現代社会常識 現実社会常識 古京極氏の砦の実態を知る。1

現代社会常識　現実社会常識　古京極氏の砦の実態を知る。1

 

◆質問者

長谷川先生は昨年甲賀伊賀

の城郭遺跡見学をされまし

たが一体何の為でしょうか？

 

◆長谷川

私には勉強や学習が目的です。

冒険や危険な探検目的に非ず。

 

◆対談者

伊賀惣国に600城の城址ある。

甲賀郡中惣に200城の城址が

ある伊賀は仁木氏が一応守護

甲賀は佐々木六角の公認の地

 

◆参加者

伊賀の城最高！甲賀の城巨大！

わくわくする気分の連続です！

 

◆長谷川

私の趣旨は伊賀甲賀の城館の

特徴学習してもらう為です！

 

◆一般様

そういう堅苦しい事を言うか

ら長谷川先生は探訪者様達に

逃げられて敬遠され不人気に

 

◆長谷川

すみません！私は人気得る為

有名になる為観光案内業の為

に城址見学していない純学者

参加された方の自主的純学習

や研鑽を目的とする向学志向

 

◆元滋賀民俗学会会員様

私は草津まで湖北型民家分布

している事を知りやがて湖北

型民家伊香型民家余呉形民家

と時代の変遷により呼称形式

が変化した事を知っています

 

伊賀甲賀に地域独特の城独自

形態が発達した地域特色ある。

 

◆するどい様「指摘者」

甲賀郡200城

伊賀国600城

北近江守護職

京極 持清（きょうごく もちきよ）は、

室町時代中期から後期の武将、守護大名。

室町幕府侍所頭人兼

山城守護、出雲・隠岐・飛騨・近江守護。

です。京極氏の根拠城郭が

太平寺城

上平寺城

八講師城

梓河内城

桃原城

勝楽寺城

だけでと言う事は守護権力に

相応しい城郭所持率と言えず

歴史的に矛盾していると言え

民衆の城たる甲賀伊賀合わせ

ても800城もあるのに日本国

を代表の古守護大名京極氏が

山東町柏原に清滝館のみとは

明らかに歴史矛盾しています。

黒田京極型と言う地域タイプ

の城を歴史学として学習希望。

 

◆長谷川

きわめて重要なる指摘を賜り

心より深く感謝申し上げます。

 

◆するどい様「指摘者」

長谷川先生には古京極氏城塞群

を米原まなびあいステーシヨン

で是非とも解説される事を期待！

数か国の守護を歴任した北近江

の大名の京極氏が城や砦を配置

してない事自体が歴史的矛盾！

 

◆するどい様「指摘者」

国道21号方面の山尾根も城跡

があると私は予想しています！

◆顧問役様

巨大過ぎる堀切を国道21号方面に

発見して私は仰天してしまつた！

これは歴史イレギュラーしてる！

尋常体験でない体験を私はした！

しかしこの場所へは一般様には

決して登山出来るレベルの山城

ではない。これ秘匿したが正解。

 

◆長谷川

この場所の地図は私は公表しない。

登山経路は極めて峻険で転落事故

が発生する事は必至です。この場

は決して地図では表記出来ません。

また砦の数は異常に多いと言える

太守京極氏の城塞群が小規模だと

評価する事が歴史誤認の可能性も

あると私は御指摘から再考します。

◆質問者

長谷川さんは城跡踏査されて

縄張図を計測されたのですか？

そもそも長谷川氏って本格派?

◆対談者

応仁文明の大乱が地方に波及

し京極氏も同族同志内乱した

その当時の城塞の様子を実際

に知りたいと思いますが？

◆長谷川

今回踏査した本丸相当する砦図

ですが地図上の位置は公表せず

ですが概ね黒田京極様式の城郭

所謂古京極系の城郭の系統です

イラストで言うAポイントです。

◆対談者

この踏査図見事ですよね！古い

時代の犬走りの城を見事に捕捉

したフイルドワークと言えます。

この当時被官家臣達は大将の為

の陣小屋やヤグラを突貫工事で

建設してますが今回の調査では

建物基壇を発見されましたか？

◆長谷川

先ほどの砦が山頂に城跡ですが

中山道を見下ろす尾根先に城跡

を設けた出丸の跡が残ります。

それはBポイント砦と言えます。

◆長谷川

この様に城の中央に櫓を設定

した者を中央矢倉と言います

がやがてこれが発達した結果

彦根城の天守の様な系統へと

続く訳なんです城の伝統系譜

が既に古京極氏の砦にも存在

◆賢明な助言者

長谷川先生これらの城址の件

は地図上で位置公開しない事

が現代社会常識現実社会常識

です。山岳事故起きたら大変！

あの○町のあの辺と当たりが

か程度の所在地不明瞭にする。

 

◆顧問役

非常に危険な地形なので地図では

未公表と言う事でイラストで代用

◆長谷川

解りました！慎重対応します。

①痛ましい山岳事故防止の為に

②位置は公共事業進捗にも影響。

◆顧問役様

この秋○○○の〇○様匿名から

山東町の某地区の城址解説を

求める質疑がありました顧問

役の私も某地区へと同道した

その城郭遺構の多さに仰天を

した訳ですが私は長谷川先生

にプロジエクトエックス設定

を進言致しましたこの深意は

○○○の〇○様の社会的立場を

守る事が第一だと思われます。

家族や家の存続を守る事です。

 

◆顧問役様

今回の古京極家の城塞群発見は

発表をしない事見学会も中止に

すべきが現代社会の常識かと？

 

◆長谷川

貴方の御意見は正論と言えます。
今回踏査した砦のなかには簡単

に3城安全に廻れるコースある

が更に慎重に見学場所をば選定

して事故や民事上のトラブルが

がない様に計画をしましよう。

 

歴史城郭研究家長谷川博美12月3日の質問

歴史城郭研究家　長谷川博美12月3日の質問

 

◆質問者

基本的に城に行く事が好き？

 

◆長谷川

特別に行きたい城はないです。

縄張図を見ればその城が解る。

 

◆質問者

歴史の疑問符の残る場所の城

を発見したり調査に行く事は？

 

◆長谷川

私の本質は研究家ですから本来

あるべき地理の場所に城郭遺跡

を調査行く事が多いと思います。

 

◆質問者

城跡に行けば縄張図とりますか？

◆長谷川

山行や城行でなく城勉強に行っ

てますので概略計測メモします

城を学問の場だと考えています。

◆質問者

山東町で多数の城跡をこの冬

発見された事をどうしますか？

 

◆長谷川

遺跡の所在地は民事上講座では

正確には場所の解答は無理です。

アバウトな位置で講座で表現を

致します。私がブログで遺跡を

紹介する場合ほとんどが危険を

伴う城跡なので所在地は公表は

事故防止の為に致しません危険

をおかしてまで城跡に行く事は

私の性格上は危惧を致します。

 

 

◆質問者

米原まなびあいステーシヨンで

城跡の野外見学会されますか？

 

◆長谷川

事業所様の基本方針としてない

と聞いております。確認してる。

 

◆質問者

城跡見学会は長谷川先生自身が

開催されている訳でしょうか？

 

◆長谷川

依頼があれば先様に適合の要望

に合わせます。先方様の意見を

先ず聞いてからよく考えてです。

危険を伴う城の場合は断ります。

 

◆質問者

長谷川先生ほどの人ならば公表

すれば人は必ず集まると思う?

 

◆長谷川

何度か資料付きの無料見学会を

計画しましたが全て参加ゼロ人。

 

◆質問者

本当に人気のない気の毒な先生。

しかし未知の城に関して知って

おられる知識驚異的であります。

 

◆長谷川

過ぎたるはなお及ばざるが如し

未知の城を知りたるは災いの元

私の社会的欠点を客観的に自覚

社会に役立つ人間を目指します。

 

 

 

 

 

近江鶯が原にて太田道灌に再会

近江鶯が原にて太田道灌に再会

 

◆金華山様

長谷川先生は本当は日本屈指

の城郭研究家なのに自己卑下

をされている事が真に残念！

私の見識は間違ってはない！

 

◆長谷川

昔私が二十歳の頃武蔵国小机

にある太田道灌の亀甲山陣城

を見て痛く道潅縄張に感激で

彼は武家であり文人でもあり

道灌掛りとよばれる築城技術

を持ちたる優れた文化人です。

江戸城の築城者にして東京の

素を作った大人物といえます。

 

◆長谷川

私のブログは読まれてない！

人気知名度の全くない人間！

 

◆同行人

近江柏原へと中山道を歩きま

しょう。そうすれば先生の気

も晴れると無責任にも思う事

かと思います。ありや看板が！

◆長谷川

冬の旅の酔狂に中山道の長澤

「ながそ」を過ぎて鶯が原に

ぞたどり着くとは寂しい事。

 

◆同行人

先生太田道灌もここに来ている

これは深い訳があるのですか？

 

◆長谷川

私の心の師匠太田道灌がこの道

を通った事は何とも小机以来の

奇遇といえます。なにか古い友

に再会したような懐かしい気分。

 

◆同行人

太田道灌も長谷川先生も同等の

力量のある求道家と思われます。

太田道灌が鶯が原で見た要害は？

 

◆同行人

長谷川先生は関東は懐かしい？

 

◆長谷川

北畠具行卿の辞世の詩には

「増鏡」によれば、辞世の歌は「消えかかる露の命の果ては見つさてもあづまの末ぞゆかしき」

とありますので関東は懐かしい

私の祖母の故地とも言えます。

 

◆同行人

太田道灌は鶯が原から何を見た？

 

◆長谷川

武人ですから佐々木京極の柏原

の要害つまり山城跡を見た事と。

それあの山こそが京極の要害だ。

道灌もあの峰を見ていた事です。

 

◆同行人

そんな馬鹿な！遺跡地図に全く

城跡の情報が載ってないですよ！

 

◆長谷川

載ってなかったら自分で探す事

で自分の道は自分で開拓します。

図面作りましたABCとキチン

と竪堀木戸の跡Cもありますね。

城や要害の跡を見るとはこう言

事なのですよ。この城は京極の

誰の城かは知らぬれど城跡見る

人の心はいつも澄んでいたい！

◆歴史人

ちょつと待って下さいよ！

京極の清滝館が柏原城で

しょうが。。。。。。？

 

◆長谷川

どこの世界に谷間に城作る

だけで自分の領地を守れま

すか？山城があるから館も

ある2つセットで一組です。

太田道灌ほどの人物が用も

なく鶯が原に来るとおもう?

 

◆城愛好家さん

長谷川先生スゴイですね土地

を見て山を見て城址が解る事

そう言う能力を何処で取得?

 

◆長谷川

幸運にも私の生まれた故郷に

要害や陣跡が多数ありました

ので現実の砦跡が私の先生で

す。城を見る心を澄ます事か

と思います。簡単に言うと。

自然素朴に城跡陣跡見る心。

 

 

 

強烈トリプル城郭遺跡発見記。近江長岡地歴倶楽部。

強烈トリプル城郭遺跡発見記。近江長岡地歴倶楽部。

◆あんぽんたん様「匿名希望」

東海道と利用すると柏原醒ヶ井

真っ直ぐ線路をつけても良いの

に何故に近江長岡駅に廻るのか？

 

◆長谷川

詳細はウイキペデイアを照覧を

して下さい伊吹の石灰岩や長岡

の鉱山や石切り場の需要かと？

 

◆あんぽんたん様「匿名希望」

近江長岡から醒ヶ井間は中世

交通の要衝です。JR東海道腺

沿って必ず城跡がありますよ！

 

◆一般様

近代鉄道線と中世城郭の分布

関係まったくないでしょう？

 

◆長谷川

素朴質問者様の真心を無駄に

したくはありませんアンポン

様はワザと的外れな質問され

ている様ですがこれが深い！

 

◆長谷川

山東町や米原の地理歴史詳しい

人なら梓の関や黒坂超や梓河内

城や八講師城や京極氏の清滝館

や黒田京極家や本郷、黒田荒尾

氏の地理歴史には詳しいハズで

質問者様は地理歴史的に長岡に

山城がないのか質問されている

事を汲み取ってあげてこそが私

の持ち味たる民間研究家の役割。

◆対談者

私は犬上郡佐目に長谷川先生が

城跡計測しに来られて仰天した

記憶があるんです。そんなモン

ウソやの世界が現実に発生する

ドキュメントの現実世界がある！

こんなもん城郭の金田一耕助や！

◆長谷川

私米原公民館の後身米原学びあい

ステーシヨンの講師として招聘を

されたのですが、その時の私自身

の言葉として「私日本一無名な

研究家で講師は絶対無理と」言っ

て講師になる事を危惧致しました。

 

◆あんぽん様

それはないでしよ！長谷川先生の

東海地域での隠れ人気がゴスイ！

◆長谷川

いいえ私は沈んだママの潜水艦

◆対談者

いや潜水艦ではなく深海探索船

ですよ。深く潜水するから未知

の城を発見される訳なんですよ。

 

◆対談者

いやいや東近江の小脇山城

精緻に解説されて驚きます

こんなのスゴスギだと思う

◆長谷川

あるがままの城址を素朴に

解説しているだけの素朴な

素人講師です人気ゼロです

 

◆ツコミ様

今近江長岡の新発見城郭の

トリプル三城発見が主題！

 

◆長谷川

それではアンポン様の助言

に従って近江長岡に出陣！

 

◆バタコさん

ハイ1号城郭長岡に発見どす。

◆長谷川

それでは2号城郭を調査します。

ハイ尾崎に削平地を確認です！

◆バタコさん

この城ものすごいエグイ竪堀

があります！魅力満点どすわ！

◆長谷川

この城の竪堀の写真があります。

◆一般様

そんなの写真だけじや本格城郭

研究家ではありません！縄張図

を示して下さいよ！図面です！

 

◆長谷川

地味な図面をどうぞ宜しく！

◆世話人様

チョツト待って下さい近江長岡

の城址は連続竪堀の地域的特徴！

 

◆長谷川

ふふふふ、ほほほほ、流石

世話人様、キズキが早い！

じやあもう一城長岡の山城

右側に連続竪堀が存在する。

◆みんな

すごい！3連続発見なんてスゴイ。

いつになったら長岡城郭見学会

をなさるのですか？長谷川先生?

 

◆助言者

長谷川先生に助言致します！長岡

の城見学会は衝撃的過ぎるので

結果はボツにすべきです！

 

◆反論者

歴史現実の証人中世城郭を見たい

行きたいそう強く思います。講演

や新聞報道だけが現実と言えない。

 

◆長谷川

米原の紅葉見ごろとなりましたが

長岡の歴史城郭を知ろうとする人

が全くおられなくて残念に思う。

 

 

山東町 城跡史郎会

山東町　城跡史郎会

◆世話人様

11月28日の彦根城見学会

題して「彦根城見直し隊」

の企画最高に良かった！

◆世話人様

岡田様の寺院関係石造美術の

解説が図抜けて最高でした！

◆長谷川

岡田様活役が本当に良かった！

彦根城の前身彦根寺を考える時

に此れほど良いサンプルはない。

◆参加者様

彦根への巡礼街道の意義や

観光地ベルロードの意義も

非常に歴史民俗学的に解る

 

◆世話人様

私は山城見学希望者なので

長谷川先生の月見台見学と

月見櫓の観察が素晴らしい

ここでも岡田さんの解説が

真に的を得ていて大絶賛！

 

◆長谷川

彦根の善い人を御紹介賜り

心より感謝を申し上げます。

こう見えても私元西沼波人。

 

◆世話人様

私は月見台の平面が本丸よ

り高い事にピント来たわ！

私達は米原の城の特徴の

黒田京極系城郭の様式も

米原学びあいステーシヨン

で勉強してますが10㎝段

20㎝段を中世城址見学で

見落としてたらばアウト

なんですよ。これ道路で

言えば路側帯に注意する

事と同じくらい重要点だ！

 

◆長谷川

この秋に近江長岡近辺にて

10城以上を発見しましたが

激しいカルチヤーショツク

を受けまして気が動転した

こう言うタイプの城郭遺跡

なのですが現代学芸員様や

近世石垣城郭フアンの方々

にとりより高度な遺跡です。

赤色写真にも写らないし

この様な遺構が30箇所程

も一度に出現して驚いた！

◆長谷川

これらは京極騒乱とも呼ば

れる坂田郡に及んだ大乱の

跡の遺跡と私は考えます。

◆世話人様

私は黒田京極系の城にピント

きました。伊香郡黒田にこの

形式の城はない！これは坂田

郡の黒田形式と言う事なんや。

 

◆顧問役

そんな生ぬるい遺跡とは違う

巨大な竪堀を見たら腰抜かす！

私はこれ等を見て動転驚愕だ！

こんなのある訳がないでも存在

する現実は真実現実という事！

◆長谷川

さてこられの城の見学の

リダーを誰にするかです

私は全く人気や支持者様

ゼロでブログの読者ない。

困ったもんだ不人気講師。

城はたくさん発見したが

その城を見たい人もゼロ！

潜航潜水艦307号状態だ！