獅子風蓮のつぶやきブログ

日記風に、日々感じたこと、思ったことを不定期につぶやいていきます。

海さんとの対話:【コメントの承認の問題】

2022-06-30 01:28:50 | 海さんとの対話

引き続き、うつみん批判:内海聡『薬に殺される日本人 まんがで簡単にわかる!……』(2021-12-20)
のコメント欄でのやりとりです。

 


40 海
>ここまでいくと……
>海さんのものの見方は、だいぶ歪んでいると思います。

歪んでいる?
獅子さん、一体この意見のどこが「歪んでいる」の?

私は事実をそのまま、見たまま聞いた、ありのままを言っていますよ。
1ミリも盛ってないし何の脚色もしていません。

小中高の学生(知らないけど大学も?)が、黙食とやらを強制されて、
自分の店が何時まで営業しようと自由なはずの店主が「感染対策のために、何時から営業禁止」にされたのは、ニュートラルな、動かしがたい、ただの事実です。
満員電車に乗ってイベントの会場に行った人が、感染対策のために距離を取らないと許されない事実が、事実じゃないくて何なの?

妄想?
夢?
錯覚?
気のせい?

「科学的に言うと」ふざけんなよ!!としか言えませんね。

この号令を出したのは政府の分科会です。
高学歴の医師団ですよ。

彼らが歪んでいるというなら解りますが、私が「歪んでいる」理由を是非、科学的に説明して頂きたいと思いますね。

獅子さん、私は科学的…実はこれも徹底的にツッコみたいテーマなんですよ。

科学的という概念を作ったのは人間ですよね。
動物も植物も「科学的」なんて言いません。

私はこれでも小学校5年の時、当時教えてもらった清水先生(テストを一切しなくて、ノート提出を採点方針とした先生でした。予測→実験→結果→感想をノートに書いて、それを評価する先生でした)と出会って以来、理科が好きになって、科学の最高峰とされる?NASAの動向にずっと興味を持っていました)
が、科学云々をいう前に、「科学」という概念を作った人間が「ウソをつく」ということを知って以来、科学なんちゃらというものより、人の心理の方に関心を持つようになったんです。

話を元に戻しますが、私が「歪んでいる」という根拠って何ですか?

>>国会ではなぜクラスターが起きないのですか?
>>満員電車や、オリンピックや、朝鮮資本のパチンコ屋でも起きないですね?
>>起きるのはいつも、政治家が行かない飲食店や、イベント会場や、学校や、工場(笑)

>国会議事堂に限らず、日本人は公共の場で、エチケットを守ってきちんとマスクをつけ、飛沫の広がりを防いでいるからではないでしょうか。
>夜の盛り場やイベント会場でクラスターが発生するのは、マスクを外したり、大声で叫んだりということがあるからでしょうね。
>ニュートラルに普通に考えればそういうことになります。
>科学的な根拠は、十分にあります。

あのですね。
「公共の場で、エチケットを守ってきちんとマスクをつけ、飛沫の広がりを防いでいる」のは、そうしないと「気が緩んだから」と言われ、明日にも仕事を失い、生きる糧を失う人たちはよほどこれをやっていますよ。

生きるか死ぬかなんです。
この意味がわかりますか?

テキトーなことをしていても、税金でのうのうと暮らしていける彼らより、よほどね。

でも「彼ら」ってそこまでやってる?
でも「彼ら」にだけはクラスターなんて起きない。
そういう生ぬるい答弁はうんざりですね。

※それとお願いがあります。
コメントの承認は、可能な限り迅速にしてください。

私のアンサーは比較的速いはずなんですが、承認が遅いのです。
もちろん、獅子さんのお忙しい事情には充分配慮も理解もします。
が、ネットに向かって自分の意見をアップする時間がありながら、「それよりずっと前に届いているはずの私のコメントがそれよりずっと遅く挙げられる」意味がわかりません。
なぜ、自分の新しい記事を書く時間がありながら、それよりずっと前に来たコメントをまず承認しないのですか?

私はブロガーとして、そういうことは絶対にしないので、どうかそういうことも「フェア」にお願い致します。

海(2021-12-29)


41 獅子風蓮
Re:無題

海さん、おはようございます。
昨日は休日出勤でした。
これまでやり残した仕事をこなし、レセプト作成作業をし、棚卸などもやり、てんてこ舞いでした。
小さな診療所ですので、私一人で何でもやります。
なので、年末はとくに大変です。
そんな訳で、ご返事が遅れて申し訳ありません。

思えば、対話ブログでシニフィエさんたちと対話している時にも前もってお断りしたのですが、私はスマホでブログの記事やコメントを書いたりすることは原則としてありません。
自宅ではパソコン作業をしませんので、夜間や休日は、コメントの返事などができません。
そのせいで返事が遅れてしまい、ご迷惑をおかけすることが少なくなかったと思います。
申し訳ありません。
決して、あなたを軽んじていたわけではないのです。

この一連のコメントのやり取りの最初のころは、几帳面になるべく早く、海さんのコメントを承認し、それに対する返事も書いていたのですが、なにせ仕事の合間や、昼休みなどに書いているため、なかなか大変でした。
なにしろ、一度に3,4本も海さんからコメントが来ることがあるのですから。
コメントに返事を書くと、すぐにまた海さんからコメントが新しく入り、それに対する返事はなかなか書けないでいました。

つづきます。


獅子風蓮2021-12-30 11:31:44


42 獅子風蓮
Re:無題

つづきです。

>なぜ、自分の新しい記事を書く時間がありながら、それよりずっと前に来たコメントをまず承認しないのですか?
>私はブロガーとして、そういうことは絶対にしないので、どうかそういうことも「フェア」にお願い致します。

私は、自分のブログの記事は毎日ひとつは更新しようと決めています。
そのため、前もって時間のある時に書きためておくので、上のような事態が起こることがあります。
ご了承ください。
海さんは、私がコメント承認をすぐにしなかったことを「フェア」ではないといいますが、仕事の合間にコメントを書かなくてはならない私の立場と、比較的時間的自由な立場にある海さんが、同じ「フェア」な条件にあると思いますか。

コメントの返事が遅れると、気持ちの上で負担があるし、頭の片隅にいつもそのことがありますから、ストレスにもなります。
仕事に差し支えが出て来つつあったので、一時的に海さんのコメントを止めておいて、まとまった時間がとれそうな時に承認するようにしたのです。
この方が、海さんのコメントにすぐに返事が書けるので、気持ちの上で負担が軽いのです。
いけませんか。

コメントの承認と、承認のタイミングを決める自由はブログ主にあると思います。
その辺のことをご理解してください。

つづきます。


獅子風蓮2021-12-30 11:32:24


43 獅子風蓮
Re:無題

つづきです。

さて、本題ですが。

>歪んでいる?
>獅子さん、一体この意見のどこが「歪んでいる」の?

と、私のコメントに海さんは反発していますね。

>国会ではなぜクラスターが起きないのですか?
>満員電車や、オリンピックや、朝鮮資本のパチンコ屋でも起きないですね?
>起きるのはいつも、政治家が行かない飲食店や、イベント会場や、学校や、工場(笑)

海さんは、クラスターが起こっているのはPCR検査をしたからだ。
クラスターが起こったと騒いでいるのはでっち上げだといいたいのでしょう。
その視点が「歪んでいる」と言ったのです。

国会議事堂に限らず、電車内などの公共の場で、日本人はみなエチケットを守ってきちんとマスクをつけ、飛沫の広がりを防いでいるからクラスターが発生していないのではないでしょうか。
夜の盛り場やイベント会場でクラスターが発生するのは、マスクを外したり、大声で叫んだりということがあるからでしょう。
ニュートラルに普通に考えればそういうことになります。
科学的な根拠は、十分にあります。
……そう答えたのです。

つづきます。


獅子風蓮2021-12-30 11:34:12


44 獅子風蓮
Re:無題

つづきです。

>小中高の学生(知らないけど大学も?)が、黙食とやらを強制されて、
>自分の店が何時まで営業しようと自由なはずの店主が「感染対策のために、何時から営業禁止」にされたのは、ニュートラルな、動かしがたい、ただの事実です。
>満員電車に乗ってイベントの会場に行った人が、感染対策のために距離を取らないと許されない事実が、事実じゃないくて何なの?

これらのことは事実ですが、すべて科学的根拠はないとするのが海さんの意見ですよね。
大人数で食事する場合の感染のリスクは確かにあると思うし、飲食店で夜間に酒類を提供して営業することは、クラスターが発生するリスクとなります。
しかし、中にはやりすぎの場面もないわけではないと思います。
そういう場合は個別に指摘していけばいいと思います。
ニュートラルに普通に考えればそういうことになります。

そう思えない海さんのものの見方を「歪んでいる」と表現したのです。

これ以上は、平行線になりますので、この件はいったん終わりにしませんか。

海さんとの対話は、ネットではなかなか実現しない、意見の対立する立場の者どうしの対話で、たいへん貴重だと思います。
多くの人にもっと読んでもらいたいと思っています。

歩み寄れないところは、少し時間をおいて、お互いに頭を冷やしてよく考えてみることにしましょう。

それはそれとして、また来年もよろしくお願いいたします。
(年末年始はコメントの返事ができません。コメントの承認も遅れると思います。ご了承ください。)

最後になりましたが、今年は、対話ブログで私が窮地に立たされていた時に助けていただき、ありがとうございました。
今も変わらず、海さんは、私の大切な恩人であり、友人です。

良いお年を。


獅子風蓮2021-12-30 11:35:11


45 海
>今も変わらず、海さんは、私の大切な恩人であり、友人です。

獅子さんのこの言葉は、私には分相応というか、有難く受け止めています。
そういう意味で同じく、私は真摯に対話をしています。
また私の荒っぽい性格や、ついつい毒舌口調になってしまう文章にも、丁寧に対応して下さる獅子さんには、脱帽することが多いです。
ネットでこれまで少なからずの人と話しましたが、私にとっては願ってもいなかった対話相手となりました。
おせっかいながら「対話ブログ」でのいきさつに割り込んだことが、今にしてよかったなあと思っています。
対話に遠慮や手加減はなく、でも陰険さがないことは私には嬉しいのです。
意見が違うとか辛辣な批判は全然OKです。私が嫌いなのは陰でコソコソなので、それ以外はどっからでも来いという感じなので(笑)

コメント承認の件はよく解りました。
勝手なことを言って申し訳ありませんでした。

つづきます。

海2021-12-30 20:14:46


46 海
さて、平行線の境目がはっきり見えましたね。
要は獅子さんは、このパンデミック騒動はホンモノの、というか自然発生的なウイルスが原因と思っておられる。
私は作為的、計画的に作られた政治問題だと思っている。

真面目に「感染症の問題」と捉えている獅子さんは、手洗いやマスクやマナーの徹底でそれが抑えられるとおられますが、私は全部ウソと思っているので、政府が発表している感染者の数自体を信じていません。
騒動の最初からの動向を見て、これがホンモノのパンデミックだなんて無理があるからです。
具体的に言うと、PCR検査が新型コロナウイルスを探知していると思ってないのです。
何かはしらないけど、検査すると一定数が陽性になるものを拾っているんだろうな。それを「怖いウイルスに感染した」ということにして、この騒動を作っているんだろうなと思っています。
だから検査をやめれば、コロナなんてゼロになる。まさにゼロコロナですよ。
「無症状だけど感染」も「重傷者」も「死亡者」も消える。
そりゃ世の中には重病になったり死亡する人はいるけれども、そんなの今までもあった話で、頭につける「コロナ」が無くなる。
実際それで、これまでの重病患者と死亡者が「コロナの分」増えたか?って話なんですよ。
検査をやめても、コロナに罹った人が消えるわけじゃないというなら、パンデミックと呼ばれるほどのウイルスが蔓延した分「いつもより」重病人も死亡者も増えるはずです。

この答えはもう出ています。
2020年に「殺人ウイルスが蔓延した」はずが、何年ぶりかで国の死亡者は減ってるんです。

マスコミが騒がなければ誰が気づいたの?というパンデミックなんか存在しますか?
リアルでは何も起こってないのに、メディアが騒いだら「あることにできる」という現実を、私は呆気にとられながら見ていました。

そして変な注射が始まった途端、今度は大震災以上に死亡者が増えましたよね?
政府は「因果関係不明」という鮮やかな言葉で逃げますが、私にはもう言葉もありません。

世の中で起こっていることはメディアが解説するという当たり前に慣れすぎたのか、多くは世の中じゃなくて「メディアを」見ている気がします。
大衆とはそういうものなんだなあとしみじみ思いました。

これ以上言っても平行線ですが、

>海さんとの対話は、ネットではなかなか実現しない、意見の対立する立場の者どうしの対話で、たいへん貴重だと思います。
>多くの人にもっと読んでもらいたいと思っています。

これは全く同感です。
この騒動でさかんに分断が叫ばれていますが、こんなふうに真っ向から意見が違う二人が分断せず対話するのは、ネットでもまず見ないからです。
「デリケートな問題で話せない」「話したって罵詈雑言の応酬で終わる」中、タブーに斬りこんでいる珍獣二人?と思ってでも見て頂きたいですね。

これを書いているのは12月30日ですが、皆さまが読まれるのは年開けになるかもしれません。

獅子さん、皆さまどうぞよいお年を!!

海2021-12-30 20:17:23


海さんとの対話:【政治家や役人への批判】その10

2022-06-29 01:26:39 | 海さんとの対話

引き続き、うつみん批判:内海聡『薬に殺される日本人 まんがで簡単にわかる!……』(2021-12-20)
のコメント欄でのやりとりです。


38 海
>私から言わせれば、「コロナはない」とか「マイクロチップが入っている」とか「磁石が付く」とか、非科学的なデマがあまりにも多いものだから、そのようなデマを大衆から遮断するために行われていると理解しています。

科学的とか非科学的って、私から見たら、めっちゃご都合主義に使えるんだなあという感想ですね。
ワク推進派は何かっていうと「未知のウイルスだから」と言いました。
これがまー、最強の免罪符になった(笑)
いやホントに。

風邪もひいてない健康な人同士が「黙食」しないと感染爆発するなんてことは、私には奇想天外で、非科学的で、SFで、もはやコントでしかないんだけど、それを問うと「未知なので…」と判を押したような回答が返ってくる。

未知ならばそこまで奇想天外なことまで許されるんかい?ヾ(≧▽≦)ノとなるけど、
「コロナはない」とか「マイクロチップが入っている」とか「磁石が付く」の奇想天外は、「科学的に」微塵も許さない。

なんというアンフェア(笑)
何と言う感情論。
いや、いいんだけどね。人間は理性じゃなくて「感情で動く生き物」だから。

でもこれでマウントを取ろうとするのは、笑いを取りたいのかな~?と思うよ。

満員電車に乗って野球場に行く。
そこに着いたら、ソーシャルディスタンスで観覧席の間を開けて座ればそれがなんてたって科学。
居酒屋は、20時までは酒呑んでOK。
それ以降はウイルスは活動する。
こんなんが「科学」だと権威?が言えば、それが科学とまかり通るのが「ザ・科学」みたいだよね~

昨今の科学って、新興宗教と何が違うの?

海2021-12-28 12:57:21


39 獅子風蓮
Re:無題

海さん、おはようございます。

>科学的とか非科学的って、私から見たら、めっちゃご都合主義に使えるんだなあという感想ですね。
ワク推進派は何かっていうと「未知のウイルスだから」と言いました。
(中略)
>なんというアンフェア(笑)

海さんの立場では、そのように思うのは、無理のないことかもしれません。
でも、

>満員電車に乗って野球場に行く。
>そこに着いたら、ソーシャルディスタンスで観覧席の間を開けて座ればそれがなんてたって科学。
>居酒屋は、20時までは酒呑んでOK。
>それ以降はウイルスは活動する。
>こんなんが「科学」だと権威?が言えば、それが科学とまかり通るのが「ザ・科学」みたいだよね~

ここまでいくと……
海さんのものの見方は、だいぶ歪んでいると思います。

ちなみに同様の疑問は、既出ですね。
12月24日12:05 のコメントで、すでにこれについての回答は終わっていると思います。

>国会ではなぜクラスターが起きないのですか?
>満員電車や、オリンピックや、朝鮮資本のパチンコ屋でも起きないですね?
>起きるのはいつも、政治家が行かない飲食店や、イベント会場や、学校や、工場(笑)

国会議事堂に限らず、日本人は公共の場で、エチケットを守ってきちんとマスクをつけ、飛沫の広がりを防いでいるからではないでしょうか。
夜の盛り場やイベント会場でクラスターが発生するのは、マスクを外したり、大声で叫んだりということがあるからでしょうね。

ニュートラルに普通に考えればそういうことになります。
科学的な根拠は、十分にあります。

海さんには、また「純粋まっすぐ君」と揶揄されるんでしょうね。
私からみたら、反ワクチンの人たちは、反ワクチンという結論ありきの、認知のゆがみを持つ人たちです。
いわば「認知の歪み、クネクネ君」ですね。


獅子風蓮2021-12-29 09:27:43


海さんとの対話:【政治家や役人への批判】その9

2022-06-28 01:24:16 | 海さんとの対話

引き続き、うつみん批判:内海聡『薬に殺される日本人 まんがで簡単にわかる!……』(2021-12-20)
のコメント欄でのやりとりです。


36 獅子風蓮
Re:無題

海さん、おはようございます。

>消されるのは全て反ワクです。
>打て打てドンドンは消されない(笑)
>日本は既に、ついこの間まで気の毒に思っていた中国や北朝鮮みたいな国になっています。
>この異常さを見ても、どこがおかしいかわかるでしょう?

反ワクチンの海さんの立場から見たら、そのように不満を持つ気持ちは分かります。
でも、私から言わせれば、「コロナはない」とか「マイクロチップが入っている」とか「磁石が付く」とか、非科学的なデマがあまりにも多いものだから、そのようなデマを大衆から遮断するために行われていると理解しています。
問題は、そのとばっちりを受けて、新型コロナワクチンに対する正当な議論がとばっちりを受けて消されてしまうことです。
こういう行き過ぎがあることは認めます。
政府やマスコミ、ネット関連の企業は、その辺を丁寧に取り扱ってほしいと思います。
ただし、反ワクチンの人たちも、明らかなデマやフェイクニュースからは距離をおく姿勢を持ってほしいと思います。

つづきます。
獅子風蓮2021-12-28 11:32:59


37 獅子風蓮
Re:無題

つづきです。

>>⑤正義感の根拠を喪失した人たちの依存先としての反ワクチン(アンチの心の隙間をうめる反ワクチン)
>いや~柄にもないこと言わないでください(笑)
>反ワクにつて一番大きいのは
>「迷惑だから」です。(あくまで私はですよ?)
>大勢が騒動を信じて従う限り、このうっとうしい騒動が終わらないと思っているからです。
>要は自分のためですね。

アンチの人で反ワクチンや陰謀論にはまる人が少なくないので、⑤のカテゴリーを提唱したのですが、海さんはそれらの人とも、少し違うようですね。
でも、学校や教育委員会やら厚労省や航空会社の窓口に電話して、その方針を聞いたり、その熱心さには感心します。
それは、海さんなりの正義感から出た行動なのですね。
それ自体は、否定しません。
アンチの人は「正義感」なんてコリゴリと思っている人もいるかもしれません。
でも、私も私なりの正義感から、うつみん批判の記事を書いています。

そもそも日蓮正宗系の教団はかつての創価学会を含め、自分なりの正義を振りかざすところがあり、それが独善に陥る危険性があります。
私はかねてから、日蓮自身の四箇格言や立正安国論をそのまま現代に持ってくることの誤りを指摘しています。
でも、日蓮の問題意識、鎌倉時代という時代の制約の中で、真実を求め、正義を貫いたところは見習うべきと考えています。
日蓮の思想の優れた点を掬い出し、その〈構造〉を現代に応用したいと思っています。
そのうちの一つは、やはり「破邪顕正」の思想でしょう。
社会に害毒を流す宗教や思想は徹底的に批判し、正しい思想を広めていくべきだと考えています。

海さんなりの正義と私なりの正義を、言論の場で正々堂々と戦わせていきましょう。

来年もよろしくお願いいたします。


獅子風蓮2021-12-28 11:33:46


海さんとの対話:【政治家や役人への批判】その8

2022-06-27 01:20:34 | 海さんとの対話

引き続き、うつみん批判:内海聡『薬に殺される日本人 まんがで簡単にわかる!……』(2021-12-20)
のコメント欄でのやりとりです。


32 獅子風蓮
Re:無題

海さん、返事が遅くなり申し訳ありません。

>「末端というか大衆の国民は打っているけど、その号令をかけている政治家や官僚は打っていないことが解らない」獅子さんに、どう言えばいいのか、私は正直ものすごく悩んでいます。

「その号令をかけている政治家や官僚は打っていない」
ここの証拠を示してください。
内部告発している政治家や官僚の証言が聞きたいです。


>「接種後に人体に磁石がくっつく症例がある」
>私に「そういう記事が本当にあるなら教えて」とまで言いながら、実際に教えると、まるで彼が小細工しているように頭からバカにして信じようとしない。
>でも政府が発表した「感染者数」は当然のように信じる。
>それはワクチンを打ったからだと、あっさり信じられる。
>そこに操作なんてあるわけないと、それがニュートラルだと信じられる。

科学では、再現性がない実験結果は信用されません。
オカルト医師の所に何人かの患者が「人体に磁石がくっついた」と言って集まってきて、それを動画に収めたとしても、それだけのことです。
一定の計画のもとで、十分な数のワクチン接種の中から無作為で選んだ患者を、無作為に選んだ複数の医師に判定してもらい、その医師のうちの何%が同様の報告をするか、そもそも複数の医師からそのような報告があるかどうか、そこを見ないと科学的な判断とは言えません。

>わかりますか?
>「科学的根拠」なんて言い合っても、所詮「信じる」という圧倒なモノの前に、そんなものは無力なんですよ。

そっくりそのまま海さんにお返しします。
海さんの判断のベースには、内海氏や反ワクチンの医師のいうことを「信じたい」というバイアスがかかってはいないでしょうか。

つづきます。
獅子風蓮2021-12-27 16:57:29


33 獅子風蓮
Re:無題

海さん、つづきです。

たしか、海さんはブログで、河野太郎氏の動画を紹介していましたね。「ワクチンデマを流す人の特徴」
それによると、反ワクチンの人たちの動機はだいたい4つに分類されるそうです。
①カネ ②イデオロギー ③過去の言動 ④スポットライト

海さん自身は、ブログで書いておられるように、
「本もサプリも出してないし、金儲けなんかしてません」
「無駄なことや、理に適ってないことを体裁やポーズでやることが大嫌いで、超苦手」
「過去に思っていたことを撤回することに、なー--んの躊躇も感じないタイプ」
「フォロワーもイイネも付けていませんし、むしろ石を投げられるような酷い目には何度も遭ってます」
とのことで、①~④のいずれにも該当しませんね。

私が観察するに、創価学会で「正義のため」と思って活動した経験がある人が脱会すると、「正義のため」の目標を失って、心に不安を覚えることが多いようです。
そのため、アンチの中に、ネトウヨ言説とか陰謀論、反ワクチンにはまる人が少なくないのではないかと思っています。
ですから、河野氏の分類に五番目を追加したいです。
⑤正義感の根拠を喪失した人たちの依存先としての反ワクチン(アンチの心の隙間をうめる反ワクチン)
シニフィエさん、momoko-006(三船小仏)さん、デコさん、ゼロさん、そして海さんにあてはまりそうです。

今回は辛らつでしたか。
もし気を悪くしたら、ごめんなさい。


獅子風蓮2021-12-27 17:00:15


34 海
>海さんの判断のベースには、内海氏や反ワクチンの医師のいうことを「信じたい」というバイアスがかかってはいないでしょうか。

「信じるということ」については、私はこれまでかなり考え続けてきたテーマで、創価のアンチブログを書いてきた頃から、創価そのものより、これをずっと書いてきました。
多分、誰よりもこれを追求してきたと思います。
なのでバイアスがかかっているとか、「信じたい」と思っているとか、そういう初歩的なことを言われると、正直めんどくさいです。
獅子さんが「科学というものは…」とため息交じりに説明するのと同じですかね?

威張れたことでもないんですが、私はもともとが政治も政治家も殆ど批判したことはないし、政治不信でも、医療不信でも、ワクチン不信でも、人間不信でもありませんでした。
物事を裏読み、深読みするタイプでも、ひねくれているタイプでもありません。
むしろ猜疑心の強い人や、ややこしい人が面倒で苦手です。
「信じたい」という願望なら、政府がウソを言うわけないと思っていたし、信じたかったですよ。
ですが、そういうバイアスがどう働いても、違和感があることは私はどうしても入ってこないんですよね。
こういう経験はけっこう昔からありましたけどね。
余談ですが、対話の閉鎖騒動の時も、だから冷静に皆のコメントが読めたんだと思います。

続きます。

海2021-12-27 20:03:54


35 海
>「その号令をかけている政治家や官僚は打っていない」
>ここの証拠を示してください。
>内部告発している政治家や官僚の証言が聞きたいです。

聞きたいも何も、厚労省の知り合いに聞いたとか、国会議員から聞いたとか、元官僚だった人の内部事情の告発とか、そういう書き込みなんてネットのあちこちのツイートや動画に幾らでも上がっていますよ。
どうぞ、自分で探して調べてください。
私は騒動初期から「誰か教えて~」なんて言わず、相当の時間と労力を使って、いろんなサイトを隈なく読みました。

地方議員が国会議員から暴露されたコロナ騒動の嘘を、地方議会で話している映像から(消されたけど、私もブログに挙げましたよ)、匿名の呟きまでいろいろあります。
匿名なんて信用できないというなら、「対話を求めて」の書き込みなんて全部、正体不明の匿名ですけどね。
そして何より問題なのが、決定的なものは片端から消されていくという実態です。
中には数分で消されたものもあります。
本当にこれまで一体、どれだけの情報がモグラ叩きのように消されたか。
「消される」んですよ?
決して侮辱でも誹謗中傷でもない、ただの議会の中継や、「××さんから××と聞きました」とちゃんと自分を明らかにして丁寧な言葉を話している人たちの映像などが。

消されるのは全て反ワクです。
打て打てドンドンは消されない(笑)

私は戦争映画でしか知らなかった言論統制や焚書というものを、ここ2年で嫌というほど見ましたが、まだ慣れません。
日本は既に、ついこの間まで気の毒に思っていた中国や北朝鮮みたいな国になっています。
この異常さを見ても、どこがおかしいかわかるでしょう?

それから反ワクを書く心理が

>⑤正義感の根拠を喪失した人たちの依存先としての反ワクチン(アンチの心の隙間をうめる反ワクチン)

いや~柄にもないこと言わないでください(笑)
確かに創価アンチブログを書いていた時は、「辞めた人は贖罪の気持ちがあるなら、書いて償え」という書き込みを見て、なら頑張ってみようと思った時期もありましたが、反ワクにつて一番大きいのは
「迷惑だから」です。(あくまで私はですよ?)

大勢が騒動を信じて従う限り、このうっとうしい騒動が終わらないと思っているからです。
詳しく書くと長いんですが、一言で言うとそういうことです。
要は自分のためですね。

>今回は辛らつでしたか。
>もし気を悪くしたら、ごめんなさい。

いいえ、全くです。
いつも遠慮なくはっきり書いてこられる文章は清々しいです。

海2021-12-27 20:07:52


海さんとの対話:【政治家や役人への批判】その7

2022-06-26 01:49:42 | 海さんとの対話

引き続き、うつみん批判:内海聡『薬に殺される日本人 まんがで簡単にわかる!……』(2021-12-20)
のコメント欄でのやりとりです。


28 獅子風蓮
Re:無題

海さん、なんとか時間が取れたので、返事をしますね。

>>でも、批判するなら、彼らが国民を欺いているという確実な証拠を示すべきではないでしょうか。
>>それがないのに、雰囲気だけで、反ワクチンの界隈のデマ情報を拡散してだけでは、海さんの見識が疑われます。

>OK。
>では創価問題でいうと、信濃町の職員の財務の振り込み額が、末端会員の白日の下に晒されましたか?
実際に「幾ら振りこんでいる」明細まで自分の目で見ましたか?
退会した人はそんな「確実な証拠」をこの目で確認するまでは、しょせん「見識が疑われる」と退会しなかったのでしょうか?
>ならば訊きますけど、獅子さんはなぜ、創価の職員を信じられないのですか?
>一体どんな「科学的な根拠」があって信じられなくなったのですか?

私は、「小説・聖教新聞」など内部告発者の書籍などから、信濃町の本部職員の本音を垣間見ることができました。
私のHPの中の「宗教と倫理の間」でも書きましたが、かなり早い時期から、『人間革命』などの書籍や論文が池田氏本人ではなく他の人の代作だったことを知りました。
山崎正友氏の暴露本、矢野絢也さんの本からも、創価学会、公明党の幹部の本音がうかがわれました。
最近では、「3人組」の元本部職員の告発本や、反信濃町の掲示板などからも内部情報を得ました。
また、本部職員の財務の振り込み額が2万円だということは、たしか「対話ブログ」の書き込みで知りました。
これを知ったときは、さすがの私も、腹が立ちましたね。

逆に、海さんに聞きます。
厚労省の職員が「ワクチンは効果がないから自分たちは打たない」というような内部告発に類する情報はあるのでしょうか。
あったら、提示してください。


獅子風蓮2021-12-25 16:33:58


29 獅子風蓮
Re:無題

海さん、つづきます。

>辛辣かもしれないけど、厚労省や政治家を「今に至っても国民の公僕」と信じて、「接種してないなどと、ひねくれて考える人は、反ワクチンの人くらい」と言うなら、獅子さんのその部分は、細川氏以下の感性と思います。

海さん、私の文章をよく読んでください。

【「政治家や厚労省の職員は殆ど誰もが打ってない」という主張について】
というテーマで、私はコメントを書きました。
その中で、細川医師が厚労省へ電話して未接種者が全職員の9割りにあたるむねの回答を得、さも鬼の首をとったかのような批判記事を書いたことを紹介しました。

この流れで、
「これは、普通に考えると、9月のまだ全国民にワクチンがいきわたっていない段階で、公僕である厚労省職員が一般国民を優先して考えていたか、あるいは単に業務に忙殺されて、地域のワクチン接種の申し込みができていなかったということではないでしょうか」
と書いたのです。
私が「公僕」と書いたのは、次のような場面を想定したからです。
厚労省の職員の上役が、世間の批判を気にして、国民よりも先に公務員がワクチンを受けるとまずいのではないかと考え、部下に「公僕たるもの、ワクチンは国民を優先するように」というような指示があったのではないかということです。
皇室の中でも、国民より先にワクチン接種を受けないという方がいらっしゃったように記憶しています。
可能性として、「公僕」という建前を理由に、ワクチン接種を遅らせるという可能性はあったのではないでしょうか。
別に、私が厚労省の役人を「公僕」意識をもった素晴らしい人たち、と手放しで称賛しているわけではありません。
しかし、反ワクチンの人たちのように、最初から悪意を持った色眼鏡で見ているわけでもありません。
あくまで、真理を知りたいなら、先入観を捨てて、ニュートラルに質問をするべきであったと思ったのです。
私は、そういう文脈で「公僕」という言葉を使いました。
分かりにくかったでしょうか。
誤解は解けましたか。

>いいえ、取り消しません。

「細川氏以下の感性」という評価は、私に対する侮辱です。
そこは、あらためて取り消すように要求します。


獅子風蓮2021-12-25 16:49:35


30 獅子風蓮
Re:無題

海さん、つづきます。

>>コロナワクチンは、インフルエンザワクチンを上回る副反応を引き起こしますが、発症予防効果、重症化予防効果は確かにあります。
>確かにある?
>それをどうやって示すのですか?
>薬害の報告ならわかりやすく症状がありますが、ワクチンのおかげで重症化を予防しなんて、どうやって証拠を出せるのですか?

以前私は、次の記事を書きました。
「ゼロさんは議論のすり替えの名人。その2」(2021-09-04)
これに海さんがコメントしてくれました。覚えていますか。
やはり、ワクチンが重症化予防に対して効果があるという私の意見に対する反論でした。
それに対して、私は次のように答えました。

>これに関しては、高齢者のワクチン接種が進んだ結果、東京都の重症者に占める高齢者の割合が確実に減少しているので、疫学的にはっきりと「新型コロナに感染した場合の重症化は防げ」ていると思います。

当時は、毎日、東京都の新型コロナ患者数と重症患者数がニュースで流されていました。
そんな中に、上の事実を明らかに示すようなグラフが示されていたのを覚えています。

これにまさる証拠はないと思いました。
その後、海さんから反論がなかったので、この件は納得したとばかり思っていました。

新型コロナワクチンで重症化が予防できる。
これは、医師や学者の中で共有された事実です。
これに反対するなら、それ相応の証拠を示してください。


獅子風蓮2021-12-25 17:08:05


31 海
毎度、忌憚のないコメントが爽快で感謝しております。
ふつうは?ここまで言い合うと、どっちかが拗ねたりヘタレたりするようですが、さすがは獅子さん。
ああ、やっとくだらないことをごちゃごちゃ思わず、徹底して話す内容に集中できる人と語り合えるとホッとしている海です。
とりあえずメリークリスマス。お互いクリスチャンではないけど(笑)

細川氏の言葉を例に出したのがいけなかったのかな?
では言い方を変えると
「末端というか大衆の国民は打っているけど、その号令をかけている政治家や官僚は打っていないことが解らない」獅子さんに、どう言えばいいのか、私は正直ものすごく悩んでいます。

創価問題については解る。
自分が実際の人物に会って、諸々を、自分の視覚や聴覚で確認しなくても、
出回っている暴露本の内部告発や、ネットの匿名の書き込みを見て、彼らの嘘は解る。
信じられる。心に入ってくる。科学的と思う。操作などされていない「確実なデータに見える」それがニュートラルで真実と思う…

だけどコロナ騒動となると、同じようにはいかない。
うーん……

獅子さんの求める「根拠は?」という応戦には、ある意味答えられると思いますよ。
でも私には幾らそんなものを羅列したところで、どんな意味があるんだろう?と悩んでしまいます。

実際、例えば「接種後に人体に磁石がくっつく症例がある(あくまで『そういう人もいる』という話です)」ということで、現場にいるリアリストの臨床医師なら誰もが疑う話を、中村篤史医師は、自分のクリニックに来た患者で実験をして、本人の了解をとって写真に撮ってブログに挙げています。
匿名の「ネットで拾った情報から」じゃなくてね。
私に「そういう記事が本当にあるなら教えて」とまで言いながら、実際に教えると、まるで彼が小細工しているように頭からバカにして信じようとしない。

でも政府が発表した「感染者数」は当然のように信じる。
それはワクチンを打ったからだと、あっさり信じられる。
そこに操作なんてあるわけないと、それがニュートラルだと信じられる。

わかりますか?
「科学的根拠」なんて言い合っても、所詮「信じる」という圧倒なモノの前に、そんなものは無力なんですよ。

信じることの重さ?厄介さ?不思議さを、私は何年も問うています…
その答えがまだ出ていません。

海2021-12-25 20:09:27


解説
「新型コロナワクチンで重症化が予防できる」
これについては、次の記事を参照してください。

反ワクチンの言い分【コロナワクチンで重症化は防げない】(2022-05-27)

獅子風蓮