「徴用工」問題で「日本に損害与えるな」との韓国人が３割超 日韓世論調査

「徴用工」問題で「日本に損害与えるな」との韓国人が３割超　日韓世論調査

10/15(木) 18:16配信
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産経新聞

　【ソウル＝桜井紀雄】韓国人で「この１年で日本への印象が悪くなった」と感じる人が昨年よりも４割以上増え、７５・１％に上ることが「言論ＮＰＯ」など日韓の民間団体が１５日発表した日韓共同世論調査の結果で明らかになった。現在の日韓関係が悪いとみる人も約２２ポイント増えて８８・４％に上り、調査開始から８年間で最悪となった。

　日本による昨夏の韓国向け輸出管理厳格化を受けた日本政府に対する印象の悪化に加え、新型コロナウイルスの感染拡大で、盛んだった日本旅行もほぼ途絶えたことが印象悪化に拍車をかけたとみられている。

　安倍晋三前首相に悪い印象を持つ韓国人は１割以上増えて９０％に上った。日本に良くない印象を持つ韓国人は７１・６％と約２２ポイント増えたのに対し、韓国に良くない印象を持つ日本人は４６・３％で、昨年よりやや減少した。

　日韓関係悪化の引き金となったいわゆる徴用工問題の解決策について、韓国人で判決通りに日本企業が賠償すべきだとする人は３６％だったのに対し、金銭的支援は韓国側が担うなど、日本側に損害を生じさせるべきではないとの見方も３割を超えた。日本人で日本企業が賠償すべきだとの答えは１・４％にとどまった。
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緊急報告、警告が来て削除された。ドイツの慰安婦像撤去問題をアップしたら、フィリピン。

＊＊これはＡＩが自動反応ではなく、敵側の組織的な通報の結果だ＝このチャンネルがマークされた。
これは完全な言論封殺だが、大手保守チャンネルと違い支援者など居ないので警告に対する反対異議申し立てを大量にできないので勝ち目がないのだ。
自分一人で異議申し立てなどしても駄目。

＊＊無駄だと思うが異議申し立てをしておいた。

＊＊ついに警告が来て動画が一本削除された！韓国問題の動画だ。
いよいよ、当該チャンネルも目をつけられ始めて危険な状況に来た。この次やられたら1週間利用停止。その次は2週間、その次はチャンネル永久停止になる！！！

独眼竜国際ジャーナルの　ヒデと明美の愛のブログヒデと明美が日々の愛の生活を書き留めます。比国移住２５年紀行
ヒデは１，人工透析、２，心臓が弱り４０％機能、３，リウマチ身体が不自由　棺桶に両足状態で御座います。
＊＊ブログ
https://blog.goo.ne.jp/goo112113
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「日本、韓国に強制徴用の措置なければ菅首相訪韓不可の立場を伝達」

「日本、韓国に強制徴用の措置なければ菅首相訪韓不可の立場を伝達」

10/13(火) 6:59配信
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緊急報告、警告が来て削除された。ドイツの慰安婦像撤去問題をアップしたら


中央日報日本語版

菅義偉首相

日本政府が、強制徴用問題に対する韓国政府の受け入れ可能な措置が講じられない場合、菅義偉首相が年末に韓国で開催される予定の韓日中首脳会議には参加しないという立場を韓国側に伝達した。共同通信が１２日、報じた。

日本政府が韓日中首脳会議の出席条件として韓日葛藤懸案である日帝強制徴用賠償訴訟に関する韓国政府の措置を要求したのは菅首相の意向が反映された結果だと複数の韓日関係の消息筋を引用して通信は伝えた。

共同通信によると、日本政府は先月下旬に強制徴用賠償訴訟の被告である日本企業の資産売却問題に関連し、韓国側の適切な対応がなければ菅首相の訪韓はあり得ないとの立場を伝達したという。具体的には、韓国裁判所によって差し押さえられている日本企業の韓国内資産が現金化されないことを保証するよう求めた。

日本政府消息筋は「現金化の恐れがある限り、首相は韓国に行けない」とし「年内に会談の開催環境は整わないだろう」と話したと共同通信は伝えた。

これに先立ち、日本外務省幹部も先月末、記者団に強制徴用賠償訴訟と関連し、韓国政府が被告である日本企業の資産を売却しないとの確約がなければ菅首相は訪韓しないと明らかにしたことがある。菅内閣が韓日中首脳会議の出席にこのような条件をつけたのは、韓国政府から譲歩を引き出そうとする狙いがあるとみられる。

しかし、司法府の判断に行政府が介入できないという立場を守ってきた韓国政府が日本側の要求を受け入れる可能性は低く、年内の韓日中首脳会談は開催されない可能性がある。

韓日中首脳会議は３カ国が持ち回りで開催している。前回の会議が昨年１２月に中国成都で開かれ、今回は韓国で開催されることになっていた。

だが、日本政府が定例的に開催されてきた韓日中首脳会談の出席に条件をつけたことに対し、日本国内でも批判の声もある。

共同通信は「日本は過去、首脳会談の出席を外交カードとして使う他国の手法を批判した前例がある」とし「今回の対応は矛盾するという印象を否定することはできない」と指摘した。
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sei***** | 21時間前

約束を守れない国と何の話し合いをするのか逆に聞きたい。
声を張り上げれば引く日本は安倍さんの頑張りでもう過去の話ですよ。
そして大多数の日本人も賛同してます。

返信66

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maa***** |20時間前

これでいいのです。これまでの日本は大人の対応で数々の卑劣な反日行為を見過ごしてきたがその結果今があるのです。一件一件キチンと精査する菅さんの姿勢、支持します。
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yvn***** |20時間前

NHKニュースでも流れた。こうなると日本側の立場は揺るがない。

何度合意しても無意味などという大統領と会う価値はないということだ。

中国とは個別に機会を持てばよい。
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mam***** |20時間前

約束やルールすら守らない国と無理や我慢して付き合う必要はないと思います
というかコメ主も言ってますけど話し合いの結果すら守れないような国と話し合うことなどないでしょ
話し合った結果を守らないというのはそういうこと
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yas***** |21時間前

おっしゃる通り”約束を守らないのに約束する意味がない”でしょう。
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my_***** |21時間前

左派マスコミは口出ししないように！
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痴呆公務員 |20時間前

どんな話し合いをしても、結局、その合意を守らない国＝傾国。
お互い合意を順守するから話し合うのだ。
傾国との話し合いは無駄である。
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nwi***** |19時間前

国際法に違反状態を解消する意志のない人間に会うのはマイナス以外の何物でもない。
慰　安婦政府間合意を一方的に毀損した韓　国とは、既にスワップ、TPP等ハイレベル経済協議を停止しているのではなかったか。
それ程信頼に値しない国。
捏造歪曲の国とどのような取り決めをしたところで無駄、守られる保証は皆無。
韓日中首脳会議の枠組みそのものが再考の局面にきているのではないか。
日中首脳会議だけでよい。
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fry***** |20時間前

「失った信用は、容易に回復できない」
　かの国は思い知った方が良い

「信用」という概念があるかどうかすら疑問に思えてくる昨今の態度だが
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sys***** |19時間前

＞共同通信は「日本は過去、首脳会談の出席を外交カードとして使う他国の手法を批判した前例がある」とし「今回の対応は矛盾するという印象を否定することはできない」と指摘した。

じゃあ行けってことか。論説委員を補佐官にしてもらって政権寄りに転ぶかと思ったら、柿崎ごと批判して行くつもりなんだ。極左偏向報道だけどブレないのはある意味立派。やっぱりコウモリ人間はどちらからも信用されずに落ちぶれていくだけだ。
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jos***** |19時間前

訪韓不可ありがたい話です。
永久に国交断絶してください。

まず、ビザ免除永久廃止から速攻やってほしい。
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ide***** | 21時間前

当然です。
敵が悪意をもって待ち構えるアウェイにのこのこと赴く必要はありません。
中国がどうするかですね。3者会談が成立しないなら中国も参加しないとなるか、韓国を懐柔するために2者会談とするか。
全社なら韓国は相当メンツをつぶされ、後者なら中国に相当な借りをつくることになりますね。

返信32

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o0o***** |20時間前

菅さんのこの対応を批判する輩は、学術会議の件にいちゃもんを付けている輩と共通するところが有るんじゃないかな。
あの国に対する毅然とした対応と共に、国内に潜む親韓分子の処置もそろそろ考えないとね。
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fyf***** |20時間前

日本国内で批判的なのはお宅等の仲間の成り済ましだけだろう。
行かないのは当たり前だし日本へも二度と来てもらわなくて結構です！
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tet***** |19時間前

アウェイかどうかなんて関係ないし、そんな問題じゃない。
それではただの嫌韓。
コメ主は間違ってるよ。

国際法を遵守できない国と会議しても、何の効果もなく、時間の無駄。
だからそんなものには参加しない。
ただそれだけの話。

国際会議をしたければ、約束を守れることを証明しろ。ってだけの話。
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cmy***** |18時間前

よく南朝鮮のメディアは日韓葛藤の言葉を使用するが、葛藤ではなく、南朝鮮からの嫌がらせに他ならない！そもそも葛藤とは、お互い歩みよりたいが、なかなか上手くいかないもどかしさを意味するが、日本側にはまったくありません、南朝鮮が勝手に騒いで勝手に解釈して、あげくはいつも関係改善を期待するの一言、彼らの改善期待とは、日本側が一方的に譲歩を意味しており、自分達は努力しない、本当に身勝手極まりない国民だね、断交しかありません！
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フクロウ |20時間前

【ide***** | 1時間前
当然です。
敵が悪意をもって待ち構えるアウェイにのこのこと赴く必要はありません。
中国がどうするかですね。3者会談が成立しないなら中国も参加しないとなるか、韓国を懐柔するために2者会談とするか。】


中国が韓国を懐柔するわけがない。
むしろ、中韓連合で日本に嫌がらせ等をするための対策の協議の場にするだけ。
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big***** |18時間前

別に訪問しなくても困ることは無い。
それよりもこれまで日本が貸した金（IMF関連やソウルオリンピック、02年ワールドカップ）を返せよ！
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SI***** |19時間前

悪意ある国家とは付き合わなくて良い。
このまま断交でも全然いいし！
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sto***** |18時間前

現状では国際法を遵守することが国交においてどれだけ重要か理解できないムンと会っても時間の無駄！いかにも韓国よりの共同通信らしいコメント！
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gan***** |18時間前

だいたいいつものパターンだと現金化しないと約束して訪韓後すぐに現金化！ずっと行く必要なし！
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日本n |14時間前

韓国は国家間で締結した条約、約束事を平気で反故を繰り返している。国家間で確認した条約は国内法の上位に位置づけられて、それを遵守する義務がある事を、韓国では全く理解出来ていない。
そんな国際間の常識を理解する能力の無い国（国と言えるか疑問だが　この表現で記載する）へ行って、会談しても全く意味が無い。
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xjd***** | 21時間前

韓国の司法府の判断など待つ必要はない。
すでに邦人企業は実害を被っている。
慰安婦、レーザー照射、仏像盗難、
何一つ解決する兆候はない。
ただちに実効性のある金融制裁を。

返信18

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msg***** |20時間前

>vvf

提訴したところで国際裁判では合意がなければ裁判は進まんよ。だから提訴出来ないんだよ。国内の私人の問題ではないからね。国家という主権国家の話。


>日本は対処しろっ話。

それでは韓国が自ら問題を解決する能力がないことを示すことになるよ。つまり、外交能力がないということになってしまう。GSOMIA破棄をちらつかせた件もアメリカに仲介させようとしてのことだろうけど、他国に頼りすぎ。まだお互い話し合いが出来る段階なので仲介に頼るよりは直接話をした方がいいんだよ。本当に解決する気があるなら自分から話し合いを持ち掛けなければ無理でしょ。関係が悪化するまでの間、日本から何も発信していないわけでもない。ホワイト国の件もそう。こちらから対話を求めていたはずだが？あちらさんがそれを無視して自分の意見を突き通した結果だよ。なら今度はボールを持ってる側が動かなきゃ意味ないわな。
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can***** |20時間前

>ぜーんぶ安倍晋三が制裁、提訴、報復せず。

何もやらないのにどうして解決するんだろうｗ

どれも韓国が国際法を守るという当たり前の事をしていれば何も問題にならなかった事だけどな。
盗難は当然日本の法だな、韓国では窃盗は罪でないようだし。
韓国から日本に窃盗出稼ぎに来る連中までいる始末だし。
なんにせよ中国の都市部まではやり過ぎだが、広範囲に防犯カメラの設置などを増やして治安維持能力を高めてもらいたいものだ。プライバシー云々でゴネるのもいるがコンビニにあるカメラに文句をいうってのは聞いたことがない不思議。


コメ主さん、ちなみにレーダーです
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omo***** |19時間前

当たり前の菅総理の態度に一安心。
けれどコメ主さんの仰るようにもう制裁まで手をつけても良いタイミングに思える。
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sap***** |20時間前

「現金化されれば、対抗措置をとる」とか「現金化は深刻な状況を招くので避けなければならない」と言い続けている感じですからね…
つまり、「現金化されない限り、対抗措置はとらない」と言っている感じかと思います。
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odw***** |17時間前

まだこんなこと言う人がいるのか・・・
どの道、あと数ヵ月だろ？　どうしてその数ヵ月が待てないのか？　大石内蔵助が「時が来るまで待て」と言っているのに、「早く討ち入り！早く討ち入り！もう我慢できなーい！」と騒いでいる人みたいだ。

日韓の一騎討ならとっくに制裁してるだろうが、実際に経済戦争をはじめれば、米国、中国、ロシア、が介入しようとする。奴らが「まぁまぁ落ち着いて」みたいに出しゃばってくると、喧嘩両成敗になり、日本は残念なことになり、韓国は「実質勝利！」と歓喜する。韓国が狙っているのもそれだ。中国ロシアは、フッ化水素の時も、韓国の側に立ち、日本が出さないなら俺らがやるよ、と韓国を手懐けようとしていた。

大国に出しゃばらせないためには、十分な「大義名分」がいるのだ。差し押さえられたくらいじゃ十分ではない。実際に金を取られないと。あと数ヵ月でその状況になるんだから、ちょっとくらい待てよ。
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愛は地球を救うよね? |16時間前

確約してもすぐに前言を翻すから、韓国側の約束は約束しないと同じです
万一約束すると言ってきても、韓国側行動は伴うかまで見てからでも遅くない
簡単に信用してはいけないことです
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yam***** |16時間前

司法に介入できないというなら

ソウル中央地裁は7月7日、金委員長と北朝鮮政府に対して、合わせて4200万ウォン、日本円でおよそ380万円を支払うよう命じる判決を言い渡した

これももちろん介入しないんだよな？
きっちりと北朝鮮の資産を差押えて取り立てるんだよな？
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kyw***** |18時間前

そうだそうだ、韓国政府は、何を決めても何を約束してもどうせ守らないのだからやらない方がいいよ。
今後とも日中韓首脳会談は開かなくていいよ。やるなら日中だけでやりなさい。
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ite***** |20時間前

司法府ではなく、行政府の判断待ちだけどね
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co |17時間前

レーダー波でしょ？火器管制用の。
レーザー測距でもしたん？
レーザー、あったかもしれないね。
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dm**** | 21時間前

日本は決して引き下がらない。妥協もしない。毅然とした強い態度でのぞむというメッセージを送っていると思う。当然のことだと思う。

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雨の日は何故か糞を回収しない飼い主が多い |20時間前

本当に冗談も休み休み言って欲しい。
何が悲しくて敵対国に貴重な時間を割いて行かなくてはならないのか。
10億円振り込め詐欺、攻撃レーダー照射開き直り、募集工資産差し押さえ、竹島占拠、これらは無かった事にはできません。
日本政府は2006年2兆円資金援助、2008年3兆円資金援助した金を返還請求した方がいい。
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urasima momotaro |20時間前

時代も変われば外交も変わる。
別に違憲している訳ではないのだから、過去の事案に囚われる必要なし。
一部からの批判なんてクソくらえ。

あのひょうひょうとした物言いで、はっきりと『行かない』と言っちゃえばいいよ菅さん
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pid***** |18時間前

なんかさ弱腰過ぎるよ！もう制裁でいいじゃん。1965年の条約違反、2015年の慰安婦合意反故、制裁の材料としては充分じゃん。世界からそう見られようと関係ないでしょ！奴らは国家間の約束を一歩的に破ったにだから。制裁しないからつけ上がる。奴らがどんだけ騒ごうが世界で告げ口外交しようが悪いのは奴らなので悠然と構えてればいいんです。何か言われても「先に約束破ったのは奴らだろ。何か文句あるのか？お宅の国はこんなことされて黙っているのか？」って言ってやれば相手は黙るでしょう！
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k2d***** |17時間前

記事最後の共同新聞の指摘は間違っていると思う。
国際法も国家間の条約も守れない国、過去に国家交流の為に結ばれた条約に違反する国を、日本は”正常な国家”とは認めない。司法が暴走している常態を平然と都合良く放置し続ける大統領など、自由主義、民主主義、法治国家の国のトップとして認められない。そんな輩と、話し合うだけ時間と金と労力の無駄。
まずは”正常な状態”に戻せと言っている。話はそれからでしょう。
今はコロナという未曾有の事態、わざわざ首相を危険な場所へ向かわせる必要性はなく、なにか話があるのならリモートで十分です。
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nekoneko |14時間前

辺真一が「日韓、似たり寄ったりだ。この堂々巡りは一体どこまで続くのだろうか。結局のところ、お互い行くところまでいかないと気が済まないのかもしれない。」と記事にしてたのが気に入らない。
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pyo***** |18時間前

＞＞＞共同通信は「日本は過去、首脳会談の出席を外交カードとして使う他国の手法を批判した前例がある」

現政権のテーマは、前例主義打破なので。
条約や覚書を反故にする人たちに言われたくないですなー。
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pai***** |18時間前

中韓への正当な強硬姿勢は支持に繋がりますよ
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ジェネリックな一言 |17時間前

北との無条件会談による韓国スルーとセットで頑張ってほしいですね。
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goo*** |14時間前

安倍さんの次が菅さんで良かった。他の候補だったらと思うとぞっとする。
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sap***** |12時間前

『なんかさ弱腰過ぎるよ！もう制裁でいいじゃん。』というのは、「自ら踏み込む感じではない」ということかと・・・
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bf****** | 21時間前

何かを行えば反対意見も出る。当然の事。正義とわが国の国益に照らし、ご対応頂ければ、何ら問題ありません。

これだけネットで情報が入るにも関わらず、国益を考えないマスコミ、批判しかしないマスコミは、もはや時代遅れかと思います。

返信10

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がんばれ日本！ |20時間前

＞国益を考えないマスコミ、批判しかしないマスコミは、もはや時代遅れかと思います。

望月に正しい歴史教育をして、反日態度を懺悔させ、改心させて欲しい！
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yna***** |19時間前

首脳の出席をカードにしていろいろ言ってきたのは韓国の方がはるかに多い（全大統領訪問の時代から）
韓国と日本との二重基準がひどい日本のマスコミ。
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kaz***** |17時間前

韓国の条件は条件とも言えない難癖をつけてるだけでしょう。
理由はでっち上げて、例えば
日本が悪い！100億よこせ！！
でも我々は優しいから会談するなら50億で勘弁してやる！！！
とか言ってるだけ、まともな頭してる人ならこれを譲歩とは言わない。

日本は国と国との約束を守らないと会わないと言ってるだけ。
譲歩させるとかそういう次元ではない。極々当たり前の基本的なこと。
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ror***** |19時間前

反対意見として出しているのが共同通信だからね。
その時短でお察しでしょ（蔑）
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kv1***** |18時間前

「韓日中首脳会談の出席に条件をつけたことに対し、日本国内でも批判の声もある。」とあるが、具体的に声の主を教えて頂きたい。
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end***** |19時間前

ほんとにもう、ちょっと何かあればしつこく批判ばかりでさすがにうんざりする。
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kak***** |18時間前

日本のマスコミはどうして日本を貶める報道ばかりするのだろう
日本にいながら日本人のマスコミはいないという事ですか
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這いよる混沌 |7時間前

＞これだけネットで情報が入るにも関わらず、国益を考えないマスコミ、批判しかしないマスコミは、もはや時代遅れかと思います。

マスコミがマスゴミと云われる所以だね
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mihohiro |15時間前

韓国に行かないことで日本人の誰が批判してるの?教えてほしい。
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tan***** |16時間前

マスコミは某国のスパイ活動の一環ですからね

信じる者は騙されるｗ
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てるてる♪ | 21時間前

＞韓国政府から譲歩を引き出そうとする狙いがあるとみられる。
なんで物事をまっすぐに捉えることが出来ないのか、、、。
『譲歩』を期待しているのではない、放置するなら放置すればいい。
日本は韓国の動きにより措置をとる、『譲歩』ではなく『行動』を求めている。

返信6

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ral***** | 21時間前

国家間の約束を守らない国と首脳会議やったって時間の無駄。
補償が必要だと思うなら、韓国の予算で勝手にやれば良い。

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t_t***** |21時間前

補償の予算は65年の協定で日本が支払った5億ドルがあるはずです。
他に流用したとしても、韓国国民に支払ってないので韓国政府が預かった状態になっていると思います。
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*****huu |19時間前

話すことなど何もない。
なので韓国なんぞ行く必要が無い。
大使も総領事も官僚のみなさんは帰任してOK。
そうアナウンスすれば民間人も急いで帰国するでしょう。
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wtm***** |17時間前

必要と思うなら、自国の金で支払うのが筋。何をいつまでも集るつもりか!いエエ加減にせよ。当然行かなくても良いし、誰も来なくて良い。
40
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ral***** |20時間前

おっしゃる通りですよね。
まさにその金を使うべきと明言してやれば良い。
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akb***** |11時間前

徴用工判決がなくても締め上げないといけない理由はいくらでもある。邪悪な捻くれ集団と交渉する余地など１ミリもないという事。
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xrg***** |18時間前

補償対象者は約2万人いるみたいですね。掛ける1億ウォン。お金あるかな。フフフ
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caputer |10時間前

行かんでいい。
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豚汁おかわり | 21時間前

安倍政権の時から、つぶさに補佐役として慰安婦問題の合意に努めてきた菅氏には、韓国の振舞に対する失望と怒りは安倍氏以上ともおもう。　そして安倍氏以上に圧力をかけていると思うし、この方針には賛成だ。この姿勢は、例え相手が中国であっても、国際ルールや国家間合意に至った案件違反には厳しく対応するのは当然だ。

返信6

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wh8***** |17時間前

菅さん、今のところ満点ですね。
決断力、意志の強さ、遠慮深謀、見事です。
一部「親中では？」という声もありましたが、今のところは安倍さん以上です。
こんな頭の回転の早い総理大臣をつかまえて「教養がない」とかいうバカタレが静岡辺りに居るようですが。
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がんばれ日本！ |20時間前

菅首相には取り合えず、自衛艦を、日本固有の領土：竹島に派遣し、不法占拠している海賊どもに、退去命令を出させて欲しい！
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cal***** |19時間前

官房長官時代の韓国についてコメントを求められた時の表情がなんとも言えない感じでしたね。コメントするに値しない的な。
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asa***** |6時間前

いいですね～！！
菅　総理大臣惚れ惚れします。
益々好きになりました。

野党の皆さま、内弁慶だけでなく対外交でも
信念を持って毅然とした対応出来ますか？

顔色伺って、体当たりして来た船長を釈放する
どこぞの旧総理大臣とは、明らかに違います。
読み方は違うが文字は確か「菅」でしたね。
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pai***** |18時間前

外交では、正当なら毅然とした態度を取るのが当然
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fan***** |11時間前

例の慰安婦合意の時に一緒に仕事をした韓国の担当者が、極めていい加減な理由で捕まって現在刑務所の中だからなあ。
個人的には怒り心頭もいいところだろうよ。
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nqk***** | 21時間前

募集工問題が捏造だと認めなければ訪韓する必要はない。
もし韓国を制裁すれば
①この国は日本の技術を盗んで成長した為日本の産業と
被っている。よって叩く事により競争相手の力を削げる
②韓国経済を破壊すれば中華人民共和国に日本の恐ろしさを
思い知らせ、結果として間接的に尖閣列島の軍事圧力緩和に
結びつく。
③韓国の経済支援がなくなれば北朝鮮の王座が
将軍様からハンソル氏に替わる。
この事により拉致被害者の開放や
核ミサイル廃棄が期待できる。
短期的には不利益もあるだろうと思って居たが実際はユニクロと
ビール会社にしか悪影響は無かった。
中期以上では利益が大きいので制裁するのは
当然だと思う。

返信5

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isa***** |20時間前

コメ主さんのおっしゃるとおりだと思います。

この問題の本質は、強制徴用という、歴史的にありもしなかったことが、恰も本当にあったかのような前提になっていること。

現金化するか否かではなく、「そもそも、そんな事実はなかった。事実に基づかない架空の訴訟（しかも、その訴訟のスタートは原告団が陪審を求めたのは韓国政府であった）を司法を利用して捏造して既成事実化を図り、それで日本企業からお金をせしめるなど、文明国家のやることではない。」というのが正しいスタンス。

まあ、ノコノコ出ていかないのは当然だとして、なぜ国民の意思を代弁するはずの議員からこうした声が聞こえてこないのか怒りを覚えます。

親韓とか反日とか、思想と事実を分けて考えることができない議員が多すぎる。

コメ主さんのおっしゃるとおり、日本からパクった技術で食ってる国が潰れたところで、日本経済にはなんの影響もないではないか。
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1
ise***** |18時間前

＞日本からパクった技術で食ってる国が潰れたところで、日本経済にはなんの影響もないではないか。

ホントにその通りだな。話し合いの余地など無い。面倒だからそれとわかぬように締め上げて潰すのが良い。それ以外無い。それが国際社会の為になる。
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h_s***** |7時間前

応募工ですよね。
5
2
xii***** |5時間前

ユニクロはこの中で更に4店舗増やしてますからねw
影響はなかったに等しいのでは？
通販では儲かってるんだろう
彼らは布一枚折れないでしょうからw
ビールメーカーだってビールだけで儲けてる訳ではないし
活動自粛で国内での販売数は伸びてるはずなのでビールメーカーを助けたいなら日本人が更に買えば良いだけ
コロナ禍で被害を被った人には申し訳ないし自分も月給12万減ってるけど品の悪い半島人が街に居ないだけでどれだけ過ごしやすいか
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毫lζ郲仝ю孵凹** |8時間前

奴らを潰す事で、疲弊している日本企業が潤うなんてイイね。特に家電企業に元気を出してもらいたい！
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ＮＪＨ | 21時間前

＞「日本は過去、首脳会談の出席を外交カードとして使う他国の手法を批判した前例がある」とし「今回の対応は矛盾するという印象を否定することはできない」と指摘した。

であれば、「GSOMIA破棄」をカードとして使えばいいのでは？

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ite***** |20時間前

というか、外交カードということにしたいだけだろうね

単純に国際法を守れない国との会談は無意味であるというだけの話で、カードでも何でもない

韓国側が日韓請求権協定を守ることも当たり前の話で、韓国側の譲歩でも何でもないから。
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tax***** |15時間前

田舎の新聞は共同通信の配信記事をそのまま載せる。
大元の共同通信の偏向姿勢が日本全国に拡散していく仕組みになっている。
救いは、若い世代を中心に新聞離れが進んでいることと、ネットがあること。
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kad***** |12時間前

菅総理の訪韓不可は正しい判断。共同通信は日本にあるけど、日本の通信社か否かは意見が分かれるでしょう。
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mtf***** |17時間前

前例主義は見直しましょうね。
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h_s***** |7時間前

共同通信は通信社を装う反政府組織です。
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OK |17時間前

何でわざわざ共同通信はそんな指摘をするんだ。通信社は政治とか外交に介入しながら通信するのか？
と言うことは共同通信の配信は偏向があるね。よむに値しないくず通信。

そんなことより猫はどうした

余命「２年」看取られる側の緩和ケア医師　言葉に魂「お互い長生きしましょうよ」

10/9(金) 11:00配信



神戸新聞NEXT

関本剛さんの著書

　緩和ケア医として約千人の患者の看取（みと）りに携わってきた関本剛さん（４３）＝神戸市灘区＝が昨秋、ステージ４の肺がん（脳転移）と診断され、余命２年の宣告を受けた。「看取りのプロ」が「看取られる側」となり、その心境や人生観などをつづった「がんになった緩和ケア医が語る『残り２年』の生き方、考え方」をこのほど出版。「緩和ケアは、心身を楽にして生きるための手助け。死ぬ間際のものというネガティブなイメージを払拭（ふっしょく）できれば」と話す。（安福直剛）

【写真】「がんになった自分の経験を社会に還元したい」と話す緩和ケア医の関本剛さん

　関本さんは消化器内科や緩和ケア病棟などでの勤務を経て、母・雅子さんが立ち上げた在宅ホスピス「関本クリニック」に勤務。２０１８年から院長を務める。主にがん患者を訪問診療し、年間５０～７０人を看取っている。

　著書では、緩和ケア医と患者という双方の立場から、生と死への考え方、人生観、家族など周囲に対する思いを率直につづる。

　死について語る章では、「自分ががんになって、初めて患者さんの苦悩と絶望の一端を知った」と吐露。患者の声に耳を傾けてきたつもりだったが、「最後の最後で人ごとだったかもしれない」と話す。

　自らの残りの人生について考えるとき、「『先生』となってくれたのは多くの患者さんたちだった」とも記す。最期まで自分らしい生き方を貫いた人、無理な延命よりも「美しく死にたい」と願い、それを全うした人－。

　「たくさんお手本となる方を見てきた。私は恵まれている」と前を向く。

　病状は現在も進行している。恐れているのは「認知機能の低下や性格変化、麻痺（まひ）などで自分が自分でなくなってしまう状態」。

　いたずらな延命よりも、普段通りの暮らしを望んでいる。今も治療を受けながら、スタッフの運転する車で訪問診療を続けている。

　「『お互い長生きしましょうよ』という言葉に魂が宿った。患者さんにも伝わるみたいです」

　宝島社刊。２２４ページ。１３２０円。全国の書店やインターネット書店で販売中。
【関連記事】

マクドナルド勤務から看取り士へ　２５０人の最期に立ち会い感じた「死」とは
余命と向き合う緩和ケア医　「生きる勇気」の大切さ実感
がん見落としで「ステージ４」に
緩和ケア病棟、増加の一途　３０年で全国４３１施設に
【特集】いのちをめぐる物語　ニュースや連載「死ぬって、怖い？」など




ケンカして「退院」を告げられた膵臓がんの患者の胸の内【がんと向き合い生きていく】

10/7(水) 9:26配信
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日刊ゲンダイDIGITAL

佐々木常雄氏（Ｃ）日刊ゲンダイ

【がんと向き合い生きていく】第183回

　以前、ある病棟を回診した時にこんな出来事がありました。

　私はカルテを確認してから男性の４人部屋に入り、一人一人に「どうぞ頑張ってください」と声をかけました。３人の患者さんは、それぞれニッコリされて「はい」と答えてくれたのですが、窓側のベッドにいる４人目の患者Ａさん（当時６２歳）は、こう口にされました。

「先生、時々お腹が痛むのに、担当医からは退院しろと言われました」

　私はすぐには返事ができず、「よかったら後でお話をお聞きしたいのですが、よろしいですか？」とたずねました。すると、Ａさんは「はい」とうなずかれました。

　それから２時間後、面談室にＡさん、私、看護師の３人が集まりました。Ａさんは進行した膵臓がんで、がんを切除する手術は無理と判断され、今回は腹痛を繰り返していたための入院でした。

　Ａさんはこんな話を続けました。

　◇　　◇　　◇　

　実は、廊下側のＣさんとケンカになりました。

「カーテンをしていても、消灯台の明かりが天井の方で漏れるから明るい」と言われたのです。険悪になったきっかけは、夜に私が何度もトイレに行くもので、怒ったＣさんから「うるさいな」と言われたことでした。

　昨日の朝、看護師さんから「Ａさん、トイレが近いなら廊下側のベッドに代わりましょうか？」と聞かれました。でも、私は窓側がいいのです。外のイチョウの木が見えて、気持ちが和むのです。

　そんなことがあって、けさ、Ｃさんから「あなたは勝手な人だ」と言われ、胸ぐらをつかみ合ってのケンカになりました。その時、当直の先生と看護師さんが飛んできました。そして、担当医から「ケンカなんてするなら退院してください」と言われたのです。

　私はすぐ謝って、「おとなしくしていますから、腹の調子が治まるまでこのままおいてください」とお願いしました。入院する時の案内に書いてある「療養生活について守らなければならないこと」は読みました。でも、腹が痛いままで退院して、たった１人で家にいたら死んでしまいます。私には家族も親戚もいませんから。

　どうせ、私の命はもう長くないでしょう。死が近くに迫ってもケンカとは……。でも、まだケンカする元気があるんですよ。何か私の人生そのもののようです。Ｃさんとはそりが合わないのです。あの人もすぐにカッとなる人でしょう？

　◇　　◇　　◇　

　しばらく沈黙が続いた後、私は「体の調子が悪いと気持ちも大変ですよね。イライラする気持ちわかります。早く良くなるように、どうぞ頑張ってください」と言葉をかけました。そして、看護師からは「それではＡさん、もうケンカはしないでね。廊下側の方がトイレが近くて、夜、他の患者さんに迷惑になることが少ないと思うし、場合によっては廊下側に代わってもらいますからね」との注意がありました。

　うなずいたＡさんは、さらにこんな話を続けます。

「先生、そういえば、私は猫を１匹飼っていましてね。生まれたばかりの時に拾ってきて、しつけはしっかりしています。ウンチもおしっこも自らトイレに行って済ませますよ。でも今回の入院で、そのまま放してきました。勝手に外にも出られますが、食べ物はどうしているのか……それを心配しています」

　手術のため外科に移る予定だったケンカ相手のＣさんは、翌日には外科病棟へ移り、４人部屋から居なくなりました。ところがその晩、Ａさんの腹痛がひどくなり、翌日には腸閉塞のため緊急手術になって、Ｃさんと同じ外科病棟に移ったのでした。

　ストレッチャーに乗せられたＡさんとＣさんの２人は、手術室の待機フロアで偶然にも顔を合わせ、お互いに手を上げてあいさつしたそうです。こんな場面があったことを、後になって看護師が笑いながら教えてくれました。

　Ｃさんは予定の手術が無事に終わって７日後に退院。Ａさんの緊急手術では、膵臓がんには手がつけられませんでしたが、腸閉塞の方は腸をつなぐ手術をして腹痛がなくなり、こちらも同じ７日後に退院し、以後は外来通院となりました。

　私は、人生、偶然が重なることもあるのだなと思いました。ひょっとしたら、あのお２人の間には“縁”があるのかもしれません。

（佐々木常雄／東京都立駒込病院名誉院長）
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勉強を欠かさなかった先輩医師は"霊水"を信じたのだろうか
看護師の忙しそうな態度を見てひどく傷つく終末期患者がいる





azu***** | 10/7(水) 14:38

暴力は無くても患者の罵声、大声でのわめき散らし、は病院では極普通な事です。

昔のように告知しないで本人が知らないまま亡くなった時はまだ少なかった。
まだ可能性や期待が患者にはあったから。

今や末期であっても告知はほぼ100パーですし、余命期間もほぼ伝えますから、患者によっては絶望感からこの様な態度になる方は大勢います。

安楽死が完全に否定されている日本は、完全告知するべきかどうか再考すべき。

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qen" | 10/7(水) 9:35

末期で余命僅か、しかも身体が苦しいし家族もいない…
自分なら生きていたくない。その意味も見出せない。
でも安楽死は認められていないので、それこそ死ぬまで心身共に苦しい地獄を味わうことになるのでしょう。
自分なら病院抜け出して…
誰にも迷惑かからない方法って、ありそうでなかなか無いですね。

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ten★***** | 10/7(水) 9:52

看護師や医師は大変だなぁ。
なんでこんな風に他人ともめたがるの？
大部屋に入院していて自分の意見がすべて通るわけないじゃん。
なんでCさんが悪いように開き直ってるの？
Aさんが譲れば済む話じゃん。

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trm***** | 10/7(水) 22:39

発癌物質らしきスタート3段階で早期発見され
p53構成異常ない安心できる環境になかったんだね。ミトコンドリア品質低下の蓄積の中で治療は、、、最悪だろうに。

環境改善されたところで
安全安心の治療ベストだよね
昔は膵臓癌はかなりやばかったけど
なんかもう無知な疾患みたいのが邪魔しなきゃ
治せて不思議ない

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han***** | 10/7(水) 10:47

悪いけど、我が儘爺2人のことより、放置して来た猫が助かったのかが気になります。

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ukj***** | 10/7(水) 12:20

患者さんの声をしっかり聞いてくれるこんなに良い先生って他にいます？少なくとも自分は出会った事がない。人の痛みを分かってくれない先生なら、何人も知っています。15年前に母を病気で亡くしましたが、母の闘病時から現在に至るまで、良い先生に出会ったことがありません。人の命なんだと思ってるんだろうと疑問しかありません。どんな科でもいいので良い先生がいたら教えてください。病院と名前知りたいです。

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kis***** |6日前

>良い先生がいたら教えて下さい。
良い先生、と評判の付く先生は、大抵は良い先生なのだろうけれど、良いか悪いか、感じ方は人それぞれだと思うので、難しいと思います。
あと、ドクターに悪い印象を持ち続けると、これからもその「色メガネ」でドクターを見てしまう可能性もあります。先生も人間だから、そういう思いを持たれている事を感じ取ると、逆にその患者さんに対しても苦手意識を持つようになると思います。お互いに損ですよね。
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xgf***** |10/7(水) 19:22

患者さんの声をしっかり聞けるくらい時間がある先生なんですね。
良い先生はたくさんいますよ。気付いてないだけで、良い先生とたくさん出会ってると思いますよ。多分ですけど。
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ken***** |10/7(水) 13:34

良いドクターだなぁと付き合うと、だいたい良いドクターでした。
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tok***** | 10/7(水) 11:02

猫は離すのでなく譲渡して欲しかった

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tsu***** | 10/7(水) 10:33

個室に入院できるよう
自力保険で現金300万　治療用にストックしてある。

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0000 | 10/7(水) 11:01

ネコはどうなってる？！

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abi***** | 10/7(水) 14:09

そんなことより猫はどうした

緊急報告、警告が来て削除された。ドイツの慰安婦像撤去問題をアップした

緊急報告、警告が来て削除された。ドイツの慰安婦像撤去問題をアップしたら、フィリピン。

アパレル大手5社で閉店3100以上 コロナが迫る大転換

緊急、、ユーチューブ側が韓国関係動画を違反として削除した。

次回は利用停止期間があるという。目をつけられ始めたので危険な状況。


アパレル大手5社で閉店3100以上　コロナが迫る大転換

10/13(火) 9:30配信



WWD JAPAN.com
アパレル大手5社で閉店3100以上　コロナが迫る大転換

三陽商会は銀座の自社ビルの旗艦店「ギンザ・タイムレス・エイト」を8月末で閉店した

アパレルの大量閉店が続いている。百貨店や総合スーパー（GMS）、ショッピングセンター（SC）を主販路にする総合アパレル大手5社（オンワードホールディングス、ワールド、TSIホールディングス、三陽商会、レナウン）の2020年度の退店は、3100店舗（売り場）以上に達しそうだ。数年来の販売不振に新型コロナウイルスの打撃を受けて、大規模な構造改革を迫られた。短期間でこれだけの店舗が閉まることは前代未聞で、百貨店やSCも売り場再編が避けられない。


ワークマン、紳士服量販店を頼る百貨店の異変

10/12(月) 5:11配信
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東洋経済オンライン

10月に渋谷ヒカリエでワークマンが開催したファッションショー（写真:ワークマン)

　「売り場が埋まらなくて困っている。出店してくれませんか」――。
　
　この夏、ある紳士服量販店のもとに、地方百貨店から急な依頼が舞い込んだ。5月に経営破綻したレナウンなどが紳士服売り場から撤退、その後に入居するブランドが決まらないのだという。

【図表】減少が続く百貨店の衣料品売り上げ

　青山商事を筆頭とする紳士服量販店と百貨店は、これまでしのぎを削ってきた間柄だ。そんな往年のライバルからの懇願に、紳士服量販店の幹部は「人件費など固定費の負担が最小限に抑えられる条件なら出店もあり得る」とまんざらでもない。

■作業服チェーン大手にもオファー

　同じく「コロナ以降、百貨店から出店オファーが来るようになった」と明かすのは、ワークマンの土屋哲雄専務。同社の既存店売上高はコロナ禍でも前年超えを維持しており、破竹の勢いで成長を続けている。店舗は路面店が中心だが、直近はショッピングモールからの出店依頼が引きも切らない。

　結局、売り場の運用や採算面で細かい条件が折り合わず、百貨店への出店は見送ったという。建設作業員などのプロ客から一般客にまで顧客層を広げているとはいえ、「作業服チェーン大手」と称されるワークマンにまで声をかけ始めているのだから、百貨店からの要請はまさに異例だ。

　なぜ、百貨店がこれまで見向きもしなかったプレーヤーに声を掛け始めたのか。EC(ネット通販)の成長や専門店のシェアが拡大する一方で百貨店の衣料品販売が減り続けており、その百貨店を主販路としてきた名門アパレルが軒並みリストラに奔走し、退店が後を絶たないからだ。蜜月だったはずのアパレルと百貨店の関係にいま何が起きているのか。

『東洋経済プラス』は「アパレル生存競争」として以下の記事を掲載しています。
終わりを迎えたアパレルと百貨店の蜜月【インタビュー】三陽商会社長に直撃【データ】激変するアパレル市場の「主役」

真城 愛弓 :東洋経済 記者
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ワークマン、朝昼晩で「変身」する新型店の全貌
あのワークマンがコロナ禍でつかんだ自信
あのビバホームを買収！ホームセンター下克上

kit***** | 1日前

アパレルだけでなく、飲食店でも

閉店が激増している。

無くてもいいものなら、買わない。

コロナ後の社会は、元に戻らないかも。

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san***** | 1日前

だいたいこちらの会社の商品をオンラインやデパートで購入してます。
でも、生地のわりに値段が高い。
そのくせバーゲンになると6，70％OFF。
最初からもう少し安くしてくれたらいいのにと思う。

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kog***** | 1日前

このままいくと一般向けのユニクロやH&M等のファストファッション店と、服好き向けのセレクトショップ等の二極化が進みそう。

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bea***** | 1日前

もう昔のやり方では　やっていけないでしょうね・・・店員にきなくても
一般人も知識が豊富なの時代　マニュアルな態度と　勉強不足　それ以下なら
正直いらない時代です　髪型　メイク　だらしなく　センスがあるようでない人もいますし・・・

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pon | 1日前

客にとっては値段が安い、店員が話しかけてこない、セルフレジがやっぱり楽。
更にネットで洋服買うようになったのも大きい。
数は少ないけど全部着るという無駄のない買い方をしたい層が増えたと思う。

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zhe***** | 1日前

終了させるブランド、閉店させる店舗、元々さほど人気が無かったり、ちょっと微妙な状況だったりすると思います。
コロナの打撃はかなり大きいものだと思いますが、一方で、ある意味でブランドや事業の整理の機会にもなったのではと個人的に思います。

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iln***** | 22時間前

昔は服を買うならお気に入りのショップやデパートをめぐってたけど、子供ができてから通販に切り替え、それ以来何の不満もありません。

通販は手持ちの服とコーディネートして見られるのがよいし、コスパがいい。店舗代と人件費がないせいでしょうね。そして最近は口コミも充実していて、買いやすい。

最近気が向いてショップで高いブラウス買ったのですが、あんなに高かったのに洗うとしわしわに。。。高い服はクリーニング前提？手洗い可だったのに。容赦なく口コミが入る通販の方が、最近は効率が良い気がする。

気に入らなかったらまめに返品する手間さえ厭わなければ、もう通販で十分です。

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tra***** | 1日前

何でも買っては消費する今までのこの数十年が異常すぎた。
コロナになってのんびりしていてある面では安心している。

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h******* | 1時間前

世代なので
バブル崩壊後にDCブランドなどアパレルのお店がゴソッとなくなったときに似てるかも
そのあと服の単価がガクッと下がった
それはあのお店のおかげですけど
Ｔシャツ500円今では当たり前だけど、当時は服が1000円切るなんてありえなかった
気が付いたら気に入って通ってた和製ブランドのお店がなくなり、なくなったことにすら数年たっても気づかず
ナチュラルビューティーもないんだね
これからは安いお店かうんと高いお店しか残っていかないのかしら

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kok***** | 23時間前

レナウンやオンワードの社販を利用していたので、洋服を定価で買う事がなくなった。要は需要と供給のバランスが悪すぎたのでしょう。
今は独り身で彼女もいないので、服に拘りもなくなってしまった。
ユニクロや無印で足りているし、そちらに回す金銭の余裕もない。



hap***** | 1日前

接客で嫌な思いする場合もあるしな。
外出する機会も減ったし。
コロナにならなければどこもまだうまくいってたよね。

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mar***** | 1日前

百貨店やエキナカは、売り上げ6割減といわれるカラオケ・駅前飲食街よりもさらに痛手が大きいかもしれない。最高の商業地とされていた場所がいきなりの旧転落とも見える。

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𓆡𓆉𓆏𓆟𓆌𓃵𓃒𓆈𓃲𓆗 | 15時間前

店に行っていい服があっても合うサイズが無かった時のガッカリ感とかがよくある。

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izu***** | 1日前

アパレルショップでレジ袋買わすなよ
もう気軽に買えないよね

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gup***** | 1日前

インドアで全て完結する世の中ですね

おうち大好きなので全く関係ありませんが。^_^;

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hark | 1日前

私は金持ちではないけど貧乏でもない婆。
アパレル店舗店員は彼女らよりは多分裕福な私でも値踏みするような態度が不愉快で
もう大昔から衣類の買い物は通販。
通販を利用するうちにアパレルショップの価格がふざけて高いんじゃないかと思うほど、品質センスともに良いものもネットで安価に手に入れられることに気づき、ますます通販で今は全て通販。なんの不満もない。私はユニクロには行ったことはないけどユニクロで満足している人が多いってことはアパレル閉店でネット検索するうちにもっとおしゃれなものでもすごく安く手に入ることに気づくと思う。コロナが収まろうがどうなろうがもう以前のようにアパレルが気取っていられる時代は戻らないと思う。それらの店が残るとすれば無駄金払うことで自己承認欲求を満たす人のため。
あとは大金持ちがオートクチュールや高級プレタポルテを支えるだけでしょうね。

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kei***** | 1日前

三陽商会の商品は、値段が高すぎる

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Z | 1日前

ZOZOTOWNが大儲けしたからね。

ドイツの慰安婦像「当面認める」 許可取り消しの自治体

ドイツの慰安婦像「当面認める」　許可取り消しの自治体

記事に有るユーチューブが韓国側反日団体の不当な通報で削除されてしまいました！！！


10/14(水) 1:47配信
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共同通信

少女像の周りでプラカードを掲げ、設置許可取り消しに抗議する人々＝13日、ドイツ・ベルリン市ミッテ区（共同）

　【ベルリン、ソウル共同】ドイツの首都ベルリン市ミッテ区の公有地に設置された従軍慰安婦の被害を象徴する少女像について、設置許可を取り消すとしていたミッテ区当局は13日、像の設置を「当面の間、認める」と発表した。

　今後、日韓双方が折り合える妥協案を探りたいとしている。

　区は8日に許可取り消しを発表。日韓間で中立を保つべきだと判断したとして、14日までの像撤去を求めた。これに対し、ドイツの韓国系市民団体「コリア協議会」は区の取り消し決定の効力停止をベルリンの裁判所に申請し、区にも異議を申し立てていた。




ber***** | 2時間前

ここからが日本政府の腕の見せ所です。

この機会に大々的に「日本が正しい」ということを主張しましょう。
この際ですから徹底的にやって欲しいと思います。

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SadaokaNorio | 2時間前

一度認めたら、撤回は難しい。ひっくり返そうとすると大抵もめます。最初が肝心。慰安婦像に限ったことではないですが。

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タイガー 大賀 | 2時間前

最低な判断が下されましたね。
日本を貶める事しか考えてない韓国に対し、日本政府は国交断絶も辞さない態度で臨んで欲しいモンです。
いや、もう韓国とは国交断絶一択でしょう。
韓国が日本に対し、ここまで舐めた態度を取るなら毅然とした態度で報復するべきです。

返信1

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sho***** | 2時間前

関係ない第三国でこのような像の設置を求める方が異常なのは言うまでもないが、それを認めるドイツの自治体もどうかしている。長い目で見て後々不利益にしかならない事が分からないのだろうか。

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zjl***** | 2時間前

「日韓双方が折り合える妥協案」などない。妥協案があるだろうと思うよな。それがないんだな。常識、価値観が全く異なるから。それを理解するのは不可能でしょう。なので頼むからその像のせっちを許可しないで欲しい。あー、がっかり。

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ils***** | 2時間前

当初の段階で設置を認めているのだから、撤去命令も困難でしょう。しかしドイツは何でこんなことをしたいのか？100歩譲って世界平和はわかるけど、こんなに拗れてることを知らなかったのか？それとも日本を叩きたいのか？今まで戦後処理を淡々としていた国だと思いましたがびっくりと同時に残念です。まともな国だと思ってた。
と私ですら思うくらいなんだから何で銅像設置したんだろう。

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スパークさん | 2時間前

世界中で変態っぷりを発揮している。ゴネるのはいつもの事。最近になってやっと日本も動き出した。ゴネる度に世界に困ったちゃんをアピール。やりやすいドイツでも今こんな感じ。
今回の件もそうだが、外国在住の民間人が日本の名誉を守るため必死に戦っている事も知ってもらいたい。

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peo***** | 2時間前

やはりそういう結論になりましたね。個人的には理想通りの展開です。これでドイツは他国家間で結ばれた合意を尊重する所か、一方の国の言い分のみ受け入れる表明をしたと同時に、レッドチーム入りに一歩近付いてくれました。歴史的にドイツが味方するとロクなことになりません。”二度あることは三度ある”

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yvn***** | 1時間前

声が大きな者が勝つ。思惑通りになってしまった。

ベルリンも、反日の設置趣旨を隠し、騙されて許可を出した上、悪質なクレーマーに取り憑かれて、いい迷惑だな。まさに地雷を踏んでしまった。

ベルリン当局の方には誠に申し訳ないが、いっそ、世界中の行政機関が辟易とし、この像に関わりたくないと思うくらい、派手に、執拗にやってくれればと思う。

各国日本大使館は、こうした状況を現地政府に知らしめ、像に関わらないように忠告すべきだ。

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mso***** | 2時間前

こんな時の為の“杉田水脈議員”である。

政府は、直ちに杉田水脈議員をベルリンに派遣すべきである。
杉田議員の能力が生かせるのは、狭苦しい日本国内ではなく、海外だと思う。

「慰安婦問題解決 特命大臣・杉田水脈」の誕生である。



∮∮∮ | 2時間前

もう世界にある慰安婦像の数だけ報復措置を発動してほしい。
減らしたぶんだけ報復措置も減るそれくらいでないともう無理でしょうね。

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0956****** | 1時間前

日米韓の対中·対北朝鮮の関係上、韓国へのペナルティは厳しい。
日本側から枠組みを揺るがす行動は得策ではない。

しかし、これらの過去の事案を蒸し返す行動については、日韓の2国関係内で、首脳会談や両国高官会議の中止等の関係冷却の措置はやむ無しではないだろうか。時期的に距離を取るタイミングでもあるし、日中韓首脳会談計画を韓国が潰した責任にも出来る。

それと同時にドイツの無責任な外交干渉への不快感と、今後の日独関係の影響をアナウンスする必要があると思う。

返信0

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WEEKEND | 2時間前

ここで外交が頑張らなないと、日本を貶める、このプロパガンダ像が世界中に作られる流れを、止められないって事になるよ。。

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syo***** | 52分前

ドイツの対応はおかしいよな。
仮に日韓の話し合いを促す中立的立場ならまずは撤去が難しいなら慰安婦像に布をかけるなり見えないようにしてから双方話あわせるべき。
現状維持ではとても信用できない。

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rfg***** | 14分前

半島に巻き込まれると不幸になる法則発動ですな...
こんなことしたら韓国人はドイツ人を見下し始めるよ。
現状は一方の情報だけ展示しているのでアンフェアですね。
妥協案と言うのなら地元民の方々がどちらがまともな主張をしているのか判断できるように説明文を像の隣に設置させてもらうのが良いのではないでしょうか。いい機会です国際の場で平等にファクトチェックしていただきましょう。日本が根拠とする証拠物を確認しやすいようにアクセス先も記載しましょう。

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lin***** | 28分前

この像の隣に「この碑文に書かれていることには根拠となる史料や物証は一切ありません。事実と証明出来ないことをあたかも事実であるかのように喧伝し既成事実化しようとするプロパガンダにドイツ市民の皆さんは協力するのでしょうか？ 」と碑文を指差す日本人の像を建てればいい。
韓国側の像は認めて日本側のは認めないというわけにはいかないでしょう。

返信0

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bak***** | 51分前

あーあ！ドイツも国際法違反を犯したね。

米国まで巻き込んだ国際的な合意を無視する国は、韓国だけでなくドイツもだったということ。

ドイツは国際法を守らない国で、中国を批判する立場にはないことも証明した。

これは大きな政治問題に発展するし、日独関係に完全な亀裂を入れたね。

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日本が好きな日本人です | 38分前

>設置許可を取り消すとしていたミッテ区当局は13日、像の設置を「当面の間、認める」と発表した。


ハハハハ…
つまり、ベルリンはじめドイツ・EUは韓国の
日韓基本条約違反も、
慰安婦問題の不可逆的合意違反も、
ウイーン条約違反も、
全て認めるということですね？

このドイツの判断を世界的にシェア、
拡散してみましょう

返信0

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yam***** | 10分前

いざとなれば韓国は国際ルール破ってでも我儘貫き通すし、日本が根負けして折れる事をやめた以上、今後日韓のいざこざに妥協点なんてものは一切存在しないんだからこういう暫定的な対応は悪手でしかない。

安易に設置を許してしまったばっかりに他国の事情に巻き込まれて返って面倒臭い事になったな。迂闊だったとはいえドイツも可哀相に。

積水化学のスマホ技術情報を中国企業に漏洩 容疑で元社員を書類送検 大阪府警

積水化学のスマホ技術情報を中国企業に漏洩　容疑で元社員を書類送検　大阪府警

10/13(火) 21:11配信
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産経新聞
　大手化学メーカー「積水化学工業」（大阪市北区）の男性元社員（４５）＝懲戒解雇＝が在職当時、営業秘密にあたる技術情報を中国企業に漏洩（ろうえい）した疑いが強まり、大阪府警は１３日、不正競争防止法違反（営業秘密侵害）容疑で書類送検した。捜査関係者への取材で分かった。

【表】海外の企業に不正に技術情報が流出した主な事例

　中国企業がビジネスに特化したＳＮＳ「ＬｉｎｋｅｄＩｎ（リンクトイン）」で元社員に接触したことも判明。ＳＮＳを通じた中国側の産業スパイが事件化された例はほとんどなく、日本の技術が中国側に流出した新たな実態が判明した。

　関係者によると、中国企業は、広東省に本社を置く通信機器部品メーカー「潮州三環グループ」。元社員は平成３０年８月上旬～昨年１月下旬、同社の営業秘密にあたる「導電性微粒子」の製造工程に関する技術情報について、潮社の社員にメールで送るなどした疑いが持たれている。

　導電性微粒子は、スマートフォンのタッチパネルなどに使われる電子材料。指がパネルに触れると、微粒子が反応しスワイプなどの操作が可能になる。積水化学は導電性微粒子の製造の高い技術を有し、世界トップクラスのシェアがある。

　ホームページによると、潮社は昨年、中国の電子部品業界百強ランキング９位となった国内大手で、研究開発者は２千人以上。潮社側の関係者は中国にいて捜査が及ばず、漏洩情報の使途などは不明という。

　元社員は犯行当時、技術開発部門に所属し、営業秘密にアクセス可能だった。府警の聴取に容疑を認め、「潮社の社員と技術情報を交換することで自身の知識を深め、社内での評価を高めたかった」という趣旨の供述をしている。だが、潮社側から元社員への情報提供はなく、一方的に情報を取られる形となった。

　リンクトインはビジネスマンが交流するＳＮＳで、元社員の情報をみた潮社側が接触したという。積水化学が元社員を懲戒解雇し、府警に告訴。元社員が容疑を認めたことなどから府警は逮捕を見送った。積水化学は産経新聞の取材に「回答を控える」としている。





ber***** | 11時間前

中国はパクリ大国でこうやって技術を盗むから注意が必要だろう。

カナダ通信機器メーカーのノーテル・ネットワークスがハッキングされた挙句、技術も社員も顧客も盗られ、その後ファーウェイが急成長したのは有名な話だ。
そろそろ日本にもスパイ防止法と情報機関を作った方が抑止力にもなっていいと思う。

返信163

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sto***** |9時間前

中国どうこうの問題は置いといて。。問題なのは情報漏洩した元社員。こういうやつがいる限り相手が中国でなくても情報を持って行かれ、企業の何十年という努力と売上が無になる。こういうやつは本音はシケイでも構わない。
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mjj***** |8時間前

何故スパイ防止法が無いのか。何故特定野党はスパイ防止法に反対するのか。果たして与党陣営にもスパイ防止法に反対議員も居るのでは無いか。
本来なら野党が、カジノ法案による収賄事件に総攻撃すべきなのにほぼダンマリ。自浄できない議員は全て落として欲しい。
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moc***** |8時間前

〉カナダ通信機器メーカーのノーテル・ネットワークスがハッキングされた挙句、技術も社員も顧客も盗られ、その後ファーウェイが急成長したのは有名な話だ。

お恥ずかしながら、存じませんでした。
そのような経緯がありファーウェイが急成長したのですね。
最近、やたらと最初は小さな一室から始まって急成長したというファーウェイのCM観ますが、近年もアメリカへ偽のパスポートで入国していましたよね。

日本には数多くのスパイが存在しているのなら、厳罰化してもらいたいです。

日本学術会議のような中国千人計画に加担する日本人もいたりするわけだから。
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asi***** |8時間前

アメリカやオーストラリアが研究者、技術者の取り締まりを強化している。日本も留学生ビザの厳格化を出したばかり。

菅総理になってから学術会議、ビザ厳格化、対馬など国境の離島の土地購入を規制など、いろいろとアクションが目立つ。

繋がってないようで、中国、韓国に繋がっているような・・・
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tel***** |8時間前

元社員としかでていないから、元中国人社員って場合もあるからな
少し安いだけのアジア系技術者雇っている会社は全部持っていかれているかもしれんからね
中国で工場作るには技術を全部開示しないと駄目とか異常すぎるからね、中国から距離を置く必要があるのは間違いない
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ber***** |8時間前

「産業スパイが逮捕された前例はほとんどなく」
確かにあまり見た事なかったような。

これ菅さんじゃなかったらまた中共の顔色うかがって何も出来ず、だったかも。
学術会議問題とあまりにタイミングが合いすぎるので、もしかしてこのスパイは学術会議と繋がりがある⁈

だとしたら菅さんナイス！
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信じられないから信じる者は救われる、えっ |8時間前

スパイ防止法をさかのぼって適用したら学術会議の6人組が情報斡旋の罪で逮捕されたりしてね。
　それもまったく根拠がないとは言い切れない日本の左派連中、学術会議で問題になっている今こそスパイ防止法や共謀罪。そして個人情報保護法の適用を制限する法案を提出するタイミングだと思う。
353
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ANN&JNN系列は日本にはいらない |8時間前

スパイ防止法は特定秘密保護法

野党が強行採決反対と
サボり実行中の頃だったかな
完璧な法案までは
行ってないけどな

これから
こうした逮捕者が
増えて来ると思う

万が一
日本人以外の犯罪は
強制送還して欲しい
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dad***** |8時間前

世界市民を標榜している人は国家に縛られないという考えなので一番要注意人物。
縛られずに生活するのは勝手だが、こういうのに限って国家をやたら敵視して不利益になることを進んで行う、世界市民の意味を履き違えている人が多い。
というか、情報漏洩に一番利用されやすい。
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ロード・ジュウ |8時間前

＞そろそろ日本にもスパイ防止法と情報機関を作った方が抑止力にもなっていいと思う。


もう80年代からずっといわれ続けてますよね。
昔は「太平洋戦争中の特高や陸軍中野学校を彷彿とさせ印象が悪い」と言われ、「まぁまぁ、そのうちに」と老害政治家が得意の馴れ合いで先延ばしにしてきた結果、今はその頃まだ若かった政治家が率先して中国詣をするズブズブの状態。

思えば、田中角栄がアメリカを無視して勝手に日中国交樹立させ、当時の周恩来は「義の通じる人間だ」という印象だったが、ひょっとしたらその頃から虎視眈々と狙ってたのかもしれないな。
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x*******panda | 11時間前

こういう行為はスパイと言ってもいい。
技術の漏洩は国家の危機に直結するわけで。
今の世界標準技術は、ほぼ日本から伝搬したもの。
中国や韓国、台湾の発展は日本の技術協力が礎となっている。
ただし新しい世の中では、技術は国の宝。
横流し行為には厳罰化が必要。法の改正を!
野党がそういう動きをしてくれたら信頼出来るのにな～。

返信73

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ken***** |8時間前

研究職として働いてます。

正直、とめることは難しいかと。
こういう奴を捕まえても、技術は流出する気がします。
他国に比べてかなりの安月給なので、人材を引き抜かれ、結果、流出していきますね。
今も韓国や中国などに引き抜かれてますよね。

青色ダイオードを発明した方も、対価もらえなかったのでアメリカに行ってしまいましたし。
→優秀な人などはお金を出す企業にいきます

あと、
技術をつくり、それを会社が利用して数百億円稼いだとしても、技術者に数千円から数万円（特許発明）しか渡さないってことが日本ではけっこうあるんですよ。
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lok***** |7時間前

優秀な技術者をちゃんと高待遇で囲い込まず、またこうした行為に対して厳正な損害賠償を個人に請求しきらない「なあなあ」な日本企業の体質という根深い問題がある。
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wat***** |8時間前

いくら厳罰にしても、スパイは無くならない。
日本の研究職の給料が低すぎるんだよ。
中国や韓国の給料よりも低いんじゃ、バカバカしくなって当たり前だ。

日本は、技術職まで年功序列だ。
しかも、専門職よりも管理職の方が待遇が良い。
もっと、優秀な研究者に報いなければならないね。
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jnj***** |8時間前

まぁ……この手の犯罪立件は今後も増えるだろうね……

ようやく警察や公安が動き出した……というのが分かります。

企業だけでは有りません、大学や各種研究機関も摘発され続けますよ。

今後は……
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po7***** |8時間前

そもそも、技術レベルに対して、日本の技術者の給与水準が低いのが問題。
みんな、端金や女で弱みを握られて。
産業スパイからすれば、ちょろいもんでしょう。
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fxc***** |8時間前

たしかに。技術の情報漏洩はスパイ活動と同等にみなすべきですね。法律を作り厳罰化しないと技術の国外流出を防ぐのは難しいと思うのと同時に企業は研究職の方々にはもっと対価を払うべきだと思います。人間ですからより高い給料を払ってくれる方になびきますよ。
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shoumann |7時間前

研究者の安月給が原因というコメントが気になる。日本よりずっと平均賃金が低い国で、研究職や高級技術者の報酬が日本より遥かに高い現実がある。国宝級の研究者・技術者にはプロ野球トップ選手並みの報酬を与えないとダメだね。しかし小保方サンみたいなハッタリもいるからな。
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bbg***** |8時間前

こう言う事が起きない様に、書類送検なんて甘い処置ではなく、重罪に処してほしいです。・・・このような技術漏洩に対処する法律の整備を早急にして欲しいですね。
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FY***** |8時間前

単なる書類送検で終えるの平和ボケな国
農産物の種や技術の流出も守れないし
そもそも洋平なんて貴重な新幹線の技術すら安価に与えてしまってたし
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slb***** |6時間前

こうやって今までにも多数の日本の技術や情報は中韓を中心に流出してきたんだろう。
やがてそれは国益を喪失することにつながっていき、それらの技術や情報を使って稼いだ金で日本に刃を向ける。
国によっては重罰を与えられる犯罪だが、日本ではとても軽い罪で済む。
まあ、学術会議なんていう学者団体が中国と提携してるくらいだしな。
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pgi***** | 11時間前

日本側の従業員の本意はともかく、あちらさんはあの手この手で技術を狙うのでしょう。

特に材料の分野は育てるのに根気がいる。
設備やノウハウなどの蓄積も必要。
電子部品の組み立てとは訳が違う。

気をつけて欲しいものです。

返信34

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thu***** |8時間前

技術取られた側に全くの非はないのでしょうか？技術の流出は激しいですが、技術者を大事にしない企業が多いから、金に釣られる人もある程度の比率で出てくるのではないかと思います。もっと技術者の処遇を良くしないと（遅いと思うが）これからも流出は続くでしょうね。
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dia***** |8時間前

半導体の化学製品3品目も、国を挙げて技術を取ろうとしている、日本人は性善説で基本お人好しだから、やられてしまう。1人の技術者に億積まれたら？寝返ってしまうよ。なぜ政府は有効かつ、もっと厳しい手を打たないのか歯痒い…中国は骨の髄までそういう国。
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atu***** |7時間前

厳罰化なんてしたら益々優秀な人は技術者にはならんよ。ハイリスクローリターンなんて割が合わなさすぎる。
ここ10年でノーベル賞取った人たちが現場の最前線で研究していた時代を見習えばいい。
彼らも優秀だったけど、その時の生活や将来への不安も無く、やりたいことをやらせる雰囲気と財源があったから画期的な基礎研究ができた。そろそろ先人が作った貯金が底をつくよ。
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oioi |8時間前

金はいくらあっても困らないからな。

強力なスパイ防止法がいる。それこそ、数十年刑務所に入るような。

でも、民主党が憲法を盾に邪魔するだろうな。

そもそも、民主党がスパイみたいなもんだし。
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tkz***** |7時間前

スパイ活動をしたら、一生まともな仕事にはつけないようにし、海外へ出国できないようにしたら良いと思う。重罪にしないとやる人は出てきます。お金に目が眩んで。議員でもいるのだし。
もっと国や企業が研究職を支援すれば良い。高給とりなら、わざわざ中国のお金に目がくらむような事はないのに。報酬が高ければ、中国で研究を続けたい人は多いのではないですか？
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rrt***** |6時間前

中国は留学生としてもスパイを送り込んで来ると言う。
留学生10万人に日本政府が返済不要の奨学金を出している。授業料、渡航費用、生活費月額約14万円。日本人学生よりはるかに恵まれている。留学生の約60％が中国人との事。
税金でスパイにも来て頂いているのんきな国に中共はお腹を抱えて笑っているのでは？
日本国籍の社員の情報漏洩もあちこちで起こっていると思う。
このまま日本が衰退国まっしぐらにならない為にはトランプ大統領を見習い、中共や中国人に対しては思い切った方法を取るしかないのではないでしょうか。
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er***** |6時間前

＞＞thu*****
技術取られた側に全くの非はないのでしょうか？技術の流出は激しいですが、技術者を大事にしない企業が多いから、金に釣られる人もある程度の比率で出てくるのではないかと思います



中共の札束攻撃に、一企業が賃上げで対抗しても限界はある。

世界中から技術盗んだり、著作権無視したり、強制労働や臓器狩りと、中共は稼ぐためなら何でもアリ。

そういう金を元に札束攻撃されたら、一般企業が対抗するのは難しい
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mor***** |6時間前

最初はどうでも良い情報と引き換えに報酬を貰えるそうな。
それを繰り返して最後に核心の機密情報を要求される。
これを断ればこれまでの行為をバラすと脅されるらしいよ。
もちろん最後は報酬なし。
元社員の言い訳はバレたとき用に準備されていたものだろう。
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ken***** |3時間前

アメリカは優秀な人材を世界から招くために、優秀な頭脳に破額の報酬を出す。強烈な格差社会はその結果生まれたもの。
日本出身のノーベル賞受賞者もアメリカに拠点を移すことが多いのがその証拠です。

産業スパイ対策はもちろん必要ですが、技術者や研究者の待遇を改善しない限り、頭脳流出は止まらないでしょう。
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ste***** |4時間前

日本は他所への技術アピールは立派だが、技術屋の社会的地位と待遇は酷いものですからねぇ･･･
所詮会社を回す歯車の一部、技術やアイデアを絞れるだけ搾り取ったらポイなのはどこの国も同じだが、働いている間の待遇が良いならそりゃ他国に流れますよ。
此度のコロナ渦でクビ切りが増えてるから、各分野の漏洩も増えるでしょう。
罰則で締め付けるだけでは解決できないし、国内での技術継承も危うくなる一方です。
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ＶＰＮＮ***** | 10時間前

中国や韓国に肩入れする議員がいる限り
スパイ防止法や強制的な取り調べもできないよね。
私利私欲にはしって呑気な日本の国会議員さん多いよね

返信23

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kou***** |9時間前

いやいや、議員以前に、メディアでしょう。
毎日新聞なんかイギリス紙から中国のプロパガンダメディアに名指しで指定されているんだから。
これも報道しないかもしれないし、スパイ防止法の機運も潰しにくるよ、TBSとか毎日新聞グループ総出で。
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ahonomics |6時間前

極最近の事だけ言われるけど、技術者流出したの小泉改革辺りだからな。
あの当時の人材の扱われ方の悪さとか記憶から消しすぎ。
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Yahocomar |7時間前

それな！
中国から賄賂もらって日本にギャンブル中毒者製造工場作ろうとしてる自民党の秋元とか維新の会の議員みたいなのもいたしな
習近平の国賓招待といいもう政府全体が中国に汚染されている、どうにかならんかな
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gog***** |6時間前

そもそも日本はスパイを世界に放ってない
江戸期の幕府には隠密いたし20世紀半ばまではまだ世界レベルのスパイがたくさんいた
スパイも持ってないような国がスパイを防止できるわけなかろう
日本は得たいの知れないメルヒェン根性だけでここまで来てしまった
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oioi |7時間前

憲法もあるしね。

民主党が改憲に強硬に反対してる理由。
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mimi |8時間前

朝日もです。
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agi***** |2時間前

『上にフロアー』…(*≧∀≦*)上手いなぁ


ふっと思いました。今話題の『学術会議』っていうの大丈夫なんでしょうか？
漠然とですが、技術流出とかなんか心配。
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白子頼子 |5時間前

上のフロアにも一人います。
もごもご喋る人
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ari***** |6時間前

怪しい議員によく投票するわ
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kph***** |56分前

自民党に投票しておいてよく言うよ。
野党もあてにならないが自民党があぐらかいてる状況を是正しないと。
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mib***** | 9時間前

これってどれくらいの罪になるのだろう
かつて東芝の技術者が週末韓国へ行って
バイト感覚で半導体技術を教えてたらしいけど
重罰化していかないと技術の流出は止まらないだろな

返信22

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mop***** |8時間前

技術者を軽く見るのは戦時中から変わらないから、
日本の伝統みたいなものだな。
営業も大切だけど技術者はもっと大切だよ。
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jun***** |8時間前

それでも東芝より稼げたわけですからね。
エンジニアを安く見たつけが今になって帰って来ましたね。　金に走って結果金を無くしましたね。
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ヤフコメ要注意人物 |3時間前

韓国は法外な給与を提示してヘッドハンティングし、技術を盗めたら
解雇して実際約束の収入は得られなかったと聞いております。
東芝はリストラ、人員削減のときに仕掛けられたので液晶テレビなどの
技術が大量流出したらしい。同時に韓国ダンピング。
それでサムソンの液晶テレビシェアが跳ね上がった。
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tos***** |1時間前

いくら安いからって、他国へ技術が流れた時点で終了ですよ。
自分の子孫達はどうなるのでしょうか。

当時も技術とったら、ポイされて帰国した人多かったと聞いている。
日本にどの面下げて帰ってきたのだろうか…。
売国奴とはこういう人たちを言うと思う。
二度と帰国できないようにしてやればいい。

だから今や日本ってあんまり他国から重きにおかれていないのは感じている。
近隣国の強気なこともわかる気がする。

日本の非正規の多さも普通じゃないと思っている。
こういうことも一因なのだろうね…。

今やあちらさんも日本の技術はそんなにいらなくなっているのではないのか。
取りつくしただろうし、基本を取れば後は応用でいけるだろうから。
今の矛先は米国などの西洋の方なのかもしれないね。
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tos***** |2時間前

どうりで、日本人が今や仕事に就けない、非正規などの安い賃金で働かされる原因にもなっている。
近隣国の技術の躍進はすごいなと思っていたら、こんなことですか…。

日本の技術者に対する待遇には問題があるかもしれないが、一時の高給に惹かれて他国に技術を渡すなんて愚かですよ。
自分の代ではいいかもしれないが、自分の子孫たちがどれだけ生き辛いことか…。
これからの時代は学歴があるから生きられる時代ではないし、子孫にとっては、特に日本人にとっては仇になる可能性が大きい。
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××v |1時間前

数年前は電気屋に並ぶ中国製のテレビは明らかに画質が悪かった、今は変わらないもんね東芝の技術が流出したよね。日本人は技術者を軽視しすぎだし会社員なら社内の技術を社外の人に喋るってありなのか？
きちんとした給与を払って辞めた後も技術流出をしないように契約なんかで縛ってないのかな。
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wwn***** |6時間前

これでムショ行きになろうが、
要は元を取れば良いのだし、これからも無くならないね。
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ahonomics |6時間前

「カネ」だけを重視する経団連が悪くて、
その経団連の言いなりの自民で30年ほど事が進んだからこその結果じゃん。
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ki1***** |5時間前

重罰化しようにも立法する国会議員が親中派が蔓延ってるからね。
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sin***** |1時間前

今回のは明らかに大問題だが、退職した後雇われて、従来の開発していた技術ではなく、今までその人が培ったノウハウで新技術を開発される可能性も十分あるし、それ自体は全く違法ではないので、技術流出はどうやったってとめられないと思う。
その前提で企業も対策を立てていると思うが、守りも重要ながら相手の技術を合法の範囲で手に入れる攻めの姿勢も崩さないでほしい。
そして自社の技術やノウハウと併せてさらなる技術革新へ。
守りだけで勝てる戦いはないんだから。
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man***** | 10時間前

中国メーカーの携帯電話からも技術情報などが抜かれる早く中国製の携帯電話やアプリの使用禁止。スパイ防止法案や破防法案を成立させてください。そう言えば日本学術会議ってスパイ防止法案などに反対していたよね。中共の手先なのかな？ファーウェイの顧問になっている先生もいるとか、、、。

返信15

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yya***** |6時間前

中国は、もう何年も前から世界中にスパイを送り込んでいます。
もう、映画の世界だけではないんです。

気をつけるとかの生ぬるい話ではなく、本気で防止しないと技術や何もかも奪われてえらいことになります。

そして、コロナに気をとられている間にすでに北海道や都内の土地などが中国に買い漁られてます。
知らないうちに、日本が中国に支配されてしまいます。
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ken***** |9時間前

荒井滋久ですね。
上念司さんもYouTubeで暴露していましたね。
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^_^ |8時間前

騒いでる野党もマスコミも同じ穴の貉ですか。
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lul***** |4時間前

日本人がLinkedInに登録したところで、よほどの語学力と海外情報を知る人でなければカモられるだけでは。オファーが来たからって喜んでいろいろ教えてしまったのでしょう。

中国はLinkedInを使って米国でもスパイしまくっていますよ。海の向こうからでも個人情報を探れるのだからスパイにとってこの上なく便利なものなのでは。ネットで集めた情報を整理して販売する会社が中国にはあるというし、SNSなど一部の人には役立つ一方で、中国人の金儲けの種にされている現状。
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tos***** |1時間前

今や日本人が仕事に就けない、就けても非正規などの低待遇の仕事…日本全体が貧乏になったのもこういうことも一因だと思っている。
自分で自分の首を絞めた。
かわいそうなのは、これから生きていく子孫達。
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my_***** |2時間前

日本学術会議が中国への技術協力しているとは、百害あって一利なしじゃない。
一度潰した方がいいね。
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anu***** |1時間前

そうはいっても中国以外の携帯のほうが希少だからね。今じゃシャープだって日本企業じゃないし。

台湾企業？ああ、台湾の大手はほとんどが中国本土系の起業家が起こしてるからほぼ中国と思った方が良い。

生産場所も大体は中国だし。
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千代巴里定時 |1時間前

今回の情報漏えいを真っ先に把握し日本に教えてくださったのは、エシュロンやＰＲＩＳＭで日本の通信情報を全て抜き取り把握してくださっているアメリカ様でした。
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××v |1時間前

スパイ防止法に反対したのは当時の野党全てと三代新聞社ですよ。内容がいけてなかったからですよ。
すぐ学術会議に結びつける、、、
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jem***** |27分前

学術会議は、要らん
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ken***** | 9時間前

日本政府は早急に対処してほしいが、中韓と繋がりがある野党が邪魔して上手くいくか分からないな。
学術会議の件でごちゃごちゃ言ってる人間がいるが、既得権益を許さないという菅政権は信頼ができるし頑張ってほしい！
せめて日本の不利益になる今回のようなスパイ行為をする輩には無期懲役くらいできる様にしてほしい！

返信20

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ace***** |8時間前

野党だけならまだしも、親中・親韓議員は与野党問わずいるからな。
問題の根はあまりに深過ぎる……。
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fur***** |7時間前

日本学術会議の事で色々言われてますが、文部科学省所管の日本学術振興会という独立行政法人も存在して、もちろん中国以外の世界中に拠点がある組織ですけど、北京にも拠点はありますし、中国の大学と共同研究等の交流もしてますし、センター長が中国政府に表彰もされてるみたいですね。
日本学術会議が必要な組織かどうか、機能しているかはさておき、学術交流は国策で普通に行われているようですね。
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drh***** |7時間前

こういう時に野党が・・・
って言っているが、野党は政治的が少ないんだから、やれることは
限られている。
本当の邪魔者は野党を悪者にしてその陰で既得権益に群がり
どさくさ紛れでパソナや電通とズブズブな自民党、
その中でも中国とズブズブの2Fが一番の元凶。
それでも支持するなら、野党支持者より売国奴と言わざるを得ない。
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qvo***** |8時間前

二階『民間交流を政府が阻害しちゃいかんですな、総理…。両国の国民が安心して生き来できる土壌を作る事が大切でしょう？先人達の努力を無駄にしてはいけません…。』
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k |2時間前

＞何故野党のせい？君の中では野党は与党以上の権力を有しているのかな？

野党だけの力ではありません。野党とマスコミが、特亜に不都合な安倍政権を全力で倒そうとしことを忘れてはなりません。与党内部の反日分子も含めて、マスコミ、財界、教育界など、日本は既に特亜に乗っ取られているのです。
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i_l***** |9時間前

野党なんかが邪魔する前に、自民党が進んで中国と韓国と韓国企業を育ててしまったことを忘れずに。
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pec***** |55分前

むしろ歴史的に中韓と深く繋がってきたのは自民党だろうがね。
IRで中国企業と繋がっていた日本会議の秋元司君のような人はごろごろいるんじゃないの。
統一教会みたいな団体が活動してきたのも、元はと言えば全部自民党のせいだろうが。
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jem***** |25分前

二重国籍の議員や関西生コンと癒着議員や親中、親韓の幹事長も居るからややこしい。
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かんちゃん |1時間前

野党だけじゃないよ中国とつながっているのは。
学術会議を中国とつながっていると批判している甘利明は、
日中友好議員連盟に入っているからね、中国批判はポーズに過ぎない。
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POPO |1時間前

与党が数十年間放置してきた案件ですからね。
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uen***** | 10時間前

完全なスパイ行為じゃないのか、犯罪を認めたから逮捕を見送った、お優しい日本国家だね。これではスパイ天国と言われることがよくわかるよ。外事２部とかが出来たらしいけど意味あるのかな。

返信10

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shoumann |7時間前

書類送検とは甘いな。手錠かけてフラッシュバチバチのところを画面に映し出せば抑止効果あると思うが。
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for***** |6時間前

>「潮社の社員と技術情報を交換することで自身の知識を深め、社内での評価を高めたかった」という趣旨の供述をしている。だが、潮社側から元社員への情報提供はなく、一方的に情報を取られる形となった。

スパイというよりこの元社員が中国企業に騙されたんでしょ。
積水化学が元社員を懲戒解雇して府警に告訴していることからして、騙されたことに気付いた元社員が自ら積水に自白して、それで明るみになったんだろうな。
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xrw***** |2時間前

一度漏れた情報が返って来るわけも無いし、中国が得して居ます。
こうした国家機密に近い情報を出した人間を書類送検とは甘い処分、実刑にして禁固刑で最低でも10年位入って貰わないと、更なるスパイ行為をやらかすのではと危惧する。
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tos***** |2時間前

目の前に人参ぶら下げられて…自国の飯のタネを他国に渡してバカとしかいいようがない。
いつまでもその高給で雇ってもらえる、特別待遇でいられると思っている時点で甘ちゃん。
みんな用なしになればポイだよ。
だから近近隣国は技術も今や日本を抜いて、経済でも基本の部分を握り躍進してるのも理解できる。

日本人が貧乏になった、非正規ばかりなった理由もわかる。
自分で自分の首を絞めた。

これからの日本の子孫たちは先祖を恨んで生きていくことになりそうだ。
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wwn***** |6時間前

というか、日本はなぜやらないんだ？
おそらく他国はみんなやってんだし。そんな良い子ちゃんで、
勝ち抜けるわけないだろ。今の日本の有様を見て見なよ。
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sui***** |14分前

そもそも、スパイ防止法がないことが大問題。

ヤフコメ欄で幾ら責めてみても各当する罪がないのだから仕方がない。

重大な国家機密が盗まれない限り、スパイ防止法が作られることはない。
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cob***** |42分前

国として考えた場合スパイとかいうレベルではないよ。国の公的研究機関には、外国人が普通に研究員として働いているから。税金で給料払ってるんだから、アホとしかいいようがない。
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samura |2時間前

騙されたというけど機密情報を簡単に教えることがそもそもどうかしてる
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hel***** |6時間前

邪魔してる議員様がいるんだよ。
　用日している在の。
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arutyu- |1時間前

こいつのせいで何人の日本人が泣くことだろう
牢屋に閉じ込めてほしい
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uci***** | 9時間前

不正競争防止法違反は立証がかなり難しくてそんなに事例がない。
逆に積水化学は秘密管理されているからこそ、ここまでに漕ぎつけれているという見方もある。漏れてしまっては・・・という指摘もあるが、ここに漕ぎつけられなくて泣き寝入りした事例が多いのです。

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伊四〇〇 |1時間前

以前東芝は会社ぐるみでロシアへ。戦後の日本人は危機感が全く欠如している。共産主義政治家や極左扇動マスコミは当該事件を糾弾するどころか、くだらん任命拒否問題で政権打倒に狂奔しお仲間赤帝中共への後方支援とも取れる温度差。まず、この犯罪者の写真氏名を公表すべき。
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gor***** |12分前

> 学術会議のメンバーから軍事研究情報が中国に流出してるのかと思った。

学術会議を叩きたいだけ？　文部科学省管轄下の独立研究法人科学技術振興機構(JST)の下部組織、中国総合研究・さくらサイエンスセンター(CRCC)が、税金使って外国人(主に中国人)の留学生を手厚く支援しているのは、華麗にスルーか？

CRCCのセンター長は、元科学技術庁長官の天下り官僚で、過去にJSTの理事長だった出戻りと聞いたぞ。　中国から表彰されて勲章も貰ってる。
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kam***** |1時間前

学術会議のメンバーから軍事研究情報が中国に流出してるのかと思った。
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nor***** | 8時間前

こういうのは実名を出して報道しろ！
罪を認めて謝ればいいのか？
どれだけの資金を費やして、どれだけの遺失利益があったか、わからない。
損害賠償をきっちり計算して、実刑で何十年も刑務所に入るくらいの罰を与えないと、簡単に機密情報を漏洩させる。
厳罰を！

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kta***** |6分前

そりゃ相当な報酬となんならバレたときのためのポストも約束されてるんじゃない？

少子化もそうだが日本の問題は愛国者の欠如ではないのだろうか…
お国のため。
そういうものが国を強くしていくのかも…
危険な思想かもしれないけど
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att***** |1時間前

一生懸命研究してきた人の努力を考えると胸痛みますね。
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hin***** |7分前

このクラスの流出はさすがに指名公表してほしい、同僚にほしくないので。
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tat***** |2時間前

かなりの金も受け取ってるね。
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tos***** |2時間前

これだもの、この国の人たちが子供産みたくないのもわかる。
他国が繁栄躍進し、日本は技術を取られて、もぬけの殻の国になりつつある。
今や日本は他国から軽く扱われている感じはしていたがね…。
近隣国のあらゆる面の強気の態度もわかる気がする。
このままなら日本の未来は暗い。
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acm***** |1時間前

会社が億を超えた裁判をこいつにするべき。技術を売るということは国を売るということ。破滅して当然。実名で報道すべき。不倫にはすごく厳しいがこれこそ厳罰を加えるべき。あと、中国包囲網で中共を叩き潰すべき。インチキ国家は世界に不要。
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今日から、俺は〜 |13分前

このヤロー中国から、莫大な金もらってんだろ！終身刑や！

コロナ禍、在宅人工透析に注目 事故リスクで利用低迷も 患者「通院より体の負担軽い」

dis***** | 3時間前

医療関係者です。在宅透析の患者様の経験がありますが、在宅透析を始めるには莫大なお金がかかります。水道工事や自宅の改修など、透析機器や道具を保管する場所、透析を行うための清潔な一室を準備するなど。そして治療中は何が起こるかわからないため、必ず家族など誰かいる時間帯でなければならない、何かあった時に自分や家族だけで対処しなければならないなどなど…始めるのはそう簡単なことではないです。始めても、定期的な受診はもちろん必要ですし、透析の様子を見に、定期的に病院のスタッフが訪問する必要もあります。すごくさらっといい感じに書かれていますが、簡単なことではないと思います。QOLの向上にはとてもいいと思うので、デメリットばかりではないですが…実際、自宅で透析中に失神なんてことも多々あります。みんなが安全に自宅で治療できるようになったらいいですね。

返信0

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lcn***** | 4時間前

家族が資格持ちで、現場で働いています。
自分自身はあまり詳しくはないのですが、現場の事を聞く限りでは在宅はちょっと無理あるよなぁと思っています。（年行った方が多い現場の話を聞いてるのありますが）
この方が注意しておられる通り、施術中、施術後の血圧変化によっては意識を無くしたり、そこまでいかずとも起き上がれなくなったりもあります。
自分で施術する時間を決められる反面、忙しい中でも必ず時間を作って自分で行わなければいけません。
他の家族の方が見守っている必要がありますので、お若い自営の方、在宅の方は相性良いのかな？

透析の患者さんは必ず毎週数度通院して、数時間じっと受けなければいけないのは本当大変と思います。
何か良い手あると良いのですけどね。

返信0

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mir***** | 3時間前

父が在宅透析患者です。
まだまだ現役で働いていた十年ほど前から
病院の処置時間に間に合わない
時間の自由が効かない
病院での透析時間が苦痛
等の理由で在宅透析に切り替えました。
他の方のコメントにもありましたが、とにかく介助者の負担が大きいと思います。
家では母親が介助者となっていますが、全く医療知識が無く血液を見ることに免疫もない母は相当なストレスを抱えて勉強会に参加したと言っておりました。

今でも仕事終わりに帰ってくる父にあわせて必ず週4日介助をする必要があるので母親の自由は制限されますよね。介助者の相当な覚悟がないと続かないと思います。

それでも父が寝巻き姿で母の手料理を食べながら透析している姿を見ると、在宅透析の良さは確かにあると思います。

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コロナ禍、在宅人工透析に注目　事故リスクで利用低迷も　患者「通院より体の負担軽い」

10/14(水) 14:01配信
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京都新聞

在宅血液透析を行いながら、機器に表示される血圧や脈拍などの数値を確認する男性（京都市中京区）

　新型コロナウイルス感染拡大を受け、通院せずに在宅で行う人工透析があらためて注目されている。腎臓病患者が在宅で透析をすることで、回数を増やして毒素による体の負担を軽減できたり、自分の予定に合わせたりすることができる。しかし、事故リスクや患者に知られていないなどの理由で利用は限られており、医師は「生活の質の向上につながる」と選択肢としての検討を呼び掛けている。

【写真】3Dプリンターで作った人工血管

　透析は、血液中にたまる毒素や水分を腎臓に代わって人工的に取り除く。在宅透析は、医療施設で受けるのと同じ方法で血液を腕から体外に取り出して浄化する「在宅血液透析」のほか、腹部のカテーテルから機器で浄化用の透析液を出し入れする「腹膜透析」も行われている。

　京都市中京区の男性（77）は4月から在宅血液透析を始めた。長さ約4センチの針2本を血管に刺したり、血液を送る管に空気が入らないようにしたりなど、複雑な作業と慎重さが求められる。透析中の血圧の変化にも注意を払う。病院で機器の仕組みを学び、針の刺し方の訓練を受けた。男性は1年半かかったが、若い人なら数カ月で在宅に移行できるという。

　施設での透析は週3回が一般的だが、男性は在宅で週5回。自分の裁量で回数や時間を増やせる。水分や毒素の量が少ない段階で除去でき、透析患者の多くが悩む貧血の改善や、血圧安定の効果があるといい、「通院で透析を受けていたころより体の負担が軽くなった」。

　在宅透析は国内では1980年代半ばに普及が始まったが、利用者数は伸びていない。日本透析医学会の調査（2018年）によると、在宅血液透析と腹膜透析の利用者は全体の3％にとどまり、比率は10年前と変わっていない。要因として考えられる一つが、事故のリスク。在宅血液透析は、血管から針が抜けたり、機器がトラブルで停止したりすれば大量出血する恐れがある。医師の指示を守り、感染症防止のため自宅を清潔に保つことも求められる。

　男性をサポートする京都武田病院（下京区）の武田敏也理事長は「そもそも在宅でできることが患者に広く知られていない」。医療機関の減収になることや、患者を訓練する専門スタッフの不足も一因ではないかという。

　在宅透析を上手に取り入れることができれば生活の質の向上につながる。通院の時間がかからず、予約制の施設と比べて自分の都合を優先しやすい。腹膜透析は毛細血管に負担が掛かるため8年程度しか利用できないが、就寝中に自動でできる機器もあり、仕事と両立しやすく、海外旅行も可能になる。

　武田理事長は「患者がそれぞれの生活スタイルに合わせて治療法を選択できることを知ってほしい」と話している。



ザック2 | 4時間前

これはコロナ禍でなくても、いいシステムだと思う。透析自体の身体的負担が大きいから、回数を増やすことが万人にとっていいかはわからないが、体調に合わせて自分で出来るのはいいことだ。あとはより危険性を少なくしたシステム・方法ができると尚良い。

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aoz***** |4時間前

透析やってますけど在宅透析は怖いですね。太い針を自分でシャント（動脈）に刺すなんて俺にはできない。透析中に寝てしまったら事故もあり得る。今安全に透析治療を受けていられるのは医療機関の皆さんが看護してくれているからです。
良さそうな話だけど、自分が当事者になれば二の足をふみます。
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yos***** |3時間前

透析を知らない方が記事のメリット面だけ見てこれは良いとコメントすることに恐怖を覚える。
ニュースにはデメリット面もしっかり書いて欲しい。
こちらのコメントには反対の意見が多く並べられてあって本当に良かったが知らない人の無責任なコメントは厳に慎んでもらいたい。
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pon***** |4時間前

＞透析自体の身体的負担が大きい
これ逆な

本来24時間365日働いていて、しかも下手すると機械より高性能な腎臓の代わりを、週３回４時間とかでやるから負担も大きくなる

同じ２リットル水をぬくのでも、4時間でやるより８時間でやる方が、変化はゆっくりで負担は少ない
他の老廃物を考えても、２日間ため込んで４時間でぬくと浸透圧の変化も急激になるけど、毎日少しずつやれれば貯まった分が少ないだけ、前後の変化は少なくなるし、４時間よりも６時間かけた方が基本的に老廃物は多く除去できる

かけられる時間とか、出来る回数を見るならば
在宅で出来る方が、体への負担は減るよ
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b |3時間前

＞＞透析自体の身体的負担が大きい
＞これ逆な

高齢者が透析中に発作を起こし、
亡くなった例は多数ある。

よって血圧や不整脈などの疾患を持つ高齢者は、透析が必要な数値であっても、他の処置をされている。
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ラリホー**** |3時間前

昔、透析看護に興味が有り勉強しましたが、
自宅で出来る程簡単ではないと思います。
メリットもあるだろうけど、デメリットが多すぎて不安です。
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new***** |3時間前

今の方法じゃ透析なんてそんなに簡単に自宅でできるもんじゃないです。
リスクを全部自分で背負えるならどうぞとしか。
透析してる家族がいますが、そんなリスク追わせたくない。
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y****** |3時間前

ご自身の操作理解が不可欠ですね。。。
アルツハイマーの方には無理でしょう。。。（空気入れちゃう）

家族（老々介護）にもかなりのプレッシャーになります。
タンの吸引とはレベルが違うと思う。
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Usagiman |3時間前

在宅だと透析液の保管場所が大変なんだよな。
これだけで一部屋使うことになってしまうので。
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jyu***** |4時間前

いいえ、こんなシステム良いわけがない。
手順を教えてもらってその通りにやるだけなら良い。だけど不測事態が起きたとき医療知識のない素人がどうやって対応する？

こんなやり方は、無責任だと思う。

低血圧を起こしたときどうするか？

それは医療従事者にしかわからない。
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dre***** |3時間前

透析患者ですが、在宅なんか無理無理。
怖すぎる。安全の為にも病院の方が良い。
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ybb***** | 4時間前

もっと簡単に操作できる透析があれば患者さんは相当な負担が軽減されるのではないでしょうか。是非期待しております。

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rpr***** |1時間前

ナノマシンで腎臓並みに24時間稼働してくれるシステムならともかく、現状の人工透析では健常者が24時間×2〜3日でやってる血液の浄化や排尿(除水)をたった3〜5時間で代替してるので、急激な体内の変化に身体がついていかず血圧下降したり気持ち悪くなったりすることもある治療ですよ。
傍目にはただ横になって楽そうに見えるかもしれませんが。
なので、透析の操作がどうというより、腎不全の治療が根本から変わって透析が要らなくなるといいのになと思います
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s***** |4時間前

ナノマシンを血管に投入して腎臓の濾過機能を再生させる治療がそんなに遠い未来ではない時代に出来るはずです。未来はきっと透析が必要なくなる時代が来ると思っています。
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lsd***** |2時間前

透析患者の一人あたり医療負担額は約500万/年といわれています。山中教授に期待！
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fou***** |4時間前

寝てる間にできるならほぼ健常者だよなあ。
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ma3***** | 3時間前

医療関係者です。透析はとてもリスクの高い治療。透析中に急変したり、透析後夜間に急変したり自宅でどうこうできるものではないです。もしも在宅透析が増えれば限りある人的資源がいたずらに分散されるだけだし機器もとても高くメンテナンスも大変ですから医療コストが今以上に上がる可能性があります。この記事「～という」って表現ばかりだけど書いてる人わかって書いてるのかな。

返信12

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X***** |4時間前

おっしゃる通りですね。20年くらい前と違い、透析も安定して行えるようにはなっていますが、それでも透析中は血圧の変動など目を離せない状況が多在宅は心配することの方が多くメリットを感じにくいですね。また、医療機関でもおアーバーナイト透析を行ているところも増えていますが、こちらも同じような理由で管理が不行き届きなりそうで怖いです。
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hir***** |3時間前

確かに血管に針を刺しての自宅透析はまだまだリスクが高いと思います。現在国民健康保険で賄われていますが、膨大な予算が透析患者の為に使われている現実を考えると、生体埋込み型の人工腎臓の開発にもっとお金をつぎ込んでも良いのでは無いかと思いますね。
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非表示 |3時間前

ぶっとい針を自分で刺すって結構大変そう。
透析経験ない看護師だって一人前に針刺を習得するのに時間がかかる人もいるし、止血もシャントの圧迫方法が甘いと止血にならず、力入れすぎるとシャント潰れてしまう。結構神経使う行為だよね。
ダイヤライザーの処理の方法は覚えてしまえば簡単だけど、私は昔操作をミスってベッド周辺を殺人現場化してしまった事がある。

１週間で週３回通うところ、４回５回と短時間で透析行えば体が軽いのかもね。

自宅だと電動ベッドがあると便利かもしれませんね。血圧が不安定になった際、リクライニングや足をあげたりする必要もありますから。
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tis***** |3時間前

透析患者には在宅でできるといいことなんだろうなと思うけど
その装置の財源は気になる
それに家族間の介護で自分ではない人に針を刺させる人が出てきてトラブル起きそう
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dea***** |3時間前

コメコメさんに追随するコメントです。

記事内では腹膜透析についても触れていましたが、在宅の腹膜透析も医療スタッフは不要です。

もちろん緊急時は病院に駆け込むことになりますし、清潔不潔が完璧でないと腹膜炎のリスクもありますし、やがては腹膜硬化症などの問題もあります。
この記事の内容はそれほどおかしいとは思いませんでした。
私もスレ主さん同様、医療従事者です。
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blue |3時間前

医療従事者、関係者と書く必要は？
その程度なら、俺も関係があるけど。
業務独占を伴う資格だと、嘘はかけないので責任が伴うが。
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b20***** |34分前

在宅透析してますが、本当に医療従事者か？
メリットとデメリットも知らんくせに、つまらんこというな。
やっている人間からすると、穿刺する看護師を信用できなくなる。お前みたいな医療従事者には、面倒みてもらいたくない。
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known |4時間前

近所の医院で透析を受けられたら、通院の負担が減りますね。ただ不可能でしょうが。
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Old |3時間前

＞医療関係者です。透析はとてもリスクの高い治療。
医療関係者ならご存知のとおり、終わりのない延命処理で治療ではありません。治療は腎臓移植以外ありません。
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(´･ω･｀) |1時間前

僕は病院に出入りしているシステム屋だが、医療関係者か？

医療関係者という言葉の意味を誰か教えてくれ。
できればコメ主。
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ayu***** | 3時間前

透析で使用する水がどれくらいか知っていますか?電気設備もいります。家庭用の2Pコンセントでは難しいです。また、在宅透析に関わる光熱費は自己負担になります。
また、透析装置には消毒も必要です。排水処理も決められた濃度で処理しなければ、いけなくなり、透析各施設では、専用の排水処理施設を持っています。
在宅透析は、確かに良いシステムです。
ただ、自分の管理がしっかりできるに限るのではと思います。また、通院透析以上に、家族の助けも必要になるのではと思います。
回数がたくさんできるから体重管理が疎かになるのでは、余計に身体に負担をかけてしまいかねません。
透析スタッフは、色々な莫大な知識と経験で日々安全な透析を行っています。
除水コントロールと血圧管理、服薬管理、シャント管理すべてがうまく整って安全があります。

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rpr***** |53分前

HHD=ホームHD 在宅透析のことです。

私も水道や電気代のことにきちんと触れて記事を書いて欲しいなと思いました。
他のコメントにもあるけど、在宅透析やオーバーナイト透析は医療者の目が行き届きにくいので、自己管理がある程度できる人や心機能などを評価してリスクの低い人に限られること、腹膜透析は糖尿病など感染に弱い持病がある人は一般的に不向きなこともきちんと書いて欲しかった。
誰にでも選択の余地があるわけではないですよね。
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コメコメ |3時間前

全てトレーニングしていきます
希望する患者すべてがてきる訳でもありません
補助者ももちろん必要です
ほぼほぼ合っていますがHHDのこともう少しお勉強してくださいね
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tak***** |3時間前

HHD？
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nao***** | 3時間前

この記事には触れていなかったが、ＨＨＤは一人では出来ず必ず介助者が必要となる。基本的に介助者は家族で、もちろん医療関連資格はなくても大丈夫だが、透析中にトラブルが発生した場合、救急車を呼んだり等の対応が求められるため、介助者の精神的負担も考慮に入れる必要がある。又、水道代の自己負担も多くなるので、穿刺の問題だけでなく色々なデメリットも考慮に入れて導入を検討する必要があると思う。

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p09***** | 4時間前

在宅の腹膜潅流は清潔操作だけ練習すれば何とかなりますが、透析の方は技術的にグレードが上がりますよ。

10年以上使わなければいけないシャントを潰しちゃうと取り返しが付きませんし、体外循環の回路の組み立て・管理・トラプル対策は1年目の研修医でもどうかな、と思うぐらいです。

しっかり勉強して技術を学べる人を選ぶべきでしょうね。

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mtk***** |3時間前

在宅にしようとしたら、まず部屋の中のレイアウト変えないと…
シャントが右腕なのに部屋のベッドの右側は壁。
枕返しすると頭が壁と棚の間。
引っ越したほうがマシレベルだけど、そんな体力もないし…
今の私なら週3で通う方が楽なようです。
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pon***** |3時間前

基本的に、シャントはつぶれても再建すれば良い
だんだん作れる場所が少なくなるから、長持ちしてくれる方が良いけどね

詰まっても、早期に対処できれば注射とマッサージで回復できることが少なくない
ちょっとくらい狭くなっただけなら、大概は15分くらいの処置で広げられる場合も多々ある

なんか変なんだけど？って、相談できる場所が確保されていれば、シャントトラブル自体はなんとかなることが多い
普段きちんと透析できていれば、１日くらいずれても平気だよ
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gtr |3時間前

患者のトレーニングと臨床工学技士のサポートで在宅透析は可能です。実際にやってみれば鈍臭い方でも何とか出来るようになるようですし。シャントは大切に管理すれば一生モノです。看護師も技師も止血バンドをキツく締め付け過ぎる傾向がありシャントの寿命を縮めている気がします。
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mas***** |3時間前

在宅透析が普及しないのは、教育病院が少なく、何より穿刺に技術が必要。家族に看護師等が居る所はまだ良いでしょうが。
水や毒素を取るわけですから、循環動態の変化は大きく、急変時の対応や機器の操作をできる人が、患者以外に必要です。
3～4時間、2人が拘束されます。
話の根拠に乏しいのですが、比較的予後の難しい、在宅透析に診療報酬を付けたのは、透析患者30万人、年間一兆円以上の費用をどうにかしたかったからと・・。
まあ、高齢者の多い透析の世界です、簡単には進みません。
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憂国騎士団員 |2時間前

ファミコンのカセットみたくオスメスつくってガションとやればいいくらいにならないと在宅血液透析は普及しないと思うよ。
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vam***** | 3時間前

透析は水を多量に使う。

水道代や災害時のことを考えると、通院が安全なのかな？とは思う。

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gtr |3時間前

東北の震災の時に在宅透析で県外に行かなくて済んだ人が居たそうですね。
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***** |3時間前

＞トラブったら・・・

透析は延命ですから、やむなしです。
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pup***** |4時間前

トラブったらあの世行きしそうだしね…。
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yam***** | 3時間前

便利になるかも知れないけど、機械に命預けますだからなぁ。
所詮機械。何かトラブルになった場合のフォローは必須だよな。

腹膜透析の場合は重力での作用になるから。
まだ安心だし、それで旅を続けている人もいるくらいだからな。

一番良いのは、腎不全にならない事。これに限ると思うね。
あとＩＰＳ細胞で腎移植。待っている人、多いと思うな。

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afo***** |3時間前

＞腎不全にならないように子供の頃からの食育とか国が主導で進めるべきですよね。

それが栄養教諭の制度で、2005年からすでに始まってますよ。
制度が始まった頃、国民がなんて言っていたかご存知ですか？
「そんなの主婦でもできるだろ」です。

それに、学校で指導しても、家庭でぜーんぶひっくり返されちゃうんですよね。
子どもの生活習慣は大人に依存しているので、指導をうけ改善すべきは大人なんですけど、まあ改善しないでしょうね。
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neo***** |3時間前

腹膜透析は体内では腹膜の浸透圧が作用しますが、液の注入や排出に重力というか高低差を利用します。点滴とか尿カテーテルみたいな感じ
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pup***** |4時間前

腎不全にならないように子供の頃からの食育とか国が主導で進めるべきですよね。
みんな好きでこうなってるわけじゃない。
もっと早くわかってたらって人がとても多い。
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dai***** |4時間前

腹膜透析は重力でなく浸透圧ですね。
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anne |1時間前

浸透圧ですね！
重力じゃなくて。
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xta***** |3時間前

どんなに子どもの時から食事に気をつけていても遺伝的に絶対透析になってしまう人もたくさんいますよね。(多発性嚢胞腎など)
ipsで早く移植できるようになると良いですね
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jogah |1時間前

＞自分なら寿命として受け入れる。

↑やたら「そうは思わない」ついてるけど、再生医療にしろ、透析にしろ、それらにかかる医療費考えたらねぇ……。子供達やその先の世代達を苦しめてまで長生きしたいと自分は思わない。
まぁ、「そんなこと知ったことではない」って人が多いのは現状みてれば分かるけどね。
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jjc***** |3時間前

液の注排水は高低差でするものだからあってますよ
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jogah |3時間前

自分なら寿命として受け入れる。
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shu***** | 3時間前

透析クリニック勤務の経験があるMEです。腎不全で近々人工透析導入予定です。
在宅透析はメリットが大きいけれど、介助者が必要です。
妻が「私に命預けられても困る」とのことで、今のところ選択肢には入っていません。
自分が良くても介助者に半年程度の訓練が必要なことなど、課題はたくさんあると思います。

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rpr***** |35分前

医療者と患者、両方の目からの考察を聞いてみたいです。是非、機会があれば学会等でお聞かせ下さい。
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チロルチョコより麦チョコが | 3時間前

20年くらい前まで血液透析を受けていたが、在宅なんて考えもしなかったな。
大体は、寝て、ご飯食べて、読書やTV観てたら終わったけど、透析を受けていた2年くらいの間で3回急変して危険な状態になった。助かったのは看護師さんや技師さんなど医療スタッフのおかげ。
それを思うともし透析を受けることになっても、在宅は選ばないな。

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yam***** |1時間前

透析医ですが、広く在宅血液透析が広まって欲しいとは思いません。自宅環境、介助者、本人の自己管理、お金。いろいろハードルがあります。
でもこうした在宅治療や腹膜透析の選択肢も与えられないまま、問答無用で通院血液透析している方が97%の中に一定数おられることが、問題だと思います。
透析しながらでもその人らしく生きることが在宅治療の可能性です。


yoki***** | 4時間前

腹膜透析はいつまでも出来るものではありません。
在宅透析の保険負担は膨大です。その事もちゃんと記事にすべきです。
日本の疾病死は昨年と比較して4ヶ月で10200人減少し、もっとも減ったのは呼吸器疾患です。ちなみに平均寿命も延びています。
コロナは高齢者や基礎疾患者が亡くなるケースが多いと報道されてますが、大概の病気は高齢者や基礎疾患者が亡くなるケースが多いです。ましてや、昨年よりも高齢者が亡くなっていない現状でここまでの対策は、無用に医療財政を圧迫させるだけです。

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Passicamia |3時間前

> 在宅透析の保険負担は膨大です。

本当ですか？「膨大」とは具体的にどれくらい外来透析よりも増えるのでしょうか。
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WAWAWA |3時間前

在宅血液透析指導管理料　8000点　1点10円です。
在宅と名のつくものには他にも在宅酸素とかいろいろな加算がありますが、在宅と名の付くものは高い。それだけコストもかかるので仕方ないとは思います。
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WAWAWA |3時間前

レセプトが分かるならば質問するまでも無く、両方の報酬平均の差は分かるかとおもいますが？
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Passicamia |3時間前

> 両方の報酬平均の差は分かるかとおもいますが？

はい。その上でコメ主さんに問いかけてるのです。
「在宅透析の費用が膨大」とはどういうことか、と。
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Passicamia |3時間前

WAWAWAさん
> 在宅血液透析指導管理料　8000点　1点10円です

その代わりに、外来透析で実施するごとに付く人工腎臓約2000点（月14回）の請求は無くなりますが？
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anne |2時間前

くだらん
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rpr***** | 4時間前

それより何より電気代やかなりの水道代を負担することになることに何故触れないの？
在宅透析してる方知ってるけど、私が知ってるのは皆んな会社経営とか裕福な中年の方。
でも、透析のメイン層は高齢者です。
そんなに裕福な人ばかりじゃない。

ただ選択肢として提示されて、本人に選択の余地があるべきだとはおもう。腹膜も在宅血液透析も。

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tak***** |3時間前

月10万円位、追加費用がかかるって説明しないと
「家で出来るんだったら」と安易に透析になってしまう人が出ますよね。
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コメコメ |4時間前

療法選択で自分で選択する時代です
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Wiley-x | 3時間前

現役のHD患者です。HHDは自宅で可能であるため、昨今の状況から見るとかなり有益なものになります。しかしながらそれなりの準備がかかります。

まず専用の電源を確保しないといけません。少なくとも今の契約プランに20アンペア上乗せする必要があり、集合住宅では事前に相談しないといけません。また何名か書かれているように透析は1回あたり水を200リットルは使います。導入管だけでなく排水管も必要で、さらに透析装置や回路など器材を置くスペースが必要ですし、透析装置は150キロもあるため設置部分の補強、そして介助者がそばにいないといけませんし、HHDを導入している透析施設との距離も車で1時間程度でないと緊急時に対応できません。また定期的に通院して血液検査などの検査を受けたり、器材の搬入などをしないといけません。

メリット・デメリットを理解した上で導入すればよろしいかと思います。

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moc***** | 4時間前

私の母が腹膜透析してました。
1日6時間毎に4回だったかな、、
腹膜に入れる液体は体温に合わせないといけないのですが、それ専用の保温機も自宅にありました。お腹から腹膜透析用のチューブが出てるので、入浴の際は、雑菌などが入らないよう、チューブを保護するビニール製のものをテープで貼って、チューブが晒されないようにしてました。それでもやはり、風呂掃除は私の担当だったので、念のためということで、めちゃくちゃ頑張ってました！笑
今月母の十三回忌なのでつい書き込んでしまいました。
今以上に負担が少ない治療法ができたらいいなぁ。
患者さん、ご家族の方、支え合って過ごしていってくださいませ。透析の液体の箱、見ることすらしばらく辛かったですが、今ではいい思い出です。

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hou***** | 4時間前

在宅透析はリスクが高いのもそうだが
単身用透析装置、個人用水処理装置は重量があるため建物の補強や
物品在庫の保管場所、廃棄物の保管場所等の問題点が多くあります
もちろん補助もありますが金銭的な問題も多く抱えます
週3回以上の透析を実施していると記載がありますが、増やした分は回路、ダイアライザ、透析液は保険請求できません
そして家庭透析とありますが月数回の透析と診察は医療機関で実施となります

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X***** | 4時間前

透析に従事している者です。この記事だと、在宅透析はメリットだらけの様に見えますが日本で開始されて10年も経つのに一向に在宅透析が増えないのも理由があります。まあ自分の経験も含めて、最も普及しない原因の一つは、「自身で血管に針を刺す」ことでしょうね。病院で透析の機械や針のさし方を学んで十分訓練してから在宅での治療を始めるようになっていますが、ほとんどの患者さんは最終的に「妻や家の他の人に刺してもらうようになってしまう」のだそうです。透析と言う、医療の中でももっとも太い部類に入る専用の針は、自分で刺すにはあまりにも苦痛が伴います。私も風邪や熱があって動けないときに自分で点滴用の針を自分で血管に刺しますが毎回悶絶します。このあたりが改善されなければ、現状より在宅透析患者が増えることはむずかしいでしょう。

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コメコメ |4時間前

点滴針で悶絶するとは大層痛みに弱いんですね
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icu***** | 4時間前

正直、これは普及しないと思う。金持ちがお抱えで透析機器とスタッフを用意するなら可能かな。腹膜透析とはわけがちがう。

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s***** | 3時間前

人工透析を受けている者です。
今年で10年目の36歳です。

在宅透析治療の存在は、知っています。
担当医から勧められた事もあります。
ですが、水道代・電気代は、莫大な料金になりますし、機械の管理に針や透析膜の管理など神経を使い清潔を保ち続けないといけません。

確かに在宅透析ならフルタイムで働くことも可能かもしれませんが、家族への負担は大きくなります。

でも私は、通院人工透析を続けます。
そしていつも透析で私の人生を支えてくださる技師さん、看護師さん、医師の皆様ありがとうございます。

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s***** |3時間前

父親から生体間腎移植を人工透析を始める前に受けましたが、私の体が拒否反応を示し2年で駄目になってしまい人工透析を受けています。
移植前の検査などでは何も問題なかったにですが・・・

父親には、申し訳なく思っています。
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ima***** | 3時間前

看護師として透析に携わってた人間としては在宅血液透析推進にはう〜んかな。
腹膜透析は在宅でやることを前提としてるから手技が簡単だけど、血液透析は看護師や臨床工学技士がやるレベルの手技が必要。しかも血液透析は何かあった時緊急で血液戻さないといけないとか血圧低下で意識飛ばすかもしれないとか考えるとね………。もちろん在宅でやれば回数増やして無理のない透析が出来るだろうからそーゆーリスクは減るかもだけど。
あと、あんな大きい機械や物品や大量の水何処に置くの️️ってのと、電気も沢山使うし……。設備整えるのも大変だと思う。
若くて体力ある人はいいかもだけど、年取ってる人はなかなか難しいかと……。

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yuk***** | 4時間前

なんでもかんでも在宅に。とかいうけど
本来、透析は無菌室ぐらいきれいに取り扱わないと、簡単に感染する

高齢者がシャント部分が
清潔に保てない事で容易に感染したり
シャントをつまらせることが
病院でも度々あるというのに
いつも「簡単に」とか「楽だから」とかで
リスクを考えずに記事を書くのは
やめていただきたい

器械の操作も初めて終わるまで
トラブルなく終わることなんかまれ。

血圧の状態を確認しながら
速度を調整したり
大変なのだよ