湯川れいこの60Years of Rockその１

セイヤングの音源に１日遅れて届きました♪
３時間の長丁場ということなので、甲斐さんのご出演部分だけサクッと…(笑)

「甲斐さんとチャンとまともに話すのは初めて…緊張してる」とおっしゃる
湯川さんのラブリーパートナーは萩原健太さん

甲斐さん、甲斐バンドファンの方にはお馴染みの方ですよね(笑)
「(甲斐さんとは)親しくさせて頂いてます
一緒に番組に関わらせて頂いたことがあって…」と話されてたけど

萩原さんが、初めてサンストに登場なさった時
それ以前に甲斐さんを取材された記事で
印象的な(笑)その「お名前」には覚えがあったものの
「えっ、ゲスト？なに？」と萩原さんの番組でのお立場が
よく掴めなかった奧さん(苦笑)

回を重ねるごとに、音楽はもちろん
甲斐さんが「訊けば何でも答えてくれる」とおっしゃるほど
さまざまな物事に通暁され
独自の見解をお持ちの萩原さんのお話が楽しみになったという

ただ「酒場にて…」だったか？チラッとご紹介したように
甲斐さんいわく…俺は、仲間がしようがないです(笑)
いると盛り上がる田中一郎、萩原健太と行ってごらん
もう、うるさい、うるさい
たまたま女が加わってたとしたらもう(笑)

ともあれ、この番組中は素面でいらしたでしょうし(笑)
ナイスアシスト連発でしたよね(笑)

話のとっかかりは、皆さんよくご存知のご幼少期の甲斐さんの音楽体験
「物心ついた時に家で音楽がかかってたんで…」から…

「小１の時にハリー・ベラフォンテ・ライブのマティルダを聴いて
コール＆レスポンス、あれが物凄く印象的で
歌わせる人もスゴイし、歌う客もスゴイ
そういうのをチャンとライブで…っていうのが一番ショックだった
今もたぶん引きずってると思う」と甲斐さん
今や、放っておいても勝手に歌う観客に囲まれておられます(笑)

お父様が「夜な夜な９時頃に、そっと店を出て行って
キャバレーで演奏してた」とか
「(朝の５時くらいから流される)ＦＥＮが
ガンガンかかってる環境だった」とか

「小学校の高学年から生ギターを弾き始めましたけど
ホントは、たまたまミュージシャンになったんです」と話されると

「一回ちゃんと就職したんですよ、これでも(笑)」
…って、甲斐さんじゃなくて萩原さんがおっしゃってました(笑)

甲斐さんは「４ヶ月ね(笑)」と笑いを含んだ声で
「２ヶ月勤めて向いてないなあ(笑)
向いてないのがそのままやってると周りに迷惑(笑)
夏のボーナス貰う前に辞めないとなあ」と…(笑)

萩原さんが「前に歌ってた照和にまた出るように…」と振られ
「高２になろうとする春休みから１年くらい出てた」照和に
甲斐さんが復帰なさった頃には
チューリップや海援隊が出演されてたとお聴きになって

湯川さんが「ロックからちょっと離れてますよね？」と訊ねられ
甲斐さんいわく…(当時の)海援隊はロックバンドなんですよ(笑)
ジャックスのコピーとかやってて…

そのドラムをチューリップの財津さんが引き抜いたんで
チューリップはロックバンドになり
海援隊はフォークバンドになった(笑)
まあ～小さな街の紆余曲折がありますよねぇ(笑)

「別にミュージシャンにならなくても良かったんですけど
早く自立して食いたいなと思ってたんで
その手段がそこだったんで結果的に…」と甲斐さん

湯川さんから「じゃあ、ひょっとしたら
萩原健太さん(みたいな音楽評論家)になってたかも？」と訊かれて(笑)

「東京の人には敵わないですよね」と(多分？萩原さんに向かって)
「上手く入って来れますもんね(笑)業界に…
博多は誰かの弟子にならないとムリ(笑)」

高校時代に照和に出演されてた頃は、CCRやCSN＆Yのコピー…
「そういうマニアックな曲ばかり(笑)」歌われてたので

「ファンは全部、予備校のムサイ男達ばっかり(笑)
キャーッ！という声は、とんとありませんでした(笑)」

「キャーッ！になったのは、旅行会社を辞めて
オリジナル書くようになってから…
だから、オリジナルでないとダメなんですよ」と話されてましたが

これは、チューリップ・海援隊デビュー後の照和を盛り上げるために
「ここでしか聴けない」という武器を
手に入れようとなさったのはもちろん
だけど

「オリジナルを書くと女の子にモテるよ♪」と
囁かれた方がいらしたことも大きかったんじゃないかと…(笑)

ともあれ、甲斐さんが「当時の思い出の１曲」に挙げられたのは
CSN＆Yの「オハイオ」
この曲について、萩原さんが

「1970年５月にケント州立大学で反戦集会があった時に
州兵が発砲してしまって、４人の学生が亡くなった
Four dead in Ohioって記事をニールヤングが読んで、速攻作った」
…と説明なさってましたが

甲斐さんはその話を相槌を打ちながら聴かれた後
「声もそうですけど、ギターも含めて怒りが…」と
この曲にこめられたニールヤングの思いが
演奏に全て表れているという意味でおっしゃったんだと聴いていたら

急に「小５くらいにジョン・Ｆ・ケネディが亡くなった」と
下校中、風に吹かれたビラが足に巻きついて、それが号外だったこと

「家に帰ったら、お袋が号外を置いて目で教えてくれた」ことを
早口で興奮気味に話され
「ああ、もうこれから絶対、時代が変わると思った
ホントにそこからロックが劇的に変わって行くんで…」と…

ボクもその当時のことは勿論覚えてますが
「わあ、大変だ！」と思っただけで
とても甲斐さんのようには考えられなかったなあと…(苦笑)

でも、萩原さんも「ロックはそういうものに
ビビッドに反応する音楽だってことを教えてくれた」と話されてました

「その代表」という「オハイオ」が流れた後
湯川さんが、オフマイク中の話が面白いと
甲斐さんがボブ・ディランの話をなさってたとおっしゃって

「そこまで聴き込んでいらしたのね(笑)
でも、人の曲ばっかり聴いてると自分で書きたくなるでしょ？」と訊ねられ

甲斐さんは「自分で歌い出して、人前で歌ったっていうところから
発奮して行って…というか刺激を受けて
そうじゃないと多分書かなかったかも知れない」と答えておられたけど

それはプロになられてからもずっと
「ライブで、生きた観客の前でその反応を見ないと
レコーディングしただけでは曲は完成しない」と話されてますよね

「歌うからには自分の言葉で、自分のメロディじゃないとダメなんだなって
１年間コピー歌ってて判って…
結局、自分の言葉を持つかどうかじゃないですか
湯川さんみたいに原稿書いてらっしゃる方も全部そうだと思うんですけど
最初の２行でコイツ誰って判る(笑)」

この甲斐さんの言葉に湯川さんが
「最初の２行で聴かせる歌、ホントすごい！
上を向いて歩こう 涙がこぼれないように…とか
今はもう秋 誰もいない海…とか、雪は降る あなたは来ない…って
全部それで世界が完結しちゃってる」と反応なさってました(笑)

「そこがまだ私できない」という湯川さんに
甲斐さんは「何を言ってるんですか?!(笑)」とおっしゃったり

報知新聞の湯川さんのコラム…
(ご本人によると、あんなちっちゃい(笑)
…を読まれていることを話されたり

博多の洋楽少年でいらした頃から
様々な記事やラジオで湯川さんに接して来られたんだろうなってことが
にじみ出て伝わって来る感じでした♪

12/30のセイヤングその３

ビルボード・ツアーの告知を読み上げられていた松藤さんが
「13日の金曜日ですね(笑)」とおっしゃると
甲斐さんは「俺は５月かよ⁉って思った」と…(笑)

奧さんは「それはこっちのセリフだよ(笑)」とツッコミ(笑)
今年の前半は何をするのか？何を企んでるのか？(笑)と気にしてるのは
急にサプライズ的な動きをされると
とても対応できないくらい仕事が立て込んでいるからです(苦笑)

ともあれ、春画展についての投稿で…
「18歳未満は入場禁止」にも関わらず、入場者数は20万人超えらしく
甲斐さんも「週刊誌でバンバン取り上げられてる」と話されてたけど

そういえば、瀬戸内寂聴さんもご自身のコラムに…
春画展が開催されている永青文庫の理事長・細川護煕さんから
「お出ましにくいと思い、お届けします」と
出品作品のカタログを頂いたと書かれてました(笑)

江戸時代には大名家の大奥が高値に怯えず入手したり
庶民にも普及すると嫁入り道具に欠かせない一品になったりした春画ですが

寂聴さんいわく…いくら何でも尼さんの私が
春画展で恍惚と見入っている図は漫画にもならないであろう(笑)
細川さんは何と粋な殿様であろうか

その春画展に漫画家の？ろくでなし子さんが
講師としておみえになっていて
ご自身が逮捕・留置された際の体験談を披露されてたそうで

毎日、食事の時間にはオルゴールのようなメロディが流れていたのに
ある日突然、それがチャゲアスの「YAH-YAH-YAH」に変わり

ナンでだろうと思ったら、同じ湾岸署に留置されていた飛鳥さんの出所日で
そのお祝いに流されたんじゃないかと…(笑)

甲斐さんは「ホントかなあ(笑)」とおっしゃってましたが
事実だとしたら「粋な看守のハカライ」ですよね(笑)

でも「HEROがかかったらヤだな(笑)」
…って、出所するにはまず「入所」しなくちゃいけないでしょ(笑)

余談ですが…作家の岩井志麻子さんは
ろくでなし子さんが逮捕される数日前に、スポ紙の対談でお会いになり
その際にご自身の性器の型取りをなさったらしいんだけど

それも警察に押収され、取り調べ中に
「これは五十嵐さん(なし子さんの本名)のアソコですか？」と訊かれて
なし子さんは、岩井さんに迷惑がかかっては…と
必死で「私のです！」と訴えつつ
その刑事さんが「アソコ」としか言えないのが
「可愛い♪」と思われたんだとか…(笑)

もっとも「型」が警察にあるとお知りになった岩井さんは
「息子に返還訴訟を起こさせようかな？俺の故郷を返せ！って…」と…(笑)

作家のわいせつ罪と言ったら…と
野坂昭如さんや澁澤龍彦さんのお名前を挙げられてましたが
ご自身が逮捕されるとしたら「セクハラかな？(笑)」と

若い男性に「無理矢理チュー」なさったことを弁護士さんに相談したら
「彼が訴えれば40万円位の罰金刑になる」と言われたと話されてました(笑)

それはさておき…セルフのガソリンスタンドで
窓を拭くタオルを貸して欲しいと頼んだら
「100円です」と言われたとの投稿に…

「ベンツは変なもので拭けないから(笑)拭いてくれないけど
フツーは拭いてくれるよね？」と甲斐さん

久保さんが、セルフスタンドだから本来は無人のはず…と説明なさって
「アリゾナのガソリンスタンドみたいな…」と納得されたようで(笑)

「イイねえ、番組やってると
この年になって知ることがある(笑)
人生いろいろあるねえ(笑)」とアゲ気味におっしゃると
松藤さんいわく…毎日、車乗ってるのに…(笑)

奧さんは、数の子が縁起物と初めて知ったかのように話されてたことも含め
「やっぱり子供だね(笑)」と…(失礼!)
でも、若い頃から業界にいらっしゃって
細々とした雑事は全部スタッフの方がなさってたでしょうし

「お父さん」になられてからは
「自分で出来ることはやらなければ…」と思われたみたいですが(笑)
アマチュア時代からマネージャーがおられたほどの
「末っ子愛されキャラ」ですもんね(笑)

そうそう！孤独のグルメについての投稿で(キネマ倶楽部の)
「おしゃれな階段を降りて来るのかと思いきや…」という一文を読まれた時
甲斐さんは笑って流されてたけど(笑)
アレは記憶が戻られたんでしょうか？(笑)

名古屋で歌われた「今後一生、絶対やらない」５曲目(笑)
「あたしのブギウギ」のライブ音源が流れて
奧さんは「この苦しそうなトコがイイでしょ♪」と大喜び(笑)

ライブ後からずっと頭の中でヘビロテだったらしく
ラジオに合わせて口ずさんでおりました(笑)

音程やらリズムやらが楽譜通りなのか
専門的な音楽見地からはどうか判りませんが
とにかく甲斐さんは歌がウマイ！
甲斐さんにしかこうは歌えないと改めて実感しました♪

この曲を演奏なさる時に弾いてらしたという
「ネックのトコにてんとう虫のシールが貼ってある(笑)おもちゃのギター」
「知られてました(笑)」と甲斐さん
特に投稿メールは読まれなかったものの
かなり指摘があったのかなあと…(笑)

ちなみに…奧さんは最初気づいてなかったらしく
前方の席にいた甲斐友さんから「サッカーボールみたいな…？」と聞いて
その後のステージで「ああ、アレね」と確認
でも「てんとう虫」と知ってビックリ…って、似てるか？(笑)

さて、次回のセイヤングは２月24日で
「他の日なら空いてるのに、その日だけ」ご都合が悪い松藤さんの代わりに
「イチローだけは呼ばないと思います」と甲斐さん(笑)

名古屋でお腹いっぱいになられたのか？(失礼!)
それとも、イチローさんにマイクを奪われると怖れておられるのか？(笑)
だって、甲斐さんはよく「飲むとイチローはうるさい」って…(笑)

で、その次回のラブリーパートナーは…？
いつぞやのＮＨＫみたいに
亀和田武さんとテレビ論を語られるのか(笑)
それとも、よくご一緒に飲んでおられるらしい石田伸也さんか？
はたまた、文化放送から秘密兵器を連れて来られるのか…楽しみですね♪