対話ブログ・ステージⅢ：ルフランさんの暴走（２）

●の文章は、「何かを信じるということ 2」の記事についたコメントのつづきです。

なお、いったんテキストに保存してあったため、絵文字が??に置き換わっていることがあります。ご了承ください。

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●マロンクリーム（2018年11月13日 17:41）
マロンクリームです。
しばらく、コメントは控えようかと思っていたのですが、こうしてコメントしています。

ルフランさん宅にお邪魔した「スーパーアンチAさん」は、マロンクリームです。ルフランさんはこのブログ上で「騒音訴訟」について話しておられたので、八王子の方たと思って、会いたいと願っていましたが、すべもなく、、、
でも、アドレスを知ることができ、電話で話すようになりお互いに「会いましょう」となりましたが、タイミングがなかなか合いませんでした。

でも、ここ様々な出来事から、「もうルフランさんに直接お会いしよう」と思いたったのです。ルフランさんも「プリンさん（過去の私のHNです）がその気ならいつでも」とおっしゃってくださって、お尋ねして、初対面となりました。
かつては妄信だったというルフランさんは、電話のイメージ通り、穏やかな素敵な方でした。本当にカルトにはまっていたのですか？？？と。正直に思ってしまいました。（自分の側の思いこみです）
本当にお会いしてよかったです。
洗脳下にある夫が「私のことをどうとらえるのか」も、ルフランさんから聞けて良かったです。「本当にそんなふうに思うのですか？？」と、驚きました。（「魔」のことです）
「池田のためなら、本当に死ねると思っていた」と、笑いながら、お話ししてくださいました。笑いながら聞きましたが、本当に、本人の口から、伺えてよかったです。ある意味衝撃的発言なのですが、笑いあっていました。良かったです。そして「夫はまだそう思っているんだな」と、理解できました。
ルフランさんにとっては「夫はかつての自分と同じ」なのです。
ルフランさんに出会ったおかげで、夫に対してのカルトに関してのこだわりは減っていくと思います。

だからと言って、すぐに関係改善仲良くとは我が家はなりません。
わがやの家庭内は「イデオロギーの差に無償の愛はいらない」「イデオロギーの違いがカルトによるものか見極められない」と言ったところでしょうか。「憲法改正」も、近くなってきました。創価がどういう「平和」を目指すのか、興味があります。

チューリップさん。ぽむぽむぷりん（HN変更してマロンクリームです）を気つかってくださってありがとうございます。私も無償の愛について考えていた時がありました。愛の形は様々ですね。無償の愛を大切に思う心は、私もチューリップさんと一緒です。

そんなこんなを経て、より、自分を楽しむことができるようになっています。充実感を感じられるのも、夫がいて経済的に安定しているからです。夫との関係は、お互い様でやっていきます。

それよりもルフランさんの「創価保育園」の話が気がかりです。夫など問題でないです。八王子市民として、端っこでも教育に携わる者として許せません。広く問題にしていかなくてはいけないと思っています。八王子市がどれだけカルトに汚染されているかを知る機会になるのかもしれませんが。

●天戸太子（2018年11月14日 16:48）
天戸太子です。
ルフランさんの保育園の話、ぞっとしてしまいました。
Ｓ系保育園ならさもありなん、なんて思いました。

非活動から早や二年少し、毎日が穏やかにすぎています。
最近、おんしつという言葉を耳にした時、現在の私は自然と温室と脳が反応します(笑)
漢字、怨執だったかな？怖い言葉ですね。
Ｓから離れるとホントに心が安定します…実感??

●true（2018年11月14日 20:50）
外部のtrueです。
ルフランさんのおっしゃった保育園の件ですが、もう少し詳しく事実確認をしてからこちらに載せたほうが良かったのではないでしょうか？けして嘘だと申し上げたいわけじゃないのですが、もしお子さんたちが実際にそのような大怪我をしたのであれば、親御さんたちが訴えるなりしてすでに大事になっているのではないかと…
ブログで話されていることが事実と異なっていた場合、その保育園にも迷惑がかかることになりますし、少し慎重に発言されたほうが良いのでは、と思いました。

●signifie（2018年11月14日 22:24）
trueさん、ルフランさんのお話の件でご心配いただきありがとうございます。
その後ルフランさんからは、被害者の実名も含めてお聞きしていますし、もっと具体的な詳しいお話もありました。被害者の親御さんからもこの実態を拡散してほしいとのことでしたので、保育園の件に関しては事実であろうと思われます。しかし、このブログで特定の施設での刑事事件に発展するであろうことを被害者の声だけを載せて拡散するわけにはいきませんので、この件に関しては非公開とさせていただくことにしました。ルフランさんご了承ください。
trueさん、ご心配ありがとうございました。

 

 

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【解説】
おおもとのルフランさんの「創価保育園」の話は削除されてしまいましたが、マロンクリームさんのコメントに、言及されていますね。
あれほどダイナムさんに騙されたみなさんも、ルフランさんの言葉を疑うこともなく信じてしまう……。
外部のtrueさんが、冷静なコメントをしています。
これを受けて、シニフィエさんは、次のように書いています。

保育園の件に関しては事実であろうと思われます。しかし、このブログで特定の施設での刑事事件に発展するであろうことを被害者の声だけを載せて拡散するわけにはいきませんので、この件に関しては非公開とさせていただくことにしました。

これはおかしいです。
本当にこのような虐待が「創価保育園」で行われていたなら、うやむやにすべきではないでしょう。
私は、精神状態の不安定なルフランさんの妄想を含んだ悪質なデマではないかと疑っています。
そういうルフランさんを常連のよしみで庇っているとしたら、シニフィエさんの見識を疑います。

 

 

獅子風蓮

対話ブログ・ステージⅢ：ルフランさんの暴走（１）

■の文章は、シニフィエさんの対話ブログからの引用です。
（私はシニフィエさんの主張に必ずしも賛同するものではありません）

●の文章は、それについたコメントの引用です。

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■何かを信じるということ 2　　　　　投稿日: 2018年11月8日

みなさん、連日のたくさんのコメントありがとうございます。
このところ仕事が忙しくて、みなさんからのコメントを承認するだけが精いっぱいで申し訳ありません。とりあえず今回のテーマも『何かを信じるということ  2』とさせていただきます。
（以下省略）

●ルフラン（2018年11月12日 22:57）
ルフランです。
いっとき、ウジウジとうじ虫生活を送っていましたが以外に早く立ち直ることができました(笑)。

うじ虫生活の間に個人的歴史に残る素晴らしい出会いがありどうしても会いたい人が偶然に私の家を見つけて下さり洋菓子と泥大根を引っさげて激励に来て下さいました。60万都市の人口密度のある広い町で良く見つけて頂けました。
スーパーアンチ仲間のAさん、立ち直ることができました。楽しい4時間弱の初対面でしたがなんの違和感もなく旧知の親友のような安心感に心が氷解してゆくのがわかりました。こちらで心からお礼を申し上げます。有難うございました。
もう、大丈夫です。今月の終わりに夫が逝ってから18年の歳月が経ちます。
これまで子供たちを無事に社会に送り出す為に脇目もふらずに頑張ってきた道程には幾多の困難もありました。ですが自分の信念を信じてなんとか騙されもせずやってこれました。

。。。まさかあのような言葉たくみなやり方で。。。人の弱みを利用されるとは、対話ブログを利用するとは。。腐っています。
。。でももう、忘れました！

ケイ2さん、ご心配をお掛けしてすみませんでした。もう、大丈夫です。

レモンさん、ライブ行かれたのですね！自分の人生を思いどうりに生きていらっしゃるようですね。これまでの30年間を取り戻して下さい！。
私は4年に一回のドリカムライブは引退します。4時間立ちっぱなしの声援(応援)に体力が持たなくなってきたんです(T_T)。

一度送信します。これやらないと文章が消えちゃうんです。

 

 

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【解説】
ルフランさんが「まさかあのような言葉たくみなやり方で。。。人の弱みを利用されるとは」とは、ダイナムさんに騙された、という意味でしょうか。
なんだか精神状態が不安定そうですね。

実は、このコメントの後に、後に「創価保育所での虐待事件」として５チャンネルなどで問題視されたコメントをルフランさんがしているのです。
しかし、どうもそのコメントは削除されてしまったようで、読むことができません。

参考までに、５チャンネルの引用部分を引用します。

●968名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/14(水) 14:42:34.77ID:4Lks2uo3
↓対話を求めてより引用
これ本当なら事件ですよね？

〝ルフラン
2018年11月13日 00:24
ルフランです。

昨夜の電話で知ったことです。仕事絡みで知り合いになった方のお話です。創価保育所に通っていた2才の男のお子さんが保育所をやめました。
これは大事なことですからこれから通わせようと思っているご父母の方々よくよく調べて下さい。緊急です！
創価会員ではないお子さんが創価保育所に5,6人通っていたのですが全員辞めたそうです。
理由は毎日の怪我です。怪我といってもそのくらいは転んだりケンカしたりは普通に子供はします。
怪我のレベルが生死をさまようほどなのです。
現在、意識不明で入院されているお子さんはたとえ命が助かったとしても脳障害になる可能性がありもとの健常な体にもどる可能性はないそうです。
他の子供も大怪我が多く病院に通うほど酷い怪我だそうです。
私の知りあいのお子様は右肩の部分の服が破れ肩にキリかアイスピックで刺されたような傷がありそこが膿んで治療されているとのこと。
お友達に噛みつかれたと保育所では言い訳したそうですがどう見ても歯型ではなくアイスピックでグリグリされたような傷とのこと。
やっとお話できるようになった2才半のそのお子様は真っ暗なクロゼットのようなところに閉じ込められ泣いても叫んでも出してもらえずそのまま親がお迎えに来るまで出さないと、カタコトの言葉で親に訴えたそうです。
お迎えに行くといつも泣きはらした顔。朝送りに行く時は火が付いたように泣き叫び最初は慣れないから我がままかしら、ぐらいにしか思っていなかったそうです。
子供の怪我があまりにも多いので市役所も立ち会い親が調べた結果、一人、人格に異常がある保育士が判明。その保育士は、ここに登らせたら絶対に落ちて怪我するなと想定した高い所に子供を登らせたら保育士はその場からいなくなるそうです。
他にも陰湿な子供イジメをくり返し行い結果傷だらけ、生死を彷徨う大怪我の子供たちが増えたそうです。
しかし、その保育士におとがめはなし。市は創価大学で潤っているとか利害関係で密接に結びついているので隠蔽してしまったとのことです。〝

引用終わり

創価保育所というのは、正確には、八王子市にある創価大学つばさ保育所のことでしょうか。

チャネラーたちの批判も的確なものがあるので、いくつか紹介します。

●947名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/13(火) 22:03:14.38ID:uTfPNT8T>>948
ルフランさん、さらっと恐ろしいこと書いてる
保育園版大口病院じゃないかよ

被害者の親とよく話して、絶対警察に届けないといけないよ

●948名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/13(火) 22:31:54.72ID:uvra2/DM
>>947
ルフランも懲りないな。
乳幼児の意識不明で警察出てこないってのがまず不自然だよ。
それに病院も怪我の様子で虐待の疑いがあるなら、警察に届け出る義務あるし。
もしそれが本当なら全国ニュースレベルだよな。
つーか、八王子ってどこ行っても学会員がいて、都合の悪いことはすべてキレイにもみ消されるの？
すげーな八王子、大学あるだけなのに。笑

その知り合いの２歳の子も病院行ってるなら、
さすがにアイスピックと歯型を医者が間違えるわけないっしょ。笑

ひとつひとつ冷静に考えれば、分かること。
ルフランは時々、まったく整合性がなく信じがたいこと大真面目に言うから、ダイナム2号。

●969名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/14(水) 15:08:00.64ID:+ZqpTMaq>>970
事実確認が待たれる
話はそれからかな

●970名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/14(水) 15:20:24.64ID:yf55+s3Z>>971
>>969
話はそれからじゃなく
普通は情報の精査と事実確認してから、ネットに書き込むもんだがな。
こんなことその保育園からしたら、間違いでしたテヘペロじゃ済まないぞ。
事実誤認なら名誉毀損、営業妨害もん。

●976名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/14(水) 23:24:04.61ID:yf55+s3Z
シニフィエ懲りず。
たしかダイナムの時も実名とメアド聞いたから信用してしまったとか言ってなかったか？

意識不明の大怪我ひとりと病院に通うほどの怪我人が数人続出した時点で、ルフランの話に警察がいっこも出てきてないのは不自然極まりないだろ。
警察の捜査より先に市役所の役人が立ち入り調査するか？
親もそんなに悠長でいいのかよ？
新潮にでもタレ込んだら一発で全国ニュースなのに、警察でもなく既存のメディアでもなくまず創価アンチブログに拡散頼むってなかなかの毒親じゃね？笑

●977名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/14(水) 23:40:36.79ID:iVkb/Ztb
保育園で子供がアイスピックぐりぐりなんかされたら
全国のニュースで大騒ぎになるな

対話ブログそのものより、５チャンネルの方がよっぽどまともに思える……

どうも、以前から感じていたように、ルフランさんの話しも信用できないものを含んでいますね。

獅子風蓮

対話ブログ・ステージⅢ：ダイナムさんの失墜（５）

●の文章は、「何かを信じるということ」の記事についたコメントのつづきです。

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●ルフラン（2018年10月30日 23:50）
ルフランです。
今回、ダイナムさんの件では大変にお騒がせしてしまったこと心からお詫びもうしあげます。応援し過ぎた私の責任でもあります。
申し訳ありませんでした。ダイナムさんの膨大なお話を聞いているうちにいつの間にかMCに掛かってしまったようです。最初の頃は話が大袈裟だと思ったりまさかと感じていましたがいつの間にか過大評価し擁護している自分がいました。そしてダイナムさんの脱会座談会を聞いて、私も会友として会合に参加し会員さんに色々と聞き出し自分から気がついて貰おう。。などとうぬぼれも甚だしい考えを持ち初めました。そんな時間も力もないのに。。
ダイナムさんのMCから覚めた理由は色々とあります。
色々あり過ぎてもう、忘れてしまいましたー(_ _;)

今、毎日が辛く一歩も前進していない自分の愚かさに腹がたちます。やはり私の創価からのＭcは一生です。思い知らされました。これだけ非難されているダイナムさんはもっと辛いでしょう。

ダイナムさん、聞いていますか？私は貴方を非難しません。私はもう外に敵など作りたくはありません(創価組織は別です)。
ずっと、あれから貴方が歩んで来られた幼少のころからの背景だけを想像しました。いけない事ですがこうでも書かなければきっと社会に押しつぶされ光を感じることもなく早世されたご両親様に守られることもなく一人で老後を生きる人間が「対話を求めて｣で多くのかたら賛同された喜びは私達が考えるよりも遥かに大きいものだと感じました。

非難したい人はすればいいい！と思います。
もし、我が子が、きょうだいが同じことをしたら批判が多ければ多いほど苦しむんです。ですが、やはり自業自得と言われても仕方がありません。耐えるんです。
裏の創価も教えて下さった貴方は対話には必要な人だったと今も信じています。

シニフィエさん、対話の皆様、他ブログの皆様、chの皆様、ロムの皆様、先導してしまったことを心からお詫びいたします。生意気な言動もすみませんでした。
対話は経験した真実が全てですね。今後も信用度の高いブログに貢献させて下さいますよう意識し応援します。

活動で疲れ切った傷だらけの翼をいっときでも休めるオアシスとしても必要な場所でもありますものね。

シニフィエさん、承認はお任せいたします。
並の神経では不可能な運営をいつも有難うございます。

●signifie（2018年10月31日 01:31）
ルフランさん、コメントありがとうございます。
大丈夫です。ルフランさんのせいではありません。
そういうかたちで気にすることではないと私は思います。ルフランさんもダイナムさんも私も悪意なんてまったくないことは互いにわかっていることですよね。ダイナムさんもこういうかたちでしかアウトプットできなかった。ルフランさんも、自分の環境や思いから、結果としてこのようにしかならなかった。私もこういうかたちでしか治めることができなかった。そういうことだと私は思っています。ダイナムさんがそれでも脱会座談会の音声データを送ってくるのであれば、まだ事態は違っていたのかもしれませんが、ダイナムさんにはもうその気はないと態度で示されましたので、今回のことはこれで終わりです。ことの真相はダイナムさんにしかわかりません。永遠にわかりません。

 

●マロンクリーム（2018年11月1日 02:42）
シニフィエさんへ。いつも、ブログのために時間を割いて下さり、ありがとうございます。
ルフランさんから話を聞きました。
LIARさんのブログにダイナムさんのことが書かれていたので、LIARさんには私の知る情報をお伝えしました。
対話ブログの方にもLIARさんのように考えられている方が、いらっしゃるかもしれません。
本当はダイナムさんが、真実を述べるべきなのですが、ダイナムさんが弁明なさらず、なおかつ、対話ブログにおいて、ダイナムさんを必要以上に擁護する意見が出たら、下記のコメントをしたいと思いました。
シニフィエさんが、了解ならば、現時点で載せてもいいのですが、ショックが大きいかもしれません。判断はおまかせします。

いろいろ消耗なさったと思います。今回の原因の一端を担っていました。もうしわけなく思っています。
私事ですが、実家の兄夫婦が和解し、これで「長年の私の鬱の原因」「実家の呪縛」が本当になくなりました。父亡き後、改めて、本当に生きなおしです。
夫とのことも、本当に楽にとらえられます。
皆さんのアドバイスがやっと素直に聞けると思います。
変わっていけると思います。これからもよろしくお願いいたします。

マロンクリームです。
「何かを信じるということ」シニフィエさんが立てたスレッドに関係ないコメントばかりしていました。
私たちは、直接面と向かって話す相手の言うことに、「あれおかしいのでは？」と思っても。あえて否定せずに、見過ごしてしまうことがあります。そっちのほうが楽ですから。
電話で話したとしても、同様のことがあります。
相手が言葉巧みであったりすると、「あれ、おかしいこと言ってる」と、思っても、否定せず、そして、「もしかして、おかしくないのかも」となって、「信用してしまうこと」あるんです。
情報が偏っていたり、相手が言葉たくみだったりした場合です。

しばらく前から、たまたまネットを通じて知り合った人と電話で話すようになりました。とても穏やかで私の悩みにも寄り添う言葉を返してくれて、何回か電話で話すようになりました。しばらくしたら「自分は瞬間移動できる」と、言うのです。すぐさま否定できませんでした。話を続けられると「もしかしたら、瞬間移動ってあり得るのかも」と、（書いていると恥ずかしいですが、）思ってしまいました。
冷静に思えば、「おかしい」の一言なのですが、見事に「その人」が言う「瞬間移動以外の様々な事柄」までも信じてしまいました。大げさな話は、一応否定はするのですが、否定する根拠がないと否定することが困難な状況になってしまうものなのです。
「瞬間移動」の話は初めだけでした。「瞬間移動以外の話」が中心になっていきました。

「瞬間移動以外の話」がいよいよ「あれっ？」って思ったときになって、我に返り「瞬間移動って、できないこと。おかしいこと。」と判断できたのです。

もっと早く気づくべきでした。自分のためにも。彼のためにも。

彼の話がどこまでが真実かは、彼にしかわからないでしょう。
いえ、彼にもわからないのかもしれません。

ここに集う方々は、「信じたこと」によって得た「痛み」を知っている方々です。
人を「信じること」はとても大切なことです。
たとえ、裏切られても「人を疑う」より「人を信じる」ことが、できる人の集まりだと思います。
これからも、よろしくお願いいたします。

●signifie（2018年11月2日 03:23）
このところ、ダイナムさんの件で混乱したことに重なるようにして、梵我一如さんとの対話について、私の対応がおかしいのではないかといったコメントと、いやそうは思わないといったコメントが錯綜して、さらに初めてコメントされる方や、創価や日蓮正宗の実際の姿を知らない外部の方のコメントもあったりして、この2、3日はコメント欄が雑然としてしまいました。なにしろ3日半で70以上のコメントになりましたが、そんなときに私も仕事でコメントできる時間をとることができないことが重なり、それでも何度か返事を書いてはみましたが、そのあいだにも様々なコメントが入ってきて、書いてる途中で書き直さないといけなくなることが多くなって、結局まる2日間、何の返事もできない状況になってしまいました。
いまやっとみなさんからのコメントをちゃんと読み返すことができました。
ひとつはダイナムさん関連で、私の対応がおかしいのではといった意見がまだくすぶっていることに関しては、みなさんにお伝えできる事実関係はすべてお話させていただきました。またここの常連さんの中の何人かの方が直接ダイナムさんと電話やメールでやりとりされたことも、一部ではありますが報告がありました。そうした報告も含めた上で、ダイナムさんの行動をどのように捉えるのかということと、ダイナムさんの行動に対する私の管理人としての判断がどうだったのかに関しては、もうそれぞれの方におまかせするしかないと私は考えています。ダイナムさんと直接やりとりをされた方は、ダイナムさんを全面的に応援したいとの思いで直接コンタクトを取られたようですが、みなさん途中で「おや？」と思われたようです。私もメールでのやりとりでしたが、その結果これ以上ダイナムさんのコメントとメルシーさんのコメントを掲載するわけにはいかないと判断したわけです。ダイナムさん本人もこれ以上このブログとは関わらないとのメールをいただきましたので、結局のところ脱会座談会やメルシーさんの話をはじめ、すべてははっきりしないまま終わったということです。これ以上は憶測での話にしかなりませんので、ダイナムさんに関してはこれでおしまいにさせていただきます。みなさんにはご心配をおかけしましたことを管理人として、あらためてお詫びいたします。申し訳ありませんでした。
さて、もうひとつ梵我一如さんとの対話の件でもさまざまなご意見をいただきました。梵我一如さんが信じる日蓮正宗を否定するのは、このブログの対話の主旨に管理人自らが違反しているのではないか？といったご意見もあったようで、これはどう説明したら本意が伝わるのか難しい状況になってしまいました。また、このブログは創価が詐欺でしかないことを学会員に自分で気づいてもらうことを目指しているのであって、宗教教義の真偽についての議論をするところではないとのこのブログの私の方針に反しているのではないか？あるいは他者を認めることこそが対話の第一歩だと言っているのに、梵我一如さんの意見を否定するとは何事だみたいな方もおられました。
そうした方には、もう一度、私の梵我一如との対話を読み返していただきたいと思います。私は梵我一如さんを否定してもいませんし、対話を拒否してもいません。
梵我一如さんは日蓮正宗の信徒の立場として創価学会の欺瞞を明確にするためにこのブログと協力していきたいとの気持ちで、鯛焼きさんのブログでのキャラとは全く違う真面目な態度でコメントをしてきてくださいました。そんな真面目な梵我一如さんに私がした「日蓮正宗における仏とは何か？」という質問が、梵我一如さんには私が日蓮正宗を否定するためにしかけた悪意ととられてしまったようです。もちろんそれは全くの誤解なんですが、梵我一如さんとしては気持ち的に納得がいかなかったのだと思います。また梵我一如さん以外にもそのように捉えた方がいらっしゃったようです。私もそれ以上のコメントをする時間的な余裕がなかったこともあり、そのままの状態になっています。
それと、私は基本的に日蓮正宗は、詐欺である創価学会とは違って宗教であることは認めるものの、信じるに値する正しい宗教ではないという考えを持っています。その理由については昨日スマイルさんがきちんとコメントしてくれいるとおりで、日蓮正宗は創価を破門するまでの何十年ものあいだ、創価学会と一緒に学会員を騙し苦しめ続けてきたことに、何ひとつ謝罪の言葉もなく、あたかも創価に利用された被害者のごとく、今でも創価にすべての責任をなすりつけていることが、私が日蓮正宗を信じるに値しない宗教だと考えているいちばんの理由です。
また、日蓮正宗の日蓮本仏論をはじめとした独善的一神教的教義は、とても信じるに値する宗教だとは思えないことも大きな理由です。梵我一如さんが日蓮正宗を信じる自由があるのと同様に、私も日蓮正宗を信じない自由があるものと考えます。
このことについては私はブログでもときおり述べていることだし、梵我一如さんも私のその考えは承知でのコメントだと思っています。だから私は梵我一如さんが日蓮正宗を信じること自体を否定するものではありませんし、梵我一如さんは私が日蓮正宗を信じないことを否定することもできません。
日蓮正宗を正しい宗教だと信じている梵我一如さんとしてみれば、私の日蓮正宗に対する否定的な部分の誤解が解ければ、このブログがもっと信頼度が高まって創価の欺瞞を追求できるものになるだろうといった考えだと私は受け止めています。それは梵我一如さんが日蓮正宗を正しい宗教だと信じているからこその発想であって、それが日蓮正宗を正しい宗教だと思わない私にもあてはまるという考えは通らないと思います。
また梵我一如さんは、創価の現役支部長である鯛焼きさんのブログでは対話ブログを面白いおかしくおちょくるキャラでコメントを繰り返しながら、このブログでは創価の欺瞞を暴露するぞ息巻いていましたので、場所によって相反する言動をされる梵我一如さんにどれほどの信頼性があるのかもわかりません。このブログでの発言が受け入れられなかったとしたら、また鯛焼きさんのブログに舞い戻って、鯛焼きさんを持ち上げる太鼓持ちキャラを演じるつもりなのでしょうか。
私としては梵我一如さんがどういうスタンスでうちのブログにコメントしてきたのかをはっきりしてもらわなければ、これから梵我一如さんと協力していけないと思いましたので、梵我一如さんが日蓮正宗をどう捉えているのかをはっきりしてほしくて「日蓮正宗にとっての仏とは何か？」といった質問をしたわけです。
梵我一如さんはかつて創価学会員で、創価に疑問をもちながらも、日蓮仏法は正しいと信じることで、自分の創価人生の部分を否定しないで済ませているように私は思います。確かに日蓮正宗は創価から利用された被害者でありますが、学会員に対しては明らかに加害者なんです。そのことをどう説明するのかも聞いてみたいと思っていました。かつて日蓮正宗は創価と組んで莫大な利益を得ました。その莫大な利益とはすべて学会員がよかれと思って出した浄財であり大石寺への登山でした。その事実を完全にスルーしている日蓮正宗と「一緒に協力して創価の欺瞞を暴きましょう」と突然やってこられて「はいそうですね、日蓮正宗と一緒に憎っくき創価学会をギャフンと言わせましょう」なんて思えるわけがありません。かといって私が梵我一如さんを頭から否定しても「シニフィエは言うこととやることが違う」などと誤解されてはいやなので、まずは梵我一如さんから日蓮正宗のいちばん核になる部分、つまり「日蓮正宗にとっての仏とは何か？」から話をしていこうと思ったのです。
以上、このブログど3日ほど起こっていることを私なりに整理させていただきました。

 

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【解説】
マロンクリームさんがルフランさんに聞いたという話を紹介しています。
シニフィエさんのいう「その内容はとてもここでは明かせないものです」とは、「瞬間移動」の話だったんですね。
そんな与太話をする人のことを、これまで対話ブログでは持ち上げてきたのですね。

獅子風蓮

対話ブログ・ステージⅢ：ダイナムさんの失墜（４）

■の文章は、シニフィエさんの対話ブログからの引用です。
（私はシニフィエさんの主張に必ずしも賛同するものではありません）

●の文章は、それについたコメントの引用です。

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■何かを信じるということ　　　　　　　　　投稿日: 2018年10月29日

4年前に、このブログのコメント欄に一つの物語を書きました。
タイトルは「薬を飲ませ続けたおばあさん」と翌年もう一度載せた時につけました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
昔むかし、あるところにおじいさんとおばあさんがいました。
（以下省略）

●美玲 （2018年10月29日 16:43 ）
非活2世美玲です。
クレームコメントも多い中ブログ運営本当に有難うございます。
創価を潰す人間は絶対許さないと正義感を物凄く振りかざしてる方々もおられますが、どんな人間でも人間でも不満はあります。
逆に口に出さない方が怖いです。
突然本部に退会届を内容証明で送った人もいます
私も身辺整理がつけば正式に退会致します。
ダイナムさんの事は、現役活動家さんがどんな方でどういう会話のやり取りがあったかを知りたいと私がコメントした事が原因かなと責任も感じており後味の悪い思いです。
signifieさんは終わった話をコメント者の方々から蒸し返されるのが嫌いな方ですから、ダイナムさんのコメントを承認しないと言う決断は大変に残念に思います。
ダイナムさんは一番長い年数コメントをなさってた方ですから、コメント内容に嘘はありませんし、創価学会の会合参加者は75歳以上の方ばかりで50歳位の方が地区に2～3人ですから、ダイナムさんが自作自演をでっち上げる必要もありません、何もしなくても10年後にはほとんど学会員はいないはずです。もしかしたら創価学会は存在してないかもしれません。
ですからダイナムさんの自作自演はありません。
ダイナムさんと会話のやり取りをした現役活動家さんが会話のやり取りの公開を拒絶したのではないかと推測しています。
現役活動家さんは経本が新しくなった、戸田城聖全集が絶版、池田先生は今どうしてるとか、組織に不満があると言ってる人に大変ですねと言っただけで過敏に反応して大激怒する人々ですから、ダイナムさんと話をした現役活動家さんは今どういう気持ちで活動してるのか、ダイナムさんが話しかけた時大激怒しなかったのか、どんな会話のやり取りがあったのか、実名や住んでる所を知りたいとは思いませんが、大変に興味ありました。残念です。
ダイナムさんが創価学会に対して思う事があれば自分のブログを立ち上げてくだされば読ませていただきます。

●odabuzu （2018年10月29日 19:18 ）
odabuzuです。
もしかしたらこのコメントは承認されないかもしれませんが、今の気持ちをコメントします。
私が「自在会」の存在を知ったのは、ダイナムさんのコメントを読んだのが最初です。
このブログにはダイナムさん以外にも視覚障害の方（申し訳ありません、HNは失念しました）がコメントされていましたが、全盲のダイナムさんの行動力に「リスペクトします」とコメントしたのを覚えています。
私の妻が緑内障で視野が欠損しており、ダイナムさんは視覚障害者にとって希望の星でした。
事実、昨年の財務はダイナムさんに刺激されて1000円にしましたし、聖教新聞も購読をやめることが出来ました。
私も美玲さんが仰るように、どうしてもダイナムさんの全てが作り話とは思えません。
以前、ダイナムさんが婦人部長の前で御本尊を破いた時の表情をコメントされた時も、「心の目で」見たんだと思いました。
私などは、自分が出来ないのにダイナムさんに期待する気持ちが強すぎたと思います。もし、そのせいでダイナムさんが実際より話を盛っていたとしたら、反省しなければなりません。
前スレでもコメントしましたが、私の両親のように「信心すれば緑内障も治る」という事実ではないことを言って財務を徴収するような行為は許すことが出来ないのです。
私がいつもここにコメントする時に心掛けていることは「今に在るがまま」をコメントすることです。自分を実際より大きく見せようとか、妄想を語る必要はないし、あってはならないことと心掛けています。

●signifie （2018年10月29日 19:57 ）
odabuzuさん、美玲さん、率直なご意見をありがとうございます。おふたりのお気持ちもよくわかります。私も2日ぐらい前までは同じような気持ちで、なんとかならないものかと思っていました。しかしダイナムさんとのメールのやりとりや、こちらの常連さん3名の方が直接電話やメールでのやりとりのお話を聞いてからの私の判断であったことをご理解いただきたいと思います。その内容はとてもここでは明かせないものです。
だからと言って、私はダイナムさんの言ってこられたことを全てうそだったとか、悪意のあるものだとかは今でも思っていません。ダイナムさんの創価に対する執念は生半可なものではないことはみなさんもご承知のとおりです。一日も早くたくさんの人々を不幸に陥れてきた創価をなくしてしまいたいとの思いはものすごいものだと思いますし、その思いにウソはないと今も私は思っています。ただダイナムさんの突拍子もないコメントをそのまま掲載すると、このブログに寄せられたすべてのコメントの信憑性までもが失われるほどのものだと判断したのです。これは実際にダイナムさんと電話やメールを交わされた方ならわかっていただけるはずです。その内容をここで明かすわけにはいきませんので、みなさんにはあくまでブログの管理人である私の判断だということでご理解していただくしかないと思っています。私もこれまでこのブログにたくさん協力していただいたダイナムさんのコメントを承認できないのは断腸の思いであることをどうかご理解いただければと思います。

●ああああ （2018年10月30日 07:55 ）
おはようございます。ああああです。
ダイナムさんの件、うーん、そうですか。そうなんですね。分かりました。
僕としては、ダイナムさんの事は疑いたくなかったですし、信じていました。しかし、メルシーさんの話辺りから、
「うへ？おやー？」
と疑問に思ってしまいましたので、ダイナムさんに対して軽く突っ込ませていただきました。
僕は約２ヶ月ほど前に、部屋にあった仏壇と御守り御本尊と書籍全てを処分してしまいました。
(御本尊は巻いて保管してあります)
新聞も今月で辞める事にしました。
正直なところ、僕は今でも創価が嫌いです。
しかし、僕が否定してるのは、
祈りは必ず叶う、いや叶わない祈りもあるとか、功徳や罰論とか、財務する事で幸せになれるとか、目に見えないもの及び、多大な時間を浪費してまでの組織活動など、
であり、それを健気に信じている学会員さんは否定したくありません。自分が幸せだと捉えてるのであれば、それは幸せだと思うからです。
また、学会員さんでも色々いますので、確かに非常識な人もいると思います。でも中には良識ある立派な人もみえますし、優しい人が多いのも現実です。
アンチに対しても、本気で悩まれてこのブログに辿り着き、安堵した方も多くみえると思います。僕もその一人でした。
ここにコメントする事で今の想いを分かち合ったり、気持ちが安らいだりしてる方も多くみえると思います。
しかし、同じアンチの仲間だからといって、むやみやたらに擁護したり、肩を持つばかりでは、おかしな話になってしまうのかもしれません。時には指摘してあげる事も、声をあげる事も必要なことかと思います。
ダイナムさんの言動や行動の意図は僕には解りません。もしかしたら良かれと思っての事であり、本人は悪気のない事だったのかもしれません。いや、僕はダイナムさんの事が嫌いだとか、そんなことではありません。
でも嘘や偽りは、あってはならない事だと思ってます。僕としましては、このブログはいつまでも続いてほしいと願ってますし、これからは嘘のない、偽りのないブログである事を希望しています。
と言いつつも、度々スルーしてきた事もあった自分にも反省しなければなりません。
ルフランさん、
言いたいこと、、ですか？（笑）うーん、上記に記した通りでしょうか。駄文失礼致しました。また皆さまで楽しくコメントしていければと思ってます。

●signifie （2018年10月30日 10:30 ）
ああああさん、ありがとうございます。
ダイナムさんはおそらく良かれと思ってやったことだと思います。メルシーさんという方も実在したのかもしれません。何度も脱会座談会を開いてたくさんのビリビリもやったのかもしれません。今となってはどこまでほんとのことなのかはわかりませんが、それをわからなくしたのも彼自身だから仕方がないと思います。私としてもとても残念です。メルシーさんのコメントがダイナムさんのコメントにそっくりなのは何故ですか？と聞いたら、ダイナムさんが「手伝った」と言われました。じつはそれからもう一回メルシーさんからコメントがダイナムさんとは違うIPで入ったのですが、それもダイナムさん特有の誤字と、普通ではありえないほどの不自然な女言葉で書かれていて、それも言葉として意味不明の箇所もあり、とても承認できる文章ではありませんでした。そのことをダイナムさんに言うと、ダイナムさんはどうもメルシーさんは認知症が入っているようで、文章を書くのが苦手のようだと言ってきました。文章を書くのが苦手だと音声入力特有の誤字になるのかは聞きませんでしたが、こちらから聞かないかぎりは何も言わないダイナムさんをどこまで信じていいのか私は疑問を払拭することができなくなりました。最初に脱会座談会の音声を送れば何の問題もないのに、音声が聞き取りにくいのでヤマダ電器で雑音を取り除いてもらっているので時間がかかるとか、データの添付の仕方がわからないなど、その都度いろんな送れない理由が返ってきました。それでこの状況ではダイナムさんのコメントは承認できない旨をメールしたら、明日メールにデータを添付する方法を教えに業者に来てもらうことになりましたがもう送らないようにします、アドレスも削除しますとのメールが今朝ありました。ここでお伝えできるダイナムさんとのやりとりはここまでです。

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【解説】
シニフィエさんのいう「こちらの常連さん3名の方が直接電話やメールでのやりとりのお話を聞いてからの私の判断であったことをご理解いただきたいと思います。その内容はとてもここでは明かせないものです」とは具体的にはどのようなことでしょうか。
その後、マロンクリームさんがルフランさんから聞いた内容を紹介しています。
今しばらくお待ちください。

だからと言って、私はダイナムさんの言ってこられたことを全てうそだったとか、悪意のあるものだとかは今でも思っていません。ダイナムさんの創価に対する執念は生半可なものではないことはみなさんもご承知のとおりです。一日も早くたくさんの人々を不幸に陥れてきた創価をなくしてしまいたいとの思いはものすごいものだと思いますし、その思いにウソはないと今も私は思っています。

とシニフィエさんは書いています。
だからこそ、シニフィエさんは管理者として、どこまでが真実なのか、ダイナムさんに問いただすべきだったのではないでしょうか。

その後、正宗信徒の梵我一如さんとシニフィエさんとのやり取りがあります。
梵我一如さんは、「創価の欺瞞を証明するためにここに来た」だけなのに、シニフィエさんから「仏様とはなにか」という疑問に答えるように迫られます。
blue_note さんが言うように、私にも、シニフィエさんが、フレンドリーに訪問しただけの梵我一如さんに向かって、しつように教義の話に持っていってため、話がすれ違ったように思いました。
シニフィエさんはおそらく正宗の信徒が嫌いなのでしょう。
私が「法華講みかつ」として昨年１月に対話ブログにコメントした際も、同じような扱い方をされたのを思い出しました。
梵我一如さん、お気の毒様です。

獅子風蓮

（つづく）

対話ブログ・ステージⅢ：ダイナムさんの失墜（３）

●の文章は、「現場は今？」の記事についたコメントのつづきです。

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●signifie（2018年10月29日 06:04）
みなさんにお知らせとお詫びをさせていただきます。
先日からダイナムさんの脱会座談会の報告を楽しみにしておられた方も多いと思います。みなさんもダイナムさんの話はどうなったんだろうと気になっておられたと思います、私もその中の1人だったのですが、なかなかダイナムさんが動いてくれないので、何度かメールのやり取りさせていただいていました。そのたびに音声がはっきりしないとか、データが送れないとか、そのほかにもその都度いろんな理由をおっしゃるばかりで、事態は一向に進展しませんでした。ダイナムさんのお話があまりにも上手く行き過ぎるので、みなさんの中からも疑われていることもありました。また、メルシーさんからのコメントがダイナムさんの文章のクセと酷似していたこともあったので、脱会座談会を録音してデータを送ってくれればこちらで文字に書き起こして紹介しますと私の方から提案しました。ダイナムさんはその提案をすぐに承知していただいたし、ダイナムさんとメルシーさんの本名やアドレスや電話番号も教えてもらったので、さらに待っていたのですが、結局今の時点で音声データが送られる可能性はなさそうで、さらにメルシーさんをはじめとした4人の学会員さんの話も疑われて当然というところまできました。ダイナムさんに関してはざっとこんな感じになりましたので、次のスレッドでダイナムさんの脱会座談会をテーマにする話はなくなりました。先ほどダイナムさんには、これ以上ダイナムさんのコメントは承認できない旨をメールでお伝えしました。
このたびはみなさんに余計な心配をおかけしまして申し訳ありませんでした。私もダイナムさんをギリギリまで信じて対応してきましたが、もうこれが限界だと判断しました。こうなるといままでダイナムさんが話されたことのすべてが疑われても仕方のないことですし、このままだと、このブログもみなさんのコメントの信憑性までもなくしてしまうことになりかねませんので、この時点ではっきりとさせていただきました。Namoさんにはダイナムさんとスカイプかラインでという話をいただいていましたが、そういうことでしたので私の方で止めていました。すみませんでした。
このブログをはじめて、来月で7年になります。いろんなことがありましたが、このパターンははじめてのことでした。ネットの世界は何があるのかわかりません。でも何があってもこのブログは続けます！
来年は1,000万アクセス。3年後は10周年。みなさんからのいろんな話を総合すると、創価の活動家は100万人程度のようです。聖教新聞も550万部という公式発表もウソでしょう。来年の選挙でも公明党は大敗するでしょうし、創価の選挙体制に疑問を持つ、つまり自分の頭で考える学会員がたくさん出てくると思われます。そしたら3年後の創価の活動家は今の半分くらい、つまり50万人くらいになっているかもしれません。ひょっとしたら5年後にはこのブログはもう必要なくなるかもしれませんね。
いずれにせよ、創価学会に未来はありません。
今度の11月18日に何が飛び出すのか、あまり期待しすぎるのもよくないですが（笑）、おそらく最後の悪あがきみたいな打ち出しだと思います。一昨年は会則（教義の180°）変更。昨年は突然の会憲発表で、ご本尊の定義は会長が決めることになりました。今年は会長が変わって、またご本尊が別の何かに変わるのかもしれませんね。
どっちみち何をしようと何を変えようと、学会員は減っていくだけなんです。それはいくら創価脳を騙しても止めることはできないと、幹部にらなればなるほどわかっているはずです。支部長、本部長、圏長程度では騙されてるでしょうけどね。総県や副会長クラスは、わかってても今さらあとに引けない感じではないでしょうか。
このブログを始めたころは、創価崩壊は何十年もかかるだろう。自分が死ぬまでに間に合えばいいなと思っていましたが、なんのなんの（笑）この1年で創価崩壊が急激に現実味を帯びてきましたよね。自民党はもう創価は使えないと身にしみたようだし、学会員も自民党はもちろん公明党支援にも相当な疑問を持つようになりました。沖縄市長選なんか、自民党も創価もまるでやる気がなかったんで、あんなダブルスコアの結果となりました。もう自民党は公明党と連立する意味がなくなってしまいました。学会員ももはや自民党に協力する気はなさそうです。でも安倍政権は憲法9条改正（悪）までは公明党をつなぎ止めておくのではないかと思います。安倍内閣の支持率は今も50パーセントです。憲法改正の国民投票ではまだ創価票をあてにしないといけないようです。でも国民投票の時点でどれだけの学会員が憲法改正に賛成するかどうか。さらに創価は学会員に憲法改正を投票させる指示を出せるかどうかが私的には見ものです。沖縄県知事選で沖縄創価学会員の4割が反乱を起こしました。その前にも国会前で多くの学会員が反乱を起こしました。憲法改正での学会員の反乱はもっと広がるでしょう。あの沖縄創価学会員の反乱が来年の選挙、さらに憲法改正の国民投票で決定的なものになれば、もう学会員は自分の頭で考えるようになると思います。いつも言うように、自分の頭で考えることさえできれば、創価は詐欺だとすぐにわかるんです。自分の頭で考えていない自分に気がつきさえすれば、創価が詐欺だとわかるんです。自分の頭で考えていないから、創価が正しい宗教だと言われたことを鵜呑みにするしかないんです。
学会員さ～ん！自分のことは自分で考えましょうよ。自分のことを自分の頭で考えてもバチはあたりませんよ。ただの紙切れに呪文を唱えると幸せになれるとか、何でも願いが叶うとか、アラジンの魔法のランプじゃないんですから（笑）そんなのを本気で信じてるほうがおかしいってわかりませんか？普通の人が聞いたら気持ち悪いだけの人ですよ。だから普通の人から引かれるんです。べつに魔とかの仕業じゃないです。魔って何ですか？ハクション大魔王ですか？バイキンマンみたいなやつですか？（笑）

 

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【解説】
とうとうシニフィエさんはダイナムさんを切り捨てて、自分は騙されていたという被害者の立場を取ることに決めたようです。
これまでさんざん、ダイナムさんを称賛し、ダイナムさんを利用してブログを運営してきたことに対する真摯な反省の弁は聞かれません。

「メルシーさんからのコメントがダイナムさんの文章のクセと酷似していたこともあった」とシニフィエさんは言っていますね。
おそらく、メルシーさんが初めてコメントしたときから、シニフィエさんは、メルシーさんがダイナムさんの成りすましではないかと疑っていたことが分かります。
それでありながら、その後も延々とダイナムさんを称賛するコメントを送り、参加者がダイナムさんを誉めそやすコメントもたくさん承認してきました。

これまでダイナムさんをブログの人気者に育ててきたシニフィエさんとしては、脱会座談会の録音のデータさえ送られてくれば、このままダイナムさんに対する疑惑に蓋をして取り繕うことができると考えていたふしがあります。

ダイナムさんに関してはざっとこんな感じになりましたので、次のスレッドでダイナムさんの脱会座談会をテーマにする話はなくなりました。先ほどダイナムさんには、これ以上ダイナムさんのコメントは承認できない旨をメールでお伝えしました。

とシニフィエさんは幕引きを図りますが、これではダイナムさんの話しのどこまでが本当でどこからが嘘だったのか分かりません。
もう少し、この件を検証する必要があったのではないでしょうか。
それが、これまでさんざんダイナムさんをもてはやして利用してきたシニフィエさんの責任だと思います。

獅子風蓮

（つづく）