「仲間が警官に暴行された」 若者300人以上が警察署を取り巻き騒ぎに 沖縄

2022年01月28日 | 事件

「仲間が警官に暴行された」 若者300人以上が警察署を取り巻き騒ぎに 沖縄

1/28(金) 5:32配信
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沖縄タイムス

沖縄署前に詰めかけた若者たち=28日午前2時すぎ、沖縄市

 27日午後11時ごろから28日午前4時すぎにかけ、沖縄県警沖縄署を若者ら300人以上が取り巻き、石や棒、爆竹、生卵などを投げ付ける騒ぎがあった。若者らは「仲間が警察官に暴行された」と訴えている。

【写真】割れた沖縄署の正面玄関ガラス扉

 同署によると27日午前1時15分ごろ、沖縄市宮里の路上で、複数台のバイクによる暴走行為の通報を受けた警察官が警戒中、バイクに乗っていた男子高校生(17)=同市=と接触、その後高校生は右眼球破裂の大けがを負った。警察官は右腕にすり傷を負った。

 当時男子高生と一緒にいたという友人の男子生徒(17)によると、暴走行為をしているグループがあると聞きつけ、沖縄市に見学に行った。

 その後午前1時ごろ、同市宮里のコンビニでたむろしていたところ、警察官の姿を見た高校生が補導を恐れてバイクで逃げた。約20分後、生徒は現場から離れた場所で友人らに「警棒で殴られた」と連絡したという。

 別の友人の男性(17)は「何もしていない友人に警察官が暴力を振るったのか。署に事実を公表してほしい」と訴えた。

 同署や沖縄市消防本部によると、同1時20分ごろ、現場から数百メートル離れた場所で「バイクの単独事故で顔面を負傷した」との119番通報が生徒本人からあったという。

 この騒ぎで同署の電光掲示板や窓ガラスが割れるなどした。けが人は確認されていない。騒ぎは28日午前4時すぎに収まった。



shi***** | 2時間前
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停止を求められ逃走する時に警察官と接触
逃走後単独で事故ったらしいね
記事の内容が意味不明すぎてググって見て来たわ
視聴数稼ぎのタイトルと意味不明な内容はやめようや

返信14

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ama***** | 2時間前
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「バイクの単独事故で顔面を負傷した」と通報。「警棒で殴られた」「眼球破壊」時系列と双方の言い分を整理してもらいたい。

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(。-_-。) | 1時間前
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>石や棒、爆竹を投げ付ける騒ぎ

品行方正な普通の若者じゃないよね。
それをあたかも警察が不当な暴力を振るったと決めつけるような記事。暴動を煽って沖縄の治安を乱そうという意図だろうか。

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ana***** | 1時間前
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何を言ってるのか良く解らない。
ちゃんと事実関係を整理した記事にして欲しい。

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h**** | 1時間前
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政府や権力の批判をする前に、時系列で何が起きたかを書くべきではないか。
若者の言い分が正しければアメリカと同じだけど、若者側の非を警察が咎めただけのようだから、むしろ若者の非を正すのがマスコミの使命ではないか。

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cgj***** | 1時間前
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コンビニでたむろしていた人達は「何もしていない」と強調しているが、何もしていないなら堂々としていれば良いのに、パトカーを見て逃げ出せば、何か後ろめたい事でもあるのではないかと思われるよな。

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nor***** | 1時間前
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コロナ禍で300人で集団抗議はやめましょう

この記事、良く解りません

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oil***** | 1時間前
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警察は映像しっかりとって、器物損壊したやつ訴えて欲しいね。

返信0

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rok***** | 1時間前
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これ、Twitterでも拡散してって回ってきてたけど本当なのかな…?
証拠の写真とかDMとやらも加工の痕跡があったらしいし、もし本当なら本人は失明してるわけだから警察の大問題だけど。
仲間うちで噂が大きくなっただけなら、そのツイートを拡散するのも問題だよなあ



bur***** | 1時間前
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このタイトルだけの情報が翻訳されて世界に飛ばされる…

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bz9***** | 8分前
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本文見て意味が分からない。結局なんなの?

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ten***** | 23分前
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見出しを見て日本のニュースとは思わなかった・・・

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ltt***** | 38分前
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暴走行為は迷惑です。
やめましょう。

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kisk***** | 28分前
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あーまたか、やっぱりねー。そんな程度の感想しかないね。知事が知事だしねー

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plc***** | 21分前
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こんな時間に、、沖縄はやっぱり寒くないんか?眠くないんか?

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anm***** | 20分前
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アメリカだね

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li-tom | 1時間前
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分かりにくい

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z56***** | 3分前
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沖縄県警こんなことされて黙ってるの?大丈夫ですか?

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maru | 41分前
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ん?!日本?
って思いました…




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【速報】東名あおり運転夫婦死亡事故で差し戻し審初公判 被告側 「危険運転」無罪主張

2022年01月28日 | 事件

【速報】東名あおり運転夫婦死亡事故で差し戻し審初公判 被告側 「危険運転」無罪主張

1/27(木) 11:31配信


FNNプライムオンライン

神奈川県・大井町の東名高速で、2017年、あおり運転の末に停止させられた車にトラックが追突し、夫婦が死亡した事故で、危険運転致死傷などの罪に問われた石橋和歩被告(30)に対する、差し戻し審の初公判が、午前11時から横浜地裁で開かれた。

【画像】東名あおり運転事故がキッカケで「あおり運転」が社会問題化した(画像7枚)

危険運転致死傷罪の罪状認否について石橋被告は、「自分は事故になるような危険な運転はしていないし、人がけがをしたり亡くなったりする事故はしていない」と起訴内容を否認した。弁護側も、大型トラックの横暴な運転が事故原因と指摘し、差し戻される前の一審同様、無罪を主張した。

一審判決によると、石橋被告は、2017年6月5日夜、神奈川県・大井町の東名高速で、パーキングエリアの停車方法をめぐって注意されたことに腹を立て、相手の萩山嘉久さん(当時45)一家4人が乗った車に対して、あおり運転を繰り返したとされる。

その後、萩山さんの車を、高速道路の追い越し車線上で停止させ、石橋被告は、車から降りて、萩山さんの胸ぐらをつかむなどした所に、後続のトラックが追突。萩山さんと妻の友香さん(当時39)が死亡し、娘2人がケガをした。

差し戻し審の冒頭陳述で検察側は、石橋被告が、およそ700メートルに渡って、23秒間に、4回のあおり運転に及び、事故を招いたと指摘した。

危険運転致死傷などの罪に問われた石橋被告は、一審の裁判員裁判で、懲役18年の有罪判決を受けた。しかし、二審の東京高裁は、2019年12月、「裁判の手続きに違法点があった」などとして、一審の横浜地裁の判決を破棄し、審理を差し戻す判決を言い渡した。

審理が始まる前の公判前整理手続きで、横浜地裁の裁判官は、「危険運転致死傷罪の成立は認めれない」との見解を示し、その後、見解を変えて、有罪判決を言い渡していた。これらの手続きについて、東京高裁は「越権行為で違法」などとして、判決を破棄する判断をした。

裁判の手続きが違法との理由で、裁判員裁判の判決が破棄されるのは異例。一方で、東京高裁は、一審と同じく、危険運転致死傷罪の成立を認定した。今回の差し戻し審では、改めて、裁判員が選任され、イチから審理がやり直される。

運転中の事故に適用される危険運転罪が、車が止まった後の事故にも当てはまるか、あおり運転と事故との因果関係など、危険運転致死傷罪が成立するかどうかが、再び争点となる。

この事故をキッカケに、悪質なあおり運転が、各地で明らかになるなど、社会問題化した。事故後、道交法が改正され、あおり運転を「妨害運転」と規定し、厳罰化された。

社会部


「あり得ないよ」…“東名あおり裁判”あす初公判

1/26(水) 11:59配信

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テレビ朝日系(ANN)

All Nippon NewsNetwork(ANN)

 東名高速のあおり運転で2人が死亡した事件で、差し戻しされた裁判員裁判が27日から始まります。事件発生から5年、被害者の母親が時間がかかったことに「あり得ない」と胸中を明かしました。

 石橋和歩被告(30)は5年前、神奈川県内の東名高速で、ワゴン車の前に車を止めて、乗っていた萩山嘉久さん(45)と妻の友香さん(39)を死なせるなどした罪に問われています。

 4年前の1審の裁判では石橋被告に危険運転致死傷罪が言い渡されましたが、その後の控訴審では、裁判前の手続きに問題があったとして、差し戻しが決まっていました。

 嘉久さんの母親・萩山文子さん(81):「なんで、そうなるんだか。あり得ないよ普通は。そこまで時間取ってね」

 差し戻し審は27日午前11時から始まります。

東名あおり差し戻し審 運転行為と一家死傷の因果関係など争点整理 横浜地裁、27日初公判

1/27(木) 0:11配信
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カナロコ by 神奈川新聞

横浜地裁

 神奈川県大井町の東名高速道路で2017年、「あおり運転」を受けて停止させられたワゴン車に後続車が追突し、静岡市の一家4人が死傷した事故で、自動車運転処罰法違反(危険運転致死傷)などの罪に問われた無職の男(30)の差し戻し裁判員裁判について横浜地裁(青沼潔裁判長)は26日、公判前整理手続きを行い争点を整理し、その内容を明らかにした。公判は27日から始まる。

 争点として、被告の運転行為と一家の死傷の因果関係のほか、被告の運転行為が同法に規定される「妨害運転(あおり運転)行為」に当たるか、死亡した男性=当時(45)=に暴行に及んだか、量刑などを挙げた。

 このほか、同乗していた娘2人の受傷の有無や内容や、事故が起きるまで男性らを停車中の車内にとどまらせたとする監禁致死傷罪(予備的訴因)の成否に加え、訴追裁量権の逸脱も争点とした。

神奈川新聞社



kkk***** | 1日前
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率直になんでこんなに時間がかかるのかな?
そして、他の記事と比べ分かりにくい記事。なぜ量刑についてもう一度やり直すのか。他の記事には理由が明記されてたよ。その理由に納得するかは別問題だけどね。
ヤフーも記事リアクションに「分かりにくい」があってもいいのに。

返信4

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shi***** |1日前
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危険運転致死罪を適用するのがこんなに高い壁になるのか。
お飾りみたいな感じ。
他の事例でも、なかなか適用にならない。
加害者の事を思っての事か?
被害者の事は思っていなさすぎる事が多すぎる。
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fra***** |18時間前
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早く実刑くらえよと。
まあ実刑食らう前でももう仕事も出来ないだろうしどこ行ってもバレる顔してるし人生終わったよな。

自分だったら先がなさすぎて自殺してるわ
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go***** |12時間前
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罪を償えば人生はやり直し出来ますし幸せに暮らせますよ。
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ヤフコメ退散! |22時間前
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日本全国津々浦々 事件事故が多いってことよ
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774 | 1日前
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えっ?
差し戻されていたとは知らなかった。
それでも命を奪った事には間違いないので厳罰を願う!

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luc***** | 1日前
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悪党の悪あがきが通り過ぎるシステムなんとかしろよ

返信4

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say***** | 1日前
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この話、まだ続いているんですね。

後続の巻き込まれた方々が不憫で、減刑嘆願書とかがあれば即署名しようと思っていた。その後、トラックの運転手さんが不起訴になった話を聞いて、安堵した記憶があったが、もう約5年も前なのか。

返信1

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mmx***** | 1日前
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未決勾留期間が長引くと刑期からその分を差し引かれ犯人に楽をさせてしまう。迅速かつ厳罰を希望する

返信0

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md5***** | 1日前
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この問題は自動車運転過失致死傷罪で起訴していながら、裁判中に訴因変更も行わず危険運転致死傷罪を認定して判決を下したから、このまま審理を続けても弁護側はその点を突いて量刑を変えさせようとするだろうから、キチンと危険運転致死傷罪で裁判をやり直せと高裁が判断しただけの話。

返信3

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qzw***** | 19時間前
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こいつが刑期を終えてまた出てくる法律なんてどこに正義があるんだろう?本人含め、誰にとってもメリットが無い。

返信1

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rqy***** | 19時間前
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差し戻し審は必ず量刑に関わって来る。
懲役が極端に短くなったり執行猶予が付いたりもしかして無罪とか。
これが差し戻し審。だが、この件ではそれはおかしいだろう。

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mxt***** | 17時間前
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反省をしているならまだしも(危険な運転をしていない)などと言い出したなら、さらに量刑を重くして欲しい。
このような思考の人が運転していたら、また人の命が奪われると思う。

返信0

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mar***** | 17時間前
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被告人の「危険な運転していない」と無罪を主張しているらしいが、この差戻し審で量刑が軽くなったり、決してならないように願う。
しかし、なぜこんなに時間がかかるのか?
日本の司法制度に欠陥が無いのか? こちらも負けず劣らず大問題だと思うが・・


hik***** | 15時間前
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このコメント欄もすぐに見れなくなるだろう。しかし、万が一軽い刑にでもなったりしたら、ほんとになんの為の交通法、誰のための法律となる。なんでもありの世界にしたらダメ。最低でも20年は刑に服してもらわないと、残された子供が不憫でならない。手続き不備で差し戻しで犯人は喜んだろうけど、やり直しでさらに厳しい刑をだして、ぬか喜びに終わらせないと、それぐらいはしないと気持ち的にも納得できない。

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zhe***** | 16時間前
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裁判が例え原告勝利でしかも最大限の量刑が命じられたとしても、被告が反省せず亡くなった人に対して贖罪の気持ちを持たないのであれば、それは本当に遺族や亡くなった人の無念を晴らしたとは言えない。どんなに長い刑期かと言うよりも、残された人達が救われる制度であってほしい。

返信0

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かげひなたにさく | 19時間前
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誰でも考えることは一緒だと思うけどね。

慎重に審議する意味がさっぱりわからない。

返信0

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kem***** | 19時間前
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無罪主張って。。。
じゃあまた出てきたら同じこと繰り返すんですね
ご遺族の気持ちを考えると胸が痛みます

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おねぇどらいぶ | 19時間前
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何で二審は差し戻したの?一審の裁判員裁判で決められた事が二審の裁判官は気に入らなかったのか?

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suk***** | 9時間前
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裁判員の皆様には、このような詭弁に囚われることなくご判断されますようお願い致します。

返信0

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<><><> | 1日前
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差し戻し?
整理する理由?

返信2

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mad***** | 1日前
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差し戻しって言葉の意味を知らずに
いい加減な記事を書いたりコメントを書いたりする人、いるだろうね。

返信0

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日本●太郎 | 15時間前
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うかばれない

司法、行政の不甲斐なさ

返信0


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弔問に訪れトラブルか…人質の容体不明 “猟銃”立てこもり

2022年01月28日 | 事件

弔問に訪れトラブルか…人質の容体不明 “猟銃”立てこもり

1/28(金) 5:39配信
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日本テレビ系(NNN)

日テレNEWS

埼玉県ふじみ野市の住宅で住人の男が猟銃とみられるものを持ち40代の男性を人質に立てこもっている事件で、男は28日午前5時半になっても立てこもり、緊迫した状況が続いています。

男が立てこもってからおよそ8時間が経過しましたが、依然状況は変わっておらず、現場では捜査員による男の説得が続けられているということです。人質の男性の容体はわかっていません。

警察や消防によりますと、27日午後9時ごろ、埼玉県ふじみ野市で「バンバンという音がした」と110番通報がありました。

警察などがかけつけると、一軒家で、この家に住む50代から70代の男が猟銃とみられるものを持って立てこもっていて、40代の男性1人が人質になり撃たれたとみられています。この男性は、立てこもっている男の家族の主治医とみられ、この家族が亡くなり弔問に訪れた際にトラブルになったということです。

また玄関先には41歳の男性医療関係者が倒れていて、胸部や腹部を撃たれたような傷があり救急搬送されましたが、意識はあるということです。

避難した人「(警察に)家出ないでと言われたんですね、窓も見ないでと言われたんですね」

──どんな音聞かれましたか?

避難した人「パーンみたいな。1回かな」

現場は東武東上線のふじみ野駅から南西におよそ2キロ離れた閑静な住宅街で、近くに開設された避難所には、28日午前2時現在でおよそ50世帯110人が避難しているということです。



iwa***** | 52分前
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ブログで怒ったら何するかわからない旦那が猟銃の免許取ったと奥さんが書いていた。筆記が難しかったようだったが無事に合格。嬉々として猟銃を買っていたので、筆記さえクリアできて、おかしな人ではないのか周りの人間の聴取もあるみたいだが、案外、簡単に取れるものなんだなあと思った。法律で厳格な規制が必要ですな。

返信31

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841

ku_***** | 1時間前
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知り合いの医者が「患者とトラブって謝罪に来いと言われたんで、

相手の家に行ったことがあるけど、そりゃ生きた心地がしなかった」

って言ってたことを思い出す。

今回は詳細は不明だが、家族に呼びつけられた可能性が高いなぁ。

単なる弔問としてなら、これだけ複数で、

しかも男性看護師を帯同してまで行かないよ。

どうか無事に解決してくれることを祈ります。

返信17

5110
1195

noh***** | 1時間前
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主治医が、亡くなった患者の弔問に訪れることが、不自然な気がする。

返信67

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yel***** | 1時間前
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基本医師は弔問に訪れない、何があったのでしょう。
何かあるないにしても猟銃はだめだよ
これ以上何も起こらない事を祈ります

返信15

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tha***** | 1時間前
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すでに犯人は発砲してる。人質の容態も不明とのこと。犯人が自暴自棄になる可能性もあり時間との戦いですね。
病院関係者数名で弔問に訪れて発砲とはただごとじゃない。それにしても昔はあったと思うけど今は医者が弔問ってあまり聞かないような…。

返信24

3857
1131

tbo***** | 48分前
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この亡くなった方の家族は、この医療関係者をよほど恨まれているのだろう、何があろうが人に向け銃を撃っていい訳は無い、私も妻を若くして医療ミスで失った経緯があり、やりきれない気持ちがあった覚えがありますが亡くなった方は生き返らない、地域の皆さんの為にも、冷静になってほしい。

返信9

1060
206

通りすがり | 1時間前
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人質は主治医。別に撃たれたのは病院関係者。なぜ葬式に病院関係者が大挙して押しかけていたのか、その理由が非常に気になる。自然死なら病院関係者なんて一人も来ないが。

返信15

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343

aoz***** | 1時間前
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これでまた猟銃の規制が厳しくなりそうですね…
猟銃の許可には精神疾患が無いことが1つの条件となるので、持ち主であれば基本的に責任能力はある状態だと思われます。

返信10

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ako***** | 1時間前
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医者が弔問に訪れるなんてあまり聞かない話だが、犯人は計画的に呼びつけたのかな?
この事件を犯人はテレビで見ているだろうと思うので、この件に関しては報道関係も刺激を与えないように慎重に伝えて欲しいと思う。

返信0

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abc_***** | 28分前
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なんで、こんな人が猟銃を持っているんですかね
拳銃とは違い、猟銃を人に撃てば、どうなるか分かっていると思いますが
銃を所持しているからと言って、気持ち的に強気になったのですかね

理由はどうであれ、猟銃を人に向けて撃った以上、それなりの重罰を受けて欲しいものです

でないと、他の人もやりますよ




GOD_KAZ | 59分前
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所持しているのは散弾銃なのかな、2発も撃ち込まれた言い方でしたが助かっても後遺症が大変ですよ。
銃の所持を許可されても最寄りの警察署に保管する制度にならないものですかね。

返信0

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tot***** | 51分前
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犯人も人間である以上確実に疲労は発生します。如何に怒りでアドレナリンが体内に出ていても、強制的な眠気に陥るのは時間の問題。警察も、そこが「動く」チャンスの一つとして見ているでしょう。

返信1

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hss***** | 40分前
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医療は絶対はない。
どんなに全力を尽くしても、救えない命なんてざらにある。
それだけ人間の体は神秘なんだと思う。
コミュニケーション不足なんだろうなぁと思いつつ、家族がみんな同じ意見持つ訳じゃないし、納得してくれない人は一定数いるのも確か。

返信2

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wfe***** | 1時間前
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医者が数名で弔問に訪れるなんて中々無い。医療ミスの可能性があり家族が納得できなかったんだろうね。まぁあくまで憶測だけど家の周りには多分だけど狙撃班やSATなどの特殊部隊が待機しているはずだから後は犯人との交渉次第だろうね。人質も怪我をしているようだし最早、一刻も早く救出、又は犯人確保を願います。猟銃を持っているから警察関係者も怪我など無いようにして欲しい。

返信7

909
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ove***** | 1時間前
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猟銃に催涙スプレーまで用意しているところを見ると、計画的な犯行なのでしょう。

治療を巡ってのトラブルか、もしくは犯人が一方的に恨みを募らせていたか。
もう医療従事者には発砲していますし、家族を亡くしたことで自暴自棄になった犯人が拡大自殺を図る危険性もある。

銃を持っているので突入は厳しいでしょうし、警察としては狙撃も選択肢に入れているのでしょうか。

返信1

295
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mar***** | 58分前
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祖父と親族が猟銃を持っていたが.......

精神疾患があると、持てなかった気がするけど

審査は厳しかったはず

返信3

135
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lov***** | 5分前
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医師がスタッフとともに弔問することは、ターミナルケアの在宅医療ではしていることではあります。ありえない、おかしいとは一概には言えません。弔問のタイミングはお亡くなりになって少しご家族が落ち着かれたころにはなるかと思いますが。
こちらでは介護士さんもおられたようなので、在宅でかかわられていた可能性はある程度高いのかなと感じています。
看過できなかったため一言お伝えしました。
事件の起こった当該患者さん宅がどのような医療を受けられていたかは今は測りかねますが、これ以上被害なく解決することを祈るばかりです。

返信0

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4

走馬燈 | 1時間前
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続報を待っていたが、人質の医者はまだ解放されていないのか…
何があったかまだ詳細はわからないが、医師と患者やその家族とはこじれると怖い…

返信2

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103

マスコミは魯鈍 | 9分前
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介護士も訪問している(傷害(顔にスプレー?)を受けている)ので、訪問医療(在宅医療)だろうから、寝たきり等の患者を(長く)診ていた可能性があり、弔問に訪れるのはよくあることです。本件がどういう経緯でトラブルになったのかは不明ですが、人間は病気になればどんな医療をつくしても助からないことも多く、人間の体は神秘で複雑なのだから、神様でない医者にパーフェクトを求めるのは無理過ぎる。
今後の日本は在宅医療(訪問医療)の従事者が圧倒的に不足する予想の中、このようなケースが訪問医療の萎縮を招かねば良いが、と思う。

返信0

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tom***** | 40分前
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夜中にニュースを見て、恐ろしいと思っていました。昨夜のことですが、しばらくは報道を控えていたようです。主治医の方が無事に解放されれば良いですが。

返信0





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自宅マンションのガス管を勝手に接続、見つからないように夜だけ…計65万円支払い逃れか

2022年01月28日 | 事件

自宅マンションのガス管を勝手に接続、見つからないように夜だけ…計65万円支払い逃れか

1/27(木) 9:23配信
163
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読売新聞オンライン

大阪府警察本部

 自宅マンションのガス管を勝手に接続したとして、大阪府警豊中南署は26日、豊中市の塗装工の男(36)をガス事業法違反容疑で書類送検した。男は「風呂に入るためにガス代を払うのが惜しかった」などと容疑を認めているという。

 発表によると、男は2011年のマンション入居時から大阪ガスと契約せず、同社がガスメーターを撤去し、管を閉栓。ところが男は同法で義務付けられたガス事業者の承諾を得ずに開栓。昨年12月、自分で別の管をつないでガスを使っていた疑い。

 同署は、男が入居時から似た手口で管をつなぎ、ガス代計約65万円の支払いを逃れたとみている。同社に見つからないよう、夜間などガス使用時だけ管を接続していたという。




mcd***** | 2時間前
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テレビでやってましたけど、他人の家のガス管につなぐんじゃなくて、ガスを契約している人がメーターを通らないようにバイパス配管作って使っちゃう人がいるそうです。
完全にメーターから別の配管にしちゃうとゼロになって怪しいから、バイパスにして3分の1位はメーター通らないように加工するんだとか。水道も似たような被害あるそうです。大手のスーパー銭湯とかで横行してるとかで、不正が疑われる店舗に警察が抜き打ちで調べてました。
地面掘るとないはずのバイパス配管出てきて、ものすごく大きなその地域にあるスーパー銭湯でした。水道もガスも両方やってました。やってる事泥棒じゃんね。盗まれたガス会社や水道会社はやりきれないと思う。

返信2

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ヴェルタースチンチン |47分前
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以前LPガス業界にいましたが、集合住宅でいましたよ。個々のメーターとは別にボンベの残量でも計測してメーターの検針と量が合うか必ず見ます。ガス漏洩があった場合等狂うことがあるので。
その人は同じくメーターを外して夜のみバイパス配管を作ってました。証拠用に全戸のメーターのネジ部の見えない部分にシールを貼って、ネジを回すとシールがちぎれるようにして、特定しましたけど。

その後は警察に連絡して、ボンベの残量から計測して請求しましたけどね。
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hit***** |56分前
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例えば税務署は業種別に売り上げなどから利益はある程度推測できるので脱税を防ぐことができます。インフラ系企業もそういう風にデータを使っていると思うのでそういう、そんなスーパー銭湯みたいに露骨にやればバレるでしょうね。
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bry***** | 3時間前
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せっかくのその技術なり知識があるのなら、もっと有意義な方向に生かせればよかったのにね。

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ker***** | 2時間前
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この手の犯罪は割と蔓延ってるのよね

何せ、見えない所でやるからね
水道もよくやられます
水道なんかは酷いのは他人のメーターの先に分岐管を勝手に付けて全部その人が使った様にします

下手したら何百万円とかの被害に合います

飲食店等でも被害が有ります
気をつけてね

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hir***** |2時間前
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昔、開店工事した時に施工業者さんが見つけた。
1階部分なんだけど、うちとこについてる水道メーターの
根っこの方から伸びてる配管。 水泥棒ですね。
なんか奥の方のどこかにつながってたみたい。
「埋もれ具合」から見て1年2年の話ではないだろう、と。
その後、業者さんが通報したかどうかは知りませんが。
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ty_***** |34分前
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保育園の近くに住んでた時、異様に水道代が高かったので調べてもらったらまさにそれでした。
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ななしかかし |2時間前
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アパート管理者に聞いた話。
不審男性入居者が壁裏から隣の部屋のコンセント裏にアクセスして盗電していたと。
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優雅に暮らす孤高の独身貴族 |49分前
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気をつけるも何も普通はわからねーよ
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jpd***** | 44分前
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水道の場合だけど、妻の出産のため2か月ほど家族全員で妻の実家に住ませてもらったことがあった。
その間、使用量が極端に少ないからか、自宅に戻ったとたん市が確認しにきた。メーターの故障とかも含めてかな?
「使用量がかなり違うので、生活環境に変化がありましたか?」って聞かれ、家族全員で妻の実家にいたこと伝えると納得して帰って行った。
このように、家族構成に見合った使用量かとか、月平均の使用量と大きく変わりがないか確認することもあるみたい。

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nem***** | 2時間前
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証拠品のメーター(黄色)は買い取りメーターに見えます、その場合は大阪ガスは検針しません、親メーターだけの検針で大家が個別検針して按分した金額を入居者に請求するんですが、安全性や計量法などの観点で親メータを廃止して、個別に貸借メータを取り付ける
ようになってます、発覚は何らかの検査や工事、ガス料金の帳尻が合わないなどの理由でバレたのではないかと思いますね

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マコ | 1時間前
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多分この男ガス屋で働いていた経験があるんだろうな
そうでないと思いつかないよ
プロパンなら早くに消費量と補充量の差で不信感抱かれたと思うが
都市ガスだとわからない
多分闇配管の設備を外し忘れていたかどうせバレないと思ってそのままにしてて見つかったのか
どっちか

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ta0***** | 1時間前
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昔、アパートの住人が電柱の電線から電気を盗んで生活をしていた元技術系の男性がいたけど、ガスも盗む人がいるんだなあと 職を失い電気を盗んで生活をしていたらしい。

ガス管からガスを盗むんで生活したり特殊な治具を使い分岐してガスを使って生活してたのかな。鋭い技術、よく今まで見つからなかったよね。 引き落としできず足がついたのかな。



vit***** | 35分前
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うちは数年前水道で同じような被害にあったことがあります。警察は被害届を受理してくださいましたが、検察で「被害額を正確に確定できない為」不起訴となりました。業者に依頼して管工事までやっていたことが分かっているのに…です。
やったもん勝ちなんですかね。。。

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nxk***** | 27分前
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電気泥棒っては聞いたことあるけどガス泥棒は始めて聞いた

技術的には凄そうだけど例えばマンションなら隣の部屋やその隣りと繋がることもできるのだろうか?
たまに心当たりなくても高い時あるから我が家も調べたほうが良いのかな?

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nor***** | 25分前
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以前勤めていたとかそれなりの技術があったのだと思います。
自分達からしたらガスだけは扱いが恐いという感覚しかないです。
平気で出来ていたのは知識もあっての事で都市ガスは個人で使うプロパンより若干安くなると思います。
働いて収入を得ていたなら生活費の一部としてせこい考え方しないで支払いして下さいよ。

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南島一郎 | たった今
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結局、大元の会社での使用データ管理じゃなく、各戸に設置のメーターでの管理という旧態依然の使用量計という物である限りこういう事は無くならないんだろうな(最終的にはばれるだろうけど やる奴は居なくならない)

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kos***** | 2時間前
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暮らせないのが分かってるから盗んでると思っても現場を押さえて証拠を揃えないと捕まらんのだろうな。
社員にやらせるわけにもいかんし、かなり金がかかりそう。
で、捕まえても正規のガス代にちょい上乗せくらいの請求で多分支払わない。

やったもん勝ちだな。恥さえなければ。。。。。

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ほねほね | 1時間前
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10年で65万ってことは月あたり5〜6000円。NHKみたいに見てもない無駄金とは違うし、いつバレるかとハラハラした生活する位なら、払った方がスッキリするでしょうに。数億円規模の横領とかなら、ビッグなイメージがなくもないが、、緻密でセコいって、ただかっこ悪いだけ

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***** | 7分前
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物理的に配管をバイパスして料金を逃れるって方法もマイナーとなり プログラムを違法に改変してログが残らないようにする方法がでてくるだろうな。

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m1a***** | 37分前
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ガスヒーターを買ったのでガンガン使っていたら「ガスの使用量が先月より急激に増えましたが大丈夫ですか?」ってガス屋さんに心配された。

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exp***** | 2時間前
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賃貸なら家主から退去を言われるだろうし、持家なら周りの住民との
今後の付き合いが大変だろう
目に見えないデメリットだけでも馬鹿な事したなぁ。と思う

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qsd***** | 2時間前




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一家心中、亡霊が住む家を4000万円で買ってしまった。#事故物件、#霊魂が居る、 4000万で購入した「念願のマイホーム」が、「事故物件」だった40代夫婦の悲劇

2022年01月28日 | 消費者情報

4000万で購入した「念願のマイホーム」が、「事故物件」だった40代夫婦の悲劇

1/26(水) 7:02配信
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現代ビジネス

Photo by iStock

 「事故物件」というワードを聞いたことがないという人は、いまでは少数派だろう。かつては不動産関係者やオカルト好きの間でしか知られていなかった用語だが、ここ近年ネットやテレビでも頻繁に見聞きするようになった。

【写真】不動産屋が「事故物件」を明かす・隠すときの「境界線」

 「事故物件」とは、過去に自殺や殺人事件、事故死、火災などが起こった物件のことで、いわく付きの物件として格安で取引されることが多い。多死社会が近づく日本では高齢者の孤独死が増えており、さらに在宅医療の広がりとともに、住み慣れた家で最期を迎えることを選択する人も多い。不動産売買を専門に行なう業者にとって、事故物件はさほど珍しい存在ではない。

 物件を買ったり借りたりする消費者サイドも、「相場よりお得」という理由で、事故物件であることをさほど気にしない人もいるほどである。しかしその一方で、自分が住む家の来歴に関心が高い人、あるいは何かしらの「実害」に見舞われてしまう人もいるだろう。今回は、事故物件と知らずに一軒家を購入してしまった夫婦から貴重な体験談を聞くことができたので、ご紹介したい。
フルリノベのおしゃれな物件に一目惚れ

Photo by iStock

 佐々木義孝さんとみどりさん(仮名)は、ともに43歳の夫婦だ。高校の同級生だったふたりは17歳で交際をスタートさせ、24歳のときに結婚した。義孝さんは大学病院に勤める放射線技師で、副技師長として総勢20名のチームを率いている。みどりさんは自宅からほど近くにある、フラワーショップを併設したカフェでアルバイトをしている。

 「僕たちはいわゆる“友達夫婦”ってやつです。夫婦仲はとてもいいですよ。2人とも子ども好きなのですが、残念ながら授かることができませんでした。お互い40歳になった年に不妊治療をやめて、みどりの誕生日に2頭のチワワを迎えたんです」

 これまでは義孝さんの通勤と不妊治療専門クリニックへの通院に都合の良い、千葉の西側にある築30年の賃貸マンションに住んでいた。40代に入り、「これからはふたりと2頭の生活を満喫しよう、お互いの夢だったリノベーションの一軒家で暮らそう」とマイホーム探しを始めたのだ。

 「あの家を見つけてきたのは、妻でした。彼女はもともとネットには疎いほうなのですが、興味のあることはとことん突き詰めるタイプで。“こんなサイトがあるんだよ”とリノベーション物件が掲載されている不動産情報サイトを教えたら、定期的にチェックしてくれていたんです」

 みどりさんが一目惚れしたのは、神奈川県にある一軒家のフルリノベーション物件だ。義孝さんの通勤時間は少々長くなるが、大学病院まで乗り換えなしで行けるうえ、「住みたい街ランキング」の上位に毎年ランクインするほど人気の駅が最寄りである。しかも月々のローン返済額はこれまでの家賃とそう変わらない金額であり、想定よりも安かった。

 「この家はわたしたちの理想そのものかもしれない」という期待は、実際に内見して確信に変わった。ヘリンボーンの床、開放感あふれるリビングの大きな窓、アイランドキッチン、洗練された内装……。築11年にもかかわらず、水回りも総入れ替えしてあってピカピカの状態だった。

 「不動産屋の担当者が“この物件は問い合わせが多い人気物件だ”と急かすように言ったこともあって、焦ってしまったんですね。“これを逃してはいけない”と、4000万円で購入することにしたんです」

引越し直後からトラブル続き

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 「引っ越しまではとんとん拍子に進みましたが、入居直後にみどりが高熱を出しました。40度近い熱が1週間も下がらなくて……。そんなに体の弱いほうでもないし、ここまで体調を崩すのは結婚以来初めてだったと思います。薬も効かず、3日目からは病院でいろいろな検査を受けましたが、けっきょく原因はわかりませんでした」

 みどりさんはケロリと回復したそうだが、そのあともおかしな出来事が次々と起こる。その後しばらくして、2頭のチワワが家の中で突然唸り出し、噛み付き合いの喧嘩を始めてしまったという。どちらもおとなしい性格で、これまで喧嘩ひとつしたことがなかった。片方は大怪我を負い、すぐさま動物病院に駆け込んだが、なんと次の日に息を引き取ってしまった。

 残されたもう1頭はその後も落ち着かない状態が続き、2階に連れて行こうとすると、怯えたようすを見せるようになったそうだ。

 「僕はといえば、じつは引っ越してからよく眠れない日が続いていました。毎晩、急に目覚めてしまうんです。時計を見ると決まって午前2時11分。引っ越し直後で精神が昂っているのかな、環境が変わったからよく寝つけないのかな、と考えていましたが、まとまって睡眠をとれないので、だんだん疲れていきました」

 立て続けに起こるトラブルに疲弊したみどりさんは、町内会費の集金に来たご近所さんに近況を話してみたのだが、気まずそうな表情をしてそそくさと帰ってしまったそうだ。あまりご近所づきあいが活発な地域ではなかったが、2人はそれだけではない「よそよそしさ」のようなものを感じていたという。

 「それに、近くを通りがかった小学生たちが、うちを指差して何か言っているのを何度か見かけたんです。昔馴染みと飲んでいる時にその話をしたら、彼が“それってもしかして事故物件なんじゃない? ネットで調べてみたら? ”と、事故物件を検索するサイトを教えてくれたんです」

 アドバイス通りに検索してみた佐々木さんは、過去に自宅で「ある事件」が起こっていたと知る。「これ以上住み続けるのは難しい」という結論に至った2人だが、いわくつきの自宅は売ろうにも売れず……。事故物件が発端となって生じた佐々木さん夫婦のさらなる悲劇については、【後編】『4000万で「事故物件」をつかまされ、結局「大損」してしまった40代夫婦の末路』で詳述しよう。

入居直後から、2人の周囲で「不可解な出来事」が起こり始める。不思議に思った佐々木さんは、知り合いのアドバイスに従って「事故物件」を検索するサイトで自宅を調べてみた……。
近所では有名な「事故物件」だった

実際にサイトにアクセスしてみると、自宅のある場所にピンが立っていた。「まさか」という思いでクリックすると「一家心中」と表示されたそうだ。震える手でキーボードをたたき、検索エンジンで調べると、約6年前にこの場所で3人が死亡する一家心中事件があったことが判明する。
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新聞記事から転載したネット記事や、地元のネット掲示板には、たしかにそのとおりの記述があり、地元ではしばらくの間その話題でもちきりだったことがうかがえた。

「僕たちの家は築11年で、心中事件があったのが6年前。つまりあの家で悲惨な事件が起こったわけです。すべてに納得がいきました。きれいにフルリノベーションされているわりに相場よりずっと安く購入できたのも、不動産会社が契約を急かしていたのも、ご近所から微妙に距離を取られている感じがするのも。気味が悪くなって、すぐに妻の実家に避難させてもらうことにしました」
あらゆる手を尽くすも、お手上げ状態

夫婦の理想を現実化したような「理想の住まい」であったが、佐々木さん夫妻はこれまでどおり住みつづけることは難しいという結論に至った。

「亡くなってしまった人のことを考えると心が痛みますが、やっぱり正直なところ不気味ですよ。みどりと相談して、一刻も早くお祓いをしよう、と決めました」

近所の神社やお寺に電話で問い合わせてみるが、引き受けてくれるところがなかなか見つからない。ようやくすこし離れたエリアのお寺にやっと依頼することができた。

「お祓いの費用は30万円でした。建物だけだったりマンションの一室だったりすれば、5〜10万円くらいが相場らしいんですけど。土地と建物のお祓いで、しかも事情が事情なので……この恐怖から逃れられるなら、できるだけの金額は出そうと思っていました」

もちろん、佐々木さんはオカルト信者ではない。放射線技師という職業からもわかるように、合理的な思考回路の持ち主だ。当然不動産仲介業者にも連絡をとり、契約前に説明がなかったことやこの家で起こったトラブルについて話し、交渉を試みた。
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しかし、対応に当たったのは以前とは別のスタッフで、気まずそうな表情をしながらも「以前の担当者はもういない」「ちゃんと伝えたと聞いています」の一点張りで、まったく交渉にならなかった。

「でも、僕もみどりもそんな説明を受けた記憶なんてないんです。何度やりとりをしてもけっきょく水掛け論になってしまって、決着はつきませんでした」
不動産業者には「告知義務」がある

佐々木さん夫妻が購入した家は、いわゆる「心理的瑕疵物件」だ。事故物件のなかでも、たとえば殺人事件や変死、自殺や事故などが過去に起こった物件のことで、次の入居者に心理的な負担がかかることから、「心理的瑕疵物件」と呼ばれている。

事故物件を販売したり貸したりする業者には、本来「告知義務」が課せられている。しかし、どこまで説明しなければならないかについては明確な取り決めがなく、不動産会社によって対応はまちまちのようだ。

とくに賃貸物件で多くあるのが、「借り手や買い手を1人挟めば、告知義務から逃れられる」という暗黙のルール。これを逆手に取り、わざと自社の社員を一度住まわせて、通常の物件として再流通させる悪質な「事故物件ロンダリング」もかつては見られた。

しかし近年では、宅建協会が都道府県と連携して悪質な業者を処分するといった業界努力の成果もあり、事故物件ロンダリングもほとんどなくなったといわれている。

告知義務について、どこまで説明するか、いつまで告知するかについては明確に決められていないが、心理的瑕疵物件の告知義務期間は「周囲の風評が薄れるまで」ともいわれている。実際に、20年前の殺人事件とそれに関連した自殺事件が起こった物件に関して、告知せずに販売した業者に対し、責任を認める判決が下されたこともある。

しかし残念ながら、コンプライアンス意識の低い不動産業者の場合、十分な説明がされないこともある。佐々木さん夫婦が買った仲介業者も、その一つだったようだ。

「地元密着の不動産業者だから土地の事情にも詳しくて、フレンドリーで対応もよかったんですよ。この業者に任せておけば安心と思っていたのに……」
安く買い叩かれて、貯金が減っただけ

「不動産業者にももっと強く出たり、弁護士に相談したりする選択肢もあったと思います。でももうこんな家には住めないですし、お祓いだけ済ませてスッキリして、とにかく早く引っ越したい一心でした」

佐々木さんは別の不動産仲介業者に売却を依頼したが、相場どおりの金額では半年経っても買い手がつかなかった。

「それほどまでに地元では知れ渡っている“お化け屋敷”なんだと、あらためて思い知らされました。もうしかたがないから、この家を買った例の不動産屋に任意売却で売ることにしましたよ。

それでも購入価格より低い査定額を提示されたから、ふざけるなと思って“お祓いに30万円もかかったんですよ”と嫌味を言ったんです。結局そこに30万円上乗せしてきたから、あちらにも罪悪感のようなものがあったんでしょうね」

憧れのリノベーション物件を1年足らずで手放してしまった佐々木さん夫妻が実際に住んだのは、わずか5か月ほどだった。そんなおふたりは現在、ペット可の賃貸マンションで暮らしている。新居はもちろん新築物件だ。今回ばかりは新築だからと油断せず、その土地のや周りでおかしな事件がなかったか、ネットで下調べした上に地元の図書館で新聞記事や郷土史を調査したりして、納得してから契約した。
Photo by iStock

「あの家より手狭にはなりましたし、職場までの乗り換え回数も増えました。それでも、家にいて安心して過ごせるというのが一番ですよ。亡くなってしまった犬のぶんまで、残されたもう1頭の犬を思いっきり可愛がろうね、とみどりも言っています」

事故物件について話す時は伏目がちだった佐々木さんだが、現在の住まいについては晴れやかな表情で語ってくれた。ふたりと1頭の暮らしに、幸が多からんことを祈るばかりだ。

調べる努力を怠ってはならない

先述の通り事故物件を取り扱う業者には告知義務があるが、どこまで告知するかについては明確な取り決めはなく、実際のケースはさまざまであるようだ。

佐々木さん夫妻の場合、良心的とはいえない不動産業者に当たってしまったことは、たしかに気の毒ではある。しかし、そもそも相場より安い金額に喜ぶあまり、買う時に少し慎重さに欠けていたことが、今回の事態を招いてしまった一因であるともいえる。

ネットで多くの情報が手に入る現代では、物件についての情報やそのエリアの土地柄や治安について、一定レベルまでは調べられる。不動産業者の評判も、ネットの口コミであるていどは把握できるのだ。
Photo by iStock

「理想の暮らしがしたい」という夢をもつことはもちろん大切である。だがやはり、「うまい話には裏がある」ことが多いし、いちど思い込んでしまえば「確証バイアス」が働き、不都合な情報を軽視してしまったり、判断力がにぶってしまうのが人の常だ。

まさか自分の選んだ家が事故物件だったとは、夢には思わないだろう。しかし、事故物件は意外に多い。これから多死社会となる日本では、高齢者が突然死してしまった家ですら事故物件になりうる。本記事を読まれている皆さんは、中古物件や賃貸物件にはこうしたケースもあることを理解したうえで、物件について冷静に吟味する目をしっかり保持していただきたいと、痛切に考えている。


pipip_***** | たった今
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重要事項説明書に記載がなければ資料を作成した側に責任があるし、
記載があれば説明した宅建士か見逃した購入者のどちらかに責任がある。
基本的には、中古物件には多少なりともリスクが伴うもの。
4000万円の予算があれば、新築にするか中古にするかは当人次第。
新築でも問題物件は存在するので、結局は購入者が慎重に判断しないと失敗する場合が多い。
せかされて慌てて決めるのが一番良くないと思う。

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rwd***** | 16分前
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事故物件なら重要事項説明で告知する必要があるので、知らないはないと思うし、重要事項説明書も残っているのでは?
本人捨てても、不動産業者も保存義務あるし・・・

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fal***** | たった今
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記事の続きも読みましたが、半年も経たずに担当者は辞めた(事実かは不明)、担当者からは告知したと聞いていると言い張っているようです。
最終的に法的手続きを取らずに、同不動産屋に購入時よりも安い金額で売却したようですね。
他の被害者が出そうですし記事が事実なら社名公表はして欲しいものです。

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xvg***** | 2分前
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言った言わないを無くすために重要事項説明や物件状況等報告書がありますから、書いてなければ仲介責任に問われますし、リノベーション物件であれば大抵は売主は不動産業者ですので、売主にも告知義務違反を追及できますよ。
この手の記事で面白半分に業界を悪く伝えるのは辞めてほしい。

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mcf***** | 17分前
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作り話がひどい。
本当に事故物件をなんも情報をださず、隠して売る業者なんか昨今聞いたことがない。
昔はあっただろうがネットでいくらでも情報が手にはいる時代に業者にとってもリスクが高く、訴訟をすれば完全に負けるのをわかっていてそんなことをしない。4,000万を受け取って、廃業します!っていうならあり得るけど。

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woo***** | 28分前
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にわか知識の素人が偉そうにほざいているけど、最近、国交省のガイドラインでこの案件なら売主と宅建業者への責任追求が可能であるとはっきり示している。契約は白紙解約が大前提、損害賠償の請求も可能、売主に資金力がなければ宅建業者が補填しなくてはならない。

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トリトリ | 42分前
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調査が足りないのは物件だけではない様で、
「担当者が辞めた、伝えたはず。」で言いくるめられてしまう。
そう言う時に行くのは弁護士、事故物件を買い主に伝えず被った精神的損害を認めた判例もある。
不動産屋・建築屋には、きっちり知識がある人を早めにはさまないと酷い系のやる事はエグい。

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kai***** | 24分前
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告知義務がなかったのであれば所有者がかわっていたのでは?
妻が熱→たまたま
犬が喧嘩→環境がかわったからストレスもあるだろう
妻の熱の原因がわからないのと一緒で不可解な現象が事故物件が原因の根拠もない


トリトリ | 43分前
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調査が足りないのは物件だけではない様で、
「担当者が辞めた、伝えたはず。」で言いくるめられてしまう。
そう言う時に行くのは弁護士、事故物件を買い主に伝えず被った精神的損害を認めた判例もある。
不動産屋・建築屋には、きっちり知識がある人を早めにはさまないと酷い系のやる事はエグい。

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kai***** | 25分前
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告知義務がなかったのであれば所有者がかわっていたのでは?
妻が熱→たまたま
犬が喧嘩→環境がかわったからストレスもあるだろう
妻の熱の原因がわからないのと一緒で不可解な現象が事故物件が原因の根拠もない

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miz***** | 56分前
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法的に事故物件ではないんでしょ
江戸時代以上にも遡って何もなかったと言える土地なんてわからんし
それよりも一目惚れした自分の価値観を大切にされたらよかったと

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hay***** | 3分前
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>>きれいにフルリノベーションされているわりに相場よりずっと安く購入できた

後半にこのような一文がありました。相場よりずっと安くという所が味噌。
不動産に特売なんてないんですよ。
そこをどう捉えるかで気にしない人には良い物件となる。

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妹じゃないです | 45分前
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自殺があったり昔は墓場だったりするのより、近隣に困った人がいる方が遙かに嫌だ

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y9g***** | 38分前
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自宅探しをした際に出会ったのがおばあちゃんが自宅で亡くなった物件でした。値段的に相場よりかなり安かったので飛びつきましたね。
体調は別に悪くならないですね。この世に「死後の世界」なんてありませんよ・・・。ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから。

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mky***** | 31分前
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フルリノベーション直後の物件なら、入居直前に何かあった訳でしょうし、告知義務違反ではないでしょうか。

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$$ | 6分前
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昔の知り合いの家に小さい子どもの霊がいてびびった。買うまでに時間が空くと空き家に霊が住み着いてしまうことがあるから、ヤバイ。何で僕のお家に知らない人がいるのと言われ怖かった

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pzn***** | 46分前
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どんな事故物件かはわからない記事だ。
重要事項説明義務に反するならば裁判。



rik***** | 34分前
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うちの住宅地の隣は墓地公園です。たまに家の中を白い人通ったり犬が何も居ない所で吠えるけど…まぁ仕方ないかなぁって思っています。

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abc***** | 10分前
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事故物件など精神だけだから気にする事は無い

良い物件なら購入したらいい

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bsk***** | 38分前
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うちの犬も普段はほとんど吠えないが、たまに一方に向かって激しく吠える時がある。
犬には見えるらしい、っと思ってしまう。

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fum***** | 26分前
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普通は相場より安なら普通に疑うけどね。

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gfd***** | 26分前
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道路なんか死亡事故があったとこなんて平気に走っちゃってるし、気の持ち様。

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kaz***** | 31分前
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4000万出すなら新築せれ

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fuj***** | 34分前
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法的に事故物件でないなら仕方ないと思う。
フルリノベ、相場より安い=やったぁ!ラッキー!私達恵まれてる!
じゃなくて、
フルリノベ、相場より安い=え?なんで?誰がこれ得するの?
て考えるのがまともな人だと思います。
高級ブランド品が格安だと偽物だろ?と思うのに家が格安だとラッキーって思うのが不思議で仕方ないです。

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banban | 47分前
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高熱の原因や犬が暴れまわった、不眠の原因は6年前の一家心中が原因だと・・・
その事実を知らない時に発症した分はユーレイのしわざって事ですかね?

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******** | 1分前
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そんなこと言い出したら東京、大阪、名古屋といった大都市圏は空襲があったから家の建ってる土地で誰か死んでても不思議ではない。



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