「核共有」だけでは解決しない （2022/10/19）

「核論議のタブー」を乗り越えて議論するべき

飯田）中国がどれだけのもので日本を狙っているのか、ある意味での脅威認定をした上で、日本がどのように備えるのか。本当はその部分を議論するべきだと思うのですが、財源の話や個別に何を装備するのかという、細かな話にいきがちな報道が続いている気がします。中身の議論はどうなっているのでしょうか？

青山）本質論に踏み込めないことで言うならば、本当の原因は核論議にあります。中国は昔から核兵器で日本を脅しています。中距離核ミサイルで、30万人以上の人口がある日本の都市は、すべて射程範囲内にあります。「照準を合わせている」ということは大昔からあるのです。

飯田）日本の大都市すべてが射程範囲内にある。

青山）それに対抗する抑止力を持つためには、日本で核論議を進めなければなりません。それが完全にタブーになったままなので、「本質論に踏み込むと危ない」という意識が公明党はもちろん、自由民主党のなかにもあるのです。

飯田）核論議をすることがタブーになったままなので。

青山）私が議員になってから党内で言っているのは、内閣を持たせるとか、1つの内閣を続けることを目的にするのは本末転倒であり、短くても長くても関係なく、「本質的なことができるかどうか」が大事だということです。

飯田）本質的なことができるかどうか。

青山）なぜ中国と向かい合うのかという理由は、自国の利益だけではありません。アジア諸国のカンボジアやラオスなど、親中と呼ばれる国々でも、実際に行ってみると中国が好きな人はいません。メコン川に巨大なダムをつくられて川の流れが変わってしまい、利益がすべて中国側に行ってしまっているのです。最も苦しんでいるのはラオスやカンボジアの方々だということを、実際に歩いて感じています。

飯田）親中と言われるカンボジアやラオスで。

青山）日本の責任は、中国の独裁主義からアジア全体を守ることです。中東が発火点だったのは過去の話で、アメリカはシェールガスやシェールオイルを実用化し、日本でも細々ながら自前資源の話が始まっています。中東だけがエネルギーの宝庫ではないので、アジアの独裁主義であるロシアと中国と北朝鮮が、明らかに社会の悩みの原因なのです。それに対して、古代から民主主義国家の日本がどう対峙するかということなのです。

飯田）日本の責任は。

青山）核の問題も含めて、広島や長崎の方々ともよく話し合いながら、いままでのタブーを乗り越え、少なくとも議論はしなくてはなりません。私はいま77人の議員集団の代表でもありますが、そこで核論議や勉強会もこれからしようと思っています。

中国に対する防衛議論が進まない本当の原因は「核論議がタブーのまま」であること　青山繁晴が指摘

「核共有」だけでは解決しない　～核共有が抑止力になっていないヨーロッパの現状

飯田）安倍さんは、「核共有を議論しよう」という話をされていました。

高橋）あの議論が「自民党のなかでどうなってしまったのか」ということが心配です。とりあえず核共有の議論をしようという話がありましたが、引っ込んでしまいました。

青山）私が代表している議員集団「日本の尊厳と国益を護る会」は、77人が所属する大きな組織なので、そこで始めていきます。ただ、私は安倍さんの言っていた核共有だけで解決するとはとても思えません。ヨーロッパで実際に核共有の国々を回ってみると、抑止力にはあまりなっていないのです。

飯田）そうなのですか。

青山）そもそも核共有と言っても、核兵器を入れている兵器庫の鍵は、アメリカ軍が持っているのですから。

飯田）アメリカの許可なしには撃てない。

青山）そして、核兵器は実は劣化しやすいので、本当にいま使えるものなのかどうかも疑問です。安倍さんとしては、問題を初めて提起するという意味ではよくおっしゃったと思いますが、それがゴールだとは思っていません。

「核を持たない」という議論だけでは日本を守ることはできない　～一方では「核をなくす」ということも正しい

青山）岸田総理がおっしゃるような「核を減らしていくべきだ」という考え方も、もちろん正しいので、それと矛盾するということも考えなければなりません。ただし、「核をなくしましょう」と言うだけではテロリストやテロ国家が喜ぶだけです。

飯田）核の話と弾道ミサイルについての話で、ここを組み合わせて、どこがどのように持つのか。潜水艦から対応するのかなど、いろいろと選択肢は広がっていきます。

青山）潜水艦のことも大きいですよね。イギリスには地上発射核はなく、原子力潜水艦の海のなかの核だけで抑止力を持っています。

飯田）イギリスはそこで抑止力を持っている。

青山）そのようなことも日本は考えなければいけません。かつて日本は「むつ」という原子力船があっただけで大騒ぎになりましたが、もうそのような未成熟な世論ではなくなっています。激しい言い合いや議論は必ず必要です。高橋さんや私のように考え方が近い人と話すだけではなく、考え方がまったく異なる人とも議論しなければいけません。自公の協議にしても、「公明党のおっしゃることをお聞きしましょう」という雰囲気だけではなく、前よりは「まともに議論したい」という空気になっているのではないでしょうか。

ふと、「夜想交叉路」が読みたくなりました。（2022/10/24）

▼日付が変わって、1時間とすこしが経ちました。
　きのう10月23日の日曜は、拉致被害者の救出のための国民集会に参加して、夕刻に帰宅。
　そして夜、安全保障3文書の改定をめぐって仕事をしているとき、すこし疲れを感じて、ふと、「夜想交叉路」が読みたくなりました。

　そうです、自分自身が書いた物語です。
　そしてあと1か月足らずで新刊書として世に出ます。
　それを、自分で読みたくなるのか。

　なります。ぼくの場合は。
　他の書き手は、ちょっと分かりません、と言うか、存じあげません。
　しかし、ぼくは偶 ( たま ) に、読みます。ただし断片だけです。通して読む気にはとてもなれません。

　もしも、書いたものが日記だったら、おそらく断片であっても読み返さないと思います。
　日記とは違って、本を出すために書いた原稿は、物語 ( フィクション ) であれノンフィクションであれ、ひとさまに読まれることを前提に書いているので、自分を突き放して書きます。
　むしろ、どれくらい自分を突き放して客観的になれるかが、勝負の分かれ目です。
　したがって、出来上がった作品は、断片ぐらいならおのれ自身でも読む気がするまでには客観性、普遍性のあるものになっている・・・はずでアリマス。

この深夜に起きた、命が一瞬、縮みそうになった ( ちと大袈裟 ) 出来事　　そして、みなさんからの回答から生まれた深い感謝と敬意

▼しかしこの時、つまり安全保障関連の公務を致しているとき、自宅ではなかったので、ゲラがありません。
( 肉筆で手を入れたゲラは、編集者に渡すほか、自分でもコピーか原本を保存します )
　モバイルパソコンは常に手元に持っているので、そこにある原稿を、ちらりと見たのです。

　すると !
　なんと、物語のなかで一箇所、ひらがなが一字、抜けているのです。「ま」という一字です。

　大事件です。
　ぼくの原稿は4度のゲラ直しを経て、今、印刷と製本の作業に入っているはずです。
　直しが間に合うとも思えませんが、座視するわけにもいきません。
　すこし考えた上で、あえて、担当の編集者である、扶桑社の田中享編集長に電話しました。

　田中さんは深夜にもかかわらず、ふつうに電話に出てくださいました。
　日曜なので自宅にいらしたようでしたが、幸いにも、ゲラを手元にお持ちだったので、確認してもらいました。
　ぼくの声は切羽詰まっていたと思います。
　そして・・・なんと、ゲラではちゃんと「ま」があるとのことです。

「あぁ、それでぼくも、何度ゲラを見直しても、間違いがあると思わなかったのですね。
　原稿を書いた本人に言わずに、ゲラ ( 仮印刷 ) にするときに、直すことってあるのですか ?」

「それは実は、あります。あまりにも明らかな、単純な間違いと分かるときだけですね。
　他はすべて、著者に相談しますが、明白な間違いのときは直して、ゲラにします」

「なるほど。
　あ～あ、安心しました。そして、ご迷惑をかけました」

▼なんでもないことですが、ぼく自身も深く納得できる作品、その出版なので、「ま」が抜けたまま初版が世に出てしまうのかと思ったときには、おのれの頭を殴りたい心境でした。

　やれやれ。

▼ところで、このエントリーにて、サイン会を開くと、拙著から装丁も帯も取って裸の状態で本を持ってこられる人が稀にいらっしゃるという話を書きました。
　すると、びっくりするぐらい沢山のひとから「それは、むしろ装丁と帯を大切に保存したいからです」という趣旨の共通するコメントがありました。
　これは、嬉しいですね。

　ぼく自身、小学生と中学生の時代、いちばん数多く本を読んでいた時代、実際もの凄い数の本を読んでいたころは、確かに、単行本は装丁と帯を外して、読みましたね。
　ただ、お金が無いですから、文庫本の方が多かったです。そして当時の文庫本の大半は、装丁も帯もありませんでした。いわば最初から裸です。
　だから、単行本は自分も装丁と帯を保管してから読んでいたことは、忘れていました。

　ちなみに、子供の頃から、本は著者のためにも買って、読んだあとも古本屋さんに売らずに自分の手元に敬意を込めて、また心の歴史としても、置いておくことにしていました。
　そのときは、ぼくも、装丁と帯を丁寧に元に戻していましたね。

( 図書館のたいせつな意義や、図書館を利用なさるみなさんの熱意や、あるいは古本屋さんに本を売って、次の本を買う資金をつくられるような熱心な読者を、なにか否定しているのでは全くありませぬ。
　物言えば唇寒し、その傾向が強まるばかりの世の中ですが、なるべくありのままに語りたいので、おのれなりの本との関わり方を正直に記しました。
　ぼく自身も、学術研究や調査研究などで図書館を積極的に利用します。また神田の古本屋街も歩きます。図書館も、古本屋さんも、それぞれの人の多様な理由、目的で欠かせない存在ですね。
　上記は、ぼくと本の個人的な関わり方のメインという意味です )

▼みなさんが、装丁と帯も大切にしてくださっていると分かって、深い感謝と敬意の気持ちを感じています。
　写真は、その帯をちょっとアップ気味にしてみました。 ( 装丁と帯のゲラです。本はまだ、見本も届いていません。見本の本が届いたらすぐ、このブログでお見せします )

▼予約してくださるみなさんにも、別次元の感謝と敬意を申します。
　本は、読んでくれるひとが居て初めて、本になれますから、たいへんな感謝です。
　そして、この時代に物語を待望なさることそのものへの、敬意です。
( 予約は例えばここです )

※ なお、冒頭に記した拉致被害者の救出ための集会については、別のエントリーで記します。

全拉致被害者の即時一括救出を求める国民大集会（2022/10/23）

▼きょう10月23日の日曜日、「全拉致被害者の即時一括救出を求める国民大集会」に参加しています。

全拉致被害者の即時一括救出を求める国民大集会

(推敲しました)　　いちばん辛い日

弾道ミサイルを持たなければ日本を護ることはできない （2022/10/19）

防衛力の抜本的強化に向けて、自民・公明の協議会が初会合

政府が安全保障関連の3文書改定や、防衛費の増額に向けた検討を本格化させるなか、自民・公明両党は10月18日午後、麻生副総裁と北側副代表をトップとする協議会の初会合を国会内で開き、両党の幹事長・政調会長らも出席した。

飯田）今後、実務者による作業チームで19日から具体的な議論を始めるということです。青山さんはこの顔ぶれなどを見て、どのような議論になると思いますか？

青山）私が7年前に議員になったときと比べて、安全保障の議論が大きく変わったと思います。自由民主党のなかの親中派の発言が本当に目立たなくなりましたし、本来、中国と近い公明党の押し戻す勢いも、私個人の感覚としては、かつてのような感じでは全然ありません。

飯田）中国に関して。

青山）本来であれば、来春は統一地方選挙なので、政党色をむき出しにしていてもおかしくはありません。自由民主党と公明党は別の政党なので、安全保障に関する考え方が当然ながら異なります。もっと押し返してくるはずが、私の受け止め方だと、そのような感じではないのです。

ロシアのウクライナ侵攻によって安全保障の考え方に変化　～公明党の議論にも違いが

青山）はっきり言うと、中国共産党のおかげなのです。北朝鮮の朝鮮労働党よりも、中国の巨大な脅威が、ウクライナ戦争によってより皆さんに伝わったのだと思います。

飯田）中国の脅威が。

青山）いま戦争を行っているのがロシアであったとしても、それがわかるので、誰も「防衛費の増額自体がいけない」というようなことは言っていません。また、私は「反撃能力」という言い方については反対しています。もっと踏み込むべきなのです。

飯田）反撃能力ではなく。

青山）「反撃能力」というのは、第1撃を受けることに変わりありません。侵略戦争をしないというだけですから、専守防衛という考え方とは違います。国民を守らなければいけません。1撃目が核弾頭だったら、何十万人という自国民を失ってしまいます。そんなことを容認できるわけがありません。

飯田）第1撃が核弾頭であれば。

青山）それでも反撃能力は抑止力につながるという考え方を打ち出して、基本的にその考え方がいけないというように公明党が出てくるとは、とても思えないですよね。長いこと安全保障を考えていますが、この6～7年で四半世紀分の変化が一気に起きています。日本は外圧に弱いのではなく、外圧を活用する国なのです。1853年の黒船4隻だけで、あのよき江戸時代を自分で乗り越えました。その状況を（現在）つくっているのは、間違いなく中国です。

弾道ミサイルを持たなければ日本を守ることはできない　「ウクライナ情勢」によって大きく変化する「安全保障の考え方」

「専守防衛」では3倍返しの反撃はできない　～公明党の持論である「必要最小限の専守防衛」の解釈

飯田）高橋さんはいかがでしょうか？

高橋）外から見ていると、公明党は「専守防衛」と言っています。しかし、「専守防衛は必要最小限」という言い方をしていますが、「反撃能力」というのは通常の言い方だと、3倍返しの意味があるのです。しかし、（必要最小限の専守防衛では）それができなくなってしまいますよね？　そこでまず1つ懸念を持ってしまいます。すべてを撃ち落とすのは技術的にも難しいですが、それでも3倍返し、5倍返しをするということであれば、抑止力にもなると思います。

青山）高橋さんがおっしゃっていることは大事なポイントです。ただし、「必要最小限」というのは、もともとどれほどの数量なのかがまったく曖昧なのです。

飯田）そうですね。

青山）「相手に合わせて変わる」ということも、いままでの国会答弁のなかでは言っています。相手である中国は間違いなく独裁主義なので、相手が大きくなっていけば、こちらの最小限度も大きくなっていくことになります。ですので、前ほど足枷になっていることはないと思います。ただ、高橋さんがおっしゃったように、3倍返しが基本なのだということは、党派を問わずみんなが持つべき概念です。

弾道ミサイルを持たなければ日本を守ることはできない

高橋）いままでは専守防衛という意識があったので、長射程ミサイルの議論はなかなかありませんでした。いまもせいぜい1000キロ程度です。アメリカを抜きにして、何倍返しの反撃ができるのだろうか、という不安はいつもあります。

青山）それは正しい判断ですよね。射程がいくら伸びたとしても、あくまで日本は巡航ミサイルの話しかしません。でも弾道ミサイルと巡航ミサイルは、基本的に違います。弾道ミサイルは音速の10倍を超えることもあります。もし、たくさん撃ってきたとしたら、すべて撃ち落とすのは米軍でも不可能です。

飯田）弾道ミサイルを。

青山）ただし、巡航ミサイルは飛行機と同じように横に飛んでいくので、簡単に撃ち落とせます。たとえ長く飛んでいったとしても、結局、撃ち落とされてしまっては同じなので、日本は弾道ミサイルを持つべきです。

飯田）弾道ミサイルを持つべきであると。

青山）「反撃能力」と言うのであれば、高橋理論の「最低3倍返しは必要だ」という認識は正しいです。私は3倍では足りないとも思っています。抑止力として本当に相手が躊躇う力を持つためには、もっと大きくないといけません。日本が侵略戦争をしないということははっきりしているので、弾道弾を持たない限り、反撃能力を満たすことはできないのです。

いまは議題に載せられないが、「弾道ミサイルをどうするか」ということは遠からず議題に載るはず

青山）いま、そのことを言っているのが私1人だとしても、この6～7年の変化を考えれば、やがて「弾道ミサイルをどうするか」ということがテーブルに載せられると思います。いまテーブルに載せてしまったら、自公協議が破裂してしまいますから、いまは載せていませんが。

飯田）現状としては、なかなか載せるわけにはいかないのですね。

青山）ただ、「弾道ミサイルはダメだ」と言う人には、弾道ミサイルの中身を理解していない人が国会内にも多いのです。

飯田）弾道ミサイルに反対する人のなかには。

青山）議員の資質というよりは、安全保障の話が長い間、他人事だったからなのです。怖いことはアメリカ様にやってもらおうという意識でしたから。ただ、先ほど高橋さんが「アメリカ抜きでも日本を守れるようにしなくてはならない」とおっしゃいましたが、それは大事なことです。それで初めて同盟関係なのです。アメリカに助けてもらわないとやっていけないというのは、同盟関係ではありません。

いわば物書きの二刀流（2022/10/22）

▼著作のサイン会をやると、たまに、表紙も帯もすべて剥ぎ取られ、いわば裸の状態で本を持ってこられるかたがいらっしゃいます。
　わはは。

　表紙も帯も、自分自身で七転八倒して苦心して案を練り、文章をつくっているので、それがみんな無くなっているとちょい、「お」と思います。
　しかし、いつも申しているとおり、本はその読者に読まれて初めてその人だけの本になる、と考えていますから、そのまま受容します。
『なんかこう、装丁も帯も、とにかく何かが付いているのがお嫌なのかなぁ』と拝察したりしますが、理由を問うわけではまったくありませぬ。

裸にひんむかれても・・・

▼ぼくが作った原案を、本の実物の装丁にしてくださるのは、多くの場合、新昭彦さん ( ツーフィッシュ ) のご夫妻です。

　紹介してくださった扶桑社の田中享編集長によると、ぼくの本の愛読者でもいてくださるようです。

　この新さんに、上記のような話を致したことは一度もありません。
　しかしひょうっとしたら『夜想交叉路は、もしも裸にひんむかれても・・・夜想交叉路だけの世界を維持できるようにしておこう』と考えてくださったのかなぁと思うような、深みのある色合いになっています。
　写真は、ゲラです。
　横にあるのは、色見合いの調整用です。

▼今回の小説新作は、処女作をうんうん言いながら全面的に書き直して、もう一度、産んだ作品です。
「すべての作家は、処女作に回帰する」という有名な言葉があります。

　作家としてのぼくは、ノンフィクション作家と、物語 ( フィクション ) 作家と、ふたつの分野を並行させています。いずれもぼくの職業のひとつですから、いわば物書きの二刀流ですね。

　後者の物語作家としては、これで処女作に回帰しつつも、そこに留まらず、前に進んだという気持ちです。
　そしてノンフィクション分野でも、まずは新潮社や小学館のための作品が未完となっていることをはじめ、取り組みを続けていきます。

▼ほんとうは、さらに童話分野も、考えているのです。
　公務が絶対優先で、このささやかな人生、さまざまに多様なものが並走しているので、そのなかで童話まで書けるのか、書く時間をどうやってつくるのかという問題ですが・・・。

「ぼくらの祖国」という作品があります。
　ノンフィクション分野でぼくの原点であり、思いがけず超のつくロングセラーとなりました。
　この「ぼくらの祖国」も、最初は子供たち向けの原稿を考えていたのですよ。
　いちばん大切なのは、子供たちであり、教育だと考えていますから。
　おおくのみなさんと同じだと思います。

ぼくらの祖国 (扶桑社新書) 青山 繁晴 扶桑社

▼さらに、「魂からの国造りを、この闇から、やり直そう」というコンセプト、思想で、ごく簡潔な、短い本を考えています。
「夜想交叉路」が上梓されたあとは、作家としては、まずはそれから取り組むかも知れません。
　これは、子供から大人まで広くカバーする本にしたいですね。

　実際は、どんな本でも、子供も読めるようにと考えて書いているのです。夜想交叉路もそうです。そして実際に、驚くほど年齢の若い、幼い読者もいらっしゃいます。

　こういう意識の物書き・作家であることには、ぼく自身がごく幼い頃から読者であったことも、おそらくは関係していると考えます。

▼公務は、きのう護る会 ( 日本の尊厳と国益を護る会 ) の執行部会を開き、非常に有意義な議論ができました。
　いずれ、その主要なところは、護る会の総会などを通じて、広くお伝えします。
　公務は、この週末も含め、議員になってから6年と3か月のあいだ、1日の休みもありませぬ。
　ぼくが国会議員でいる限りは、それを変えません。

▼「夜想交叉路」は依然、予想外に沢山のみなさんが予約してくださっています。
　不思議です。まだ本文を読んだのは、編集者の田中享さんと、校閲のかたと、上記の新さんご夫妻と、そして初稿については三浦麻未公設第一秘書と、この5人しか居ないのですから。
　しかし正直、もの凄くうれしい気持ちです。

　もしもよろしければ、たとえば、ここの予約画面を見てください。

夜想交叉路 青山 繁晴 扶桑社

尖閣危機、お盆休み、工作国家中国