【じんけんカフェ】お肉はつくられる 第1回（前編）

いよいよ、秋季のおおた区民大学が始まりました。

と言いますか、私が受講決定したいくつかの講座のうちのひとつ、【じんけんカフェ】お肉はつくられる〜東京中央卸売食肉市場見学〜の第1回が昨日ありました。

サブタイトルに東京中央卸売食肉市場見学とありますが、観光的な市場見学ではなく、タイトルにある【じんけんカフェ】の通り、と場及び、と場で働く人を通して、差別を考える講座です。

春季は、健康寿命の延伸、東洋医学、栄養学など、健康に関するものが多く、個別のセミナーも、時節柄、ガーデニング関連と、明るい雰囲気がありましたが、秋季は、【じんけんカフェ】のもうひとつの講座も、学びとは何かと、ちょっと重々しく感じられ、恭しく学ぶことになりそうです。

 

さて、お肉はつくられるの第1回は、【と場見学事前学習①】差別を超えて〜取材ノートから〜です。

タッチーな内容ですので、まずは差別について、偏見なく正しい知識をもつ必要があります。

 

冒頭、大田区職員の生涯学習担当の方から、プログラムの説明、注意事項がありました。

2001年から、年2回の講座を開催し、人権に向き合ってきたそうです。

 

講師（学習支援者）は、元朝日新聞論説委員の臼井敏男さん。

（写真撮影禁止なので、始まる前に演台の机だけ撮影）

1. なぜ被差別（）を取材しようと考えたのか。

• 岡山の出身。自身は出身ではなかったが、被差別があって、大人の差別的な発言、振る舞いを酷いと感じて育った。
• この問題に対峙する時、子供の頃に、身近に感じる事があったか、またどう感じたかで、後の印象が影響される。
• 朝日新聞に入社して、宮崎に赴任した。はあったが、取材はしなかった。関心はあっても、目を向けてはいなかった。目を見開かなければ、気がつかない。
• 次に、行橋市（福岡東部）に転勤した。が存在するらしく、しばしば話題にのぼったが、話す時の差別的な眼差し、表情、態度から差別意識、偏見があると感じられた。
• 続いて、博多に転勤し、警察回りをして、街の話題を拾って歩いたが、先輩記者から「あそこ（）は気をつけれろ」と注意された。70年代の終わりくらいだったが、朝日新聞内にも差別・偏見はあった。そして、現在もあると思っている。
• 東京に戻り、労働団体、の方々を取材して、朝日新聞に「差別をこえて」を10回連載し、後に書籍化（差別をこえて）した。

 

2. とは何か。差別とは何か。

• 昔は、徳川幕府の制定した士農工商において、農工商人の不平・不満を士族に向けないよう、被差別的身分を作った、と習った。
• ただ、士農工商の下ではなく、士農工商外の身分であった。
• 革製品を作る以外に、農業も営んでいたし、治安、秩序の維持という社会的な役割も担っていた（警察、拘置所や刑務所の職員）
• 現在は、”江戸時代にも、被差別身分の人がいました”という表現になっている。（被差別身分を作ってはいないって主張？）
• 平安時代、鎌倉時代にも被差別身分の人がいたから、と、昔学校で習ったものと異なる背景説明になっている。
• では、なぜ差別の対象になったのかと言うと、”穢れ意識”というものが生まれたから。
• ”穢れ”とは、日常生活にありえないこと。死ぬこと、血を流すこと、自然の状態から違うものを作り出すこと。
• 仏事における、お浄めの塩は、死というものが汚れたものだから。
• 神道にも”穢れ意識”があるので、神主が「払えたまえ、清めたまえ」と唱える。
• 相撲の土俵に女性が上がれないのは、女性は血を流す（穢れている）という理由から（失礼）（でも、それなら士族こそ穢れた身分じゃないのかね。結局は為政者の都合の良い解釈かな）
• 鍛冶屋、染物屋、庭師、革職人は穢れた存在。当時、技術的に高いものを持っていたので、重宝がられたのと同時に、恐れられていたから。
• 動物を殺して革製品を作るのは、穢れていることであり、その幻想が、と場差別、差別につながり、現在も生きている。
• という呼び方は、行政や企業が使用するが、を同義である。同和問題＝被差別問題
• 1993年の調査では、指定された地区は約4500カ所（戦前は5000あったと言われている）
• 住民は220万人。元々の住民は90万人。残りは後から地区に入ってきた人（そっちの方が多い）
• 1993年以降調査は行われていないが、結婚の60％は内だが、若者（35歳未満）では60%が外と結婚。現在はもっと高いと推定される。
• 指定とは、同和対策事業特別法（1969年から2002年）による。道路整備などの公共事業、住居、奨学金、生業金（生活資金）の支援が受けられた。
• 指定されないも数百あった。差別が固定化されると住民が反対。都道府県がやりたくなかった（差別を認めたくなかった？）。
• 地区指定のない都道府県：北海道、東北6県、東京、富山、石川、沖縄
• 戦前、東北には存在したし、東京にも60カ所あったと言われている。現在は46カ所が確認されている。確認されていると言うことは、差別を受けていると言うこと。
• 指定がない＝差別がない、と言うことではない。

• 差別における差別とは、何も違わないのに、違いがあるとすること。
• アイヌ、外国人差別は、違いがあることが差別につながった。そして、現在ではその違いを尊重しようと言う事になっている。
• 差別は、何の違いもない、と言う認識から始めないといけない。
• 自分、両親は外の出身だが、祖父母はどうだかわからない、さらに曽祖父母はどうだったか？あなたは、違うと言い切れますか？か外は、雲を掴むような話なのに、その空虚な差別が存在している。

と言うところで、一旦、切ろうと思います。

講師の臼井氏の話の構成、話し方がとてもわかりやすく、OHPはなく、レジメ一枚だけの配布だけのところ、自分のメモを順番にタイプするだけで（構成し直す必要なく）、上記の文章になりました（感）

 

ここまでの話でよく理解できたポイントは、

• 差別意識、偏見は存在する。それは、話す人の表情、態度に現れる。
• 身分制度における上下の差別というより、仏教・神道における「穢れ」の意識が、（動物を殺して）革製品を作る職業に合致した。
• 指定地区がないことが、差別がないことと同じではない。
• 差別における「差別」は、何も違いがないのに、違いがあるとすること。

でした。

特に、最後のポイントは衝撃的でした。

我々が見聞きする差別は、民族、肌の色など生物学的な違いを、根拠にない優劣に置き換えたもの（白いのが優秀とか）でしたが、現在ではダイバーシティーとして、むしろ尊重されています。

しかし、差別においては、生物学的に日本人として何も違わないのに、生まれた場所だけで、何か違う人間のように、しかも危険な人間のように思い込んでいます。

確かに、性格など後天的な部分は、生まれ育った地域の影響は受けると思いますが、その文化的な違いも認められていないどころか、コミュニケーションすら満足に取らずに、「あの人たちは違う」、しかも「穢れている」と「差別」するのでは、ダイバーシティーを尊重することで解決することは困難であろうと思いました。（出身者たちは、我々とここが違って素晴らしいだよ、とは決してならない。なぜなら、出身地以外に違いはないから）

ダイバーシティーとは逆の、臼井氏のおっしゃる「何の違いもない」という認識が、差別問題では重要なんですね。

明日は、後半、差別の現れ方、差別と屠場差別の関係などを紹介したいと思います。

 

最後に、写真が、臼井氏の演壇（1時間半、立ったまま、メモも見ずに淡々と話された）だけというのも何なので、私の昨日の夕飯を（苦）

鶏胸肉を均等の厚さに開いて、塩を振って、しばらく置いたら、キッチンペーパーで水気を拭って、鍋の中で日本酒で揉み込みます。

鍋に、蒸し皿をおいて、水を注いだら、日本酒で揉み込んで柔らかくなった鶏胸肉をおいて、乾燥ローズマリーをパラパラ。

冷凍の洋風野菜で囲んで、蓋をして弱火で蒸すこと10分。

私の好きな茹で鶏の完成です（レタスも添えて）

もちろん、つけだれは自家栽培唐辛子のMuoi Tieu Chanhで。

奥さんは鶏胸肉が嫌いなので、奥さんのいない夕飯限定（苦）

ダイニングテーブル上、Macをそのままに、Radiko聴きつつ、ネットサーフィンしつつ、本麒麟を飲みながら、御行儀悪く至福の時を過ごします（幸）

ではでは