なるほどの対話 ／ 河合隼雄 吉本ばなな ／ NHK出版

人が「面白い」と言っているものに、興味を持つことが多い。
まぁ、単純で影響されやすい、ってことなんですが。
で、この本も「元気になった」って、書いてあるのを見て、借りてきた。
自分の場合、図書館で借りるまでに日があくので、どういう意図で読む気になったかは、忘れた状態で読み始めることがほとんど。

私はこの本を読んで元気になったという感じにはならなかった。
でも、色々な気付きがあった。
偶然性ということについて、話が盛り上がっていた。カウンセリングも小説も思い通りにしようとするばかりでなく、偶然が入ってきて本物になるというような話だ。世の中、偶然というか意図通りじゃないことが起こって、物事が進むのが普通だから、それがないのは不自然だということらしい。
自分の管理するプロジェクトが「偶然うまくいった」ってことにならないかなぁと期待するのは、責任からの逃避だろうか（笑）。

「本当に言いたいこと」を言語化できないという話は、共感できた。
元妻の「本当に言いたいこと」がわからずに、お互いが苦しくなってしまったからだ。多分、彼女自身も何が「本当に言いたいこと」なのかをわかっていなかったんだと思う。カウンセリングでは、自分を信じることと謙虚になること、そして、腰を据えて付き合うこと、「ぼくが治そう」と思わないことで、道が開けてくるという話だった。身近にいる人に対しては、なかなかそういった態度が取りにくい。

なぜ小説か？というのは昔からの自分のテーマである。
「言いたい事があるなら、それを書けばいいじゃないか。小説なんて、色々な解釈ができるし、作家の意図と違うように取られることだってある。読者だって作家の意図と違うところで感心したり、だめな作品と判断してしまうことがある。」
この対談では「思いを言語化できないところに物語は入っていける」という点と「違う世界をぶつけることで隙間に入る」ということだろう。