前回に引き続き「しばらく休みます」のスレッドについたコメントです。
●春田の（2012年2月9日 18:18）
はじめまして。アンチ創価の立場で十年くらいネットで創価学会批判を続けている者です。
創価学会からの脱会方法を案内するサイトを運営しております。
別に命の危険を感じたことはありません。一部信者さんの非常識さにうんざりしたことはありますが。
ただ、デマやガセネタによる創価批判が盛んなことについては、常々憂慮しています。
その一々についてここで述べようとは思いませんが、そうしたデマの検証についてなら、
相反する立場である信者さんとも共通の土台に立って、対話が成り立つのではないかとも考えています。
こちらをざっと拝見したところ、沢山の議題が話し合われているようですが、そのうちの一つについて。
「白バラ通信」のような内容が創価学会に対する名誉毀損となり得るかどうか？ですが、
私は、十分にその可能性があると思います。詳しくは以下をご覧ください。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1309101454/239-240
上記のスレは、創価批判に混じるデマの検証のために立てさせて頂いたものでもあります。
また、リンク先のレスを書かれている方も、長年創価学会を批判し、
併せて脱会に関するご相談にも応じてこられた方です。
その上で、しかしアンチ側の馴れ合いを排した自浄作用も必要なのではないでしょうか？
でなければ、「ネットの批判は嘘ばかり」という学会側の言い分に
説得力を与えるだけの結果となってしまいますからね。
●春田の蛙（2012年2月9日 18:21）
すみません、途中で送信してしまいました。名前欄の「春田の」は「春田の蛙」が正しいです。
最後に客観的な創価学会批判について、参考となるブログの一つをご紹介しておきますね。
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/
こちら↑は、私の親友のブログです。
彼も脱会された元学会員さんですが、毎回とても丁寧な記事をupされていますよ。
アンチさんであれバリ信者さんであれ、コメントは歓迎とのことです。
では、長々と失礼いたしました。
●乾河原（2012年2月9日 20:12）
最後のコメントです。
もしどなたかこの種のブログを立ち上げそして運営する時に、一つ二つ気をつけていただければと思います。
1、180度反対意見を、まず大事にする
「対話」で何かを引き出そうとする場合、同種の意見ばかりのところに建設的なものは決して出せません。ある有名な企業の社長さんは、自分の意見を会議で出した時に、全員賛成した場合はその案を即座に撤回して、再度別の意見を考えるそうです。これは誰にでも出来ることではありません。井戸端ブログにするのなら、星の数ほどあります。それこそ99％のアンチ創価学会ブログがそうでしょう。対話を大事にできない人、人の書いている事に真剣に取り組もうとしないサークルは、もうやめましょう。
2、コメントを出してくれる人を人間扱いしてください
ここでの経験で、数人以外は全く話の通じない人だと実感しました。「ばり活」というここでの偏見的呼び方、全く一方的な話しの進め方、軽蔑しきった話方…。そんな風に人を見ているのか、とよく解りました。人をそういう目で見るということは、人からもそういう目で見られているということに、そろそろ気がついてもいいかと思います。もし自分と同じ人間がこのコメントを出してくれてると本気で感じたら、こんなブログにならなかった気もしています。
創価学会を盛んに批判していますが、批判とは論点をしっかり持って話さないと、結局タメにする批判に落ちていきます。
また、自分の言葉で書くべきです。気に入っているブログの文章をそのままコピペしてきて、どうだ！！という感じで胸を張っている方が多いですが、なぜ自分の言葉でその内容を要約し、あとはこのURLを、とそう言えないのか不思議です。自分で自信を持って自分の言葉で書けない文章を読まされることは、非常に苦痛です。それは、「なーなーのブログ会」に持って行くべきです。とてもよろこばれるはずです。
では、お体に気をつけて。さようなら。
●あらら（2012年2月9日 20:42）
おいおい、
乾河原さんよ
あんたは一体、何様のつもり
●あらら（2012年2月9日 21:00）
乾河原さんよ
あんたこそが
問題の原点なんだ
あんたを支持してんのは
自称元活動家だけだ
シニフィエさんも希望さんもここの常連だった連中も
あんたの正体に気づいているんだ
あんたこそが創価学会そのものなんだ
最後、最後と言いながら
いつまで、かまって欲しいんだ?
今日は最後だけど
明日になれば
また始まるんか?
本日 10:16のコメントにあんたの本性が全部晒してある
あんたみたいな学会員はきっとたくさんいる
素性を明かさない(そのように訓練されている)
あんたの所属と役職はバレバレ
本当に本当にご苦労
いい加減にしないと
たおしちゃうぞ、創価学会(爆笑)→一度使ってみたかった(笑)
●元活動家（2012年2月9日 21:15）
乾河原さん、建設的なご意見、ありがとうございます。おっしゃるとおりだと思います。
１について
ここはアンチブログですが、訪れてきた学会員さん（アンチとは１８０度考えが異なる）に対し、
礼節を持って接しなければいけませんよね。すでにここの時点で間違っていたと思います。
２について
まず、私もバリ活という表現を用いたことに対し、お詫び申し上げます。確かに学会員さんから見れば
気分の良いものではないと思います。相手の立場に立った表現が必要だと思いました。
「あらら」氏へ
誰であるかは大体検討がつくが、いい加減にしなさい。シニフィエさんがあなたの
書き込みを見てどう思うと思うかね。
●替天行道（2012年2月9日 21:29）
１０：１６のコメントを見てまだ擁護している人間がいる
わかりやすいね
本当にわかりやすい
●元活動家（2012年2月9日 21:47）
替天行道さんへ
あなたは創価のおかしさに気づきましたが、まだそこまで至っていない人もいるのです。
あなただって、かつては活動家だったのでしょう。乾河原さんはまだその段階なのです（このような
言い方は乾河原さんに失礼だと思いますが、替天行道さんと話す上で必要な表現なのでご理解願います）。
また、このブログは乾河原さんのような方が対象です。その方を排除してどうするのですか。
それから「１０：１６のコメントを見てまだ擁護している人間がいる」
というのなら、11:27と14:51と20:12のコメントを見てから言ってください。
シニフィエさんへ
このブログ、もうダメです。一連の流れを見ればお分かり頂けると思いますが
アンチ側に問題があると思います。ここは対話の場ではなく、
アンチが学会員を叩く場になっています。シニフィエさんが絶望する気持ちがわかりました。
●ai（2012年2月9日 22:39）
わたしは、ネット状で創価学会が闇の組織との関わりがあり、人を抹殺することもある、との頻繁な情報を正直、嘘デタラメであると思っていました。
しかし今日、都内へ出かける行き帰りに、いままで体験したことのないような非常な恐怖を感じることが複数あり、正直、身の危険を感じました。
被害妄想の賜物であると思ってくださっても結構です。
ただわたしは、即座にここへ書き込んだ自分の投稿内容へと結びつける以外に気持ちは働きませんでした。
そして、帰って来て、乾河原さんと元活動家さんのあのような書き込みを読み、創価学会はそこまでやるか?と正直、驚いています。
また上記で述べた創価学会の闇の噂もあながち嘘ではないと革新し、また今日体験したことを敢えてここに明記することに至りました。
前の日記で、わたしは既に、乾河原さんの正体を薄々感じており、気味が悪いと書き込みましたが、まさか伏線に元活動家さんがいるとは夢にも思いませんでした。
今思うと、もも(ら)さんや愉快さんの嗅覚とも言える真偽を見分ける本能に敬服致します。
わたしの見方が浅はかでありました。
ここにお詫び申し上げます。
たしかに創価学会は巨大なモンスターでありますが、だからといってこのBlogを軽視してはいないと、わたしの体験上深く実感しました。
どんな小さな蟻でも全力で潰しにかかる、それが創価学会の真実の姿です。
だからと言って恐れることなく、わたしはこの場で敢えて、今目に前で起こっている事実を発信しようと思い、こんな馬鹿なコメントをしています。
人が弱ったところをすかさずつけ込み攻撃する、なんと卑怯な人たちでしょうか。
そして、これはまだまだ創価学会の一部でしかないのだと、わたしはいま気がつきました。
正直、ここまで物凄い団体だとは想いもしませんでした。
一体、なにを守るためにここまでするのでしょうか？
●元活動家（2012年2月9日 22:54）
ちょっとまって下さい。これ、一体どういうことですか↓。
＞まさか伏線に元活動家さんがいるとは夢にも思いませんでした。
今思うと、もも(ら)さんや愉快さんの嗅覚とも言える真偽を見分ける本能に敬服致します。
わたしの見方が浅はかでありました。
ここにお詫び申し上げます。
これも意味不明です↓。
＞そして、帰って来て、乾河原さんと元活動家さんのあのような書き込みを読み、創価学会はそこまでやるか?と正直、驚いています。
私が創価の回し者で、aiさんを陥れてるみたいではないですか。一体どうなってるの？
こりゃダメだ。私も自分でアンチブログやろうかな。
●通りすがりの２世（2012年2月9日 23:02）
アンチと内部ではそもそも対話が成立しないのではないでしょうか？
このブログで色々な体験やおかしいと思った出来事を発信して、それを見た
方々が独自の判断で自分で調べていくうちにMCがとけていくのかな？と２世の
私は感じてました。このブログを訪れて自分の心が軽くなっていくのと同時に、
今現在少し前の管理人様と同様の方たちにも光というか灯台のような存在のブログだと
思います。シニフィエさんの今までの心労をおさっししますが、少し休憩した後再び再開される
ことを希望します。対話がうまくいかなくても少なくとも私には有意義な存在のブログでした。
シニフィエ様ありがとうございました。
●小路（2012年2月9日 23:11）
＞アンチと内部ではそもそも対話が成立しないのではないでしょうか？
しかも管理人は内部アンチときたもんだ。
いまだ心がグラグラの内部アンチ。
内部アンチって自分が言ってるだけで、世間から見ると
管理人氏は「創価学会員」以外何者でも無い。
けじめないと何をしても無理です。
●ai（2012年2月9日 23:11）
透明マントをかぶっているつもりですか？
でも、そのマントは穴だらけで、もう誰もが正体をハッキリ見ておりますが…
非常に狡猾で計算高い方のようですね。
また、その手のプロのようです。
●元活動家（2012年2月9日 23:26）
ブログ管理者が狙われず、１コメント人のaiさんが狙われたというのですか。
そんな話、聞いたことありませんよ。そもそも管理人ではなくコメントしているだけの人物が
特定されるなどということがあるのですか。それにaiさんが創価にとってそんなまずい書き込みしているとも
思わないし、その程度で創価に狙われたというのなら、他にもそのような人がたくさんいるはずでは
ないですか。こんなわけのわからない書き込みを相手にするのだから管理人さんは大変ですね。
再開するときはこれまでと違う方法を考えたほうが良いと思いますよ。本当に。
まさかアンチ側から成りすましみたいなことを疑われるとは思ってもみませんでした。
気分悪いですね。
●小路（2012年2月9日 23:29）
マインドコントールとかいう言い訳も被害妄想の一種ですね。
バリ活学会員は、ネットには書き込みしません。
ネットに出入りする学会員は全員「どうしよかな？やめようか？つづけようか？つづけるのめんどうくさい。やめるとなんかこわい。」
こんな意志薄弱な奴ばかり。
私もその一員です。
●ai（2012年2月9日 23:29）
sinifieさん
考えてみれば、わたしの少しでも学会を組織で悩める人の声をとの想いでのコメントが、狡猾な学会員に利用され、この掲示板を複雑なものへとしてしまったのかもしれません。
もし、そうであるのなら深くお詫び申し上げます。
わたしの投稿は、これで終わりにしますね。
●元活動家（2012年2月9日 23:34）
私も気分悪いので、シニフィエさんが再開するまで書き込みは控えます。
そうやってここを荒らしていれば良いですよ。まともな人物はどんどん去って
残るのは、盲目的なアンチだけになりますよ。
●ニノ（2012年2月10日 00:54）
はじめまして、ニノと申します。
非活の２世です。
わけあってそれ以上の自己紹介はカンベンしてください。
狙われたくないですから（笑）
最初のほうからずっと見てました。
この方たち、やっとバレてるってことに気づいたみたいですね。
これこそが腐った創価学会の真実ですね。
どこまでも汚い、汚すぎるにもほどがある。
しかしそれが池田創価学会です。
この３バカトリオはそれをわざわざ教えに来てくれましたよ。
乾河原さま、元活動家さま、そして小路さま、ありがとうございました ＼(^-^ )♪
みんなあなたたちの三文芝居をニヤニヤして見てたのがわからなかったんでしょうか。
以前、シニフィエさまが「アンチ学会の旗手は創価の盲信者」とタイトルされたことを
そのまま身をもって証明してくれましたね。おつかれさまでした！
よ?やった！ ｄ(＾０＾)ｂ
＞今まで私のコメントに対してしっかりとした反論（悪口、愚痴ではなく、論証を示した反論）は、
＞はっきりと言ってゼロ。これがここのブログの「真実の対話」の実態でした。
という乾河原さまの書き込み。
でも乾河原さまの主張は、すぐにシニフィエさまや
その他の方がいとも簡単に確かな事実を示して論破されているではないですか。
それをまあ、ヌケヌケとよく言えたものです。
みんなちゃんと見てますよ、活動家も非活もアンチも一般人も。
毎日毎日何千人ものひとたちが、あなたたちのマヌケで卑劣なコメントを。
巧妙に騙しているつもりだったのでしょうけど、
はじめから自分たちの墓穴を掘りまくりでしたよ。
あなたたち三人揃いも揃って頭が悪いんじゃないですか？(*￣m￣) ププッ
それともアタマ八つに割れてんですか？（爆笑）←
この最後の慌てようといったら吹き出してしまいました。
そしたら宇和島さまがダメ押しですか、ハア?？
宇和島だけに 恥の宇和島塗り?！ な?んてねv(≧∇≦)v イェェ～イ♪
穴があったら入りたい気分でしょ?
あ、もう入ってるか。
きっとはじめからすっかりシッポを出してるのがわからなかったのでしょうね。
これで脱会者も急増です。
恥ずかしくってやってられっか?！って感じo(｀0´)=０ パーンチ！
これこそ悩める創価学会員のみなさんに見てほしい実態だと思いました。
ところで３バカトリオさん、上に何て報告するんですか（笑）
恥の宇和島塗りさんは幹部ですか？
失敗しました?って？
きっともっと上のもっとオバカな幹部から
地獄に堕ちろ?って言われますよ（大爆笑）←これも使ってみたかった?（笑）
今ごろさんざん出していたシッポをまいて逃げているころですか?？
もしこの期に及んでここの皆さんに何か言うことがあったら聞きますよ?。
あなたたちが何も言わないならみんなを騙していた証拠だし、
たとえ何か言ってもボロ出しまくりですからね。
さあ、いらっしゃ?い！＼(●⌒∇⌒●)
これで一件落着ってとこでしょうか。
シニフィエさまも休んだ甲斐があったというものです。
●元活動家（2012年2月10日 01:22）
＞あなたたちが何も言わないならみんなを騙していた証拠だし、
そこまで言うのならば再登場しましょう。まず、管理人さんはＩＰでニノ氏が本当に
初登場か確認できると思います。おそらく、初登場ではないでしょう。
それからニノ氏の表現。自分で読んでいて恥ずかしくないですか。
管理人さんが以前言っていた内容を全く理解していませんね。
＞みんなあなたたちの三文芝居をニヤニヤして見てたのがわからなかったんでしょうか
他の2人がどこに住んでいるかわかりませんが、シニフィエさんがＩＰを見れば全く別の居住地であることが
わかると思います。
とにかく、その汚い言葉遣いがシニフィエさんを苦しめていることを理解しなさい。
アンチであれば何を言ってもいいと思ったら大間違いです。
●ニノ（2012年2月10日 01:53）
ほらほら、法華経の行者さんが慌てふためくわ、応援部隊は出てくるわ、
ほんとわかりやすいったらありゃしない。
シニフィエさまは、荒れてもいいって言ってましたよね。
そのほうが真実がわかるって。
つまりホントの荒らしが誰なのかってことをはっきりさせるためだったんですよ。
いや違うな。創価学会の真実をこうやって浮かび上がらせるための作戦なんだよね、きっと。
あったまいいわあ?w(°ｏ°)wシニフィエさま
だけど、あぶり出される前に、自分であぶり出されてやんの(*￣m￣) ププッ
３バカ行者トリオさんと応援地湧の菩薩団さんたち、
あきらめて報告書を書きなさいって。
自爆しましたって （（（((≪ちゅどーん！！！≫))）））
だいたいこんな時間に揃いも揃って出て来て、
おまけにすかさず応援部隊まで駆けつけるなんて
話が出来杉良太郎でしょ（笑）
●元活動家（2012年2月10日 02:15）
応援隊かどうかはＩＰをみればわかるでしょう。
それから宇和島氏と小路氏はシニフィエさんに否定的な見解を述べていますが、私とはこの点で大きく異なります。
それぞれの主張している内容は別方向を向いていますし、何の関係もないですよ。都合のいいようにこじつけてますね。
私はシニフィエさんは模範的なアンチだと思って応援しているのですが、わからないですかね。よく、文章読んで下さいね。
私もこんなくだらないことに答えるのが馬鹿みたいです。
●涼風１号（2012年2月10日 03:34）
面白いぐらい、乱れ、荒らされてきたなぁ。
もはや、誰が正論と言っていて、誰が邪論を言っているのか、分からない世界に成り果ててしまったようで…。
これは対話ではなく、相手の声に、さらに大声で応えるようなもんですね（笑）
管理人さんの綺麗で純粋な思いは、実は結局、誰にも伝わっていなかったんですね（私も、か）。
ただ一つ、この世界で恐ろしいぐらい、はっきりとしていることは…。
「やっぱり、創価学会は、恐ろしい」ってことですかね（苦笑）
この混乱も、自分の発言も、全部、“創価学会”のせいにしている。
自分が吐いた言葉なのに、自分自身の心から発せられたことなのに…そうではない、みたいな。
恐いですね…これが現実。
ますます勉強させていただきました！
●Agent（2013年6月8日 18:55）
春田の蛙って、アンチのふりをしてアンチを叩いているから気をつけな。つまり、”Double Agent”だな。
【解説】
いやあ、シニフィエさんが放置したせいで、荒れに荒れていますね。
これが「現実」というやつですか。
見たくない現実の姿ですね。
獅子風蓮