか、ということでしょ。医療の価値観だけに引きずられてたら一生緊急事態宣言だよ(笑)。

コロナで現在進行形で問われてるのって「生きるとは何なのか」「人間社会は何を目指すべきなのか」といった、もっと根本的な価値観のように思うんだけど、そういうのはハラリさん的にどうでもいいんかね(笑)。ヒヨッてるとしか思えない。

f20***** | 4日前

こんな通り一遍な未来予測するんではなく、中国発のコロナ騒動の一部始終を詳らかに世界に示すことがすべての問題解決の糸口になる。
　今後も定期的に中国の政治都合でコロナが発生してくると現実的に考えるべき。

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jey***** | 4日前

＞監視テクノロジーを活かすには、そのテクノロジーを使う機関や政権を国民が信頼できなければならない。
ハハハッ！ご冗談をw！
少なくとも今の日本じゃそれは天地がひっくり返っても無理だね。
利己保身しか考えない政治屋と、選挙にまともに行きもしねぇくせに、その結果や選挙後の政策には一人前にダメ出ししかしない国民の集まりのこの国じゃなww！


uiij***** | 5日前

今回のコロナは、そりゃあこの学者に言われなくても時間が経てば徐々に収束していく事ぐらい多くの人が思っている事。問題はその1～2年の間にどれほどの多くの人達が苦しめられるか、その救済はどのようにしていくのか。さらに今回の火元の中国が一番に焼け太りするは、香港やら台湾やら東シナ海で横暴の限りを尽くすわでこの期に及んで火事場泥棒三昧。こういった問題を全世界の学者も政治家も一体となって糾弾し経済制裁を科して是正していくのが、今回のコロナ危機を収束する前提条件。そうでないとまたほとぼりが冷めた時に、中国が新しいウイルスを作って世界に拡散し、世界の人々を苦しめる。この事に学者も一般人も真剣に考えて行動すべきだと強く思う。このままだと新型ウイルスは今後も定期的にやってくる。

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pelu*** | 5日前

超天才とあったので期待したが、あたりまえで先を見越した具体的な話が無いどころか、すべて心構えみたいなことに終始している。
日本以外の国では天才の定義はどうなっているのだろうか。

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ほうき星の行先はどこだろうか | 5日前

干渉と安全のバランスは日本ではそこまで問題となっていない。

むしろ、民衆の視野の狭さを照らすべく、知的層のあり方と機能の弱った行政機能の改善に議論が移りつつあるように感じる。

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mas***** | 5日前

このコロナに対するワクチンなり特効薬が出来ても再び更に強敵なる疫病が出現する可能性は高いと思う。この世紀はウイルスとの闘いによる世紀になるかもしれない。考えれば一年前の今頃は人々は普段通りの生活をしていたのだからね。マスクの存在など一部の人々を除いては殆ど遠い存在でしかなかったのだから。今や生活の必需品ととなるとは誰が想像しただろうか?外食も、旅行もこんなに気を使うとは・・・・

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has***** | 5日前

「民主的な社会」や「グローバルな信頼関係」は言葉にするのは簡単だが、実際のこの世界にそんなものが本当に存在するのか。
成立のための前提条件として個人のエゴを追求せず、無私な志を持つ政治家や企業家、行政家の存在が不可欠だが、そもそもそんな人間が洋の東西を問わず民主主義を標榜する国家はおろかEUや国連に１人でも存在するだろうか？
替わりに存在するのは表向き綺麗ごとを並べ立て、実際は庶民を究極の管理社会に押し込み悦にいる大資産家と、その走狗としての官僚ばかりというのが実態だろう。
彼が評価するEUの高級官僚だが、グローバルな課題の解決を錦の御旗に長い歴史をかけ培われてきたその国独自の統治手法、文化や伝統、誇り、アイデンティティに対し敬意を払わず尊重せず、大量の難民移動や過剰な財政規制、国家への干渉によって傷めつける事で結果燎原の火の如き反発を受けている事をどの様に説明するのか。

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Ｋ－Ｖ.Ｌ | 2日前

他国のことには干渉しないスタイルだが、、、
彼が批判した独裁は世界的な流れにもなりそうだったと思う。
軍事力を世界に誇る国家ほど、そういう体制になっている。おそらく、自国の利益や安全をより多く求めるには、権力が集中している方が動きやすいからだ。
判断を素早くして、しっかり個々の事案に対処することは重要。

だか、落とし穴は必ずある。

独裁者とはいえ、全能ではないという点。

なぜなら、誰よりも賢く強い人間ほど、心を捨てて誰かを圧倒して、自分だけで権力を振るうことに躊躇する。
基本的には、ズル賢く、利己的で、非道な人間ほど、欠点がありつつも独裁になる。
まれに、国民からの敬意により独裁が生まれることもある。

しかし、何より独裁が恐ろしいのは、圧力や暴力を伴って国民にひれ伏すことを強要する。

権力者の奴隷になりたい方はいいが、現代の民主主義が浸透した我が国では、ごく少数でしょう。

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weg***** | 2日前

ハラリは新型のグローバリストで究極のニヒリズムに基づいた超唯物論者である。コロナ禍でグローバリストも進化せざるおえないのだろうが解決策として民主主義をまたかつぎ出すしかしかないとはね。民主主義ほど科学とは相容れない不合理なものはない。おぞましがこれ以上の選択がないとするなら従来の政治学者と同じだ。彼の理論によれば人間の感性や意識も脳内の化学的変化にすぎずアルゴニズムに変換可能でありリアルがAI上のシミュレーションに置き換えられ、未来の電脳政府は神のように君臨するようになる。同時に個人もそうなるわけだからこの対立関係が解消するわけではない。人類全体がホモデウス化するわけだから神々の闘争となり収集がつかなくなる。彼もよくわかっているわけで解決策として民主主義を言ったのは詭弁である。彼らにしてみれば反グローバリストを一掃したい気持ちもわかるがジャックアタリの旧グローバリストとと本質的進化はない。

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kab***** | 2日前

批判（懸念）の対象がほぼトランプだね。
ただ、アメリカは独裁や異常な大統領が出てきても、簡単に屈しないたくましさがある。

日本も地味だが、独裁を志向しているのは間違いない。
地味ではあるが、一歩一歩進めているところは狡猾でさえある。
憲法改正で国民の人権を縛ることを目論んでいることも不気味である。
国民も、いつまでも能天気ではいられない。

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gsj***** | 4日前

当たり前の事が出来ないのが今の日本ですわ、国会を閉会して安倍政権しかり菅政権が独裁政治を踏襲している、行革やデジタル庁の裏で竹中やアトキンソンが暗躍しているのが日本にとって悪夢の始まりでわ。

「もうすぐ産まれる！家に入れて！」…庭に現れた三毛猫、お腹が大きくなってきたら態度一変、急に甘えるように

「もうすぐ産まれる！家に入れて！」…庭に現れた三毛猫、お腹が大きくなってきたら態度一変、急に甘えるように

10/18(日) 13:20配信
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まいどなニュース

結構大きくなってもお乳をせがむ子猫たち

香川県に住む河田さんの家の庭に三毛猫が現れた。まったく懐く様子はなく、シャーと威嚇したり、噛んだりしてきた。ところが、お腹が大きくなってきて、出産日が近づいてくると、三毛猫は急に甘えるようになり、「家に入れてくれ」とでも言っているようだった。

【写真】生まれた子たちもこんなに大きく…カレンダーの表紙を飾った猫ちゃんも！

■庭に現れた猫のお腹が大きくなってきた

2014年の春、香川県に住む河田さん宅の庭に、やせてボロボロの三毛猫が現れた。最初はフーシャーともの凄く威嚇してきて、全く触れなかった。庭の梅の木のところにいたので、「うめこ」と名前をつけてごはんを食べさせ、じわりじわりと近づいて、ブラッシングして慣らしていった。しかし、油断するとガブっと噛み付かれることが何度かあったという。

「本当ならすぐに保護すればよかったのだが、当時家には先住猫ののんちゃんとちびこくんという保護猫がいたんです。のんちゃんはメス猫で年齢不詳、ちびこくんは白血病でリンパ腫の治療中でした」

河田さんが保護を躊躇している間に、うめこちゃんのお腹は大きくなり、膨らみが目立つようになってきた。お腹が大きくなってくると、うめこちゃんの態度が一変！自分から河田さんに「ニャーニャー」言い寄ってくるようになり、それが河田さんには「産まれる～、入れて～」と訴えているように聞こえた。

■うめこちゃんの出産

河田さんは、「このままでは、うめこも生まれてくる子猫も危険だ」と思い、保護することにした。保護と言っても、「うめこー」と呼んだら、当たり前のように玄関からいそいそと入ってきた。リンパ腫のちびこくんがいたので、うめこちゃんは完全隔離した。のんちゃんとちびこくんは、うめこちゃんが家に入ってきても気にする素振りは見せなかった。

動物病院で簡単な検査をしてもらうと、「2週間後に産まれますよ」と、獣医師は言った。うめこちゃんには「私がいる時に産んでね」とお願いした。

2週間後、うめこちゃんは、朝からごはんを食べずにソワソワしていた。河田さんは、「今日産まれる」と思った。夜、仕事が終わって部屋に見に行くと、お産が始まった。1匹、2匹、3匹、4匹と産まれ、うめこも疲れたのかうとうとと寝始めた。「あれ、でもまだお腹が大きいような・・・」と思っていたら、1時間後に5匹目が産まれ、そしてしばらく間をおいて6匹目が産まれた。夜の19時過ぎから始まったお産は、23時半まで続いた。

子猫たちはすくすく育ち、里親が見つかった子猫もいたが、てんちゃん、ぽっちゃん、きいちゃんとうめこちゃんは、河田さん宅の子になった。河田さんは、子供の頃から猫と一緒に暮らしてきたので、猫を飼うのは自然の流れだった。

■本当の親子じゃなくても繋がれる

4カ月後、ちびこくんが亡くなり、うめこちゃんや子猫たちの隔離生活が終わると、先住猫ののんちゃんが子猫たちの世話をするようになった。

性格はみんな甘えん坊で、直ぐに膝に乗ってくる。子猫たちが2歳になった頃、先住猫ののんちゃんが亡くなった。のんちゃんに懐いていたきいちゃんは、のんちゃんを探して一週間鳴き続けたという。河田さんは、「本当の親子じゃなくても深く繋がっているんだなぁ」と感じさせられた。

河田さんの家族は、うめこちゃんを保護することには反対したが、可愛い子猫たちにすっかり魅了されてしまった。最近、河田さんのお母さんは、きいちゃんが表紙になったカレンダーのことを親戚に自慢しているそうだ。

（まいどなニュース特約・渡辺 陽）



wat***** | 1時間前

淡々と、でも愛情深い印象を受ける河田さん。
適度な距離を持ってくれたからうめこちゃんも安心して身を預けることができたんじゃないでしょうか。
のんちゃんもちびこちゃんも、そしてうめこちゃんと子猫たちも素敵なご主人に巡り合えて幸せですね。

返信0

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kou***** | 1時間前

無事に安全なところで産めてよかったね。不安だったよね…。

現在はすぐに避妊手術をするので、私も小学生の頃に一度しか猫のお産は経験していません。

生まれる前夜はずっと大きい声で泣き続け、それを見た私の母がお産の場所を急遽作りました。外から見えないようにバスタオルでぐるっと囲んで。猫は深夜にちゃんとそこへ入ったのです。
子供心に「お産の経験をしている母は猫の気持ちが分かるんだ！すごい！」と感動しました。

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cho***** | 51分前

うちの実家の初代の猫もそうでした。
家を建てたばかりの時に大きなお腹を抱えてフラッとやってきて上がり込み、まだ荷物の入ってなかった私と姉の部屋の押し入れで出産しました。
そのままなし崩しに飼うことに。
子猫は里親さんに引き取られ、親猫は20歳まで生きました。
今は結婚してペット不可の賃貸ですが、
ペット可の家に引っ越して、またネコを飼いたいです。

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asp***** | 45分前

愛情深く、かつペットとはいえ、動物と人間に適度な距離を置ける人は、とても素敵だなと思います。

動物視点からの愛情を考えられるということに他なりませんから。

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meタン | 54分前

ちょっと話ずれますが
家の目の前のお宅
室内犬居たのですが‥最近見ず
猫を飼い始めたらしいのですが
外で飼ってます!ダンボールの横に毛布見たいな小さい布の上ですが毎日寝てます!
寒くなります‥うち中に入れて欲しい

猫も逃げずにずっとそこに居て家から娘出てくるとしっぽピーンとあげて側に行く
多分娘が世話をしてるね
本当に中に入れてあげてよ!

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ati***** | 27分前

私も経験が有るんですが、あれ、何なんでしょうね？どう見ても生粋の野良猫なのに、歯を剥き出しシャーシャーいってたのに、子供を産んだら別猫？って感じで、挙句子猫を咥えてベランダに現れ、ニャーゴニャーゴ、中に入れろって（笑）。そして、もう何年も我が家の飼い猫の様な態度。ツンデレここに極まるって感じですね。

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一人言 | 12分前

実家もそうだったな～～と思い出しました。子供の頃からネコが居るのが当たり前で自分は育ちましたので、動物は絆を自分で築けるのに人間は何故できないんだろうと思ったりもしました。一人暮らしになり、まあ自分が世間知らずだっただけですが、今でもネコの喧嘩には夜中でも引き離す事だけは欠かせません。♡

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Karamunist | 1時間前

ウチの場合は、エサだけ求めて、懐かない。子供だけ２ヶ月育てておいて居く、最悪のネコだった。今も居るけど

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ico***** | 58分前

うめこちゃんって世渡り上手なんだね、河田さんの先住ねこも親子じゃないのに,仔猫ちゃんの面倒見るって、人間以上だねぇ、かれんだーの表紙にもなったし　良かった、よかった　みんな元気でね～、　Bye-Bye

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mar***** | 9分前

１週間前に猫を亡くしたばかりで、こういうニュースを読むたびに涙ぐんでしまいます。
早く立ち直らなければ・・



yeb***** | 3分前

猫も生きるの大変ですね。
過酷な環境で過ごす野良猫が少しでも減ることを願ってます

返信0

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mez***** | 7分前

うめこちゃん(笑)態度を一変させるなんて(笑)でも優しい飼い主さんに会えてよかったね。前住猫ちゃんたちとも仲良くなれて。幸せにくらしてね

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shi***** | 1時間前

幸せと尊さを感じる一枚。

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。。 | 1時間前

猫記事で渡辺さん担当だとガッカリする記事が多かったが、今日はしみじみと読めました。

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yok***** | 1時間前

家に着くって典型ですね。
懐かないけど出産場所を求めて懐いたって感じに見えますね。足わられてるのか

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. | 37分前

可愛いですね
よかった

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xvf***** | 3分前

ネコには癒される。

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マスコミは「アジア諸国」という語を使うな | たった今

これはNNNですわ。
病気の猫、高齢？の猫。その補充だ。

返信0

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roc***** | 39分前

猫は交尾の刺激で排卵するから、交尾したら
ほぼ確実に妊娠する。でも、自然に反する事だから～
などと寝言をほざいて、飼い猫に不妊手術をしない人がいる。
しかもそんな飼い主に限って放し飼いか、発情期がきても
ほったらかし。で、産まれた子猫を当り前のように
捨てるか保健所に持って行く。
そんな人間に対する罰則をもっと強化しないと
記事のような猫が増えるだけ。

返信0

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sdx***** | 1時間前

野良の雌ネコはお産が近づくと近所で安全に子育てが出来る場所を数か所確保して危険があると直ぐに移動します・・・。

屋根裏から落ちてきた保護猫が失明した。フィリピン生活

韓日議員連盟、来月12～14日に訪日…日韓関係改善を議論

韓日議員連盟、来月12～14日に訪日…日韓関係改善を議論

10/16(金) 10:32配信
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WoW!Korea

韓日議員連盟、来月12～14日に訪日…日韓関係改善を議論（画像提供：wowkorea）

韓国の韓日議員連盟に所属する与野党の国会議員らが、来月中旬に日本を訪問する計画であることがわかった。

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NHKは16日、関係者の言葉を引用し、「今月6日に新たに韓日議員連盟会長に選出されたキム・ジンピョ議員（共に民主党）をはじめとした連盟幹部らが、来月12～14日に日本を訪問する日程を調整している」とし、「議員らは訪日の期間中、日本側の日韓議員連盟の会員らと会う予定」だと伝えた。

関係者によると、韓日議員連盟の幹部らは今回の訪日で日韓議員連盟側と、日本の戦犯企業の元徴用工被害者らに対する賠償問題などをめぐり悪化した日韓関係の改善案を議論する予定だ。

一方、菅首相は先月24日にムン・ジェイン（文在寅）大統領と初めて電話通話を行い、「日韓両国は互いに極めて重要な隣国」だとし、元徴用工問題の解決を重ねて求めた。

関係者によると、両国の議員連盟は韓国の議員らの今回の訪日をきっかけに、菅首相の表敬訪問と自民党の二階俊博議員との面談も推進している。また、関連協議のため日韓議員連盟の幹事長である自民党の河村建夫議員は、17日から韓国を訪問する計画だ。

Copyrights(C) News1 wowkorea.jp
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gee***** | 2時間前

来なくて良いですよ。
議論して何らかの合意ができても、合意が守られないのだから議論する意味がない。

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nwi***** |1時間前

かつて河野外務大臣が駐日韓　国大使の言動を無礼だと言ったのと同じ。
つまり、徴用工問題で日本が拒否をしていた日本企業の賠償負担を持ち出して日本に関係改善を期待したこと。
同様に韓　国政府自ら責任を負った解決策を示さないのなら会談するのはマイナス以外のなにものでもない。
首相だけでなく閣僚は面会すべきではない。
日本側の日韓議員連盟も政治決着ではなく国際法遵守の原則で対応することを望む。
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hda***** |1時間前

何しにくるんだろう？？
(｡･ω･｡)

半島側が話し合いたいって議案はその殆どが両国間で決着済のもの。
この決着を今さら変えたいというのなら手土産の一つもあっていいのに…


あと日本側には先の決着内容を変える意思は全くない。
仮に変えたところでそれで決着するとも思ってない。

一度した約束を守る意思がなく、一方的に破棄したがる相手とは何の約束も取り決めも出来ない。


半島は子供すぎますよ。

日本側だけが大人でいても損するだけ。
それが今の日本のスタンスだと思います。
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lou***** |1時間前

勝手に行動する前に国民への説明が先では？
コロナな時期にビジネスでもないのに、議員が勝手に渡航するべきではないし、こさせるべきではない。
コロナ感染に影響が出た場合誰が責任を取るんだ。
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asasa |2時間前

確かに
本当は「ちゃんとした議論ができるのなら来てもいいかな」って書こうとしたけど来なくていいね無駄だし
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afa***** |1時間前

ほんとですよ。無駄な事に我々の血税使わないで欲しいです。て言うかこの先、日韓関係終わろうとしてるのに日韓議連なんか解体すればいい。
税金の無駄遣いするんじゃないよ。
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ren***** |1時間前

上辺の関係改善なんかどうでもいい。
一方的に日本側が損な目に遭った状態で、問題を棚上げしようというのか?
もうそんな事は一切止めろ。
雰囲気といった実体のないものに拘って、常の有耶無耶化を許すべきでは無い。

寧ろ、だが、断る　とハッキリ言え。
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pepper returns |45分前

来日の目的は２Fのジジイと会談するのが目的だろう。
菅の顔をたてながら、実質はジジイが政府自民党の「支配者」だと見抜いている。
自民はそろそろジジイに肩たたきしないと国益を著しく損ねることになりかねない。
特に自民若手にはこういう懸念を感じて行動するべきだ。
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qxr***** |25分前

そもそも、なぜ韓日議員連盟など存在するのか？
加入する議員のメリットは何か？本当に友好目的？？
議員を支持する人物や企業、献金の出所等、そちらの方が色々と気になる。
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ton***** |1時間前

韓国側はは国際法違反の状態を是正せず、日本と関係改善だけして美味しく用日したいだなんて、虫が良すぎませんか？

日本はなんで門前払いしないの？
ふざけんな。こっちにくるだけで腹が立つ。
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sub***** |25分前

「問題点は多いが、未来志向で共に努力し乗り越えていこうという考えで一致した」
という毎度お馴染みのテンプレコメントを出して終わりだと思います。
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tet***** | 2時間前

ていうか、今の段階で来ても何の意味もないのでは？100％韓国側がこれまでの非礼・無礼な所業を是正しない限り、この先の関係改善などありえませんよ。最低でも2015年の慰安婦合意時点の状況にまで原状回復させてから来てください。

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ite***** |1時間前

そもそも、関係改善っていうのが曖昧すぎる

現状では、日本側は韓国政府が国際法を守るのが最低限のスタートラインとして規定していると思うが、実際のところどうなのか。
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fro***** |1時間前

ズブズブなんだから、無駄なこと極まりない。

この国との関係は６５年の基本条約の上に成り立っているのだから、それを履行しない・できないのであれば、話し合いの意味なし。
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moo***** |59分前

韓国はこれだけしてやった！歩み寄ってやった！なのに日本はー！って国内でアピールするために来るだけでしょう。
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csk***** |18分前

ドイツに像建てておいて、やつらはどの面下げてくるのか。
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k3****** |18分前

極悪臭空気砲で、大歓迎してあげたい。
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puri | 2時間前

日韓両国は互いに極めて重要な隣国

果たして本当にそうでしょうか、最近のお隣の対応だと

逆に断交したほうがいいんじゃないかと思っていますが。

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ite***** |1時間前

どういう意味で重要かって話だけどね

韓国にってはATMとして重要と思ってるかもしれんけどね

日本側は日米同盟の延長線でつきあうぐらいのいみしかないよね。
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はにわ |5分前

日韓議員連盟など、設立の趣旨と時代背景からして形骸化してきているので解体すべき代物だ。

冷戦まっただ中の1972年にアメリカの意向で発足して、冷戦時代は韓国の議員との交流などを積極的に行い、友好関係促進により西側諸国として団結して東側諸国に対抗することを目的にされた。

確かに、冷戦中で韓国が軍事政権だった時では、政権同士の関係の緊張も指導者の意を受けた側近や補佐役が交渉チャンネルとして役割を果たしてきた。しかし、韓国の民主化後や冷戦崩壊後に日韓間でいわゆる歴史認識問題や領有権問題が懸案となり、水面下の交渉チャンネルは機能しなくなった。

ましてや、在寅の一方的な戦略で昨今の状態になったのだから、彼らが日本に来ても、お茶でも飲みながら日韓議員連盟の解体と伝えればよろしい。一切の妥協はすべきでない。
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ym4***** |1時間前

誰と面会するのか我々有権者はよく見ておきましょう。
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stu***** |28分前

世界的に隣国なんて仲悪いもの。
むしろ約束も条約も守らない国は国交を断つ方が健全。
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bK***** |1時間前

何で来る？
相変らず節操がないですね。
徹底して反日しなさいよと言いたい。
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........ |25分前

No Japan!!ですよね？
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kom***** | 2時間前

日韓関係改善をしたいのなら、韓国国会議員が訪日する前にすることがあるでしょう。最も基本的なことです。

１．韓国の学校教育で「北朝鮮は友、日本は敵」などと連呼させて、反日教育を直ぐに取りやめること。
２．日韓基本条約を遵守すると公式に発表すること。
３．親日派取締法の法律を廃止すること。

これらの事柄が出来ないのであれば、何度訪日しようが意味がない。
それと、日本側の日韓議員連盟の議員さんたち、気軽に妥協を見せたら次の選挙では勝てないと思って下さい。皆見てますから！

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ite***** |1時間前

というか、どうなったら日韓関係が改善されたと言えるのか（＝どのような関係を目指すのか）を、まず具体的に表明してもらいたい。

そんも時点で日韓に大きな溝があると思うが
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c_s****** |1時間前

来て会談をするだけだろう。
彼らには何ら決定権はない。
菅首相との面会が実現するかしないか見守りたい。
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dlc***** |52分前

全国民監視しています。
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kit***** | 2時間前

自民党の河村氏が先に訪韓するとは・・・・・

日本側の要請で行くとでも言わすのかな。
日韓議連は、今回の事が片付くまで動くべきではない。
間違った期待を韓国側に持たせる可能性が強いので、全て政府の対応にさせるべき。
額賀・河村・二階の動きを国民総出で注視しましょう。
勿論、菅総理への面談は許してはならない

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dlc***** |38分前

河村は以前ムンヒサン発案の徴用工基金設立に前向きだった。
青瓦台に蹴られた基金案を3度目の正直で出してくる可能性がある。
ズバッと一刀両断にしましょう。
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SHFM |1時間前

日韓議員連盟は何をしているのか。何一つ解決していない。河村さんは自費で行くのか。学術会議を非難する資格は自民党にはない。慰安婦像や徴用工の一つでも解決してくれ。
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har***** |1時間前

河村もそれだけ韓国好きなら、メディアで ”現金化されると困るから日本が譲歩が譲歩すべきだ" と明言しろよ。
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Old |1時間前

額賀福志郎（竹下派最高顧問）さんは茂木外務大臣（会長代行）に
睨まれないように静かにしている。ｗ
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but***** |21分前

こんなことしてるから次の選挙で公認外しと刺客候補擁立の話が出てるんですよね……
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l87***** |1時間前

他にすることが無いのだと想像します。
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kaz***** |29分前

河村は益なし。林さんを支援しよう。
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him***** |21分前

税金使って行かないで欲しいです
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ack***** |1時間前

お小遣いもらいに行くんでしょうね(笑)
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ide***** | 2時間前

議論するテーマではありません。
お互い行うべきことを行う。それにつきます。
会談は百害あって一利なしです。
あちらの議員さんは「行うべき」を行いたくないので、例によって捏造コメントを連発したり、日韓の世論を攪乱しようとするでしょう。
日本側の議員も少しは学習しろ、といいたいです。

返信1

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mhr***** | 2時間前

首相が会わないと言っているのに、ほころびを見せる議員は誰なんだ。日本のやろうとしていることがブレるでしょう。やめてください。韓国議員に来させないでください。韓国議員はまったくもって空気が読めないというか、しつこいというか。国民の半数以上が求めていないことを進めないで欲しい。まだ時間があるなら、署名を募りたいぐらいです。

返信1

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yas***** | 2時間前

この辺で二階あたりが本性を現すことになるのだろうな。

菅内閣に期待したいけど、
二階とか竹中とか怪しいのがそろそろ表に出てきそう。

返信1

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p98***** | 2時間前

関係改善は両国で話し合う問題ではない。
韓国が約束を守るかどうかを自分たちで決めればいいだけ。
守らないなら関係改善しないし、守ることにして初めて話し合う土台ができる。
単純な問題。

返信0

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hu0***** | 2時間前

原因はハッキリしてるんだから来て議論なんか必要ないよ。合意事項を遵守し、レーダー照射みたいなのも誤魔化さずに詫びを入れる‥そうすりゃ少しは前に進むよ。

返信1

田舎は恐ろしいなあ、農業に参入の新参者をいじめ追い出すんだなあをフィリピンの田舎で考えた。

「この売上でどうやって家族を養うの？」ベテランに嫌われた新人農家が見た現実

10/15(木) 7:01配信
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現代ビジネス



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「1本1万円のネギが売れている」そう聞くと驚く人も多いのでは？　『ねぎびとカンパニー』社長・清水寅氏は脱サラ後に農業を始めた中途参入組。しかし今では『ねぎびとカンパニー』のネギは1本1万円の価値が付くほどに…。
注目書籍『なぜネギ1本が1万円で売れるのか？　』から毎日連載企画！　
第7回では、ネギ農家デビューした寅氏が“栽培面積”にこだわったもう一つの理由について触れていきます。＞＞今までの連載はこちら！　
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売上400万円あれば十分だよ

　栽培面積を増やすことにこだわったのは、もちろん「日本一」もあるのですが、もっと切実な事情がありました。

　農業を始めた頃、農協の人、親戚の農家、普及センターの人など、多くの人から話を聞きましたが、農協の人がこう言うのです。

　「売上が400万円もあれば、生活できる。いきなり400万円いったら、農協から表彰されるよ」

　いったいどういうことなのか、意味がわかりませんでした。少し前まで何千億円の売上の会社を管理していた自分としては、あまりの感覚の違いに愕然とした。ケタがいくつも違う。

　400万円はあくまで売上であって、そこから資材費や燃料費、地代などを引けば、250万円も残りません。僕の場合、その250万円から従業員の給料を払う必要がある。どうやって生活していけるのか、正直「？　？　？」でした。

　実際、初年度の売上は400万円でしたが、従業員やパートさんに給料を払えば赤字でした。機械への初期投資もあったため、貯金を使い果たし、2年目にはスッカラカンでした(実際は借金をしてマイナス90万円ぐらいでした)。
3年目にようやく「食っていける」と思った

※画像はイメージです。Photo by iStock

　だから、面積を増やすしかなかったのです。倍々ゲームで面積を増やすとともに売上は伸び、2年目は2700万円、3年目は5400万円になった。3年目ぐらいでようやく「食っていけるな」と、胸をなでおろしたものです。

　周りの農家からは、こう言われていました。

　「1反歩で100万円ぐらいの売上にはなるよ。まあ、最初だから1反歩50万～60万円になれば御の字じゃないの？」

　天童市のネギ農家の平均栽培面積が5反歩ですから、だいたいみんな500万円ぐらいの売上ということなのでしょう。僕は初年度から1町歩やったので、500万～600万円になれば上出来という計算になりますが、結果は400万円だった。

　「1町歩なんか不可能だ。最初は1反歩から始めるほうがいい」

　本当にいろんな人から、そう説得されました。でも、もし1反歩だったら、売上は40万円しかなかったわけです。この売上で、どうやって家族を養うのか？　利益がどうこう以前の問題として、ある程度の面積がなければ食っていくことすらできないのです。

　農業の世界の常識って、いままで生きてきた世界の常識と、なんか違うぞ――。いきなりそれを実感させられた1年目でした。

　ちなみに、現在の1反歩当たりの売上は170万円ぐらい。普通の農家の倍近くあるのは、反収(1反歩当たりのネギの収量)が多いことと、出荷する際の卸値が高いことが理由です。

お前だけ本所所属だ

『ねぎびとカンパニー』ネギ畑

　自分が余所者扱いされているのは、ことあるごとに思い知らされました。ネギが育ったあともそうです。

　収穫したネギは、外側の皮をむいて出荷しますが、この作業をやる場所が見つからない。どこの馬の骨かわからないやつに貸す作業場はないわけです。駆けずり回って、知り合いの好意でようやく小さなビニールハウスを借りられましたが、水道もトイレもありませんでした。

　皮むきが終われば、梱包して出荷です。初年度は正式な農家ではないので農協に出すことはできませんが、農家として認定された2年目からは、農協へ出せるようになる。ここでトラブルが続出しました。

　農協を通じて出荷する作物は、みんな一緒くたにして「天童産」として出ていくのです。そうすると、「あんなド素人のネギと一緒にされたくない」と、他の農家から声があがった。

　普通は畑がある場所の農協の支所に所属して、そこに作物を出すのですが、メンバーたちから拒否されたわけです。農協職員や市役所職員が説得してくれましたが、首を縦に振らない。結局、僕だけ「本所」という新しい支所の所属になった。天童市農協が始まって以来の珍事です。
この先に未来はないんじゃないか？

※画像はイメージです。Photo by iStock

　その後も、出荷停止を食らったり、部会に入れてもらえなかったりした。自分の思いをギャンギャン主張する性格であることが災いしたのか、とにかく嫌われた。

　さらに嫌気がさしたのが、買取価格でした。農産物の値段は競りで決まる。2年目のとき、ネギは大豊作で、値段が暴落していました。1反歩100万円どころか、30万～40万円にしかならなかった。1年間で栽培技術も少しは上がったのに、逆に初年度より単価が下がってしまった。

　1反歩30万円の売上にしかならなければ、当然、赤字です。栽培面積を大きくすればするほど、赤字幅は広がっていく。いきなり倒産の危機です。

　ネギの品質や原価と無関係に価格が決まるって、どうなの？　農業の世界の人には常識なのかもしれませんが、自分にはものすごく違和感がありました。「この先に未来はないんじゃないか？」と思ったのです。

　それまでは栽培面積にばかり注目していたけれど、単価の問題にも取り組まないといけないと痛感しました。

物量は力なり

※画像はイメージです。Photo by iStock

　そこで全国のネギの値段を調べると、面白いことがわかりました。その年の天童市のネギは1ケース(Lサイズで45本程度)900円でした。一方、青森県十和田市では「ぼけしらず」というネギが1ケース1500円もしていた。1.7倍です。

　いったい何が、この違いを生んでいるのか？　気になったら、まずは突撃するのが僕の流儀です。すぐ十和田市の農協まで車を走らせ、高く売れる理由を聞きました。

　物量は力なり――。どこかの農協で目にした言葉ですが、まさにこれだったのです。

　ビールでも清涼飲料水でも、1本で買うより1ダースで買うほうが、1本当たりは安くなる。これが世の中の常識です。ところが、農産物の世界はまったく逆だった。1ダースより12ダースのほうが高くなる。

　ファミリーレストランでもファストフード店でもスーパーでも、チェーンでは同じ品質の野菜を大量に欲しがっています。彼らがもっとも恐れているのは欠品であって、それを避けるためなら、多少は多く支払ってもいいと考えている。「高い値段で買うから、同じものをまとめて仕入れさせてよ」というニーズがあるわけです。

　だから、大量のネギを出荷できる農協のほうが有利なのです。そうした農協のネギは、市場で競りにかけられても、仲卸に直接買われるとしても、まとめ買いされるため、高い値段がつく。物量をもっているところが、競争力をもつ。

　目が覚める思いでした。「そういうことか！」と。市場関係者はともかく、農家でこの事実に気づいている人はそういないと思います。

　ネギの栽培面積を比べると、天童市は十和田市の8分の1しかありませんでした。物量がケタ違いに少ない。これでは永遠に安いままでしょう。有力な買い手は、大量確保できる十和田市のほうを選ぶからです。

　「農協だけに頼っていちゃダメだ。別の出荷先を見つけないと」

　これが、僕の出した結論でした。当時は1～2町歩のレベルでしたが、畑はどんどん増やすつもりでいました。いずれ自分の会社の物量が力を発揮する日が来るかもしれない。そう考えたわけです。

　いま、うちでは1年に4.7万ケースのネギを出荷するようになりました。天童市農協のネギ部会は約40人いますが、そのすべてを合わせても3万ケースにしかならない。1社で、農協全体の出荷量を超えているから、「物量は力なり」を発揮できる。このことも単価を上げるのに役立っています。

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清水　寅（農家）



ji1***** | 2日前

けっこう実名を出してしまってるけど
ある意味、決別できてるから
記事に出来る内容なのかなと思いました。
この話を聞くと田舎に移住なんて
ぜったいにしたくないですよね
過疎化するわけだ。
しかしこの記事の人の
逆境に負けない心には感服します。
とても勉強になりました。

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rax***** |2日前

農村出身です。
今は都市の郊外に住んでいます。
妻が、定年後は実家でのんびり農業を、なんて言ってますが、嫌です。
農村の、納豆の中でのたうつような各種しがらみの中へ戻る気は、ありません 。
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AKB48手 |2日前

田舎は面倒臭いよ。
去年叔父さんが亡くなった時病院から葬儀場へ移送しようとしたら、自宅に移送して先に顔を見せないと俺達部会は手伝わないって言い始めて面倒臭かったって。
叔母さんも高齢で子供もいないから泣く泣く従ったらしいけど。
結局は時代に削ぐわない自分達の流儀押し通して、忙しい喪主の時間や移送費用なんか関係ないって事ですからね。
テレビで見る田舎のなんてのは一部の良い所だけを見せてるだけに過ぎないから絶対辞めときな。
そんなに良い所なら最初から若者は出て行かないからな。
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ten***** |2日前

都会の隣の市という、そこそこの都会でもあります。こういうとこは農家をやってく気がもうない。農村集落の外の土地を売り出して家が増えた。新しい自治会です。古い集落の真ん中の土地に建て売り住宅が建った。そこに住んでる人は集落の自治会には入れてもらえず、新しい方に入ってます。旧い方に入ったって嫌な思いをすることが多いだろうし、これでいいのだろうと思う。
このタイプの旧村は滅びる。開けてる旧村は続く。それでいいんだろうな。
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rom***** |2日前

本当、田舎と一括りにしてはいけませんね。
地域差がすごいです。田んぼを一つ挟んだだけで全然違ったりしますから。

現在は同じ地名でも元々は別々の村だった所とかは何かと対立が残っててめんどい。うちの実家のことだけど。
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mako0- |2日前

うちは 超絶 田舎に住んでたけど、都会？から来る人や 都会に一旦出てた人は気付かないうちに都会に洗脳されてるよ‥
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rom***** |1日前

都会に洗脳て。木綿のハンカチーフか。
染まらないで帰って、染まらないで帰ってー

なお、かえれないもよう。
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iyo***** |2日前

田舎が問題なのは、世間を知らないジジババが大権をふるう余地があるところ。むしろそっちが常識になっていたりして。悪しき「伝統」ってやつですか。新しいものは、異物、排除すべき侵略者、ということになって、悲惨な村八分が始まる。移住なんて、やめた方がいいよ。よほどの人間的魅力と包容力と資産のある“大人”でもないかぎり。
でも、田舎が問題なばかりではなく、よそ者（都会の人？？しらんけど）は自分の主張や思考を現代的で常識だと思い込み、その対極にある（どこが？）田舎のことを、前時代的で非常識な地域であり、我々現代人の常識で教化せねばならない野性人の集まりだと勘違いしてしまうことにもある。
ま、“都会人”はそういわれても理解はできないんだが…。
都会も田舎もどちらも生活圏にしたことのある人たちは、そのようにおっしゃることが多い、かな。
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fhg***** |2日前

東京から田舎の集落のど真ん中に移住して8年経ちます。
普通に暮らしてますよ。
当然だけど役もこなしてます。
無尽にも入って近所付き合いもしてますね。
そりゃ子供の頃からいる人たちみたいにはならないよね。表面的には普通だから、それでいいんだよ。
だって東京で暮らしていても近所と親密にはならんでしょ。
個人的には大して変わらないです。
年寄りとの付き合いは多少面倒くさい部分もあるけどあと10年で死ぬから笑笑
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Mo***** |2日前

何も田舎ってこういう場所ばかりではないですよ。
１ヶ所、それも異端児的な話を聞いて田舎と一緒くたにするのはいかがなものかと
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jpn***** | 2日前

この記事が本当であれば、他業界の違う話が聞けて参考になりました。
農業はもっと大規模になる必要性があると個人的には考えているので頑張って欲しいです。

返信0

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mi0***** | 2日前

農家の敵は農家。
周囲より稼ぐ農家は、近隣農家から嫌がらせを受ける。
どこぞのメロン農家みたいにね。
そういう気質がホントに嫌だ。

返信4

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alpen |2日前

そうやって蹴落として数減らして気が付いた時には少数でまかなわなきゃならなくなる
バランスを考えず自分の利益を追求すればいずれそのツケは回ってくるんだよね
さらに蹴落とした人の持ってる畑を売ってマンションでも建とうものなら農地が減る
もしそうなれば国産品もいずれ高級品になり庶民が簡単に手を出せなくなるだろうね
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fhg***** |2日前

黙って仕事して黙って出荷してたら、
嫌われたりしません。
新しく入ってきていきなり、
ああした方がいいとか、間違っているとか上から語るから除外されんだよ。私は農協出荷してないけど、知り合いにそういう人居ますよ。当然農協では相手にされない。
うちは4人の出荷組合作って商社と取引していますが20人の農協部会より出荷量が多いです。農協からはウチに出しなよーっていわれますよ。
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sea***** |2日前

ラーメン屋さんが隣に出店してきた新規のラーメン屋と仲良くする？レシピ教えたりする？
ライバルなんだから当たり前なんじゃない？
規模を拡大するって言うことは、同業他社の誰かの農地を借りるなり買うなりするって事だから、軋轢出て当たり前

あと農産物にはブランド価値があるものもあって、ブランド守るために各産地は結構な努力をしています(栽培歴、使用肥料、農薬の量、果物なら糖度、酸度基準に満たないものは出荷できません)　新参物が適当な栽培方法で生産したものを市場に出荷してしまうと産地全体が大打撃受ける事もあります

農家、農業=古い閉鎖的みたいなステレオタイプの批判はちょっと違う　個人事業主の集まり　誰だって他より儲けたいし、良いもの作りたいし、ライバル蹴落としたいし、って所がある

この記事の人は新規で勝ち抜けたからスゴいけど、10年先はどうなのかな？
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fhg***** |2日前

みなさん少しちがいますよ。
大量に生産する農家は市場出荷がメインになります。市場出荷は数が、多ければ多いほど市場に対して発言力が増します。
少ないロットは安く買い叩かれやすくなります。だから農協やら出荷組合は品質を保てるならば出荷者は多ければ多いほどいいわけで、まわりを蹴落としたところで自分が損をしてしまいます。
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まんぼ | 2日前

あまりメディアに出ると北海道のメロン農家みたいに農薬まかれるよ。
農家に限らず日本人には成功者の足を引っ張る傾向があるからね。

返信1

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alpen |2日前

そうやって滅ぶんですね、わかります
まぁそのツケは未来の子供達が払うから関係ないって思ってるんでしょうね
さらにいえば日本が衰退し海外からの流入が多くなり日本人が減ればカースト下位の扱いを受けるかもしれないのに
自分の遠い子孫を苦しめる事につながるとわからない短絡的な人ほど他人を蹴落とす
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mau***** | 2日前

補助金目当ての小作人みたいなのが多くいて
農業を　会社として経営しようと思う人は
ごくわずかではないですか？

農家の方は協調性のない方たちも多くいるし
表面上は新設に見えるけど
新参者には冷たい面もある
農協や部農会農地法含め
農業というシステムを見直さないと
有能な若者が参入するハードルが高い

返信4

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aoi***** | 2日前

長野県の某所に旅行に行った時全く同じ目に合っている人と知り合いました。この話はきっとその辺にいくらでも転がってる話です。

地元の世襲的な農家たちと余所者の就農農家が対立すことは多く。しかも余所者の就農農家同士でもあまり仲が良くないというのは稀な話ではないと思います。

そんなこんなで孤立し、その土地から物資供給やサポートを受けられないため経費が嵩みこのように作付けを増やすことになるのです。

この記事にある話はけっして美談ではないと思います。商売としては成り立っていても対人的孤立から、あるタイミングで農業を辞めざるおえなくなることも珍しくはないようです。

返信0

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rom***** | 2日前

うちの実家の村で、まだみんな米ばかり作って他は減反政策の転作で大豆をちょこっとやってた頃。

野菜の方が利益が出ると一念発起して田んぼを畑にしちゃった人がいた。周囲の反応が冷凍室状態だったのをすごく覚えてる。村八分？誰も助けなかったな。その方は志半ばで亡くなってしまった。

それから数年経って。
今は農協の指導の下で野菜作りをみんなで「やらされている」
なんだかなあ。なんなんだろな、これ。



kur***** | 2日前

元農協職員ですが、記事の内容は現実そのものですね。農協がというより、農家の組織が古いんですよ。農協職員はなかなか農家にはものが言えないので、結局は古い体質を引きずっています。

記事に乗られた生産者の方、ぜひ頑張ってやってください。物流量があれば、直の取引もできますよ。あとは、量プラス品質、ストーリーですね。ストーリーと言ってもピンとこないけど、ようは他の人と栽培で何かちがって、自分が何がいいのかということです。つまり、ストーリーですよ。

いまの、農村のあり方は保守的で、排他的です。そとからきたかたは、なかなか受け入れてもらうのが難しく、こうなってしまいますね。ですから、ぜひ、頑張っていただきたいです。農家の跡継ぎはやりたくても、地域の先輩とか、あの家の息子はで、絶対に組織から出られないです。かなしいけど、それが農村の現実です。

返信0

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yuk***** | 2日前

田舎の農家の閉鎖的で排他的な気質は、どこも同じ。
大概は大昔から住んでいる農家のじいさんたちが力を持っている。
じいさんの自説によってすべてが決まるし、
その自説は非合理的であったり、非論理的であったりすることがほとんど。
そういうのが嫌で外に出る若者は多いし、自分もその一人。

就農と移住はこのあたりをクリアしないとうまく行かない。
この方の行動は、その答えの一つ。勉強になりました。


kob***** | 2日前

余所者が嫌われる、これは事実でしょう。田舎者は横一列にこだわり新しい知識や技術に興味を示さない。出る杭は打たれるの意識が根強く残っている。ただ自分に利益(お金)をもたらしてくれる人には手のひら返しで媚びてくる。JAもそんな農家体質を利用し上手いこと牛耳っているのも事実。


peg***** | 2日前

農協、漁協、商工会は既得権益の諸悪の根源
新規参入を拒み若手の取り組みも潰し自分達の既得権益にしがみついてるので地方の発展まで妨げている
その組織票を政治家が利用し今のダメな日本と政治がある
若い世代にはこの腐った悪循環をぶっ壊してもらいたい

hiw***** | 15時間前

実名を出されていますが、心配です。
書かれている事は正しく、その通りです。
私も色々嫌がらせがありました。
量は力ですが、農作物は全国広く栽培
されていて全国的に横のネットワークが
あって販路が潰される事もあります。
全ては嫉妬からきていますが
本当に鬱陶しいくて嫌になります。
だから、法人も畳んで農業から離れました。



匿名 | 2日前

何でもそうだろうけ途中から参入すると色んな嫉妬、妬み、嫌がらせを受けるんでしょうね。特に農業はそうなんでしょうね。高齢化、後継者不足、輸入品の脅威、こうした問題点がつきまといながらこの国の農業は進歩しないのはなぜか？ここに答えがあるんじゃないでしょうか？
素人と見下していた経験の浅い農家に今は圧倒的に差をつけられている。そして恐らく気付きもしないんでしょうね。

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＠ | 2日前

一次産業が衰退したり所謂田舎の過疎化が止まらないのも、その根本には田舎の人の思考や性質が大きくかかわってるように感じる。
農協が何とかしてくれる、国が（補助等で）何とかしてくれる、終始こんな感じで競争の原理だとか経営という頭が全くない。
そんなだから従事者がいなくなり外国人実習生（という名の労働奴隷）を入れるが、差別的なものの見方しかできないうえに経営とか法律という頭がないから実習生はひどい扱いを受けることになる。
百姓を甘えさせてはいけないし、記事中の人のような経営者が必要であると感じる。

返信0

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せな | 1日前

悪しき風習以外のなんでもない。
余所者を排除して、自分達の価値観だけを押し付ける。
敵は同業者。新しい事を始めるやつはみんな敵。
人より儲けてる人がいたら率先して足を引っ張るのが常。教えを乞うのはプライドが許さない。
基本、新参者は金だけ出して口は出すな。

そんなムラ社会に明日はない。
自分らの首を絞めるのも自分なのに気づかない不思議。

返信0

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T2phase | 2日前

農協も、農業政策も共産主義なんだと思うよ。なので、新規参入のハードルが極めて高い。このままだと、すべての農家共倒れか、消えてしまうだろうね。

「まさか、家をなくすとは…」コロナで住宅ローン払えずに競売通告 年末にさらに増える見込みも〈AERA〉

「まさか、家をなくすとは…」コロナで住宅ローン払えずに競売通告　年末にさらに増える見込みも〈AERA〉

10/17(土) 8:00配信
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AERA dot.

住宅ローンを滞納した埼玉県の男性（４８）のもとに銀行から届いた、自宅マンションの「競売通告」（個人のプライバシーを守るため、一部を黒塗りにしています）（撮影／写真部・戸嶋日菜乃）

　新型コロナの影響から住宅ローンを払えなくなる人が増えている。それに伴い、任意売却や返済条件の見直しを迫られる人も多い。人間にとって大切な生活の基盤が今、揺らぎ始めている。AERA 2020年10月19日号はその実情を追った。

【図表】「480万円削減も」住宅ローン借り換えのメリット

＊　　＊　　＊
「まさか、家をなくすとは思ってもみませんでした」

　イベント関連の運送会社でドライバーをしている埼玉県の男性（48）は、言葉少なに語る。

　男性は20年ほど前に埼玉県内に2700万円のマンションを購入し、住宅ローンを組んだ。月給は約26万円で、月々の支払いは約12万円。母親と2人暮らしで余裕はなかったが、順調に返済できた。

　そこに新型コロナウイルスが直撃した。

　3月に入ると大規模イベントは軒並み中止となり、会社の業績は悪化。男性の給与は減らされ、手取りで月20万円近くにまでなった。転職したくても50歳を前にして仕事はない。今の職場で働くことにしたが、貯金はなく、4月になると住宅ローンを払えなくなった。ローン残高は1500万円近くあった。

　収入が戻らなければ自分の力ではどうにもならない。6月、借り入れた銀行から競売通告の書類が自宅に届いた。

■任意売却の相談が増加

　ついにきたか──。

　男性は少しでもいい条件でマンションを売りたいと思い、任意売却を決めた。

　任意売却とは、住宅ローンが残っている状態で金融機関の合意を得て通常の方法で売却し、その代金によって残債務を解消する方法だ。市場価格よりかなり安く落札される競売と異なり、有利な条件で売却できるメリットがある。

　先の男性は、マンションの買い手が見つかれば立ち退きとなるので、今はマンション近くで家賃の安いアパートを探しているという。男性はこうこぼす。

「家をなくさないために、仕事を頑張って働いてきたのに」

　住まいは、人間が安心して生活をする上で最も大切な基盤だ。その基盤が今、コロナによって失われようとしている。

　任意売却を専門に行う不動産会社「明誠商事」（東京都）の飛田芳幸社長によれば、「住宅ローンが払えなくなった」という深刻な相談は8月以降、急激に増えたという。

「7月ごろまでは1人10万円の特別定額給付金や貯金などで何とかしのいでいたのが、それも使い切り、夏のボーナスも出なかったのでローンが払えなくなった人が多く見られます」

　同社には、任意売却の相談だけで月30～40件あり、コロナ前より10件近く増えた。30代、40代が多く、業種はコロナ禍で大打撃を受けたエンタメや観光、飲食関係に勤める人が多い。

「コロナ禍で倒産が増え続けているので失業者はさらに増え、これから年末にかけ住宅ローンが払えなくなるという人は多くなると思います」（飛田社長）

■返済条件見直しに柔軟

　住宅ローンを扱う独立行政法人「住宅金融支援機構」によると、全国のコールセンターに寄せられたコロナに起因する住宅ローンの条件変更の相談は、2月から8月までの間に計3360件。当初は高齢者や自営業者が多かったが、最近は若い会社員からの相談も増えているという。同機構では返済期間を延長して月々の返済額を減らすなどの対応を行っていて、担当者はこうアドバイスする。

「審査はありますが、コロナ禍でもあるので、多くの金融機関が返済条件の見直しに柔軟に対応しています。慌てて金利が高いカードローンなどで借りるのは避けて、住宅ローンの返済に困ったら、まず金融機関に相談してほしい」



tom***** | 5時間前

12÷26×100＝46％　これは返済額を収入で割った返済比率。
通常、年収400万円以上で35％以内。
今回の借入者は給料のほぼ半分近くを返済に充てている破産予備軍でもあります。
これって異常な例であって記者は極端な例を用いてコロナ禍を煽り過ぎていますね。
もっと一般的な返済者の例をあげて記事にすべしです。

返信28

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If****** |5時間前

文章がねw
借入時は、36万くらいはあったのかな！？
それだと、33%くらいですね。

私は手取りで20%以下に設定して借入金額決めたけど
世の中の人は、手取りじゃない方の収入で決めているのでしょうか！？

私には恐怖でしかないですね。
手取りの半分をローン返済と言うのは。
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mas***** |4時間前

マンションてことは管理費、修繕積立費も毎月の支出でしょ？
それでこの借入はあまりにも無理がある。
住宅ローンを組むのにこんな無知な人、本当にいるのかな？
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tin***** |4時間前

12万円の内訳は？管理費、積立金、駐車場も含めてじゃないかな？
それでも、無謀な支払いだし金利も高すぎる。
20年前に2700万円で購入して、残債が1500万円ってありえない。
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kjx***** |5時間前

途中に、手取りが20万とあるので、総支給ではなく手取り26万では？
そうなるとボーナスも含めて年収400万は超えているのでは？
まぁ、わざと誤認させるような書き方をしてる気はする
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******** |5時間前

極端な低金利が続いたから、年収返済割合が40％に達する借入人は意外と多い。35％というのは金利が上昇した場合の余裕込みでの計算だからだ。
ただ、バブル後期にプライムレートが7％などであった時代は35％自体が破綻予備群とされていた。（銀行の審査基準の上限内であってもだ）

返済猶予についていえば、返済期間の延長のほか、元本返済を１年間
猶予し利息支払いのみとする方法も銀行の住宅ローンで比較的多くとられる。

記事のように、ジリ貧でいきなり競売通知が来るというのは極端な例。
コロナ禍以前に延滞歴がないとすれば、延滞が発生してから銀行の督促に対して対応を疎かにしていた可能性が疑われる。
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oli***** |3時間前

35%でも充分危険な水域ですよね。自分は恐ろしくて35%も借りられない。年収が低いなら尚更下げないといけないと思いますね。

病気になって働かなくなるかもしれないですし、借りられる額と、安心して返済できる額は違うということを、真剣に考えないといけないですよね。
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penrocket |4時間前

コロナを過剰に煽り経済を萎縮させ、今度はその被害者である国民の精神を萎縮させ、その不満を政府に向けさせ、自分達はその圧力を利用し利権や国民の血税を貪る。

メディアやそのバックにいる組織のドル箱路線です。
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wil***** |3時間前

そもそも身の丈に合ってない返済計画。

住宅ローンは基本給のみで計画。
ボーナス払いはなし。
『将来子供が就職して一緒に返済してくれるだろう』計画はもってのほか。
（奨学金で子供はそれどころじゃない）（ニートになる）（ニートと言わずとも手取り十数万しかないなど）
金の貸し借りは身の丈に合ったものをね。
見栄を張って庭付き戸建てを買っても、残高を気にして毎日節約節約でやりたいこともできない生活はストレスフルだよ。
ほどほどが良いです。
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shi***** |2時間前

この人の1番の問題は20年前の高金利から金利見直しをせずにそのまま払い続けていた事でしょう。恐らく固定4%で組んでいると思われるので2009年あたりから金利見直しをしていれば変動で1%以下に出来たので、今では余裕持って繰り上げ返済か貯金もできていたレベルだと思います。
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kik***** |2時間前

というより、そもそもこの返済計画では満額借りることも出来ません市、返済金利の計算もメチャクチャですよ。確かなことを少し混ぜる創作の基本を行っている記事ですね。目的はコロナ対策不備だとする政権批判と社会不安を煽ることでしょうね。典型的なトリックスターの手法です。
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oma***** | 5時間前

記事の『お話』には無理があります！

『20年ほど前に埼玉県内に2700万円のマンションを購入し、月々の支払いは約12万円、4月の段階でローン残高が1500万円』！？

悪徳金融もビックリの金利ですね？

金融機関に相談する前に警察へ相談しましょう。

尚、確かに給与の減額、失業すれば住宅ローンの支払いは重荷になります。

その時点で金融機関に相談しましょう。

手元の資金があるうちに次の手を考えないと、スカンピンではどうにもならない状態になります。

返信34

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a***** |4時間前

やっぱりおかしいですよね。
同じような金額を35年ローンで借りて月々の支払い７万くらいです。

今とは金利の違いがあるとしても、最長35年ローンですでに20年返してたら少なくとも残債は半分以下になってないとおかしいですよね。20年で1200万しか返済できてないのに、残り15年でどう計算したら1500万返せるの？
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nag***** |4時間前

ゆとりローンとかでしょうか？
２０年前なら
当時の金利は3.1%程度だった様な
気がしますが
2700万のマンションで全額借りたのでしょうかね
借り方によっては
バカ高い返済になりますね
元金均等払いの方が確実に
借入金を減らせますし利息分の支払いも
毎月安くなります
他の返済方法は一括返済時に利息分も
含まれての返済だと思いますが
元金均等払いなら借入金と
手数料を足した金額で済むので
借りるときにしっかり考えた方が
いいでしょうね
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mid***** |4時間前

>20年で1200万しか返済できてないのに、残り15年でどう計算したら1500万返せるの？

その返済した1200万円に対する金利は残りの15年間は不要ですからね。
期間中返済額が変わらない返済方式だとこのカラクリに気づきにくいです。

一見同じ返済金額に見えて、1年目は金利分がとても多くて、金利によっては元本返済分は半分以下。
逆に35年目は利息分は数千円だったりしますよ。
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某 |5時間前

当時の金利で全期間固定金利で一度も借換えしていなかったらそのくらいです
ウチが二度借換えしてなかったらそんな感じなので
2.7→1.5→0.8％借換えでこんな感じに下がっています
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hot***** |3時間前

元利均等返済と元金均等返済との違いを分からずに発言されている方が多いですね。
住宅ローンは基本的には元利均等返済を選択される方が多いですよ。
ちゃんとフラット35のHPにも概要が書いてあります。
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wil***** |2時間前

冷静に計算できる人のコメントはありがたいね。
奨学金ローンもそうだけど。
ローン返済できそうにないと思ったら、まず相談。
何よりも相談が一番。
督促状を無視してしまうのは絶対にダメ。
それで奨学金ローンが滞って、督促状も無視してたらクレカ停止。
ブラックリスト入りで何もできなくなって20代にして社会的に詰む人が多い。
まずは相談。返済の意思表示がほんと大事。
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san***** |3時間前

昔は本当にローン金利高かったんだね
だから繰り上げ返済が有効なんだね
とは言うものの、定期預金金利やリスク資産のリターンも高かったわけだよね？
その時の金利情勢に合わせて借換しないで、のほほんと返済してきたことが大きな問題だと思う
もし事実なら
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pom***** |3時間前

金利3〜4％の固定で組んでたらこんなもんでしょう。
20年前ならもう少し低い金利もあったと思いますが、そもそも返済負担率に余裕があるわけではないですし、ドライバーは審査厳しいので(転職が多い傾向にある)高めの金利しか選べなかったのかもしれないですね。
借り換えしようにも諸費用がかかりますし、動きようがなかったのかも。
悪徳では全然ないですよ。

コロナで柔軟対応してくれるところが多いので、競売になる前に来てるはずの督促の時点で借入先に相談したらよかったですね。
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akk***** |3時間前

おそらく借りたときは金利4％ぐらいで借りたのかな
10年前の金利が下がったときに借り換えるべきでした
2％以下で借りれたと思う、相当に返済額は減っている
無知は損をする、私も他で損をしている可能性ありますが
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青紅葉 |3時間前

借り換えしなかったらこんなものでしょ。
当時は金利が高かった。
うちも住宅ローン組んだ時は金利が4％超えてた。
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MS-06S | 5時間前

20年ほど前から、毎月12万の返済。
残債が約1500万

12万×12か月×20年=2880万

2700万の借り入れで、残り1500万？
随分と条件の悪い住宅ローンですね。
余りにも暴利過ぎませんか？
低利なローンに借り換えをなぜしないのか？
また返済が厳しくなっても、金融機関に相談すれば余程のことがない限り、競売にまではなりませんよ。
恐らく、この低金利時代に借り換えもせず、金融機関にも相談出来ず、無断での滞納を続けた結果なんでしょうね。
競売になる前に連絡があるはずで、それも無視していたんでしょう。
このケースは、コロナ禍は関係無くて本人の問題でしょうね。

返信16

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匿名 |3時間前

実話と仮定して。

コロナ関係なくローンが払えなくなる可能性は誰にでもある。普通はローンが払えないと分かった時点で1回滞納するより前に銀行に相談する。そうすると返済額を減らして返済期間を長くするとか相談できる。
相談しても決裂したら売ればいい。
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yum***** |2時間前

この記事は嘘くさい。
政府からも金融機関に対して住宅ローンの支払いに関しては借り手の状況に応じて柔軟に対応するように通達を出しているし、事実銀行もそのように対応をしています。
競売して残債が残れば、借り手だけでなく貸し手も困る。保証協会が肩代わりするかもしれないが、結局は自己破産されたお終い。
未だ「夜逃げ屋本舗」のドラマのような報道をするアエラ（朝日新聞系）は「ダマスコミ」だね。
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bml***** |2時間前

もしかしたら、マンションの管理費、修繕費積立金、駐車場込みの12万かもしれません。
なので実際の住宅ローンは7万~9万かもしれません。
それならまぁ…計算はあうかも…？
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shi***** |2時間前

20〜25年前の金利なんてそんなもんですよ。固定金利4〜5%が当たり前だったので最終的に借入のおよそ2倍の利息がつく計算になります。20年で残債半分以上も残っているということは4%前後での借入でしょうね。
今の変動金利0.45%とはまったく比べ物にならないくらいの暴利でしたがその後2005年頃から金利低下で借り換えは可能でしたのでこの例では借り換え検討をしていない借主の失態です。
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sak***** |2時間前

うちが築２０年くらいになるが、建てた頃は大体4〜5%くらいの金利だったよ。
ボーナス払いを使わなければ、月々の支払いはそれくらいになったけどね。

本来であれば、時勢をみながら借り換えを行えば、金利分をかなり下げられたろうに、それをせずに銀行の良いお客さんになっていた…謂わば情弱ってやつかな。
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zen***** |1時間前

使ったローンが元利均等返済だったら
総支払年数の半分以上支払いしないと
借入金は減らない仕組みだから
20年しか支払ってなかったら（残15年）
借入金が1500万残っていても不思議じゃないと思う
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gui***** |2時間前

母親の年金が書いてないけど年金を足しにしたら良い。あればだけどね。
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m# |4時間前

そもそも、そんな直ぐに競売になんて話来ない。
催促は、めっちゃされるけど
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匿名 |3時間前

ていうか競売決定通知来てから任意売却なんてすぐできるもの？結局買い手が見つかる前に競売にかけられて残債が残るというオチ
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fhg***** |29分前

ウチが借り入れ2700万で返済は月11万
12年で売却したけど2100万で売れてチャラだったよ。金利は2%くらいでしたね。
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hqj***** | 5時間前

普通に考えたら２６万で１２万の返済は無謀でしょう、、、
ボーナスも当てにしてたらなおさら、、、
最大借入額から逆算出来ないのかな、、、
頭金で1/２～３、ボーナス無しで１０年周期で修繕費も盛り込んだ計算で、返済期間も考慮すると無理しても２０００万ローンが限界値かと。

返信5

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roc***** |3時間前

創作のかほり漂う設定ですね。
もし実話なら、母親の年金額が多いのかも？
いずれにしても、2700万円のローンを
20年間で1200万円しか返済できてない。
現在のローン残高が1500万円。
これじゃ給料ダウンしてなくても定年後は破綻まっしぐら。
それに母親が亡くなれば当然、年金分の
収入がなくなるから、いずれにしても破綻する。
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shi***** |2時間前

今の低金利でも給料が上がらない、ボーナスが出ない場合を考えて世帯年収600万でボーナス払い無し3000万が限度。500なら2500万、400なら2000万でしょうね。
この人の場合は恐らく母親も世帯年収として組み込んであの時代の高金利でも目一杯2700万借りられたのだと思います。
そこまでは時代背景として一般的な借り方でした。この事例の問題はその後金利低下した時ローン借り換えなかった事が最大の失敗です。
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wgk***** |2時間前

そんなローンの組み方じゃ、コロナじゃなくても、病気をしたら終わりだろ。
逆にコロナなら返済計画に相談に乗ってもらえるんだからまだまし。
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gzj***** |4時間前

それをごり押ししてくる業者もありますよ。
頭金ゼロでも売った後のことなんて考えてないですし。
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gui***** |2時間前

不正に持続化給付金を貰った奴らも今びびってると思う。国税に情けなど無用、何処までも追いかけて来る。
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mid***** | 4時間前

20年前に買ったマンションでそんなにローン残ってるわけがないって人も居ますが、ありえますよ。

20年経ってるのに半分以上はおかしい、って思いがちですが、金利がちょっと違うだけで返済額全然違うんですよね。

20年前ですと金融公庫(フラット35)の金利が3%くらいの金利でした。
この条件で35年ローンだと月約10万円払って20年目でもまだ約1500万円残ってます。

この属性だと公庫はまず通らないので、もっと高金利のとこから借りてるでしょうから約12万もありまえす。

借り変えろよ、とは思いますが、この返済比率だと借り換え無理かも。

ちなみに昨今の1%だったら、月7.4万円の支払いで、20年目の残りは1300万円。

ローン金利怖いね。

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led***** |2時間前

3000万として3%なら90万、1%なら30万。これだけで60万の差額だものね。
月12万として、年144万、
3%なら半分以上が利息
1%なら約五分の１か、たった2%で振り幅がすごいね。
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***** |2時間前

そうですよね。住宅ローンは、返済当初は、内訳をみると利息の方が多いくらいなんですよね。だから最初のうちは利息を払ってる感じで馬鹿馬鹿しいからみんな繰上げ返済するんですし。
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Wwupoyr |4時間前

正解だと思います。

身内にいますから　信憑性ありなコメントです。
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iyu***** |11分前

金利4.5%程度ならあり得る話ですが、
「この属性だと」という前提で話するのであれば、
この属性だから「当然かな」としか思えないよ。
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fan***** |3時間前

ひえー2%でそんなに変わるんですね…
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mof***** |2時間前

フラット35ができたの2003年のはずですが
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eco***** |28分前

会社努めなら借換簡単だよ
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cha***** | 5時間前

航空業界の社員もそうですが、鉄道業界の社員もそのようです。
それは地方だけでなく東京に本社を構える鉄道会社の友人が言っていました。
今まで利用客が減ることが無く、賞与は半年分は当たり前に貰っていて残業代は毎月のように必ず入ってきていた。
その収入を当て込んで住宅ローンを組んでしまっていてるので、家計は火の車だそうです。

こう言っては失礼かもですが、今まで身の丈に合った生活をしていなかった芸能人と同じでしょうね。

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blu***** |3時間前

鉄道業界はコロナ前までは絶対安泰だと思ってました。コロナでいろんなことが覆ってますね。誰かの支出は誰かの収入だから、これから先たくさんの人の財布の紐が固くなればなるほど全体が苦しくなっていくんでしょうね。一部の富裕層を除いて。格差は広がるばかりですね。
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kay_***** |3時間前

一頃、航空系の株を買ってみようかなと思った時期があった。
色々試算した結果馬鹿馬鹿しくなってやめたが、こうなってみて、興味本位や楽して儲けよう程度の気持ちで投資に手を出すのはやっぱり危険だと思った。
ただ自然災害はともかく、今回のコロナのような危機を本気で想定できていた人は一部の医療関係者くらいだろうと思うので、その意味ではちょっと気の毒。とはいえ病気や事故等で思うように働けなくなる可能性もあることを思うと、やはりローンで無理をするのは後が怖い。
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rrd***** |2時間前

コメ主さんはコロナ予測できましたか？

貴方が批判したのはコロナ前までこの
物価の高い日本で贅沢してた訳ではなく
昭和平成の家族がそうしたように
家族のために家が欲しいと頑張って
覚悟してローンを組んで日々
身の丈にあった生活をされてた
一般庶民の方々ですよ

ましてや鉄道なんてまず誰もが固くて
安泰も安泰のイメージだったのでは？
それを身の丈にあった生活しないのが
悪いと言われたら...
死にたくなりませんか？

浪費を繰り返して遊興費で破産したり
景気がいいのに働かなくて破産するのとは
訳が違う

今回は誰もが予測つかなかった事態
大変だけどワクチン開発される数年後まで
耐え忍ぼうで良くないですか？
もし自分もリストラされて生活困っても
身の丈にあった生活してこなかったから
と言われてどう思うか、です。
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esx***** |3時間前

航空も鉄道も安定した業種だと思っていたけど、世の中何が起こるかわからないですね。
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min***** |1時間前

会社自体は安定していても、怪我や病気で働けなくなることは考えなかったのかな。
うちはそういうのも考えて、ボーナスや残業代はあてにせず、一馬力でも返せる額しか組んでいないし、就業不能保険にも入っている。
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mom***** |1時間前

コロナや災害は予測できないけど、収入が減る可能性は考慮できるよね。
ボーナス・残業代・役職手当抜きで返済計画を立てておけば少しはマシだったかも。
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peach |2時間前

ウチの夫も鉄道会社勤務です。
夏のボーナスが3ヶ月遅れで入りましたが、減額されていました。
冬のボーナス支給日があと2ヶ月を切りましたが、
キチンと支給されるのか心配です。
もちろん住宅ローンもあるのに、残業もなくなり今後の生活が不安です。
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hir***** |1時間前

バブル崩壊、アメリカ同時多発テロ、リーマスショック、東日本大震災。後に想定外というのは簡単だけれど、既存の安全神話とやらは、呆気なく脆い。
今回のコロナだけが例外ということはありえないと思うけどね。
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aki***** |1時間前

航空や鉄道関連だと
深夜早朝の時間帯に出社する必要がある場合もあるので
住宅手当は手厚くするから
職場の近くに住むことを要求されると聞きました
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ryo***** |23分前

財閥系不動産管理会社にいますが、ストック産業なため煽りは受けてないわ。。
給料そんなに貰えないけど、働いていてよかったと思う。
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rrw***** | 5時間前

2か月滞納したら、銀行は手の平返します？
競売はお安く叩くので、借金がペイできたらラッキー、お家失って、借金は残るし。
自己破産してもデメリットしか無い。
税金の督促は消えないし。
良い事なんて。一つもない。
さっさと見直して、売却して賃貸に移り住める
うちに対応した方が良い。
半年間の支払いができる現金が無いのに
数千万の買い物は無理があると思います。

返信8

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tai***** |3時間前

滞納２ヶ月で競売通知は仕組み的に不可能。

事実なら既に滞納の繰り返しで最後通知を受けていたとかだろう。

この記事は記者の空想か事実誤認のどちらかで間違い無い。
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Skyblue |4時間前

数千万＞
無理があります。
住宅ローンは皆さん苦労していると
思いますが支払い能力オーバーしたら
支払い年数増やすなど途中で
見直さないと厳しいのは当然。
銀行から提案来るはずですが随分
冷たい銀行だな。
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ラーメンライス |1時間前

場所はわかんないけど　1500じゃ売れないのでは　どっちみち損切りになるから　早く見切りつけて次の事考えたほうがいいね　自己破産する必要はないよ　まあ残った残債は気にする必要ないよ　銀行は諦めるよ　こもケースは
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aya |1時間前

コロナの影響を受けてこの先ローンが払えない人は早めに見切りをつけて賃貸にうつるべき！経済が回復するのに数年は確実にかかるため。
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ito***** |47分前

ところが４月にはコロナショックの中、1年以内に自宅を買っておかないとマズイとか言っていた奴がいたんだよね
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eco***** |29分前

あれ、相談すれば、1年は待ってくれるのでは？それに低金利なのに借換しないなんてアホ
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gui***** |2時間前

あの給付金なんか一時を凌いだだけ。
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rrw***** |2時間前

2、3か月で弁済手続き開始。その後ブラックリストいり。競売決定から一年程度かな。
でも、こんな事してる間には、次の住む環境と、生活環境を整える期間だから、2か月滞納したら、やばいって思う事が大事。
競売になるまでを考えるより、これから先を考えて、ローンを組むってことですよ。
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a！ | 4時間前

「まさか家をなくすとは」って…。
私は、いつでも出て行く覚悟で家を購入しましたよ。
長い人生何があるか分からないし、あかんようになったらなったで、また、新しい人生始まるし、とか思って。
実際、買い手のつきやすい場所に、で、とにかくシンプルに作って、雨漏りとかもしにくく、メンテもしやすく長持ちするようには考えました。
そもそも安い賃貸くらいのローンなんですが。

返信5

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rrd***** |2時間前

そういう人なら買いもあり。
今回はコロナでしたが
天災、戦争の時は持ち家がリスク。
賃貸なら、はいさよならーです。
いつでも出て行こうくらいに
思ってたら、何かあったときも
強い。一番ダメなのはメンタル壊す事。
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rzp***** |2時間前

しっかりもんやな！なかなかそうできる人おれへん。夫婦で家買うやろ。一方が家いらんゆうても聞かんねん。巻き込まれてしまうねんな。借金地獄の始まりやな！
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kan***** |3時間前

そのくらいの覚悟や対策をする人は大丈夫ですよ。
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a！ |54分前

雨漏りね。
例えば、天窓とか、　凝った屋根の形状とかにすると、経年劣化で雨漏りの可能性が出てくるってことですよ。
そうなると笑うに笑えないんで〜
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カリクレス |1時間前

雨漏りしたらダメだろ！
笑う。
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mom***** | 5時間前

よくもまあ、３５年も何事もなく
住宅ローンを払い続けられると思うよな。

持ち家は資産じゃなくてリスクにもなる
諸刃の剣。家を建てるなら十分な頭金あってこそ。

返信14

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esx***** |3時間前

普通の仕事している人がお金貯めて現金で買おうと思うと、お金貯めている間の家賃が必要なので結局家が買えるほどのお金は貯まらない。
月々家賃並のお支払いって言葉に誘われてローンを組むわけだが、世の中何が起こるかわからない。
賃貸で10年周期ぐらいで新築物件を渡り歩くにしても、老人になるとお金があっても貸して貰えない。
どうしたらいいんだろうね。
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jum***** |1時間前

＞esx*****
＞老人になるとお金があっても貸して貰えない。
どうしたらいいんだろうね。

本当に。
中古一軒家なんて買っても、
広すぎて体力的に維持出来ないだろうし
寝床の確保だけと考え、
ワンルームを買っても、
相続人からしたら売れずに
固定資産税と管理費を取られるだけだし
難しいですね
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kan***** |4時間前

人間どうなるかわからんのにな。
2700万の買物をする時、かなりの割合を
現金や資産として持ってればローン組む気にもなるけど。
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iyu***** |8分前

考え方は自由だから別に良いのだけど、
「持ち家に反対派」の人は、
自分が定年退職後、家賃はどうやって払う人生設計なのか聞きたい。
家賃・食費・光熱費・・・すべて合わせて年金で払える？
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te***** |1時間前

ローンを家賃同額に抑えればリスクは無い。それより収入の少ない老後も家賃を払うリスクの方が怖い。
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n92***** |4時間前

低金利時代だから
3000万以内のローンなら賃貸より安い返済額で買えるんだけどなぜ12万円+ボーナス払いの返済になるのか謎
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we_***** |4時間前

とび職の方と普通の人を比較しても仕方がないような気もしますが・・・
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esx***** |3時間前

> なぜ12万円+ボーナス払いの返済になるのか謎
朝日新聞の記事だからさ。（坊やだからさ。並の安定感。）
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cha***** |4時間前

鉄道業界の人がやばいらしいです
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we_***** |4時間前

まあ、仰せの通りといえばそうなんですけど、生きている限り出費は続いていくわけで、
そういう意味では死ぬまで何らかの負債を抱えているのが人生ってものなんだろうと思います。
あとは買う物件によりますけど、土地や建物に価値が残るようなものを買えば全額が負債ではなく、
一部は資産価値になるので、差し引きすると、本当の借金部分は20年分だったり25年分だったりするかもしれないですし、

いつそのリスクを負うかってことなんじゃないかなと。
ずっと賃貸で来て、手元にお金があるからあまり資産、財産を残さなかった。
そして病気になってお金がなくなって住むところも借りられなくなって・・・

という懸念もあるし、どっちにしても人生を生きるのはリスクそのものって感じですよね。
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nte***** | 5時間前

随分と返済比率が無謀でまず良く借りられたなと思うのが１つ。
独身で親と住んでいるからなのか、そのローン負担でも生活が成り立っていたのも凄い。
あまりにも無謀すぎて何かあったら破綻は目に見えている。
もっと収入の多い人でももっと低い返済比率で調整していますよ。

ところでコロナでローンが払えなかったら、なにか救済措置ありませんでしたっけ？

返信2

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kan***** |4時間前

あるけど、本人の働きが足りない。
相談できるとこはかなり多く、条件も緩い。
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hyf***** |4時間前

手取り26万円で12万円のローンはコロナが無くてもいつかアウトになっていたでしょう️

韓国人の半分以上「強制徴用、資産現金化以外の解決方法を探すべき」

韓国人の半分以上「強制徴用、資産現金化以外の解決方法を探すべき」

10/16(金) 7:13配信
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中央日報日本語版

強制徴用労働者像

韓国大法院の強制徴用判決、日本の輸出規制などをめぐり韓日葛藤が激化し、反日感情も高まったことが分かった。ただし、強制徴用賠償問題は日本企業に対する強制執行ではなく、他のやり方で解決しなければならないという意見が増えた。

【写真】強制動員被害者の涙

韓日シンクタンクである東アジア研究院（ＥＡＩ）と言論ＮＰＯは「第８回韓日共同世論調査」の結果を１５日、発表した。両機関は２０１３年から毎年韓日国民各１０００人を対象に相手国に対する好感度を調査して発表している。

調査によると、今年韓国人の７１．６％は日本に対して「良くない印象」を持っていると回答した。昨年（４９．９％）に比べて約２０％ポイント急増した。「良い印象」を持つとした回答も今年１２．３％で、昨年（３１．７％）に比べて大きく下落した。

日本に対する否定的感情は朴槿恵（パク・クネ）政府時である２０１５年７２．５％を記録してから、毎年１０％ポイントずつ減少したが今年急増した。反面、日本の場合、韓国に対して「良くない印象」を持つという回答が４６．３％で昨年（４９．９％）に比べて小幅下落した。

世代別に、日本に対する認識悪化は１０～３０代が主導した。特に３０～３９歳で日本に対する肯定・否定的感情は昨年３０％台で類似していたが、今年は否定的感情が７２．７％で前年（３９．６％）に比べて３３％ポイント以上増加した。１８～２９歳でも否定的感情が３３．９％から５２．８％に急増した。ＥＡＩのソン・ヨル院長は「伝統的な歴史問題による反発というより、輸出規制と安倍晋三前首相の韓国に対する『国際法違反国家』攻撃の言動などが若年層に影響を与えた」と解釈した。

強制徴用問題に関して、日本企業の韓国資産に対する強制執行が行われる場合、日本国民の半分以上（５４．２％）は「韓国に対抗措置を講じるべき」と答えた。日本が報復措置に出る場合、韓国人の７５．１％は「政府・民間次元で対応しなければならない」と答えた。

相手国に対する重要性を聞くと、「日本はわれわれにとって重要である」という回答は、韓国で圧倒的に高かった（８２．０％）。ＥＡＩ側は「日本に対する好感度とは別に、経済協力や民間交流の重要性は韓国側が高く認識しているという意味」と分析した。反面、「韓国は日本にとって重要だ」という日本の回答（４８．１％）は半分を下回った。初回調査時の２０１３年７３．６％から毎年韓国に対する関心が下落する傾向を示している。

言論ＮＰＯの工藤泰志代表は「日本の国民は、こうした動きの中で、日韓関係というのは、文在寅（ムン・ジェイン）政権がある状況においては、もうやむを得ない、ある程度解決が難しいんじゃないかと思っている人たちが多い」と懸念した。調査期間、韓国の文政府と日本の安倍政府に対する好感度は両国国民ともにそれぞれ１％台で低かった。

強制徴用大法院判決問題に関連して「韓国最高裁の判決に従い、（日本企業に対して）強制執行（＝資産現金化）を行うべき」に対する回答は今年３６．０％で昨年（５８．２％）より大きく減少した。反面、「法的責任は日本企業が果たすが、実際の金銭的支援は韓国政府や民間が変わりに務めるような政治的決断が必要である」（１８．２％）、「第三国の委員を交えた仲裁委員会を設置するか、国際司法裁判所（ＩＣＪ）に訴える」（１３．２％）は回答が増えた。大法院判決以外の解決法を講じるべきだという意見が全体の６割を超えた。

東アジア研究院（ＥＡＩ）・崔鍾賢（チェ・ジョンヒョン）学術院・言論ＮＰＯは１６～１７日、ソウル江南区駅三洞（カンナムグ・ヨクサムドン）韓国高等教育財団大会議室で、今回の調査結果を基に「世界秩序の変化の中の韓日協力：未来指向の韓日関係の構築は可能か」をテーマに第８回韓日未来対話を開く。
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m******* | 3時間前

近年、韓国の政権は、Ｎｏ ＪＡＰＡＮを推進し、日本との断絶を望んでいます
また、輸出管理された３品目も自国で生産できるようになるなど、日本に頼る必要ないと言われています

資産現金化以外の方法とは、国交断絶でしょうか？
双方の国民とも相手を信用できない以上、そういう判断もやむを得ないですね

返信44

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cjm***** |3時間前

中央日報もそろそろ理解しようよｗｗ

“1回合意したぐらいで解決できると思うな” とザイトラが公言してますし
”最終的且つ不可逆的な解決”もあっさり反故されてるし

10万回対話しようと　１００万回合意しようと　１億回謝罪しようと　１兆回賠償しようと　決して終わらない
ってバレてしまっていることをね
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haleiwa |2時間前

銅像にかけられた花のレイが全て物語っている。歴史の考察、史実の記録などどうでも良い。お祭り騒ぎして日本からお金が貰えればそれで良い。お金をください、それだけだ。
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aga***** |3時間前

日本にとって断交しようがしまいが解決済みと言う事は未来永劫主張すべき。
そして断交する、しないどちらを選択しても隣国政府が賠償金を支払う事それが唯一の解決策。
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asimov |3時間前

向こうから断行を言い出してくれれば有難い。

例えそうでなくても民間や文化的な交流は限りなく0に近付け、経済的なものも年々減らしていきたい。

後は国際世論に対するあちらの言い掛かりの反証や日本の主張だけは、シッカリと行っていければ良いと思います。
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aff***** |2時間前

すでに解決したことを、
無理筋で解決してない事にし、
それが通らないとなるや、
それ以外の解決法を探った方が良いなどと、
さも理解し折れてやった的な、上から目線の物言い。

根本が間違っている事に、まず気付け。
詐欺師思考をやめろ。
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Plicilla |2時間前

彼らの言う解決法とは、日本がこれからも韓国のタカリに応じるということですから、これまでの日本政府の弱腰が招いた結果と言えます。
別の解決法とか言っていますが、資産の現金化は報復措置を取られそうだから、報復されないタカリを考えると言っているのと同じです。

日本は無視するだけではなく、徹底的な報復制裁と、彼らの言っていることがでっち上げなのを英語、ドイツ語、フランス語、中国語で国際社会に広く拡散すべき。
言ってわからなければ体罰しかありません。
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sin***** |2時間前

国同士の約束、国際条約を簡単に破り、さらに相手がすべて悪いという態度で国民をあおり、それに乗っかり、因縁をつけたり、的外れな批判をし、いやがらせをし、、、、。さっさと断交でよいではないか。しかしこれだけ貶める行為を平気でしても、断交と言い出さない。言い出せないのか？もっともしたら国が終わるか。
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mam***** |1時間前

日本国民の大半はもう韓と付き合うことにつかれてると思う
約束やルールは守らない、嘘やねつ造は平気で行う、妄想と現実の区別はつかない、挙句の果てには日本を逆恨みしことあるごとに反日嫌日
付き合いたいなんて思わないし日頃は敵対行為や嫌がらせばかりしておいて都合のいい部分だけ日本を頼ったり利用しようとしたりしないでほしい
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yam***** |1時間前

おそらく経済が相当悪化しているので日本に擦り寄りたいんでしょうね。昨夜のBSフジのプライムニュースで真田教授と韓国観察者の鈴置氏がとてもわかりやすく解説していましたが、世界各国がコロナ騒動で経済が悪化しているけど、韓国の実体経済はコロナ以前の昨年から急激に悪化し、ウオンが不安定なことも加わって相当厳しいのに株価はそれなりに安定していると。

それは韓国政府が公的資金を大量に投入して株式市場を支えているからだけど、いつかは破綻するでしょうと。大きく目減りしているドル保有高とウォン暴落の可能性を考えればあり得ないお話ではありません。

それを敏感に感じ取ったからこそ国民は日本に擦り寄り、あわよくば通貨スワップの再開を求めているのかもしれませんね。もちろん絶対にお断りですけど。
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yui***** |2時間前

日本は韓国の現金化を回避する手段を防がなければならない。これが真の国益。
韓国内企業資産の金額で韓国との断交理由を手に入れられるなら安い買い物だと本当に思う。
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mor***** | 3時間前

何度も言いますが、2005年の盧武鉉政権時に日韓請求権協定に基づき、韓国政府が元徴用工に慰労金を支払った事例を思い出してください。2005年当時の決定には、文在寅氏も関わっています。

文氏が2005年と同じ政治決断をすれば、日韓関係は大幅に改善するでしょう。逆に、三権分立を盾に文氏がこのまま判決を放置するのであれば、日韓関係に未来はないと思って下さい。

返信28

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Ra******m |2時間前

コメ主はまだ韓国と付き合いがしたいと見える。

現金化してくれ、そして日本との国交を閉ざしてくれ。
日本としては、現金化への懲罰が出来るし、腐った隣国との付き合いがなくなるのでとてもありがたい。
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SUZ（改） |2時間前

いやいや
そんな簡単にはいかない。
大統領が替われば、また蒸し返しが
始まるのは間違いない。
韓国は全く信用してはならない国というのが多くの日本人の認識。
韓国は日本の我慢の限界を越えた。
そう簡単に考えてもらっては困る。
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1
phj***** |2時間前

他の方と同意。改善しないし、したくないし、してほしくないです。反日組織が存続し、反日教育を行う政府がある限り、友好は一部の個人以外は不可能では？先方がこちらを敵視(タカリ先かも)してるのに、仲良くする道理がありません。これでこの件のみスタートラインに近づいただけ。そもそも韓国の国内問題です。慰安婦合意の一方的破棄と最近ではドイツですが、合意違反行為の数々。ロックオンに対する謝罪、せどり行為、竹島侵略など改善のためのハードルは沢山ある！で、マスコミは韓国推し︎︎　何故？
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har***** |2時間前

改善すると、日本の金が「わけのわからない」名目で
韓国に流れるじゃないですか。
技術盗まれるじゃないですか。
ドライな関係で問題ありますか？
向こうから距離を置いてくれていることに感謝していたのに、
最近、弱気な様子。それに危機を感じています。
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ite***** |2時間前

改善しないよ。

なんで、韓国が当たり前のことを当たり前にやることで改善すると思うの？

それで、ようやくスタートラインに立てるレベルの話でしょ
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jkt***** |2時間前

＞「法的責任は日本企業が果たすが、実際の金銭的支援は韓国政府や民間が変わりに務めるような政治的決断が必要である」

法的責任って何？
大法院の判決では植民地支配が違法だったから徴用が違法である
となっていますよね？
私企業が植民地支配わけでも無く、募集に応募した労働者ですよ
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tel***** |1時間前

解決するもなにも、まずは徴用工という歴史的事実がねつ造という事実確認しなきゃならんでしょ、解決と言うのはまずは徴用工が事実であったという事を認めかねないからね、事実で無い事を解決しようがない
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yam***** |2時間前

条約だろうが借金だろうが約束は守る必要がない文化です。中共では守らないと知人から居なく成ります。どちらにも入れないと思う。
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cal***** |1時間前

＜強制徴用、資産現金化以外の解決方法を探すべき

ここからもう間違ってるよね。
そっちに納得してない人がいるのに
経済的に困っているからと言って現状を取り繕って取り敢えず資産現金化を辞めても経済が持ち直した頃にまたお得意の

『被害者が納得していないのであれば謝罪は終わっていない』

になるんでしょ？
終わる訳ないし『終わらせません』と言っているようなもの。

被害者が納得するまでライダイハン問題に取り組む姿をまずは見て見たいものです。
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はる |1時間前

当時の政府がねこばばしましたなんて今更認めたらどうなると思うんだ。
その度量が文ちゃんにあるとは思えませんな。

現金化したら制裁くらうのなんて目に見えてるんだから
現金化をするぞってずっと脅し続けるんじゃないかな。
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xei***** | 3時間前

何で解決していないと考えるのかが問題。

日本側は合意の上解決したと考えてる。

合意しても解決しない？言葉も意思も通じないなら手の打ちようが無い。

考えるだけ無駄。

断交一択。

返信11

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tom***** |2時間前

日本は好きではないが経済的には重要！？要は金のためってだけでしょう！借りた金も返さない国と、これ以上付き合う必要は全くない！
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w77***** |1分前

日本が一方的に解決済みだと宣言したわけでもなく
過去に幾度となく韓国と話し合い、解決の為の条約を結び
その全てをことごとく韓国が一方的に反故にしてきていて
今後いったい何を話し合えばいいんだろう。
0
0
moy***** |35分前

意気地無し、そんなこと言わず、やりなさいよ、どうせ半全体主義のお国だから、脅しが限界で都合が悪いと感じたので、世論をそういう方向に誘導したいことは、バレてますよ！
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hen***** |28分前

一度の合意じゃ解決しないって他国に対して通用するとでも？だからライダイハンもガン無視か？こんな国とは断交以外に選択肢無し！
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haj***** |2時間前

大韓貧国政府自体が言っているでしょう。
一度の合意は、合意にはならないってね。
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don***** |52分前

多くの韓国人は可愛そうと思ったり助けたいとは考えています。
戦時中の昔の話、しかも数人のために国際問題にして日本とのつながりを壊してまでやる意味は感じてないです。
結局は自分の生活とは離れた問題だから。
だから質問されれば日本悪と言わざるを得ないけど本音は日本との関係改善を願ってますよ。
3
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yos***** |1時間前

「日本は謝罪していない。」
で、どうすれば謝罪が終わったことになるの？
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jos***** |1時間前

賠償金欲しければ、日本からの賠償金をちょろまかしてる韓国政府からもらったら？
文句を言うのは韓国政府にだろ
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aya***** |2時間前

いわゆるチョウヨウコウ　→本当は「募集工」
いわゆるイアンフ　　　　→本当は「公娼」

いい加減に、日本の方からゴールポスト、動かしてみませんか。
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sno***** |1時間前

要するに
「日本に集るにはどうすればいいのか？」
をノミ以下の脳みそ振り絞って必死に考えてるってことか。
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boy***** | 3時間前

国を訴えればいいのでは？
日本から支払われた費用を個人にほとんど回さず、インフラ整備に使ったのは、国なのですから。

返信11

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God***** |2時間前

訴えるお気持ちやお考えは十分理解出来ますが
もうここまで来たらグズグズの年内と言わず
すぐにでも現金化してください。

こちらも遠慮なく報復させていただきますから。
訴えるより結果奴らには効果的かも知れませんよ。
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WWW. |1時間前

青瓦台の前で韓国政府にデモしてる団体は以前からありました。今問題を起こしてる団体は弁護士団体がわざわざ元徴用工を集めて作った団体。普通の慰安婦支援団体の一つだった挺対協を親北が乗っ取った時と同様、明らかに問題を新たに起こそうとした、めっちゃ意図的なんですよ。
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kur***** |1時間前

本当にそうですね。解決してないと思うのなら、然るべきところと対象に訴える。それが法治国家たる国民のとる行動でしょう。
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upu***** |34分前

<日本から支払われた費用を個人にほとんど回さず、インフラ整備に使ったのは韓国＞こういう事実を意外と日本国政府は、内外にアピール不足です。もう彼らの内政上の問題であることを知らしめるべし。
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Third‐reincarnation |2時間前

実は困ってきたから見せているポーズかもしれない。
そちらの可能性の方が高い気がする。
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vhl***** |1時間前

韓国政府を相手に賠償請求してる小さくないグレープもあるんですよね、実際
その後が一向に伝わってこないのは一向に進展してないからなんでしょうが
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kak***** |45分前

政府がインフラに使ったと言うことは確か国民は知らないのではなかったでしょうか?
反日教育を徹底させなければならないので政府に不利なことは一切国民に教えない国ですどうにもなりませんね
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mal***** |56分前

突如急成長した原因を奇跡なんて表現で意味を全く考えない韓国人はどうかしている。
空から金が降ってきたとでも思っているのだろうか。
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Heei |53分前

そういう思考があったらこんな事にはならないのでしょう。
日本から可能な限りむしり取るおつもりなのでしょね。
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pix***** |3時間前

訴えてる人達がいたんですけどね
なぜかメディアは黙殺してる
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mik***** | 3時間前

反日教育、ノージャパン、不買運動、
慰安婦像財団への助成など、
政府が主導もしくは助成して、
日本バッシングを、
繰り返してますから、
当然の結果でしょうね！
日本ももっと、実情を、
国際社会に、
訴えるべきだと思いますが。

返信2

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7

cos***** |1時間前

ただ近くにあるだけの国。
必要性はこれっぽっちもないな。
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omo***** |32分前

その上高田賢三さんに死んでおめでとう等とぬかしたとか！
余りの恥知らずに怒りで眠れなかったわ！
失礼とかのレベルじゃない！
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bzp***** | 3時間前

この國問題解決する気無いですね、徴用工問題両国で既に解決済みになってますが？解決方法探すって意味わから無いですね、政府は毅然とした態度と厳しい対応・対策を臨みます。

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kin***** | 3時間前

まことしやかに数字を挙げているが、どこで調べたのだろうか、大衆の考えを反映しているのだろうか、非常に疑問だ。日本で韓国を嫌っている人が半数以下ということはないと思うし、韓国を必要な国だと感じている人が半数近くもいるわけがない。記事にするなら正しく調べるべきだと思う。
それにしても、日本は嫌いだが必要な国だとは実に韓国らしい。臆面もなくNOJAPANをしておきながら必要だとは笑える。我儘すぎる運動だとは思わないのだろうか。
いずれにしろ、旧朝鮮半島出身労働者問題は、日韓請求権協定で日韓間では解決しているわけだから、問題があるなら韓国国内で解決するべきだ。

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kei***** |30分前

同じく数字の根拠が不明です。
どこを調査対象としたのか、それによって数字の多寡なんて変動するから何とも言えない。
数時以前に許せるもの許せないものがある
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hol***** |46分前

円とドルを完全に引き上げて
様子を見る事が最良の選択。

2〜3日でデフォルトしますよ。
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ntz***** |2時間前

その通り、激しく同意。
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hus***** | 3時間前

＞韓国人の半分以上「強制徴用、資産現金化以外の解決方法を探すべき」・・・・

韓国人の中に既に日韓基本条約・請求権協定で受け取っている、更にノムヒョン政権時にムン氏が秘書室長として再交渉の検討をしたが国内問題として処理する決断をしていた事を知っている人が増えたせいでしょうか。

最高裁長官や判事の過半数を入れ替え今回の判決を出させ三権分立を尊重すると言って来たムン氏は困った事になりましたね。
どの様にすり替える積りでしょうか・・・自分の判断に火の粉が降りかかって来たようですが日韓関係断交の決断をすればいいのではないでしょうか。

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akj***** | 3時間前

韓国政府は国際法違反を直ちに是正する義務がある。
日韓請求権協定の遵守を求めます。

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mic***** | 2時間前

国と国との約束が政権が変わる度々変わるなどあり得ない事で、国民はそれを理解しているのか？逆であればどうなんだろう？それを理解しているのか？個人間であっても朝鮮は普通なんだろうか？日本人は礼節を重んじ約束事は個人間であっても守る人種です。信用の問題であり人として常識であります。それだけの事だ。守れない人とは付き合いできないでしょう。

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