引き続き「うつみん批判：内海聡『うつみんがなぜ活動しだしたか？』その５」（2022-01-01）のコメント欄でのやりとりです。
13 海
＞好き嫌いは自由ですから、海さんについてはもう干渉しません。
＞私は、もうそこからは離れて、社会にとって害になる存在として、内海氏を批判しているのです。
了解です。
＞ところで、海さんの娘さんが結婚して孫ができたら、どうしますか。
＞すべてのワクチンを拒否するように娘さんにいいますか。
＞娘さんがそれを受け入れて、その結果将来お孫さんに被害が起こることもあるかもしれません。
＞その結果も、海さんは「自己責任」と考えて受け入れますか。
これは至ってシンプルです。
私はとりあえず自分の考えは言いますよ。
我が子に言うわけだから、少なからず相当な本気ではプレゼンします。
よくよく考えて、どうしたら説得力を持つかは、ネットの書き込みの比じゃない情熱は使うでしょうね。
でもその選択肢は娘にあるので、最終的には娘の判断に任せます。
これは何に限らずそうです。
二十歳を過ぎたら何でもそうします。
まあそもそもが「ワクチンを打たなかったから、将来被害がおこる可能性がある」というのは、私には獅子さんの嫌う陰謀論にしか思えないので刺さりません。
獅子さんがノーワクチンを不安に思うように、それは「打たないが平気に思うのと同じ」と言えばわかりますかね？
私自身がほぼノーワクチンでこの歳まで元気ですからね。
自分の感覚や経験を信じることも、一つの道でしょう？
＞内海氏の考えを全て受け入れると、ワクチンのみならず、食品添加物、身の回りの化学製品の多くが使いにくくなりますね。
＞そういう窮屈な生活を海さん自身はしていますか。
これは自分のストレスにならない程度にチョイスですね。
そんなこと言ったら、獅子さんは創価時代、何から何まで信じる教えを実践していましたか？
「進まざるは退転成り」「悪は責め抜け」
一分一秒たりともセンセーと呼吸を合わせていましたか？(笑)
そうじゃないからといって自分を責めましたか？
自分の納得できる範囲で満足しませんでしたか？
そんなものは内海聡に限らず、世の中何でもそうで、「参考になるなあ」という意見を、自分の許容に合わせて受け入れるでいいんじゃないんですか？
潔癖にバリ活にならないといけませんか？
そういう「部分」は人によってはあるでしょうが、私が比較的「忠実」に頑張っているのは、部屋の掃除と片付けくらいですかね？
それだって本来が大雑把なので、どうしたらラクに簡単にムダな労力を使わずに済むかが発端になっているので、窮屈でも何でもないですよ。
匙加減ですね。
海2022-01-06 12:35:38
14 獅子風蓮
Re:無題
海さん、おはようございます。
＞私自身がほぼノーワクチンでこの歳まで元気ですからね。
自分の感覚や経験を信じることも、一つの道でしょう？
了解です。
本当に、人それぞれですね。
海さんの選択を尊重します。
＞＞内海氏の考えを全て受け入れると、ワクチンのみならず、食品添加物、身の回りの化学製品の多くが使いにくくなりますね。
＞＞そういう窮屈な生活を海さん自身はしていますか。
＞これは自分のストレスにならない程度にチョイスですね。
これも納得です。
海さんの健全なバランス感覚をリスペクトします。
獅子風蓮2022-01-07 06:57:20
15 海
獅子さんはつまるところ、内海氏がワクチン不要論派だから批判したいのでしょうかね。
私も彼（だけではないんですが）を知るまで、ワクチンについてはごく一般的？な知識しかありませんでした。
テレビコマーシャルで、医療もちゃんと受けられない発展途上国の子供たちの映像に「ワクチンを打てば助かる命がある」なんていうテロップが添えられたら、そうなんだなあと思ったし、天然痘はワクチンの開発によって撲滅したという「常識」も持ち合わせてしましたよ。
※それはそれでいいんですよ。
※でも「そうではない」という意見を聞いても、私は反発を感じなかったんです。
これはS問題を書いていた時も思ったことだけれど、世の中には、今まで自分が信じていたこと、言い方を変えれば概念？を覆すような意見や出来事があった時、
発狂するくらい受け入れることに苦痛を感じる人と、あっさり受けれる人と２種類いる気がしました。
真に受けるというのは違う、何というか許容？受け止め方の違いのようなもの…
うまく言えないんですが、私は「そこを」獅子さんと話したいんです。
世間ではもしかしたら、東大卒とか、医師であるとか、そういうことで獅子さんを見ている方がおられるのではないかと思います。
盛んに「証明書を出せ」なんていう輩がいるように、誰かが作り上げた権威？になぜそこまで価値を覚えるのか私にはわかりません。
私は獅子をそんなことでは計っていません。
貴方は真っ向、人の言葉に向き合ってくれました。
良くも悪くもヘタレない、拗ねないところがアッパレなんですよ(笑)
海2022-01-07 09:42:03
16 獅子風蓮
Re:無題
海さん、おはようございます。
＞獅子さんはつまるところ、内海氏がワクチン不要論派だから批判したいのでしょうかね。
内海氏は「ワクチン不要論派」どころか、子どもが受ける従来のワクチンの全てとインフルエンザワクチンを含めたすべてのワクチンが効果がなく、有害であるとする「反ワクチン派」です。
おまけに全国の小児科医は金儲けのために子どもにこの有害なワクチンを打っていると主張しています。
そこまで言われたら、黙っていられないでしょう。
内海氏は最初は漢方に興味を持ち、また行き掛かり上、やむを得ず精神薬の多剤服用に苦しんでいる患者の相談に乗っているうちに、その方面で有名人になってしまったんですね。
でも、精神薬の断薬を勧められた患者の中の少なからぬ人々が症状がかえって悪化してしまった。
そんなこともあり、ウェブサイト「精神科セカンドオピニオン」の仲間の医師と意見の違いなどが出て、サイトの閉鎖などに至ったようです。
そんな中で、宗教団体サイエントロジーの人や薬害被害の被害者運動をしている人たちと接触があり、それらの思想に大きな影響を受けたようです。
また、船瀬俊介氏からは、陰謀論の手ほどきを受けたようです。
こうして、内海氏の「反ワクチン」理論は出来上がるわけですが、その根拠は科学的ではなく、突き詰めると陰謀論に基づくものだったわけです。
「反ワクチン論」などを読むと、たとえ科学的なデータでワクチンが有効だと示されても、それは＜彼ら＞が自分たちに都合がいいように操作したものだといいます。
そのくせ、ワクチンの有効性の疑われる研究結果は、その信ぴょう性の低いものを含め、これでもかというように並べています。
おそらく、彼に近い人物や団体からの情報を受け売りしているだけだと思います。
つづきます。
獅子風蓮2022-01-08 09:21:34
17 獅子風蓮
Re:無題
つづきです。
内海氏は、一介の内科医で、しかも専門は漢方などの東洋医学。
精神科医療の現場も知らずに、精神科医療の問題に首を突っ込んでアドバイスをしてきました。
そして、ワクチンや感染症の専門家でもないので、どこかから情報提供を受けて、薄っぺらな「反ワクチン論」を展開しているのとしか思えません。
彼には、反医学、反精神医学、反ワクチン、反児童相談所、環境問題、反原発といろいろな問題に関する本を書いていますが、どれもネタ元があって、その一方的な意見を聞いて、薄っぺらな本に仕立て上げたという印象です。
状況が変われば、彼はきっと前言を翻して、自己弁護の言葉を連ねることでしょう。
彼の主張は薄っぺらいから、信念をもって、自分の主張に基づく生き方をしているかどうか怪しいものです。
それまでサプリメントを批判していたのに、カネ儲けに舵を切ってからは、自分の通販サイトで怪しげな水素水などと一緒に高額のサプリメントの販売もしているくらいですからね。
ともかく、小児科医の私としては、すべてのワクチンは無意味で有害であるとする彼の発言は看過できません。
そこらへんから、彼を批判していきたいと考えています。
＞世の中には、今まで自分が信じていたこと、言い方を変えれば概念？を覆すような意見や出来事があった時、発狂するくらい受け入れることに苦痛を感じる人と、あっさり受けれる人と２種類いる気がしました。
＞真に受けるというのは違う、何というか許容？受け止め方の違いのようなもの…
＞うまく言えないんですが、私は「そこを」獅子さんと話したいんです。
理性的でクレバーな海さんが、どうして内海氏の言説にころっと乗ってしまったのか、私としては不思議です。
むしろ、そこを解明してみたい。
そういう興味はあります。
でも、海さんにとって不愉快なら、深入りはしません。
私にとってのうつみん批判は、もう海さんとは無関係に、私にとっての大きなテーマの一つになった感じです。
獅子風蓮2022-01-08 09:23:09