Romarin フランスの草の根となって

住み始めた時は腹がたち、住み慣れると離れがたいフランスにすみ、45年の年月がたちました。日々のことなど綴ります。

移民問題

2005年10月29日 | 生活
フランスは移民を受け入れることにとっても寛大な国民でした。
今でもそうですが、ちょっと空気は変わってきています。

やはり失業者の増加が深刻だからだと思います。

昔は(わたしがフランスに来た当事)はごみ収集などの
嫌がる仕事は移民労働者がしていました。
こんなことはフランス人がするものではないという
おごった考えです。
今は、ごみ収集はいい賃金になるので、ほとんどは
フランス人という面白い現象です。

89年にベルリンの壁が落ちてからは、東側の国の人が
どっとなだれ込んできて、各方面で問題がでてきています。

音楽の世界も然り。
元東の国のオーケストラは元西側オーケストラの半額以下で
仕事を引き受ける、おまけにうまい、と言うのでいろいろな
フェスティヴァルはこの人たちに占領された形になっています。

移民の人が住む場所は、やはり安い住居のあるところに
なりますから、そういうところはどうしても治安が悪くなります。

このごろは青少年の犯罪が多くていつも話題になっています。
日本もそうですから、移民だけの問題だけではないかもしれませんね。
教育問題、情報量の増大などが大きいかもしれません。
あと、親の子供への態度でしょうか。

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14 コメント

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隣人 (北村隆男)
2005-10-29 22:13:38
東京は、いや日本は移民にあまり寛容な国でない、と思われてます。でも実際、でもずいぶん前から「隣人」です、既に。コンビや回転寿司の店員さんは、東アジア系から今や南アジア系まで広がってます。日常ではほとんど、問題ありません。むしろ、同じ日本人の「電車男(女)」が話題になるくらいです。蒸し返すのもむなしい、電車内での携帯電話、お食事、お化粧作業とか、です。やっぱり、日本はワンダーランドなのでしょうkか?
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新しい人 (との)
2005-10-30 09:29:42
おはようございます、隣人さんよろしくお願いします。

確かに外国労働者はおりますね。

バブルがはじける前は僕の仕事場にも来ましたね。

と言って大工じゃないけどね、土木の方でした。

今は外国の建設労働者は町場ではほとんどみられません。



反対にサービス業の方に行ってるのかな。

又工場などでは多いみたいですね。

この前テレビで農家に研修生とゆうなで、農家のハウス栽培に労働者として来てるのみました。

農家も人手不足ですよね、でも結局日本の人より安い賃金で働いていると思います。



これからもきっと介護に人手不足になるでしょうね。

日本人と同じ賃金で働いてもらいたいと思いますね。

そうなれば家族で日本に出稼ぎに来ても、いい生活できるでしょう。

又年金問題健康保険問題労災問題なども、

日本人と同じにしないと、決して優しい国とはいえないでしょうね。

移民と言っても日本はまだまだ後進国でしょね。



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Unknown (角鹿(前田秀))
2005-10-30 11:46:39
 単身赴任で東京を後にしましたが、東京の家内は家事、子育てに追われています。チリにいたときには、メイドが家事、子守をしてくれましたから随分楽だったのですが。

 家内労働者が広く行き渡るのは、貧富の差があるからです。日本でメイドさんはとても雇えません。

 フィリピンから中東などにメイドとして出稼ぎに出る人が多いようですね。日本もこういう労働力を受け入れれば強力な子育て支援策になるのかもしれません。

 一方、統計的には外国人による犯罪率が高いのは事実です。

 英国も移民に対して厳しい国です。私も以前に移民局で手続きをして実感しましたが、外国人から見ると日本も同じように厳しいのかなと思った次第です。

 それでも、階級社会の英国の方が、均質社会の日本よりも移民のニッチがあるような気がしました。
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移民と出稼ぎ (との)
2005-10-30 13:00:08
ごめんなさいねちょっと勉強不足です。

移民と出稼ぎまたは国籍をとる。

なんかごちゃごちゃで分からないんです。

出稼ぎはパスポートでぎりぎりまで、又期限が切れてもいます。

移民はどうなんですかねこれは国籍を取るんですか。

又長くその国にいる方法なども分かりません。

観光で行く場合わどうなのかな?。



ロマランさんはもうフランスの国籍ですか。

とすると日本は外国になりますね、寂しくありませんか。

教えてください、外国に行ったことないもんで。

今になってこんなこと考えてます、恥ずかしいです。

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Unknown (romarin)
2005-10-30 19:52:24
北村君、コメントをありがとう!



日本に外国人が入り始めたのは、わたしがこちらに来てから急上昇したようですね。



フィリピン、イランからの人たちが多くなったことを母が話していたのを思い出します。



わたしも夏に帰るたびに外国人が多くなるのを見て、変わったと思います。

日本人がそういう人たちに対して普通の態度で接しているのもいいことだと思います。



日本人の方が問題と言うのはなんだか由々しい現象ですね。

多分今のところは外国人がミノリティーなので

うまく行っていると思います。



移民の人はある程度、移り住んだ国のいいところを享受しようとする気がします。

特に東側から来た人たち。



自国の状態が悲惨でフランスに来た人はとても質素にしていますが、白眼視され始めると、やはり問題がでてくるような感じです。



日本のこれからの移民に対する扱いがどうなるか、興味あります。
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Unknown (romarin)
2005-10-30 20:02:58
前田さん、お久しぶりです。



単身赴任の御案内をいただきながら御無沙汰してしまいました。

奥様一人で大変な御様子ですね。子供さんも大きくなったことでしょうね。またお会いしたいです。



英国も移民問題が厳しいですね。移民問題だけでなく、ちょっと仕事しに行くのも労働ビザを取るのが大変みたいです。

オーケストラの仕事で行くのも新しく入った日本人に対しての手続きが大変だったようです。



島国と言うことが関係しているのではないでしょうか?



前田さんのおっしゃるように、日本でもフィリピンの方とかをメイドさんとして受け入れれば働く家庭の人など助かると思います。

でもきっと鎖国の影響が根強く残っていて、

「外国人に子供を任せるのは・・・・」と躊躇する人も多い気がします。

日本人の外国人に対する頭の切り替えがまず必要かもしれません。
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わたしも詳しいことは・・・ (romarin)
2005-10-30 20:15:11
わたしに関して言えば、勉強でフランスに来たときには始めは3ヶ月毎、そして、6ヵ月毎にビザを更新しなければなりませんでした。

わたしは個人レッスンできていたので結構ややこしかったのですが、ちゃんと学校に入った人でもやはり頻繁にビザの書き換えをしなければなりません。



仕事を始めてからは、最初は1年、次に3年毎の滞在許可証と労働許可証をもらうために申請しに行きました。

そのうちに10年ごとになり大分楽になっています。

今は手続きがとっても楽ですが、昔は労働省とでも言うのでしょうか、そこに行って並んで待つと言う、一日がかりのことでした。



わたしは日本国籍のままですよ。フランス国籍をとるには膨大な書類が必要になります。

もう25年以上フランスで仕事をしているので申請すれば国籍をもらえるはずですが、今度は日本で仕事をしたりするのが大変になります。



そのうちに日本に帰ってすみたいな、と思ってもほとんど不可能な状態になるでしょうね。



外国人に対して、日本は本当に厳しいと聞きました。

日本人と結婚した人でも、戸籍には、欄外に名前を記されるとか。

差別が根強いです。
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移民、出稼ぎetc。。。 (角鹿)
2005-10-31 12:32:03
津留崎さん、素敵なブログを立ち上げておられるので、ついつい書き込んでしまいました。



「移民と出稼ぎまたは国籍をとる」という中で、

国籍を取れるなら、それはその国の国民になってしまうということであり、一応、国家が承認したということではないかと思います。それでも、感情的なしこりは残るかもしれません。

違法に滞在することは当然問題になるのですが、感情的な面や「○○人街」のようなものが形成されて犯罪が増加する可能性といった点では、どれも同じようなものかもしれませんね。



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>移民、出稼ぎetc。。。 (romarin)
2005-10-31 17:32:40
どうぞコメントお願いします。

励みになります。



私は、外国にすむ限り、やはりその国を尊重することは必要条件と考えています。

わたしたちは、税金も払っていますし、フランス人とほぼまったく同じように生活しています。

むしろ遠慮している面も無きにしも非ずです。



でも、ちょっと触れましたが、東側から来た人たちは、もちろん人にもよりますが、概して、フランスのよい面を利用してる人が多い感じがします。居直っている人もいますし。



アラブ系が犯罪面の元凶ですが、これは、複雑かもしれません。

多分、フランス人はアラブ人を受け入れているけれど、心の中では「アラブ人は」と下に見ていて、それが屈折してくるのかもしれませんね。



アラブ人の移民はほとんどが貧しいですから、すむ所も条件の悪い住宅、必然的にアラブ人通し集まります。角鹿さんのおっしゃるように

「・・・人街」もできます。

不満の募った、満足した生活の出来ない人たちが犯罪に走るのは必然かもしれません。
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自分の国 (角鹿)
2005-11-01 10:07:51
アラブ系の移民のお話が出ましたが、クルド人のようにどこに行っても自分の国がない人達は大変ですね。日本では、愛国心というと右翼に見られちゃうような気がしますが、国家とか政治をとりあえず横に置いて自分の国を感じてみると良いのかもしれませんね。
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