▼ 「君が代」不起立裁判、本人尋問
＜転送歓迎＞（重複ご容赦）・「都教委包囲首都圏ネットワーク」・「千葉高教組」・「新芽ＭＬ」の渡部です。
本日（５月２０日）、東京地裁にて上記本人尋問がありました。
尋問されたのは３人、いずれも養護学校関係者でした。
尋問は、原告（被処分者）側の弁護士と被告（都）側の弁護士によってなされました。
被告側の弁護士による尋問は主に、不起立による子どもや保護者への影響についてでした。
これに対し３人は真っ向から、「日の丸・君が代」強制の不当性、違憲性を主張、自分達の不起立の正当性を主張しました。
以下、都の弁護士の尋問に対する３人の答弁を紹介します。
＜三輪さん＞
（「１０・２３通達」後、１１月７日に行われた５０周年行事で一人不起立し、最初に処分された方です）
弁護士：子どもがまねをする、びっくりする、という影響を考えなかったのか。
三 輪：だから事前に子どもたちに話をしており、子どもたちは知っている。
弁護士：それは問題ないのか
三 輪：ハイ、一人の人間がそう考えているということです。
弁護士：学ばせたいという保護者は不快に感じると思うが。
三 輪：この問題に関しては、保護者にもいろんな人がいる。
社会にもいろんな人がいる。
だから、不起立という権利はあると思った。
私としては立てないということです。
保護者との信頼関係は築けています。
＜丸子さん＞（最後に裁判官も質問）
弁護士：不起立行為は子どもたちに意思表示と受け取られると思うが。
丸 子：そう受け取ってもらっても構わない。
弁護士：先生が座ると、子どもたちに「座るもの」と誤解を与えるのでは。
丸 子：全くそうは考えていない。
考えることが大事だとずーと言ってきた。
社会にはいろんな人がいる。
子どもがまねするというなら、都教委が「教員はみんな立て」というのもおかしいのでは。
弁護士：保護者の中には不快に思う人もいるのでは。
丸 子：それはあくまで仮定だ。
もしクレームが来たならそれに対応すればよい。
そういう言い方の質問には答えれらない。
強制しているほうがおかしい。
裁判官：原告弁護士尋問の中で、「１０・２３通達」による強制は特定の価値観の押し付けである、と述べられたが、特定の価値観とはどういうことか。
丸 子：「日の丸・君が代」を崇拝、敬えということだ。
＜河原井さん＞（すでに原告弁護士尋問の中で、次のように答弁していました）
「＜不起立が子どもに悪影響を及ぼす＞＜保護者に不快感を与える＞と言うが、それは反対だと思う。
卒・入学式だけを切り取って問題を立てるのはおかしい。
一年間の教育活動の一つだ。
いつも、＜お互いはっきりイエス、ノーを言い合おうね＞＜自分らしく生きようね＞と言ってきた私が、もし立ったら子ども達にかなりの悪影響を与えることになる。」
弁護士：ＨＲで話したということだが。
河原井：「日・君」強制には多くの人が反対しているということ。
弁護士：理由も説明したのか。
河原井：説明した。
１９９９年法制化されたが、その決まり方が民主的でない。
「日・君」は世論を二分していた。
歴史的事実も伝えた。
本当に国旗・国歌が必要なら、みんなで話し合って、論議して決める、というようなことを。
弁護士：「日の丸・君が代」尊重ということについては。
河原井：そんなことは話していない。
弁護士：起立しなかった理由は。
河原井：憲法で思想・良心の自由が保障されている中で強制されることはノーだ。ふさわしくない。
弁護士：指導の一環として立っている先生がいる。
立つことがモデルになるとは考えなかったのか。
河原井：考えなかった。
むしろ、子どもの将来のために悪影響と思っていた。
（最後に裁判官の質問もありましたが、子どもには、「日・君」に賛成の人にも語ってもらったかというもので、それに対しては語ってもらったということでした。）
以上ですが、３人の原告は真正面から都教委の不当性を暴き、自らの正当性を確信をもって主張しました。
次回は９月６日 １６：００より、５２７号法廷です。
（結審になるかもしれません）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＜入学式不起立者処分発令抗議・支援行動＞
５月２８日（金） １３：３０～
都教職員研修センター前にて（ＪＲ水道橋駅すぐ）
該当者は３名（うち１名は初めて）。
弾圧に抗して、闘いの火は確かに受け継がれています。
都教委は抗議行動を嫌がっています。
多数抗議行動に駆けつけて下さい。
*********************************************************
「都教委包囲首都圏ネットワーク」のブログのアドレス
http://kenken.cscblog.jp/
「千葉高教組『日の丸・君が代』対策委員会」のホームページ
http://homepage3.nifty.com/hinokimi/
＜転送歓迎＞（重複ご容赦）・「都教委包囲首都圏ネットワーク」・「千葉高教組」・「新芽ＭＬ」の渡部です。
本日（５月２０日）、東京地裁にて上記本人尋問がありました。
尋問されたのは３人、いずれも養護学校関係者でした。
尋問は、原告（被処分者）側の弁護士と被告（都）側の弁護士によってなされました。
被告側の弁護士による尋問は主に、不起立による子どもや保護者への影響についてでした。
これに対し３人は真っ向から、「日の丸・君が代」強制の不当性、違憲性を主張、自分達の不起立の正当性を主張しました。
以下、都の弁護士の尋問に対する３人の答弁を紹介します。
＜三輪さん＞
（「１０・２３通達」後、１１月７日に行われた５０周年行事で一人不起立し、最初に処分された方です）
弁護士：子どもがまねをする、びっくりする、という影響を考えなかったのか。
三 輪：だから事前に子どもたちに話をしており、子どもたちは知っている。
弁護士：それは問題ないのか
三 輪：ハイ、一人の人間がそう考えているということです。
弁護士：学ばせたいという保護者は不快に感じると思うが。
三 輪：この問題に関しては、保護者にもいろんな人がいる。
社会にもいろんな人がいる。
だから、不起立という権利はあると思った。
私としては立てないということです。
保護者との信頼関係は築けています。
＜丸子さん＞（最後に裁判官も質問）
弁護士：不起立行為は子どもたちに意思表示と受け取られると思うが。
丸 子：そう受け取ってもらっても構わない。
弁護士：先生が座ると、子どもたちに「座るもの」と誤解を与えるのでは。
丸 子：全くそうは考えていない。
考えることが大事だとずーと言ってきた。
社会にはいろんな人がいる。
子どもがまねするというなら、都教委が「教員はみんな立て」というのもおかしいのでは。
弁護士：保護者の中には不快に思う人もいるのでは。
丸 子：それはあくまで仮定だ。
もしクレームが来たならそれに対応すればよい。
そういう言い方の質問には答えれらない。
強制しているほうがおかしい。
裁判官：原告弁護士尋問の中で、「１０・２３通達」による強制は特定の価値観の押し付けである、と述べられたが、特定の価値観とはどういうことか。
丸 子：「日の丸・君が代」を崇拝、敬えということだ。
＜河原井さん＞（すでに原告弁護士尋問の中で、次のように答弁していました）
「＜不起立が子どもに悪影響を及ぼす＞＜保護者に不快感を与える＞と言うが、それは反対だと思う。
卒・入学式だけを切り取って問題を立てるのはおかしい。
一年間の教育活動の一つだ。
いつも、＜お互いはっきりイエス、ノーを言い合おうね＞＜自分らしく生きようね＞と言ってきた私が、もし立ったら子ども達にかなりの悪影響を与えることになる。」
弁護士：ＨＲで話したということだが。
河原井：「日・君」強制には多くの人が反対しているということ。
弁護士：理由も説明したのか。
河原井：説明した。
１９９９年法制化されたが、その決まり方が民主的でない。
「日・君」は世論を二分していた。
歴史的事実も伝えた。
本当に国旗・国歌が必要なら、みんなで話し合って、論議して決める、というようなことを。
弁護士：「日の丸・君が代」尊重ということについては。
河原井：そんなことは話していない。
弁護士：起立しなかった理由は。
河原井：憲法で思想・良心の自由が保障されている中で強制されることはノーだ。ふさわしくない。
弁護士：指導の一環として立っている先生がいる。
立つことがモデルになるとは考えなかったのか。
河原井：考えなかった。
むしろ、子どもの将来のために悪影響と思っていた。
（最後に裁判官の質問もありましたが、子どもには、「日・君」に賛成の人にも語ってもらったかというもので、それに対しては語ってもらったということでした。）
以上ですが、３人の原告は真正面から都教委の不当性を暴き、自らの正当性を確信をもって主張しました。
次回は９月６日 １６：００より、５２７号法廷です。
（結審になるかもしれません）
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＜入学式不起立者処分発令抗議・支援行動＞
５月２８日（金） １３：３０～
都教職員研修センター前にて（ＪＲ水道橋駅すぐ）
該当者は３名（うち１名は初めて）。
弾圧に抗して、闘いの火は確かに受け継がれています。
都教委は抗議行動を嫌がっています。
多数抗議行動に駆けつけて下さい。
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