「学会員は戦争を望んでいるという事実」の記事についたコメントのつづきです。
●モニカ （2016年6月29日 16:26 ）
雪風さん、シニフィエさんが私を傷つけたなんてそれは全然違います。
そんなことただの一度もない！！
そんな言い方だけは止めてください。
むしろいつも助けてくれる存在です。
それはホントの大きな誤解です！
私が声を荒げてしまったのはそんなことじゃない…
まあここに変なのが紛れ込むよね。
ネットの性質上仕方ないよね。
で、私はこれまでの対処で全然いいと思ってた。
私はそういうことに敏感だからたまたま切り込む。
でもだからってそれを決して全てにしてるつもりはない。
その分コメントも書いて話題が逸れないように懸命に配慮してる。
クソに切り込むことによって、創価に引き戻される人がいるなんてそんなアホなことないよ！
言わせてもらえば、私はそんな安いコメントしてないつもりです。
茶番こそが創価だった。
でもネットに来たってどこに来たって茶番はあるよ。
そんなもんどこにでもある。
そんなのを一切ぶっちぎってこそ創価脳は断ち切れるんじゃないの？
茶番で洗脳されて茶番で覚醒して、そんなんじゃこれからも騙されるよ。
疑心暗鬼？
それほどのもんかい？と私は思うけどね。
クソへのコメントだって、シャレにしてネタにもっていったり時には笑いを入れて、場がピリピリしないように気を使ったりもする。
何とか早く終わらせようと考える。
そういうのはシニフィエさんの立場や意向を汲んでるつもりです。
だけど、ここの一部、いや多くなのかな？
それすら嫌なんだなあとコメントを読んで、正直わからなくなった。
ここを楽しいだけ、和やかなだけ。そうだね、そうだね、だけ言って替え歌でも作って、ホッとして安らげる仲良しクラブにでもするのが全てにしたいの？
創価で傷ついて友達もいなくなって、それで新しいコミュニティが欲しいだけなの？
そりゃそうなるといいよね。
私だってできればそうありたいよ。
だけど、そんな甘い部分だけじゃ成り立たないのがネットだよ。
ネットというか、物事ってそんなもんじゃないの？
だいたいが顔も素性も明かさない間柄で仲良しクラブも何もあったもんじゃない。
いろんな立場、立ち位置の人間がいて、こんな思想系の対話してて何もない方が奇跡ってもんじゃないの？
それが嫌ならネットになんか来なければいい。
だけどここはシニフィエさんの尽力で、ここまでアクセスを集めてながら、稀に見る穏やかで和やかで奇跡に近いサイトになってる。
そうやってサイコヤローにも最小限に対処してるからじゃないの？
私から見たらクソ共なんて豆粒みたいなことだわ。
違う？
クソ相手なんかより、私の頭は皆のコメントや替え歌や笑いや涙でいっぱいだよ。
その方がずっとずっと私の感動と感謝を占めている。
そのための、たったこのくらいの言い合いも嫌なの？
笑い飛ばせないの？
私が傷ついたとしたらそこです。
こういうこともシニフィエさんは全部わかってる。
雪風さんもどうかわかってください。
私に
＞元気出せとは言えないが、無理するんじゃないよ。
こんな言葉をくれたの雪風さんしかいない。
こんな言葉が言える雪風さんなら、どうか本当の意味で私やシニフィエさんや、このブログに力を貸してください。
あなたは自分の魅力をわかってない。
私を含め、多くの人が雪風さんのどこに注目してるのか、今一度受け止めてください。
●signifie （2016年6月29日 17:41 ）
もえさん、お気持ちわかります。
ただ、雪風さんにもこうなってしまった事情というのもありますので、感情的に食いついてくる雪風さんをあえてつき離さずに話をしています。みなさんがお感じのように雪風さんは感情の振れ幅が人一倍激しいので、どうしてもこうなってしまいます。そこは大人の目で見てあげてください。
雪風さんが「モニカさんを守ってあげてください」というのも本音でしょうけど、高ぶる感情がゆえに大きな前提を見失っていることになかなか気づけないんだと思います。こんなことを言うと、知ったかぶりみたいに聞こえますが、決してそうではなくて、雪風さんには雪風さんの中に出来上がったモニカさんがいて、それをシニフィエがいじめてるような劇場が目の前で展開されているんだと思います。そこで実際のモニカさんが登場してその妄想のモニカさんを消すという絶妙なタイミングには、モニカさんに拍手を送りたいくらいです。またしてもモニカさんすげー！って思いました。もちろんモニカさんと打ち合わせをしたんじゃないですよ。これまでこうやっていろんなことを乗り越えてきました。ウンコタレ退治もそうです。いや、このブログではウンコタレだけが厄介な問題ですね。あとは概ね楽しく運営させてもらってます。
とにかくここはネット上ですからいろんな人が来るし、思いもよらないような人生を歩んできた方もいらっしゃいます。ただそれをみんなさらけ出すわけじゃないし、ここでは特に創価に関することに特化した話をしていますから、その人となりについては実際のところ誰にもわかりません。そう、お互いに誰にもわからない部分がほとんどのまま、創価に関して共感できる部分を見せ合って話をしたり考えたりしている場所だということです。それが大前提です。それを時には熱くなりすぎで、人生のすべてがここにあるように思い込んでしまうと、ちょっとした違和感が疑心暗鬼になり、自分の存在さえも否定されているかのような猜疑心が大きく膨らんでしまうのかもしれません。なんでこんなこともわからないのかって、わかりませんよね（笑）
私は管理人として気をつけているのは、それぞれの方には、リアルな生活があり、いろんな事情があり、誰にも言えない悩みもあるんだということを常に忘れないようにしようということです。そこは時にはあえて黙って見過ごしたり、あえてしつこく追求したりということも必要になってくるんだなあということも、やっているうちに学びました。ここに来られるみなさんは、ほんのわずかな共通点というか、共感できる「創価問題」のところでかろうじて重なっているということを忘れてはいけないんだということです。
小学校の学級会で「誰が花子さんの筆箱を隠しましたか」みたいなことを話し合っているんじゃなくて、いい大人がいろんなことを飲み込みながら、思いやりながら、大人同士として言葉を掛け合っている。私はこのブログにはそれができていると思います。もしかしたら奇跡的なことなのかもしれません。そしてその結果、それぞれが創価の実態に気がついて、それぞれに行動を起こしていく。実際に結果も出ている。これでいいんじゃないでしょうか。名もない一つのブログに、これ以上何を望むことがあるでしょう。それを遊びでちんたらやってると思うなら別にいいんです。否定はしません。誰が何を思おうが勝手です。このブログが必要な人にだけ役に立ってもらえれば、管理人としてこれほど嬉しいことはありません。私は世界制覇を企む悪の秘密結社ではありませんから（笑）還暦近いしがないおっさんが仕事の傍らで運営する名もないブログ「対話を求めて」です。かっこいいじゃないすか（笑）
●雪風・改 （2016年6月29日 17:51 ）
モニカさん、やっと出て来て下さいましたね。
ごめんなさい。
ここのサイトで、あなたが悪者になる必要はない。
なんか……おかしくなって申し訳ない。
もえさん、はじめまして。
腹立たしいですか？
そうかもしれない。
数あるサイトの中、大変にお忙しいところ、こちらをわざわざ見て頂いて、誠にありがとうございます。
シニフィエさんにおかれましても、私の書き込みの失礼の数々を……お詫び申し上げます。
大変に不快な思いをさせてしまい、本当にすみませんでした。
私の言いたかった事は、
モニカさんを攻撃しないで欲しいと言う事だけでした。
難しいお願いでしょうか？
●モニカ （2016年6月29日 18:10 ）
お願いです。
こんなふうに泥試合にならないように、たまにくるクソを叩いてるんです。
それで安心して、和やかに語り合える場所が成しえてるんじゃないでしょうか？
だからこそ、創価脳も「ここだけは確実にウソがない」と信頼して覗いてくれるんだと思ってます。
違いますか？
それをクソの排除もダメ、疑いもダメ、追及も嫌なら、どうしたらいいんだ？
そこまで言われること、私してる？
皆が安心して対話でききるために、ほんのちょっと。
しかも誰も協力したがらないから一人で、できるだけ迷惑かけないようにちょこっと、膨大な他のコメントに比べたらホントにちょこっとだけ書いてるだけのことだよ。
それさえしちゃいけないの？
私は、こんなコメントもうしたくない。
できれば期待に応えられるような冴えたコメントをまた書きたいですよ。
なぜ協力もしないで批判だけするんだ？
皆じゃないけどね…
これで通じないならホント去るしかないですね。
●モニカ （2016年6月29日 18:32 ）
雪風さん、再度言います。
私は今回、サイコ野郎に傷ついたんじゃない。
それとちょっとだけ時間を作って、一生懸命皆の邪魔をしないようにして、その上で戦った僅かの行動さえ「呆れる」「悲しい」とここの皆に批判されたことに対してです。
ここを茶番にしたくないだけだったのに。
その分、替え歌だって頑張ってるのに(T_T)
私を励ましたかったら書いてよ、雪風さん！
私だけじゃない！
皆が見たいのは書く雪風さんなの！
いや、今回みたいのもいいんだけどね。（ある意味慣れた(笑)）
でもワンパターンンじゃ飽きられる。
どうせならクソヤローに切り込んでほしい。
素人じゃ手に負えない？
でもここにくるのは不良品の売れ残りみたいやつだから何とかなるんじゃない(笑)
●satou （2016年6月29日 19:16 ）
モニカさんへ
私はモニカさんを信頼しています。今回のことでモニカさんにコメントした人たちも、モニカさんを傷つけようとか、いじめようとか思って書いたわけではなかったと思います。でも、モニカさんの気持ちを理解しきれてなく、傷つけてしまっていたのかもしれません。私もそれは謝罪します。一言だけ追加させていただくと、モニカさんがサイコパスと戦うこと自体を否定しているのではなく、戦っている相手がサイコパスとして攻撃されるべき人なのか、第三者には見ていてわからない人もいたのが、事の発端かと思います。モニカさんには十分見えている。でも、それが見えない者にとっては、ちょっと行き過ぎた戦いに見えた。なので、レモンさんのように、人が傷つくのを黙ってみていられない人は、私は普通にここを訪れた悩める人として対応する。という人もいた。それに対して、甘い、同情など必要なしと言われても、見えない人には、なぜ必要ないのか理解できなかった。そして、なぜ、みんな理解してくれないんだ。私は見えているから戦っているのに。という流れに・・・。でも、実際に、よくわからない相手と戦うさまは、ここを見ている人を委縮させ、脱会報告できなかったという人もいた。要するに、モニカさんが戦っている相手がサイコパスかどうかわからなからない人もいたいうことが問題だったかなと思うのです。わかっていただけるでしょうか？繰り返しになりますが、モニカさん自身を否定したのではなく、よくわからない人を攻撃していたさまを、笑って見ていられない人もいた。ということです。ただそういうことなんです。だからモニカさんには傷ついてほしくないんです。モニカさんは人と違う自分の感覚の正しさを身をもって知っている。そしてそれにしたがって行動した。けれど、それが一般人の理解の範疇を超えていたということです。同じことばかりぐるぐる書いてますが、モニカさん傷つかないでください。だれもこんな愛すべき人を傷つけようと思ってませんから。と言いたかったのでコメントしました。
●signifie （2016年6月29日 19:20 ）
例えば雪風さんがそこまで言うんなら、管理人の私は「嫌なら来るんじゃねえよ」って言えばそれで済むことだったんですが、私は食い下がりました。そんなこともみなさんはわかってらしてじっと静観てくれていた。私は雪風さんが言いたいのはきっとそんなことじゃないんだろうなと思ったから食い下がったんです。その答えは「じゃあ言います。モニカさんを大事にしてあげて欲しい。」でした。じゃあってなんだよ、初めからそんな風に言えば済むことなんじゃないの？って（笑）でも、言わせて貰えば、私の判断で承認しなかったものの、雪風さんがモニカさんに吐いた壮大なる勘違いの罵声はとんでもなかったですよ。とても承認できるもんじゃない。後で壮大な勘違いだとわかったから済んでますけど、あれそのまま承認していたら「勘違いでしたすみません」で済むような話じゃないです。私がモニカさんをズタズタに傷つけたと決めつけて腹をたてる前に、モニカさんがズタズタに傷つくようなことを自分で言ったことも忘れないで欲しいなと思います。
この場で誰かに自分の感情を叩きつけることで何かいいことがありますか？自分は傷ついた、何でわからないんだ、泣きたい、吐きたいって大声で叫んで誰に何が伝わるでしょうか。そんな人がブログに何人もいたらどうなりますか。管理人から「嫌なら来るんじゃねえよ」と言われても仕方ないですよね。
雪風さん、モニカさんは最初から一貫してこのブログには雪風さんが必要なんだとずっと言ってくれてるんです。雪風さんがあんな壮大な勘違いをしても、モニカさんは「なんとか雪風さんを引き止めることはできませんか」と私に相談してきたんです。それもあって私は「嫌なら来るんじゃねえよ」とは言わなかったんですよ。雪風さん、そんなモニカさんの思いに応えてもらえませんか。
●signifie （2016年6月29日 19:51 ）
雪風さん、別に殺傷能力１００％のウンコタレバスターに任命するって委任状を渡そうとしてるんじゃないんです。
「こいつ臭いわ」と感じたら声かけてくださいねっていう話です。なんでいちいち話を極端にとるかな～（笑）
今にも映画インディペンデンスデイに出てくる超巨大な宇宙人が襲ってくるような話じゃないんです。この４年半、モニカさんの活躍でこうやってやってきたんです。これからはできる範囲で雪風さんも気がけておいてくださいねっていう話です。もしちゃっかりウンコタレが忍び込んでも、そしてとんでもないウンコタレによってこのブログが消滅しても、誰も雪風さんのせいにはしませんよ。「お出かけは、一声かけて、鍵かけて」の標語みたいなもんです。雪風さんに限らず、気づいた人が私に声をかけてくださいねってことです。それでいいでしょうか。
●雪風・改 （2016年6月29日 20:01 ）
シニフィエさん、モニカさん……。
ちょっと……考えさせて下さい……。
●signifie （2016年6月29日 22:39 ）
satouさん、ご提案ありがとうございます。
そこまで厳密に構えることもないと思います。今まで通りでいいと思うんですよ。
ウンコタレというのは、良心とか罪悪感といったものを持ってないので恐ろしくもありますが、それだけおつむの方も足りないので（笑）こっちが相手にしなければ済むことだと私は思っています。とにかく相手にしないことが第一ですから、承認する前に管理人の私がポンッとカットすれば、大抵は問題にすらならないでしょう。そこでウンコタレでもないのにカットされるというのは、何かしらよほどの問題があると思いますので、そこは創価がどうのとかウンコタレがどうのという問題以前の話だと思います。そこまで細かにフォローすることもないと思います。商売じゃないんですからね。問題があるとすれば、本当に巧妙になりすましてくるウンコタレなんでしょうけど、誰一人気づかなければウンコタレも面白くないでしょうから、そのうちわざと尻尾を出すんですよ。バカ丸出しです。見つけてくれよ～って（笑）その時はその時にカットすればいいんじゃないでしょうか。
ウンコタレごときでウウォオオ～ッ！ってこの世の終わりが来たみたいに大騒ぎすることはないと思ってるんですけどね。見つけたらバカやろーこのやろーって言っとけばいいと思います（笑）
【解説】
雪風さん、シニフィエさんが私を傷つけたなんてそれは全然違います。
そんなことただの一度もない！！
そんな言い方だけは止めてください。
むしろいつも助けてくれる存在です。
というモニカさんの発言を読むと、この時のモニカさんはシニフィエさんのことを全面的に信頼していたことが分かります。
そのシニフィエさんのために、彼が言えないことも、自分が泥をかぶってでも率先して発言する。
それが対話ブログのためだと信じて。
それを理解しないヌルイ参加者には怒りがわきでる。
なんだか、アイドル押しの親衛隊気取りのファンのようです。
もしかしたら、モニカさんは創価時代も、そんな感じだったのかもしれませんね。
でも、なにしろ、ご自分で、
「私、アンチブログを三日も読んであっさり覚醒した人間なんですよ」といっているくらいですから、飽きっぽい性格でもあるようです。
実際、モニカさんはこの騒動のあと対話ブログを去り、「海（うみ）」というＨＮに変え、シニフィエさんの宿敵とも言うべき鯛焼きさんのブログに気軽にお邪魔したり、「手のひら返し」のような創価批判をするアンチの言動を批判するようになります。
（その論調には学ぶところがあり、私は賛同者でした）
海さんは、いったいモニカ時代の過激な創価批判の言動はきちんと総括したのでしょうか。
気になります。
その後、反ワクチンや陰謀論にハマり、うつみんや中村篤史医師、たかしさんといった「かっこいい」男性の意見を盲信するようになります。
ひょっとすると、海さんはそうとう惚れっぽい性格なのかもしれません。
今はあまりうつみんのことは言いませんが、パンダ男のことをずいぶん押しているようです。
なんだ、海さんて、最初からアイドル狙いのミーハーじゃないですか。
でも、「頭のいい、弁の立つミーハー」ですね。
海さんのブログを見ると「チップチェッカー」なるアプリで、さかんにコロナワクチン接種者の発する電波を拾おうと躍起になっているようですが、そんなものとっくにうつみんは信じていないと思いますよ。
中村篤史医師は、オカルト好きのトンデモ医師だから、まだコロナワクチンにナノチップが入っていると信じているかも知れませんね。
海さんの行動は、常識を持った一般人からみると滑稽に見えます。
歌手グループ「純烈」の追っかけをして応援のためにＣＤを買いまくるミーハーなおばちゃんたち以上に滑稽な姿です。
飽きっぽい性格の海さんのことですから、あと1年もすれば、これらのデマに気付くことがあるかもしれません。
でも、おそらく「かっこいい」男性に依存する、惚れっぽい性格は変わらないことでしょう。
satouさんのコメントを読むと、モニカさんの言動が暴走気味だったことをうかがい知ることができます。
私はモニカさんを信頼しています。今回のことでモニカさんにコメントした人たちも、モニカさんを傷つけようとか、いじめようとか思って書いたわけではなかったと思います。でも、モニカさんの気持ちを理解しきれてなく、傷つけてしまっていたのかもしれません。私もそれは謝罪します。一言だけ追加させていただくと、モニカさんがサイコパスと戦うこと自体を否定しているのではなく、戦っている相手がサイコパスとして攻撃されるべき人なのか、第三者には見ていてわからない人もいたのが、事の発端かと思います。モニカさんには十分見えている。でも、それが見えない者にとっては、ちょっと行き過ぎた戦いに見えた。なので、レモンさんのように、人が傷つくのを黙ってみていられない人は、私は普通にここを訪れた悩める人として対応する。という人もいた。それに対して、甘い、同情など必要なしと言われても、見えない人には、なぜ必要ないのか理解できなかった。そして、なぜ、みんな理解してくれないんだ。私は見えているから戦っているのに。という流れに・・・。
なるほど、このころから海さんとレモンさんの間の感情のしこりが生まれたんですね。
レモンさんのブログの記録を調べてみると、「感情はナマモノ」（2019年05月16日）という記事に、この騒動のことが書かれていました。
最近の方は知らないかと思いますので、簡単にその当時のことを。
管理人さんが書かれていた件は、2016年の６～７月頃の事でしたね。
当時、対話ブログは今のような穏やかな感じだけの場ではなく、頻繁にナリスマシと思われるような人や現役信者が次々とコメントを入れてきてブログを攪乱していた時期です。
また、迷える覚醒者が、毎日のように訪れてはコメントを入れていて、その方々は不安定な感情が表にでている事もあり、辻褄があっていないコメントとして受け取られる事もあったように思います。
海さん（旧モニカさん）は、当時からシニフィエさんから絶大な信頼を寄せられていたので、いわばもう1人の管理人さん？（笑）的な存在であったようにも思います。
ナリスマシだと思われる人のコメントを見つけると、シニフィエさんよりも鋭く追及していましたしね。
というか、シニフィエさんが管理人としての立場からでは言えないような事も、代弁していたように感じます。
それは、シニフィエさんご自身もそう書かれていました。
ある時、ナリスマシかどうかはわからないけれど、迷える覚醒者のような方がコメントを残しました。
それをいち早く見つけた海さんは鋭く追及。
私は、そのやりとりを見ていて、ナリスマシかどうかを正確に判定出来る人は、管理人さん以外はいないと思っていたので、例え疑わしくても、そこまで厳しく追求することはないし、追い払う事はないんじゃないか。
その人が例えナリスマシであったとしても、アドバイスは読んでいる誰かの為になればいい。
そんな事をコメントし、その部分で海さんとは意見の相違があったんですよね。
それが、今日のシニフィエさんのコメントです
「もう何年も前に海さんがモニカさんの名前でレモンさんとバチバチやりあってたことを思い出しました（笑）」
海さんとは、その後色んな経緯を経て、今のような関係でいます。
当時のレモンさんの気持ちとしては、管理人であるシニフィエさんは、レモンさんと海さんがバチバチやりあったとき、最後まで海さんをかばった。
そのことが納得いかなかった、というようなことを個人的に聞いた記憶があります。
最初の頃のアメブロのメッセージは保護していなかったので、保存出来ていません。
記憶を頼りに書きました。
獅子風蓮
